スパロボのシナリオとライターを語るスレ 90

1 ：2013/06/29 〜 最終レス ：2013/08/12

次スレは>>970が立てて下さい。立てられない場合は必ず指定して下さい。
度を越したヘイトは専用のスレへ。
前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1367728929/

2 ：

スザク！周りを見てみろ！
ゲフィオンネットに輻射波動を流して作った
絶対守護領域だ！
この中にハドロン砲を撃ち込めばどうなるか！
さらばだ！枢木スザク！
貴様は電子レンジに入れられた流体サクラダイトだ！
ハドロンの閉鎖空間の中で分解されるがいい！

3 ：

>>1乙
数日前けんもうにスパロボスレが立ってて見てみたけど岸本は千往や名倉はおろか下手したら小峰より嫌いって層が出来たような気がする
まぁあの発言にブチ切れたんならスパロボでAGEがあからさまな扱いになっても当然喜んだりしないよなと思ったが

4 ：

しかしガンダムＡＧＥはアニメの制作手順を知っているとちょっと起こりそうにない演出ばかりだったからな

5 ：

出演声優にディスられる種死ｗ、サルファの種ガー、Zのキラざまぁとか言ってたような連中はアレにブチ切れてるイメージがある
Lの種死は安易な改変、Zの方がいいとか言ってた奴もいたし

6 ：

遅まきながら>>1乙
>>3
岸本なにか言ったん？

7 ：

そこまで行くとスパロボや他の参戦作品なんてどうでも良く
ただ単に種がディスられてるのが見たいだけというキチガイだから無視していいだろ

8 ：

まぁ種死の話をマトモに再現するには
シンルートとキラルートの両方を用意する必要があるよ。
そこまでやったのは今のとこＺだけだし

9 ：

>>6
AGEをボロクソに言いまくった件じゃねえの？
クソアニメやらHAGEやらとても社会人とは思えないこと言いまくってたからなぁ

10 ：

でも言われても仕方がないような気も
構成が仕事をしないどころか他の制作陣に変な強制をしてたみたいだったし

11 ：

嘘ついて褒めりゃよかったのか、って極端な意見は脇に置くとしても、
岸本氏への「反論」ではなく「批判」に終始してんのはどうなのと思うけどねえ。
全く妥当でない持論での批判であったなら、論理建てて「彼の言ってることは正しくない」って主張すれば賛同者も増えるだろうに。
そういうの見たことなくて大半「岸本R」みたいなことしか言ってない。お前それよっぽどヒデエから。

12 ：

○○さん(有名なアニメ監督、漫画家など)が駄作である●●を批判なさったぞーがむちゃくちゃ多いネラーが言っても…という感じだな
自分でプレイした上で言ってるんじゃなくてアフィブログの駄文を切り貼りしてるようにしか見えないのが多いし

13 ：

AGE参戦した時が見物だな
らしくもなく批判するのは許さないとかRー改変するなとかアピールしちゃったんだから
参戦発表時にイラネと喚くのも原作ベタ張りに切れる事も改変にこれが本当のAGEとか言っちゃうのも奴ら好みのヘイトに喜ぶのも全部自分に跳ね返るからね

14 ：

岸本発言自体は、それほど間違った事言ってるわけじゃないと思うけどね。
三部作にするという事を前提に作ったのに、感情移入する間もなく二部に
突入とか、構成がよろしくないのは事実だと思う。
まあ、社会人として色々しちゃいけない発言してるのは確かだけど。
それはともかく、>>2がスレ開始早々、しかもageてわざわざこんな事書くのも
どうよって気がする。
ＵＸの内容に関わらず、単にＵＸ叩きたいだけちゃうんか。

15 ：

ＵＸにコードギアスは出てねーぞw

16 ：

もうじき携帯機にもコードギアス出るんじゃないかなって気はするが
どうなるかなぁ
参戦の事実自体は受けるだろうが
二度もやれば十分って作品だよな

17 ：

なんてこった、ＰＳＰは携帯機じゃなかったのかw

18 ：

OEも配信だけど携帯機参戦だしな
カレンが紹介記事でRュされてるがルルーシュスザクより扱いやすいんだろうな

19 ：

紹介記事でRュされててもガラクタみたいだったダンバインとかも居るんだぞ！

20 ：

どれの話？

21 ：

>>18
Z2だとパッケはラスロットと蜃気楼なのに本編だとカレンの方が出番多かったし他のキャラとも絡んでたからなぁ

22 ：

CGムービーで主役扱いのチェンゲの扱いはあのザマ

23 ：

スザクは基本的に敵だしルルーシュは指揮官だから
戦闘部分に限ってはエースのカレンが主役といって差し支えないね

24 ：

でもパッケージには紅蓮よかアルビオンを据えたいよなっていう

25 ：

いろいろ作品やったけど、小峰が最高のシナリオライターだと思う
オリ主人公も人気だし、
よく原作Rとか言われてるけど、それはスパロボ全作品に共通することだし

26 ：

25たんにちょうどうい
あんちはしねばいーよ(^O^)

27 ：

岸本発言って要するに
「ＡＧＥに対してちょっとばかり酷い言い方で批判したら、２ちゃんねらーが鬼の首を取ったように騒いでる」
ってことでいいのか？

28 ：

アニメ制作者の視点からの指摘に対して、アニメ制作手順を知らない人が
言っている意味を理解せずに怒ってる感じが

29 ：

シナリオは一億万倍はマシだけど
優遇キャラの扱いはNGRとなんら変わらないんだよなあ
UXはLに比べるとアラが目立つし

30 ：

もうちょい具体的に語ろうぜ
それだとオリジナル関連、版権絡みのどちらに対する意見かすら分からん

31 ：

Kのあんまりな扱いで叩かれてる上に続編控えてるファフナーの話をほぼ共通ルートでやったりとか
破界編→再世編におけるギアスの扱いを彷彿とさせる物があったな

32 ：

破壊編のギアス側は仕方なかったとは思う
だから混ざるメンツをもっと頑張れなかったのかな

33 ：

>>27
アニメやゲームの製作者側の人間として言い方に問題はあったし、
それに関して批判が来るのは仕方のないこととは思うよ

34 ：

Z2のギアスはエリア11ルートが他の版権キャラが基本空気だったのがなぁ

35 ：

破界篇のギアスはルートで隔離されてたからなw
苦情が殺到したんだろう

36 ：

お陰で学校とかのイベントは多かったけどね……
ゼウスキャラの加入もエリア11だけ少ないし、もうちょっと回しても良かったのでは

37 ：

>>28 >>33
ふむ
現場知ってる人間だからこその発言ではあったけど、言い方がキツくて
「気持ちは分かるけど、そういうの言っちゃダメだろ…」
って感じではあったんだね

38 ：

AGEだったら大丈夫だと思ったんだろ

39 ：

ガンダムAGEはアニメの構成や演出など色々な場面で、
普通の制作形態では起きえない事が起きまくってたからな
ど素人が構成を行っただけでは済まない何かがあったんだろう

40 ：

UXじゃなくても、こいつが脚本やった三国伝が、自身の言うアニメ制作のセオリーを完璧に守って
AGEを叩けるような御大層なものだったかって言うとそれもまたなぁ…
何にせよ同業者を批判してる時点でそれが自分の身に帰ってくるのは必然なわけで
穴だらけの仲間割れシナリオ書いておいて種死叩いてる名倉と同類、作品内でやらなかっただけまだマシだが

41 ：

方向性は違うが種死や00の終盤も
かなりありえない構成だったと思うんだけどね。

42 ：

主役はほっといてもプラモ売れるから良いとか
元の三国志からそうだからとか色々有るにせよ
主人公の劉備がいまいち活躍しないのはどうかと思う
UXでも同じだから本人はそれが正解だと思ってるんだろうけど

43 ：

>>40
同業者叩き自体は有名な○○さんなら許されるけど駄作を作りやがった●●が言う事は許さないみたいなところがあってなぁ…

44 ：

まさに「目糞鼻糞を笑う」だよな
いくらAGEのスタッフが酷かったにしろあれは無い
もうSRC出身のライターは使わなくていいよ

45 ：

00は劇場版で挽回しただろ他2つと一緒にすんな

46 ：

劉備さんは色々と安定してるしなー。
三候とも主役で曹操孫権の掘り下げ優先してるようでもある。
何よりアニメ版まだ途中なんだよ！ 戦神決闘編やってよ！
まあそっちも劉備さんは落ち着いて大将軍ポジなんだけれども。

47 ：

真面目に三國志なぞっちゃったらな…
劉備って遅咲きも遅咲きだから

48 ：

いや種死もスペシャルエディションまで見れば
それなりにまとまってるから

49 ：

というか00劇場版はただでさえ微妙なセカンドシーズンより酷い内容だったろ
ガンダムでは禁忌の宇宙生命体を出すわ、プラモの販促としても微妙だわで
最後に取ってつけた再会話で綺麗に纏めたように見せかけてるだけ
一期後半は面白かったのにな

50 ：

NGID:k9lDf5aJ

51 ：

00劇場版はエウレカやファフナーと同種のアニメだから

52 ：

>>50
意見言っただけでNGか

53 ：

>>40
ＡＧＥと比較したら大抵の作品がセオリーを守っていると言えるけどね
正直ここまでおかしいアニメは初めて見た

54 ：

ガンダムってアースノイドとスペースノイドの人種差別みたいな物で戦争してるのに
イノベイターとか戦争起きるような火種を実は100年の間に全て解消しましたで終わるのはさすがに無いだろ

55 ：

それを言い出したらガンダムWの最後のナレーションとかにも突っ込まなきゃだしなぁ
まあ何にせよクリエイターはできた作品が全てだ
ちゃんとした作品で楽しませてくれるならいい
作品外での発言もその辺から説得力が左右されるもんだ
とりあえず岸本氏には名倉の二の轍を踏まないよう願う
作品内で他所様の作品相手に見苦しい叩きとか貶める真似をするのは
信頼全部ドブに捨てるレベルで最低だからな

56 ：

そういやWのえらい事になってる新しい続編っていずれ出るのかね？
AGEなんかより遥かに顰蹙買いそうなんだけど

57 ：

495 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 2013/07/10(水) 12:55:10.90 ID:iVUpl5F6
お願いします
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>>55
フロティアのあれは「マーズスーツ」なのでノーカンでございます
エピオンパイ？忘れろ

58 ：

>>55
岸本は作品間の扱い自体は無難でもあの発言のおかげで俺の手腕で駄作をまともにしてやるぜ！みたいなRーライターと受け取られちゃってるからなぁ
そういう意味では表に出ない千往や名倉はおいしい位置にいるなぁと思う

59 ：

前スレでも言われてたが叩きがワンパな上に何も内容がなくて不快。

60 ：

表に出てないのに名倉は既にそういうライター扱いされてるだろ

61 ：

ビジュアル的に有利な要素がなんもないから
ＦＴがスパロボ参戦するってのはよっぽどのＷ盛り上げがなきゃ無理だな
まぁだ超級版シャッフル同盟のが参戦の可能性あんじゃない

62 ：

スパロボにも広報Wとかいう1stガンダムのDVD叩いて謝罪するハメになったバカがいたけど、
ブログやツイッターで自分が外伝作品にしろ携わったりした作品に対して、
心の中で思ってたとしてもそれを声に出して批判しちゃうような奴って、
そんな事をしたら批判した自分の品性まで疑われかねないとか微塵も思わないのかね
言っちゃ悪いが同人作家上がりのメンタリティ丸出しって感じ、この辺りも名倉に通じるものがある

63 ：

ブログやツイッターの発言と、作中での扱いを
いっしょくたにしてるあたりで、
言ってることに説得力がゼロ

64 ：

>>42
関羽と張飛の仲介役やまとめ役だったりとリーダー的立ち位置の劉備を
どのように活躍させればよかったというのかな？
三国伝は基本的に三国志をそのままなぞっているしね

65 ：

>>63
例えば御禿様が同じ事言ってたら絶対叩かねえんだろうなこいつらってのが透けて見えるんだよな。

66 ：

そんなレベルかよ
発信した人間のなりも勘定に入れられるかどうかなんて、そっから始めるのかよ
ドツボにはまるとしか思えないから勘弁して…

67 ：

宮崎駿がプロジェクトＡ子を、
富野由悠季がエヴァンゲリオンを叩いたりしたのは
今思えば「あ、いずれアニメ業界はこんなアニメばかりになってしまう」
という危機感の表れだったんじゃないかなぁ。
その病的なまでの先進性とキャッチーさを見抜いていたからでは

68 ：

でもそれって遅かれ早かれ起きていただろうからな
で、どうすれば良かったの？という疑問も

69 ：

>>67
いや、今回の岸本発言に対する反応って内容に対する反論じゃなくて業界人が他人の作品を批判する事自体許さないってのが大半だぜ
そこまで言うんだったらどんな理由があろうとも富野や宮崎他有名クリエーターが相手でも他人の作品を批判する事は許さないと言えなきゃダブルスタンダードだよ

70 ：

人の作品のパッチワークを飯の種にするスパロボライターが
将来スパロボに出るであろう作品をボロクソに言うのがまずかったんじゃないの
一次創作でアニメを作るお禿様やロリコンが言うのとはわけが違うし、
叩いてたのがハルヒとかだったらまた反応も違うと思う

71 ：

そこまで来ると屁理屈にもなってない気が

72 ：

種をスルーしてAGEだけ叩いたから余計にってのもあるだろう
辛辣な物言いを種にも向けてたら(実際、向ける事は可能だった)、話は別だっただろうよ
だが実際は、AGE以上に突っ込み所だらけの種を持ち上げつつAGEを叩くというアホ臭い話

73 ：

やっぱり言っている意味が分かっていない…
ここでもガンダムAGEに関する話を聞いていると、アニメの制作過程などを知らずに
アニメの脚本の良し悪しを語っている人が意外と多いんだな

74 ：

＞普通の制作形態では起きえない事
こんな事があった覚えがないのだが、具体的にどうぞ
構成に拙い所があったってのは確かだろうさ、その点に関しては岸本の発言に同意するが

75 ：

なんか根源的というか
おまいはシナリオについて語りたいのか、ライターについて語りたいのかどっちだっていう
そういうところに繋がる話な気がする
で、俺が思うにこの二つの話題はそも食い合わせ悪いのだ

76 ：

>>72
種は10年経ったら面白いすよ。だからAGEも10年経ったら面白く感じるかもしれないすわ
これで持ち上げてるとか本気で言ってんの？むしろ岸本は種アンチだったと言っちゃってるから

77 ：

やっぱ制作者が参戦作品及び予定作品に文句付けるのは良くないな。
そういう意味では寺田は偉いわ

78 ：

寺田は常識あるからそりゃな

79 ：

ウインキーも常識なかったよなあ
扱いもひでーし

80 ：

もはやライターの人となりの話をするスレにw

81 ：

シナリオから離れた話になってしまっているから、この話はもう止めようぜ

82 ：

そうだな、いつものαのシュウと悪セルと名倉を叩くスレに戻ろうぜ

83 ：

制作者が個人的に何言おうが成果物が全てとは思うが、発言のイメージから
良い印象無くなるのは確かだしねぇ。
俺は仮面ライダークウガやデカレンジャーが好きだが、例の高寺がツイッター
でしでかしたアレのせいで、素直に楽しめなくなったし。
それでもＵＸはここのところのスパロボじゃ、かなりの良シナリオだと思うけどね。

84 ：

>>82みたいな糞を作った親は随分な屑なんだろうな。
ライター叩きとかこういう発言とそう変わらんのだがなー。

85 ：

>>76
途中から面白くなった上に劇場版の感動的な締めで幕を引いた00はその2つ余裕で越えてるな

86 ：

>>85
昨日と言ってることが微妙に違いますね

87 ：

俺的にはダブルオーは2期後半が糞

88 ：

劇場版が良かったから汚名返上出来ただろ

89 ：

>>83
細かいこと言ってすまんが高寺はデカレンにはノータッチ

90 ：

まぁ岸本を叩いたのと同じIDで古い作品イラネだの今更のようにサルファの種のゴリ押しガーだの言ってくれるのを見るとなんだかなぁと思う

91 ：

サルファの種はアンケが良かったから出せたとか聞いたから
スパ厨の自業自得臭い

92 ：

ガンダムとなるとスパロボに出るのが決定しているも同然であるから
自業自得と言われてもピンとこないけどね

93 ：

なんでNEOでフォース出さなかったのか

94 ：

サルファの種ばかり話題になるけど、同時期に並行して開発してたＪにも種が出てたことはスルーか

95 ：

種が出演すること自体は好き嫌いがあるにせよ確定してるようなもんだったけど
シリーズ最終作で参戦して実はコーディネイターは引きこもってただけで
ずっとα世界にいましたって設定でいきなり出てきたのが酷いからなぁ

96 ：

>>95
あれならまだ別の世界から来ました的な感じの方が納得出来たな
ニルファであんだけ地球周りで激戦してたのに今更鎖国状態だったとか言われても無理ありすぎてねぇ

97 ：

種をα、外伝orニルファで運命ならバランスよかったんだがなぁ。リメイクはよ

98 ：

その突っ込みする連中に限って、木星帝国やすぐ近所のアクシズが動くときには働かなかったアステロイドベルトのアウトローとか
ニルファで火星行くのに苦労してたのに終戦数週間でイデオンの外宇宙基地が生えてた事には文句を言わないんだよなぁ…

99 ：

あれってα外伝の後に外宇宙に旅立って、そっからマックスやイデオン周りの
時間の流れがおかしくなったんじゃなかったっけ？時間的にはそれなりの余裕は…
まあそれでも急な流れなのは否めないが
あとJ9はαナンバーズとは別の場所で戦ってただけとしか
その手の突っ込みばかりはキリがなくなる

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