新たなアイデアは無くとも新規IPってだけで持てはやされる風潮

1 ：2013/08/11 〜 最終レス ：2013/08/13

ゴキちゃんってガワだけ変えりゃ満足なの？？
それだけで新鮮な気持ちでプレイ出来ちゃうの？？

2 ：

ガワすら変えてないマリオで満足なのか

3 ：

中身が違うからね

4 ：

新たなアイデアが無いのに、新規ギミックだけに走ったWiiUも悲惨だがな。
もっと誰もが面白そうと思わせるようなタブコンの活用法をさっさと提示してくれよ。

5 ：

柄が違うだけのパンツDLCを喜んで買うんだから、そりゃガワが違うだけで満足するだろ。

6 ：

3Dアクション方面だけでも64、サンシャイン、ギャラクシー
と中身は全部違うと思うんだけど

7 ：

>>6
なんで「3Dアクション方面だけ」に限定したんだ？
NewマリオDS、NewマリオWii、Newマリオ2、NewマリオU　ガワ同じじゃん

8 ：

>>7
そもそもマリオは新規IPじゃないだろｗ

9 ：

ゴキはパンツしか見てないからな

10 ：

>>8
だから何なの？
新規IPじゃない、ガワが同じのマリオで満足なのって話だよ
満足なの？答えて

11 ：

>>2
マリオ関連タイトルを
実際プレイした上ですべて同じゲームだと感じるのなら
もうゲームやめた方がいいよ

12 ：

そろそろマリオでもいいから全く新しいタブコンを生かした
新ジャンルのマリオを作ってもらえませんか？
新ギミックコントローラーを作ったんだからマリオの新ジャンルを出すべき時だと思うよ。
でもさ今の任天堂はアイデア枯渇だからもうネタとか出てこないんだろうね。

13 ：

>>7
それこそなんで2Dアクションにだけ限定してんの？

14 ：

新規IPって言葉が浸透しただけで持て囃されてるのはあるな。
ありにゃんの言うとおり売れてるシリーズがないから新規しか作れないってのはある

15 ：

>>11
当然ほとんどのシリーズ作品はプレイ済み。
その上でNewマリオDS、NewマリオWii、Newマリオ2、NewマリオUは同じようなゲームだと感じるよ
Newマリオ2だけコイン集めという目的があって、一応は違っていたけど

16 ：

>>10
シリーズものでガワを変えるってどういうことだよｗ馬鹿なの？

17 ：

>>13
2Dアクションが似通っていても
3Dアクションや他のジャンルが違ってれば、問題ない　という主張が通るはずがないから限定した

18 ：

>>16
マリオカートシリーズはガワをかえるように工夫をしていますよ
Wiiでバイク、3DSで空中飛行、WiiUで反重力を取り入れてるからね
ゲームちゃんとプレイしてる？

19 ：

>>16
三国時代だったり戦国時代だったり大海賊時代だったり世紀末だったり宇宙世紀だったりだよ

20 ：

>>17
は？マリオシリーズの話だろ
何で通るはずがないんだ？

21 ：

>>20
マリオシリーズに一つでも「ガワやゲーム性が同じゲーム」が存在すれば成立する話だから

22 ：

マリオ云々はまた別の問題だろ…

23 ：

>>18
それはただの新要素だろｗ
ガワを変えるってことはまるごと一新することに近いことじゃないのかよｗ

24 ：

ここまで何言ってるか訳判らん奴見るのは基地外揃いのゲハでも久々だわ

25 ：

>>21
本気で意味が分からないんだけど
なんでそれで成立すると思ったの？

26 ：

>>22
どういう問題？
ガワが変わっただけの新規IPを持て囃すのはよろしくない　らしいから
既存IPでガワが変わってないものもある　という忠告だよ

27 ：

3DS以降の任天堂のゲームは、焼き直しやマイナーチェンジに近いレベルのが多くなってるし。
アイデア枯渇がかなり長く続いてる、またトモコレみたいな意外性で売れるようなものを作れるようにならないと
過去の遺産の切り売りしかできないメーカーになってしまう。

28 ：

>>23
じゃあ3Dゼルダでいい？
時オカ→風タク→トワプリ→スカソ
どれもゲームとしてのグラフィックの描き方は全く違うよ

29 ：

あと簡単にガワだけ変えるとか言ってるけど
新キャラとか設定を生み出すのだって大変なんだよ。
任天堂だって完全新規キャラとかはそんなに増えなくなってきてる。

30 ：

>>28
それでお前はスレタイについてはどう思うの？
マリオ云々はスレ違いだから

31 ：

>>28
それを言うなら、マリオも3Dとか紙とかでグラッフィックスかわってるんじゃねぇのｗ？

32 ：

マリオは淡々と売り上げてる感じで、もてはやされては無いんじゃない？

33 ：

>>26
マリオで満足かどうかは既存IPと任天堂に関する問題であって
新規とは関係ないだろ…

34 ：

「変化しないシリーズ物が存在する事」が何をどうすれば
革新性に乏しい新規IPへの批判に対する反論として成立する事になるのかサッパリ判らん

35 ：

>>25
話を整理すると
俺「マリオシリーズに内容が似通っているものがある」
>>6「3Dマリオの内容は全て違う」
俺「3Dマリオは違うかもしれないが、近年の2Dマリオは似通っている」
>>13「なんで2Dマリオ限定なの？」
こういう流れね
>>13が勘違いしてるんだよ
マリオシリーズのゲームの中に1つでもあれば
俺の最初の主張「マリオシリーズに内容が似通っているものがある」は成立する。
わかった？

36 ：

例えばくにおくんのシリーズだってガワは同じだが、ゲームデザインはそれぞれ違うし
ジャンルにも幅がある。マリオやソニックもそれと同じってことだよ

37 ：

海賊無双と戦国無双は別のIPでいいの

38 ：

>>37
どっちも無双シリーズ

39 ：

>>37
版権キャラ物なんて、キャラ創造の手間すら掛かってないんだから
新規IPどころか版権物って括りにしないと駄目だろう。
キャラや設定作りの必要さえないんだから。

40 ：

そういうことか、ガワを変えた新規IPって討鬼伝とかパクブラみたいなのを言うのかと思ったわ
ごめんな

41 ：

>>30
>>1の発言「ゴキちゃんってガワだけ変えりゃ満足なの？？」から察するに
「ガワが変わっただけで内容が似通った内容」のゲームをプレイする人間は、よろしくない存在らしい
だから「ガワが同じでかつ内容も似通っている」2Dマリオシリーズをもてはやすのはよくない
と感じる

42 ：

満足してるなら満足してるといえばいいだろ…

43 ：

だが買わぬ

44 ：

>>31
64→サンシャイン→ギャラクシー　でグラフィックの質は向上したと思うが、
これはハード性能に依存したものであって>>23でお前が主張した「まるごと一新」には至ってないと思う
ペーパーマリオシリーズについては
ストーリー→ペパマリRPG→スペマリ→シール　の流れを見れば全く変わってないだろ
マリオRPG→ストーリー　とすれば変わってるけどね
まあこれはマリルイ系統も含まれるから、微妙かもね
そもそも「シリーズものでガワを変えるってどういうことだよ」って言ったのはお前だろ
アホなのか？

45 ：

>>33
関係ないと思うなら無視してガワだけ変えてる新規IPとやらを叩いてりゃいいだろ
俺はそんなゲームプレイしたこともないから知らん

46 ：

>>37
それでもタイトルから無双を外せば、
新規IPという事に出来る
Vitaの狩りゲーなんか殆どそんな感じだろう

47 ：

>>41
どう見ても「ガワだけ変えたものを革新性を持つ存在として持て囃す事」に対する批判だろ
根本の認識からズレにズレてる

48 ：

ゴキの論点は新規IP＞長年親しまれたシリーズだからおかしくなる。
龍が如くとかMGSとかテイルズとか全否定だよ

49 ：

>>41
そもそも2Dマリオでガワ変えたら、もはやマリオじゃないんだけど
"ガワが一緒で内容も似た感じ"だからこそ良いわけであって
内容が同じようなら、取っ付きやすいガワを付ければ良い

50 ：

>>41
プレイする話じゃなく、
もてはやされるのが妙だって話だろ?
スーパーマリオブラザーズに対して
グレートギアナシスターズを
新規IPだからという理由で持ち上げる事にたいする
違和感とかそういう話だろ

51 ：

>>36
2Dマリオシリーズに関しては、どれも同じようなゲームデザインですね
もっといえばマリオ＆ルイージRPGシリーズもシリーズ通して同じようなデザインだし
マリオドンも2〜突撃ミニランドまで3作連続で似たようなゲーム性だったよ
マリオストーリーとペパマリRPGとかもそうだね

52 ：

>>47
「それだけで新鮮な気持ちでプレイ出来ちゃうの？？」という発言をしてるのに
「革新性を持つ存在として持て囃す」？
明らかにプレイした上での満足度の話だろ

53 ：

>>49
それなら「ガワが違って内容が似ている」ソフトも許容されるべきなんじゃない？

54 ：

>>50
>>52でも言ったが
明らかにプレイした上での満足度の話だろ

55 ：

ガワだけって言うけどガワだけでも、どんどん作ってみなさいよって話じゃないの
ガワを生み出すのだって新たにキャラを創造する手間は当然掛かるんだから。

56 ：

新規IPてのは続編が期待できて既存作品の売上を落とさずに新たな収益の柱になるようなシリーズってことだろ。
だから無双→戦国　みたいなのはちょっと疑問だし
マルチレイドみたいな評判が良くないのがいくら売れても新規IPとはいわなそう。
トウキデンはコーエーやPSW的には新規IPとして評価できるんでないの。
ゲーム業界全体からすれば結構どうでもいいたいとるだけど。

57 ：

>>53
内容が似た感じでガワが違う
これなら〜で良いじゃんと言われることもある
そして問題となっているのは、ガワ変えたら新規IP扱いになること

58 ：

つーか、シリーズものなんだから似てて当然なんだよ。
グランツーリスモがとか毎回走るだけで何も変わってないって怒らないだろ？

59 ：

>>57
これなら〜で良いじゃん　と言われていいじゃん
NewマリオUだって、NewマリオWiiで十分だし

60 ：

また俺ルール限定クソ馬鹿のスレか

61 ：

いや、ちがった
俺ルール前提クソ馬鹿がスレを機能させなくしたいのか
キャラだけ違って中身同じゲームPSには多すぎだからな

62 ：

スレの半分以上がマリオマリオ言ってる人という……。

63 ：

まあ新規Ｉｐてのは基本的に会社が投資家にアピールするための表現で、ユーザーがいちいちもてはやすようなものではないってにはあるだろうな。
ただここ業界板だから、企業インサイダー目線で評価するのは間違いではない。

64 ：

その点WONDERFUL101ってすげーよなー
完全新規IPなのに体験版めちゃくちゃ面白いんだもん。
絶対に売れないんだろうけどさ

65 ：

>>59
会話出来ないなら無理にレス付けようとするなよ

66 ：

>>60
>>35読め
2Dマリオが似通ってる　といったら限定なのか？

67 ：

>>66
マリオシリーズには似通ったソフトがあります
それで何？って話なんだけど

68 ：

ドラクラってまさにそうだな
中身は30年前のゲーム

69 ：

新規IPのゲームで遊びたいならドイツゲームで遊べばいいと思う（勧誘）

70 ：

そもそも>>2を読んだらマリオは全部同じって読み取るのが普通だよな
だから俺は違うのもあるって主張
それを糞馬鹿が全部違うと曲解してるだけだろ

71 ：

>>64
完全新規IPって、
誰も対して気にしないから
まず最初に買って遊ぶのは
ほとんど話題とか気にせず買うタイプの
マニアだけだしな…

72 ：

>>68
個人的に３０年前のゲームに現代のガワ被せたなら「新規IPです！」は十分許されると思うわ

73 ：

新規IPにこだわりすぎってのはあるかもね。うがった言い方をすれば
それだけPSで育ったブランドが消えてきたって表れだから

74 ：

>>68
しかしベルトアクションの復活は嬉しい。
世界樹みたいに細々とでも長く続けてほしいな。

75 ：

まあなんだかんだ言って３０年前のゲームシステムまんまってこともないだろうからね。
３０年も前のゲームなら2Dゲームだろうからそれを3D化するだけで
相当システムは弄くらないとならない。

76 ：

GEやソウサクは良いけど投棄伝はあかんわ
パクりすぎ

77 ：

ちょうどパルテナがそんな感じだな

78 ：

ドラクラは単に今更ファイナルファイトとかみたいなだけじゃなくてあんだけメガテンの値段煽っといて8000円もするからなｗ

79 ：

>>2で終わってた

80 ：

>>2
わろたw

81 ：

最近見た目がペルソナ風のゲームもでてたな。あれもアウトだろ

82 ：

システムの新しいゲームしか私は新規IPと呼びません

83 ：

ゴキブリがキャラクターしか見てないってのはどうやら本当らしい

84 ：

豚がブランド物しか買わないのはどうやら本当らしい

85 ：

つまりローリングウエスタンとか
買ってみちゃう奴は豚ではない…か

86 ：

新規IPは将来の大ヒットシリーズの種
ハード立ち上げはオタ向けに新規IP売り込んで
ハードが盛り上がってきたら有名シリーズで手堅く稼ぐ。これでいいんだよ

87 ：

焼き直しでもなんでもいいから
メトロイドみたいな２Ｄ探索アクションをどこか作ってくれよ

88 ：

まず>>1は何がそれに該当するのか書けよｗ

89 ：

まあシリーズ作品が順調に売上伸ばしてくれるなら
新規IPなんてありがたがる必要ないんだけど
実際は４０万→１００万→８０万→６０万→５０万→３０万→シリーズ終了
みたいな感じで一時期をピークに右肩下がりを続けてしまう（逆に開発費は右肩上がり）シリーズがほとんどだからなｗ
定期的に新規IPを立ち上げてかないと会社が立ち行かなくなってしまうし続編を３０万売るより新規IPを20万売ったほうが評価されるのは仕方がないｗ
あくまで企業インサイダー目線、投資家目線での話だけどｗ

90 ：

引ク押スだのクリエイトーイだの任天童子だの出すには出すが
DL版だの景品だので誤魔化そうとする任天堂に活を

91 ：

>>2
新規じゃないからな、求められるものが違う
特に2Dマリオはな

92 ：

斬新なアイデアの新規IPがいいならちゃんと安藤ケンサクとか買い支えろよ

93 ：

>>87
もうやってそうな気もするけどLA-MULANAでも遊んでろ

94 ：

>>86
オタが新規ip買うって何の冗談だよ？
こいつらが買うのはどっかで見たことあるゲームだけだよ。

95 ：

>>84
ランドもピクミンも大コケしたしなぁ
大好きなマリオが出てこないと買ってくれないのよね

96 ：

ファイナルファンタンタジー13もタイトル別で新規IPだったら評価違うんだろうなー

97 ：

マリオポケモンモンハンゼルダを求めておきながらそれはないわ

98 ：

俺の認める新規はちゃんとした新規IP
俺の気に入らない新規はインチキ新規IP
要はこうだろ・・・個人によって判断基準がわかれるんだから新規は新規でいいだろうに全くｗ

99 ：

>>97
意味がわかんねーよ……。
つか、ゴキくん、ファビョリ杉でしょ。
どうやら効いているらしいな。

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