【DQ10】藤澤Dの降板はPC版発売反対への意思表示

1 ：2013/06/24 〜 最終レス ：2013/08/09

PC版発表時の堀井の嬉しそうな表情と正反対に藤澤の不機嫌そうな顔
なんか全てが見えてきたよ
PCで出すという方針についていけなくなって「もう降ります」って感じだろうな
我が強くてバランス調整で散々文句言われつつも誠実にプレイヤー目線の調整を続けてた藤澤がいなくなったらアストルティアはどうなってしまうんだ
そしてりっきーの実力やいかに？
さらにツーラーや業者への対処はできるのか？
アストルティアの未来に暗雲が渦巻いてきた！

2 ：

ふーむそうですなー

3 ：

藤澤はドラクエブランドを守ろうとしてきてハゲた
上からの命令に従わないといけないからな
リーマンだから
ゲームはビジネスだから理想論だけでは会社が無くなる
ソーシャルみたいに客を騙しても稼いだもん勝ちがいまのゲーム業界
ゲームクリエイターはソーシャルゲームをゲームと認めてないしな
何年もかけて作った作品がただの画像に売上負けるとか間違ってるわ

4 ：

なーにいざとなったら中村光一呼んでくればいい

5 ：

なんだかんだで藤澤って禿げてたけどいいDだったよな
りっきーがどうなるかまだ分からんけど

6 ：

すべては豚の計画
ドラクエブランドを食い散らすにあたって邪魔だった藤澤を潰すのが大目標だよ

7 ：

>>1
普通に考えても藤澤は1.0を作ってて2.0にまで手が回らないからだろ…
3.0は普通に藤澤になると思うぞ

8 ：

ふーむ。そうですなー。

9 ：

ニートの発想ってすげーな

10 ：

◎ドラクエ11
〇ドラクエ10 3.0
▲FF14
△リストラ　

11 ：

だいぶ前から高原してる
スレ終了

12 ：

DQ12の開発に移っただけ

13 ：

藤沢は頑張ってオフラインのDQ11なりDQ12を作ってくれ
10には帰ってこなくていい

14 ：

カッケーな

15 ：

>>1
降板したんか
次誰になったの？

16 ：

本命視されてるドラクエ11じゃなく
1.xの開発が終わったら、そのスタッフと一緒にサードディスク開発に移るだけだろう

17 ：

おまえら、馬鹿すぎるだろ
現実知らない、アホな糞エニのスタッフ連中が
「PC版出して、DQXは盛り返すぞー、おーーって」な感じで盛り上がってるのを
これまたアホな藤沢が
俺だけ左遷かよ；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；
っていじけてるだけだ
反対なんかするわけねーだろ。無能のコバンザメなんだから

18 ：

>>15
りっきーCPことチーフプランナーの斎藤力
提案広場でビッグハットアイコンだったけど
ディレクターに昇格してもそのままなんだろうか

19 ：

10も事実上の終了宣言をしたわけだし
期待がかかるのはオフラインであろう11だが
しかしまたスキルシステムかと思うと
別に開発に関わらなくてもと思っちゃうなあ

20 ：

終了してんのは君の頭でしょ〜

21 ：

君とは藤澤さんのことですか〜

22 ：

藤澤ならおらのよごでねでるよ

23 ：

なんでもいいよ
藤沢が降りてくれれば
よかったよかった

24 ：

俺か？
俺は、スーパーフジータだ！
ただし純粋なハゲだがな

25 ：

藤澤がずっとＤやってたらドラクエ１１を作れるやつが居ないだろｗ

26 ：

Dが入れ替わったら間違いなく今よりひどい運営体制になるだろうね
斎藤もリアリティ発言でユーザー煽るような奴だから期待できないし

27 ：

>>25
そうでもないよ

28 ：

dq10癌度は
斉藤＞安西＞＞＞藤澤＞リッキー＞＞＞堀井
だと思う
斉藤は社会人としてもdqのＰとしてもありえん
堀井はpc版のデメリット理解してないと思うｗ
堀井とリッキーは斉藤に丸め込まれてるイメージ

29 ：

つか今起きた事だけで語るのもなあ
PC版なんか出さないとやばい状況になるような物を設計した時点でアウトだったんだろう

30 ：

人事で嫌々やらされてたのはわかるが
叩かれるような珍回答、いらつくような答え方、やり方、を散々していたからこそ批判されていたのに
辞めることになったら可哀相！うつ！？だの言い出すのはおかしくね？
最初からうじをかばってたやつらは全然いいとしても他のやつらの掌がえしがひどすぎるww

31 ：

>>28
この見方はあってる気がする
一番の悪党は間違いなく豚
りっきーとかいうやつも相当危険だが

32 ：

ネトゲ部門を辞めて、リメイクという名の新制DQ10(オフゲー)の開発ディレクターになったと信じたい

33 ：

堀井が次の打ち合わせってポロってたから、DQ11なんだろ

34 ：

>>30
日本人的だよね
散々叩いて罵ったあげく
引退したり亡くなったら、実は・・なんて美談にして持ち上げる
リッキーが不発で、無いと思うが藤澤再選の暁にはまた猛烈に叩くんだろうな
藤澤は30さんの言うとおり人前でプレゼンしたり矢面に立つと
火に油を注ぐタイプの人間だ
説明、解説が上手い人が一枚噛めばいいのにね

35 ：

藤澤は「なんでそういう言い方しちゃうかな」って思うときはよくあるけど
ゲーム作りに対する真面目さは伝わってくるからまだ許せる
斉藤はPだから儲け主体に考えなきゃいけない立場というのを抜きにしても
人の悪さが常に滲み出ててダメだ
運営側の癖に特定の一般ユーザひいきにしてたりロクなもんじゃない

36 ：

Wiiでβの掲示板見てたひとなら、これはまずないってわかるはず

37 ：

まあフサフサですけどね

38 ：

>>29
え？ネトゲなんだしプラットフォーム増やしていくのは普通でしょ

39 ：

PC版は会社の方針で仕方なくだろ…
個人の意見で可不可が決まる問題ではない

40 ：

>>38
ドラクエでＰＣはいらんよ

41 ：

なんだかんだ言っても藤澤及びその開発に携わっている人達の今までの努力はすごく評価してる
結構いい調整してくれてると俺は評価してます
PC版は俺も反対だけど

42 ：

WiiUの目玉タイトルとして使われたんだけど、
その効力を使い切ったところでDQ10の方のテコ入れとしてPC版発表と
最初から敷かれたレールだったよね

43 ：

DQ10開発段階からPC版発売は決まってるわ
MMOでPC版発売しないって考えが情弱

44 ：

だからあえてＱ＆Ａに出す予定はありませんって罠を張ったわけだなｗ

45 ：

さすがにPC版も３〜４年前から開発してないと間に合わないわなｗ

46 ：

予定ないのに開発するとか流石だぜ

47 ：

MMOだしどうせそのうちPCで出すんでしょ？
っていう層を嵌めるためのQAか
やるじゃない

48 ：

今のところ、予定はないって書き方だっただろうｗ

49 ：

ニコ生当日に急遽予定して急遽作ったんだよな
予定ないのに作るわけないもんな

50 ：

そうなると「重大発表」ってなんだったんだ？
その時点ではまだ発売予定されてないんだよな？

51 ：

今はまだ発売予定はないけど、重大発表で発売予定であることを発表します！

52 ：

そもそもWiiU出てからあたりからの複垢推奨キャンペーンも企業方針ってやつなんだろうな

53 ：

言っちゃ悪いけどPC版出ることに怒ってる奴が意味分からんし
出ないと思ってたならかなりの情弱だから

54 ：

いつかは出るだろうと思ってた人はいるかもだけど、
さすがに友達紹介キャンペーン終わって20日後に発表してくると思う人はおらんだろう

55 ：

>>53
それを踏まえてのあのQAだろ
普通ならそのうちPC版出るんだろうけど実際どうなの？っていう質問なんだから

56 ：

発表段階まで予定はありませんって言うのは企業的に仕方ないし当然の対応だけどな

57 ：

エニックスの許可を得ずに
ドラクエオンラインを１年開発していた会社も存在していたらしいしね

58 ：

>>56
ない方がマシだなあのQ＆A
発表するまでは予定がないってのはおかしいだろ
予定した段階で発表しろよ
ベータテストする段階まできといて予定はありませんでしたってのは無理がある

59 ：

だから企業のビジネス戦略だからそんなことに文句言っても仕方ない
Wii独占です発言がない以上はPC出るのは当たり前

60 ：

スクエニの企業として当然というかユーザー騙して当然っていう姿勢がゲーム内にも現れてるんだよな

61 ：

詐欺まがいのことを戦略言うのもすごい開き直りだな

62 ：

別にスクエニ以外の企業でもよくあることだけど

63 ：

実例をあげろよ

64 ：

20日前まで「Wii以外での発売予定はありません、友達紹介してください」(実は予定どころか既に開発済み)と言っといて今日になって「実は予定ありました」っていう例をな

65 ：

これから作ります　じゃないもんな

66 ：

セガサターン独占
ドリームキャスト独占
XBOX独占
を破った会社って、いなかったっけ？

67 ：

うちだったら
「今後の開発予定・商品化についてはお答えできかねます。」だな
予定があろうとなかろうとこれで通す
直前まで「予定はありません」はいかんだろ

68 ：

>>63
え、よくあるじゃん今のところマルチ発売の予定はないって言って実は後々他機種で発売とか

69 ：

実例を挙げないゴミクズ

70 ：

Q　詐欺をされてしまいました！犯人は見つかりますか？
A　見つかります。というよりも、絶対に見つけ出します！
詐欺行為をしてもいいことはありませんので絶対にやらないようにしてください。

71 ：

吉田みたいに名言はせずとも上位版の発売を匂わせるようのことをすればここまで叩かれなかったものを…

72 ：

叩いてる奴ってそんないるの？
叩く理由が分からないけど

73 ：

叩くというかプレイヤーの怒りだな
むしろこんなことしといて叩かれないと思う方がおかしいというか社員

74 ：

既存ユーザーでPC版発表に少なからず不満出るのはまぁそういう人もいるとは思うけど
ぶっちゃけ殆どのユーザーはどうでもいいでしょ関係ないんだから
全ユーザーがPC版に怒ってるようなもっていきかたはどうかな

75 ：

全ユーザーってことはないわな
広場を見る限りでは9割〜9割5分程度だな
もちろん広場が全てとは言わないけどある程度の目安にはなる

76 ：

サーバー別ならギリギリ関係ないと言えるかもしれん

77 ：

×殆どのユーザーは
○ツーラーである俺様は

78 ：

りっきーって凄い出世だよな
マイナーな開発会社で東京魔人学園なんちゃら作ってたのが今は時期DQ10のディレクター

79 ：

あんな発表の仕方をすれば既存ユーザーは怒るわな
提案門もかなりの数の提案が消されたけど、ほとんどが普段提案しないような層だった
提案の大量削除も含めて相当引退者やアンチは増えたろうな
なんか言ってから消せばいいのに、黙って消すから余計タチが悪い

80 ：

俺の周りでもこのことを期に何人か引退してたなあ
キッズタイムのこともあるしキャラは消さないだろうが
いつでもやめていつでも戻ってこれるというのが
こういした状態のことを指すのなら底意地の悪い話だと思うわ

81 ：

発表時期にいちゃもんつけてる奴は意味わからんよ。
今のところ予定にないという公式回答
会社としてPC版を並行開発し、発表する直前までその回答のままって別に不思議でもなんでもないし。
任天堂と独占契約して、守秘義務守ったりするわけで、絶対外部に漏れないようにするのが当然だし。

82 ：

>>81
今はそんな言いぐさが通用する時代じゃないよ
おつむ弱いね

83 ：

>>80
ネトゲで引退宣言する奴は何故か戻ってくるからなあ
引退宣言するのも面倒になったときが本当の引退なんだろうね

84 ：

>>82
おまえのおつむのほうが弱い。
現実をみろよ。
こういう手法とってるのはスクエニだけじゃねーよ。
どんな企業も株主様を中心に回ってるんだよ。
利益でるならやるのが会社ってもんだ。

85 ：

>>81
客商売で客に損した気分にさせるやり方はまずいよ
少なくとも意思決定の材料を提供せず誘導たところが特に
PC版出るんならＵは買わないって人は少なくないのに
分かっててやってる

86 ：

>>85
任天堂との独占契約の条件なんだろうし、仕方ないだろ。
開発費や運営、プロモーションで協力関係結ぶかわりに１年他ハードでは出さない
出すという発表も許可なしではできない。最近では珍しくもなんともない契約。
まぁ俺もWiiU買ったけどねｗゲーミングPCもデスクトップとノートの２台持ってるが。
消費電力少なくタブコンで小さい画面で手元でできる専用機としてはお買い得だし満足だよ。

87 ：

PSO2も最初はパッケージ＋月額制でPC版のみ
という予定だったけど
結局、Vita版を出したり、基本無料課金ガチャ制に
なっちゃったからねえ
スクエニの経営状態次第では、DQXもその内、基本無料課金ガチャ制に切り替えるかもね

88 ：

多分、任天堂側が発表するのをストップさせてて、WiiU版の売れ行きがほとんど
伸びなくなったということでやっと許可出たんだよｗ
スクエニとしては別に意図的にやったわけでもない。
課金ユーザ数はスクエニからするとどっちでやっても同じなんだしな。
>>87
そこは権利もってる堀井が許可しないと無理じゃね？ｗ

89 ：

6等以上確定の課金ふくびきくらいは欲しいな

90 ：

短冊にウィンドウズ版とは鯖分けてくださいって書いてくる

91 ：

>>90
おそらく無理だよ。
なんでかって言うと、分散化がうまくできなくなって鯖の台数がより必要になるからね。
住宅村や魔法の迷宮といった全体で共通のものもある。
キャラクターデータは全てOracleの最新DBで管理されてるから、完全に分けるとライセンス料とかべらぼうにかかるしな。

92 ：

同じ願いが大量に書かれればニコ生でついてくる問題でアンケ取って対応考えてくれたみたいに
合同鯖とウィー専用隔離鯖位作ってくれるかもしれない・・・

93 ：

何より他に訴えかける方法が思いつかんし・・・

94 ：

>>92
リアル友人がPC版から参加して一緒に遊べると思ったのになんでって意見が出てくるんじゃね？
逆も然り。Wiiでやってる友達と一緒にやりたくてPC版購入しようと思ったらできないから買わないとかさ。
そしたら少数であっても企業はそっちを尊重するのぜ。

95 ：

>>92
効果的な方法はただ一つだよ。署名じゃダメ。
課金停止するんだよ。鯖分けろ、さもなくば課金再開しないぞ！って脅迫すれば動くかもな。
だが、課金停止したらユーザ側がドラクエなんてどうでも良くなって、鯖別にしても再開しないかもｗ

96 ：

本当に新規を見込んでのWin版なら隔離鯖もあるかもしれんが、Wii2台復垢を3垢に！またはWii1台の1垢の人はPCで2垢を！って狙いなら鯖分け出来ないと思う

97 ：

もう開き直って業者推奨サーバ用意すればいい

98 ：

現状複垢のメリットが多すぎるよな。
日替わり討伐とか、報酬が２倍、３倍になるとか
ルーラ石の数が実質２倍になってどこでもすぐ移動できるとかな。

99 ：

まあここの運営、というか経営陣のやり方は誰もが承知しているところだろう
ケツに火が付くまでは利益のために
ユーザーの嫌がることでもやり続けるさ
例えそれが一時的なバブルだとしても
そんなものには気付かないから全く問題ない
そういうものだ

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