1read 100read
2013年08月携帯ゲーソフト164: 【PSP】推理・ミステリー・ホラー系総合5【ADV】 (170)
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▼
【PSP】化物語ポータブル (612)
【PSP】ミッドナイトクラブLAリミックス Part2 (807)
【3DS】トモダチコレクション48人目【DS】 (230)
【MH3G】モンスターハンター3G G級入門スレ9 (244)
【PSPで】MAPLUSシリーズ総合スレ48km【GPS】 (545)
ニンテンドーDS このゲームは買っとけ!Part66 (415)
【PSP】推理・ミステリー・ホラー系総合5【ADV】
- 1 :2013/01/03 〜 最終レス :2013/08/12
- PSPソフトの推理・ホラー・ミステリー系のアドベンチャーソフトについて
いろいろと情報の交換を致しましょう。
●関連スレ
【攻略】ADV系ソフト総合【質問・ヒント】 in携帯ゲー攻略板
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1200712953/
【DS】推理・ミステリー・ホラー系総合12【ADV】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1303349552/
●前スレ
【PSP】推理・ミステリー・ホラー系総合4【ADV】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1301704874/
- 2 :
- ええええー1だけか>>1乙
- 3 :
- ●PSP 推理・ミステリー・ホラー系 ADV作品
2005/04/28「彼岸島 (higanjima)」
2005/06/30 アドベンチャープレイヤー 同梱コンテンツ(3本組) 「怪奇圏」「Echo Night」「ハコノナカ」
※有料アプリサービスは2006年2月28日終了済み
2005/07/28「実話怪談『新耳袋』一ノ章」 ※ADVではありません
2005/09/29「ギャラリーフェイク」
2005/12/15「流行り神PORTABLE 警視庁怪異事件ファイル」
2006/02/02「呪医 Dr.杜馬丈太郎」
2006/04/27「SIMPLE2500シリーズ ポータブル!! Vol.3 THE どこでも推理〜IT探偵:全68の事件簿〜」
2006/04/27「街 〜運命の交差点〜 特別篇」
2006/05/25「かまいたちの夜2 特別篇」
2006/06/15「MYST(ミスト)」
2006/09/07「BLOOD+ 〜ファイナルピース〜」
2007/11/15「アナタヲユルサナイ」
2008/04/24「ミステリートPORTABLE〜八十神かおるの挑戦!〜」
2008/07/24「インフィニットループ 〜古城が見せた夢〜」
2008/08/07「流行り神2 PORTABLE 警視庁怪異事件ファイル」
2009/02/05「遠隔操作 -真実への23日間- 」
2009/03/19「夢想灯籠」
2009/04/30「とらドラ・ポータブル!」
2009/06/04「西村京太郎トラベルミステリー 悪逆の季節」
2009/06/18「銃声とダイヤモンド」
2009/07/30「ToHeart2 PORTABLE」
2009/08/06「流行り神3 警視庁怪異事件ファイル」
2009/08/20「おおかみかくし」
2009/08/27「十次元立方体サイファーPORTABLE」
2009/09/03「山村美紗サスペンス 京都鞍馬山荘殺人事件」
09/17 雨格子の館 PORTABLE 一柳和、最初の受難 5229円(税込)
09/17 探偵 神宮寺三郎 灰とダイヤモンド 5040円(税込)
09/17 428〜封鎖された渋谷で〜 5040円(税込)
10/01 シャドウ・オブ・メモリーズ 4200円(税込)
11/26 山田悠介ワールド パズル-ぼくらの48時間戦争- 6090円(税込)
2009年 11eyes CrossOver
2010.01/28 未来日記-13人目の日記所有者- 6090円(税込)
- 4 :
- 2010/01/28「11eyes CrossOver」
2010/01/28「未来日記-13人目の日記所有者-」
2010/02/04「密室のサクリファイス」
2010/02/25「CROSS † CHANNEL」
2010/02/25「氷の墓標 一柳和、3度目の受難」
2010/04/22「東京鬼祓師 鴉乃杜學園奇譚」
2010/04/22「原宿探偵学園 スチールウッド」
2010/05/27「シークレットゲームPORTABLE」
2010/06/24「CHAOS;HEAD NOAH」
2010/07/22「TRICK×LOGIC(トリックロジック) Season1」
2010/08/12「コープスパーティー ブラッドカバーリピーティッドフィアー」
2010/09/16「TRICK×LOGIC(トリックロジック) Season2」
2010/11/25「ダンガンロンパ 希望の学園と絶望の高校生」
2010/12/16「探偵オペラ ミルキィホームズ」
2011/01/27「つくものがたり」
- 5 :
- ※ゲームアーカイブス配信版
●参考wiki
PS3 / PSPゲームアーカイブスWiki @2ch
http://www41.atwiki.jp/psparchives/pages/1.html
2007/02/22「厄 友情談疑」
2007/04/26「厄痛 呪いのゲーム」
2007/04/26「ふしぎ刑事R」
2007/05/31「セプテントリオン」
2007/08/30「Prismaticallization(プリズマティカリゼーション)」
2007/08/30「ATHENA Awakening from the ordinary life」
2007/08/30「学校であった怖い話S」
2007/08/30「ECHO NIGHT」
2007/10/10「ECHO NIGHT #2 眠りの支配者」
2007/10/24「サーカディア」
2007/10/24「探偵 神宮寺三郎 夢の終わりに」
2007/12/26「ロビン・ロイドの冒険」
2007/12/26「探偵 神宮寺三郎 Early Collection(「新宿中央公園殺人事件」「横浜港連続殺人事件」「危険な二人」「時の過ぎゆくままに」を完全収録)」
2008/02/27「BAROQUE▲SYNDROME(バロックシンドローム)」
2008/05/15「POLICENAUTS」
2008/10/29「幻想のアルテミス」
2008/12/10「シルバー事件」
2009/01/14「探偵 神宮寺三郎 未完のルポ」
2009/01/28「探偵 神宮寺三郎 灯火が消えぬ間に」
2009/08/26「PMS Vol.2 死者の呼ぶ館」
2009/10/14「御神楽少女探偵団」
2009/11/25「続 御神楽少女探偵団 〜完結編〜」
2010/03/10「SIMPLE1500シリーズ Vol.31 THE サウンドノベル」
2010/05/26「SIMPLE1500シリーズ Vol.59 THE 推理 〜IT探偵:18の事件簿〜」
2010/06/23「SIMPLE1500シリーズ Vol.74 THE ホラーミステリー 〜惨劇館ケビン伯爵の復活〜」
2010/08/25「NOeL3 MISSION ON THE LINE」
2010/08/25「夜想曲」
2010/09/08「夜想曲2」
2010/12/22「魔女たちの眠り 復活祭」
2011/02/23「OverBlood」
- 6 :
- テンプレはこれでいいのかな
>>1乙
- 7 :
- ほ
- 8 :
- ミッシングパーツやったことないけど面白いですかね
クロス探偵物語的な推理ゲームがやりたいです
- 9 :
- シークレットゲームと密室のサクリファイス、どっちがオススメですかね?
あんまり面倒なのは苦手
- 10 :
- 蜜サクは面倒の嵐と言っていいほどの難易度
ただ、もし脱出パートなくなってストーリーだけになってもかなり面白い
- 11 :
- >>8
王道のADVだし面白いよ
いちおうマルチエンドもある
- 12 :
- >>8
クロス探偵物語の、推理部分が好きなら十分楽しめるよ。
主人公の性格は正反対だから、ハッタリで進むことはないけど、少しずつ推理で真相に近づく感じ。
最初から全6話の予定で出されていたから、話がちゃんと集束しているのもポイント。
単純な続編を望む声がないのは、話が見事に完結しているからだと思う。
主人公周辺人物の魅力はミッシングパーツが上だと思うよ。
展開次第では事件と関係ない部分での魅力をさらに引き出してくれるし。
- 13 :
- ミッシングパーツに続き、クロス探偵もPSP移植+αででねーかな〜
- 14 :
- >>11-12
ありがとう
明日PSNチケット買ってDL版購入します
- 15 :
- む
- 16 :
- ムムッ
- 17 :
- 密室のサクリファイスって続編出ないのかな
ベストもまだか
- 18 :
- VITAだが、PS+のフリープレイで極限脱出 善人シボウデスが来てる
- 19 :
- ミッシングパーツやってるんだがキャラが濃くて面白いな
しかし、メルマガでまさか西尾維新まで押さえてるとは思わなんだw
- 20 :
- そんなのあったっけw
PS2でやったからスルー決定してたんだけどまたやりたくなってきた、、、
- 21 :
- ウィッシュルームとかラストウィンドウみたいな雰囲気のゲーム探してるんだけど
PSPにそういうアドベンチャーゲームある?
- 22 :
- ありますん
- 23 :
- 初代かまいたちを今更やったが重要な伏線と睨んだ鳩時計(腕時計)の時間の狂いが全く関係なくてわろた
- 24 :
- まるで集団失踪したかのごとく過疎
- 25 :
- まあ元々そんな勢いあるスレじゃないしなあ・・・
もうちょいADV出てほしいな
携帯機との相性は抜群だと思うんだ
- 26 :
- シークレットゲーム面白かった。こんな感じのゲームないですかね?
- 27 :
- >>26
3/28にリベリオンズ Secret Game 2nd Stage
- 28 :
- VITA値下げか
どんどんADV出してくれ
- 29 :
- ADVもっと欲しいねえ
ギャルゲが嫌いなわけじゃないけどもっと推理ミステリ寄りのもどんどん来て欲しい
携帯機はADVと相性がいいと何度でも言うぞ
- 30 :
- とりあえず今出てるのは買ってるの?
- 31 :
- >>28
Vitaの値下げとソフトラインナップ紹介動画の最後に、
ダンガンロンパのモノクマがチラッとでてきていたね
Vitaにダンガンロンパが出るってことかな?
- 32 :
- >>30
DL版出てるPSPのゲームで他機種でプレイ済みじゃないやつは
たぶんほとんど買ってるよ
Vitaはまだ善デスぐらいかな
真かまは体験版やって評判見てちょっと躊躇してるけどものすごい安いから今積んでるゲーム何本かやったらダメ元で買おうかなと思ってる
タイトラは体験版やってちょっとこれはいいかなと
特殊報道部は体験版ないんで判断できず迷ってる 流行り神の絵だったら即買ってたんだが
- 33 :
- 選んじゃダメだよ
- 34 :
- >>26
鈍色のバタフライがセールしてる
iOS版だけど
- 35 :
- タイトラ3月14日(木)から4月8日(月)までセールだって
『タイムトラベラーズ』
PS Vitaダウンロード版 販売価格
【改定前】4,980円(税込)⇒【改定後】3,980円(税込)
- 36 :
- タイトラはクリア後がなければまだ許せたのに・・・
- 37 :
- 今アニメやってるAMNESIAって原作は推理ゲーム?推理要素・ミステリー要素的にはどうなん?
- 38 :
- >>32
特殊報道部は中古もしくは割引されてて一定の値段で買えるならおススメだけどなあ
ボリューム少ないのとオカルト知識の解説がTIPSがないから詳しくないならネット調べになるが
絵師はそれなりに評価もっている人はではある
- 39 :
- >>37
単なる女向けゲーム、いわゆる乙女ゲーってやつなので推理、ミステリー要素を期待したらPSP壁に投げるレベル
同じ乙女ゲでもまだバクダンハンダンの方がマシ
乙女ゲだったら暗闇の果てで君を待つが一番出来がいいんじゃないかな
一般ゲのレベルには及ばないけど
- 40 :
- >>39
OH……
DSのシグマハーモニクスとか、映画だけどバタフライ・エフェクト好きだから期待したんだが……
- 41 :
- >>40
そのあたりを期待してるなら乙女ゲーはやめたほうがいい
昨今の乙女ゲーはミステリーとうたっていても結局攻略対象との好感度をあげる選択肢を見つけるだけのノベルゲーだ
稀に推理とか探索させてくれるのもあるがだいたい総当たり方式
- 42 :
- 推理要素入りのギャルゲーはあるけど乙女ゲーは無いよね
- 43 :
- 新作に「英国探偵」なるソフトがあり胸がざわついたけど、女性向けと書いてあり落胆
- 44 :
- >>39
バクダンハンダンて素材は良かったと思うんだ
全部のシナリオクリアで事件の全容を理解できるとか
ツッコミも単純におもろかったし
ただもうちょっとこう…推理が、な…
- 45 :
- このスレ読んでミッシングパーツ始めてみた
まだ序盤だけど、懐かしい雰囲気で楽しめてる
昔ケイタイでやってた、 癸生川シリーズ思い出すなー
楽しませてもらいます
- 46 :
- 遠隔操作とたんていぶと呪医杜馬丈太郎から一つ選ぶならどれオヌヌヌですか?
- 47 :
- 他の2つは知らないけどたんていぶはやめとけ
- 48 :
- 遠隔操作は終盤の展開が納得いかないという人が多いが
それさえ目をつぶれば絵もきれいだしフルボイスでADVとしてはなかなかの出来
個人的には続編出たら買う
たんていぶと呪医は知らん
- 49 :
- 遠隔操作に一票
- 50 :
- 個人的に呪医は好きだ
- 51 :
- 鳴神学園が微妙だったので敬遠してたけど、学校であった怖い話S面白いなあ
同じ人が作ったとは思えないわ
- 52 :
- >>45
同じく最近ミッシングパーツ始めたw
最初移動だるいと思ったが移動数ごとキャラやテキスト変わると知って面白くなってきた
- 53 :
- ミッシングパーツクリアやっとクリアした
皆が言ってた通り3話からエンジン掛かるねコレ
ランクがBやCばかりのヘボ探偵で恭ちゃん本当にゴメン
FOG繋がりで一柳シリーズや久遠の絆も気になるけどどうかな?
久遠はギャルゲーなの?
- 54 :
- >みんなVITA持ってんだがやっぱりロンパ出るん?
http://p.twipple.jp/3crNQ
- 55 :
- ここまでやって出なかったら笑う
- 56 :
- 2のBest版出るの待ってて買わずにいた俺大勝利
- 57 :
- VITAに移植ならダブルパックにしてくれ
- 58 :
- >>53
久遠はシリアスなギャルゲーて感じ
戦闘で軽いアクション要素があったりシナリオの分岐も多くテキスト量がミッシングパーツよりさらに多い
- 59 :
- >>53
自分も今三話目に入ったところ
一話が長いから、B判定取ってもやり直す気にならんが、このままやっても問題ないない?
やり直すより先に進めたい
- 60 :
- >>58
久遠の絆はネタバレにならん範囲で調べてもメインヒロイン推しで
コテコテのギャルゲーって感じじゃないからどんなゲームか掴めなかったがありがとう!
>>59
どの話もA判定一度も取れないままクリアしたよw
一部話が繋がらないところあるけどあーアレ伏線だったのかと関心しながら
二週目にランクA取って行き逆に楽しかったからそのまま進めても良いと思う
- 61 :
- >>54
間違いなく出るだろうが内容がな
推理、伏線ものだからもう全部知ってるのにVITA版
パワーアップで1と2合体売りとかだと個人的に残念というか
新作希望したい
- 62 :
- >>53
一柳シリーズもオススメだよ。
続編は前作までのネタバレ入るからやるなら順番通りで。
雨格子は独特の仕組みですごく推理をしてる感強い。
犯行阻止、動機探しとやること多い名作。
奈落は暗号や3D苦手なら素直に攻略頼った方がいい。
最低三周で全容解明だけどどのルートかで視点違うから周回もそんな苦痛じゃない。
ラストは賛否あるけど個人的には有りだと思う。
ちなみにクソゲー言われたのはフラグ管理のミスで、死亡者が生きて再登場してしまったため。
PSPなら改善されてたんじゃないかな?
氷の墓標は、割りと別物印象かな。
悪くないけど、キャラの魅力が足りないというか、他が魅力的すぎるというか…。
ところで最終話はAランクとれた?
そこAかどうかで話の収束度合いがかなりかわるんで、攻略サイト頼ってでも是非見てほしい。
某キャラファン必見イベントもあるし。
- 63 :
- 密室のサクリファイス面白かったんだけど
このゲームにヒントを一つ+したようなPSPのゲームってある?
謎解き部分すげー面白かっただけに攻略サイトに頼った自分の弱さが憎い
- 64 :
- 奈落はバグもそうだけどはオチが酷すぎたからクソゲー扱いもやむ無しだわ
正直一柳シリーズは一作目しか勧められないなあ
- 65 :
- >>63
スピンオフのミキとイトカは本編よりヒントが多くて易しめだよ
PSPの脱出ゲーはクリムゾン・ルームなんてのもあるけど
ブラウザでできるやつの移植なので金払ってまでやる必要ないと思う
- 66 :
- 確かに奈落の城は推理ゲームとしては酷い結末だったw
- 67 :
- >>66
DSの某推理ゲーなんて探偵役が「全員にアリバイがある→犯人は、いない!」とか
「全員にアリバイがない→犯人なんて誰でもいいじゃん」とか言い出すんだぞ
なお、解明度は最低ランクのもよう
- 68 :
- >>67
タイトル求む
- 69 :
- >>68
シグマ・ハーモニクス
詳しい事はこっちで聞くといいよ。
【DS・3DS】推理・ミステリー・ホラー系総合13【ADV】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1360452098/
現行の前スレ辺りで詳しくオススメ説明されてたから過去ログ読めるならそっち見た方がいいかな。
- 70 :
- >>69
>>68です。
ありがとうございました。
- 71 :
- 奈落は、大昔に作られたという推理小説のタブーに触れるからダメな人はダメなんだろうな。
でもアリバイに無理あるとかじゃないし、犯行現場のあれこれも筋とおるし、真ルートであれこれ判明していればそこまでの道筋つけてくれるから問題ないと思ったなぁ。
ミッシングパーツ好きなら、雨格子はオススメ。
この2作品のキャラに魅力を感じるなら、奈落も同じ人が書いてるしキャラ魅力は劣らないからその点では間違いなくオススメ。
奈落の真相はダメな人と平気な人がいるけど、少なくとも推理面や展開を楽しむ分には支障なし。
氷の墓標は…。
書く人変わったのは痛いよね、と。
- 72 :
- ノックスの十戒かヴァン・ダイン20則のこと?
ノックスの方は「ダメな推理小説あるある集」みたいなネタだし、ヴァンダインはアガサ・クリスティの
「アクロイド殺し」アンフェア派の先鋒で、アクロイド殺しを批判する目的が強かったイメージ
実際、20則に逆らった名作も沢山あるんだよなぁ
- 73 :
- >>71
奈落の前作の雨格子はクリアまでプレイしたけど、
主人公がヘタレすぎて全く感情移入できないのと腐女子に媚びたような相方との関係が気色悪かったな。
- 74 :
- でもミッシングパーツはそんな風に思わなかったし大好きなゲームなんだよね。
ライターが同じなのにこの差は何なんだろう?
- 75 :
- 一柳は主人公がナヨナヨしすぎだよな・・・相方はあれだし
女性受けも考えてのことなんだろうけど
奈落はあれこれ推理したのがあほらしくなるオチだったな
まあ、サイコサスペンスが好きな人ならいけるかもしれない
- 76 :
- >>72
知らないからググってみたが
銃ダイでイラッとした話がそれに抵触してたw
- 77 :
- 奈落は一応本格推理ADVという肩書きだったから騙されたと怒る人は当然いるだろw
- 78 :
- そういう意味深なことばかり書かれたら手を出したくなるではないか
- 79 :
- 今更タイトラ買ってやってたらかま2とか街もやりたくなってVitaのストア見たんだけど
どっちもVita対応してないんだな・・・
かま2PS2版も街PS版複数回コンプしてるからVita対応ないとちょっと買うの迷うわ
- 80 :
- 街がvita対応してないって発表された時、ちょっとした祭になったよな
- 81 :
- ところで家庭用機での推理・ミステリー・ホラー系総合スレというのはないのか?
かなり探したんだけど見つかんない…
- 82 :
- スレが無いなら作ればいいじゃない
- 83 :
- しばらく前に新スレ立ったけど、カキコミなくてdat落ちした
- 84 :
- 【ADV一般】テキストアドベンチャー総合 30項目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1347263792/
- 85 :
- なん……dat……
- 86 :
- >>81
DSスレの方に近いスレのリンク残ってた。でも落ちてるな。
一応、そのテンプレから参考リンク拾って持ってきたから参考に貼っておくわ。
【ADV一般】テキストアドベンチャー総合
○家庭用ハード別 面白いテキスト系ADVリスト等
http://2chs.net/test/read.cgi/NHK/1209388581/19-24
○過去スレURL一覧
http://2chs.net/test/read.cgi/NHK/1209388581/25-27
○過去ログ置き場(* 過去ログ全てあります。)
http://milky.geocities.jp/yamako_nadesiko/
タイトルは推理・ミステリー・ホラー系総合スレに統一して変えた方がいいな
- 87 :
- 携帯機もいいけどやっぱり据え置き機でアドベンチャーが復興しないかな
紙芝居と揶揄されても一番好きなジャンルなんで
- 88 :
- 現行の据え置きで売れたのって洋ゲーのヘビーレイン、LAノワールと、5pbのロボノ、シュタゲ スパチュンの428くらいか
ファーストが積極的に市場作らんとどうしようもない気がするな
- 89 :
- 一定時間以内に最初の何レスだかいくつの容量達してないとおちるんだっけか
あとは980越えてからの24時間か
- 90 :
- >>88
ミステリーというかサスペンスなら、レッドシーズプロファイル(英題Deadly Premonition)は累計20万本以上売れたぞ(欧米では)
ギネスブックにも載って、今月末にPS3でディレクターズカット版も出るぞ(欧米では)
- 91 :
- ヘビーレインのとこのビヨンドが今年出るな
- 92 :
- >>86
DSスレは生きてるよ
【DS・3DS】推理・ミステリー・ホラー系総合13【ADV】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1360452098/l50
- 93 :
- あ、ごめん読み違えていた
家庭用ゲーム板のスレの話か
- 94 :
- >>90
定価が安かったからだろあれ
- 95 :
- >>94
低価格なだけで新規作品が20万部売れるかいな
- 96 :
- もっと昔ながらのコマンド型ADV作ってほしいな。シナリオ凝った一本道なの。画は硬派で。受けると思うな
- 97 :
- 神宮寺三郎か
- 98 :
- ミッシングパーツとか良かったな
- 99 :
- 神宮寺三郎シリーズ、VITA買ったしアーカイブスでやろうと思ったら販売終了してた…
- 100read 1read
- 1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲
携帯ゲーム購入相談所 part38 (581)
【3DS】ニンテンドーeShop総合 Part59【eショップ】 (856)
【VITA】這いよれ!ニャル子さん【5pb】 (486)
【3DS】逆転裁判5 part28 (890)
【PSVITA】閃乱カグラ SHINOVI VERSUS 129段 (396)
【PSP】遊戯王 TAG FORCE総合 part408【PS2】 (148)
--log9.info------------------
【能年玲奈】NHK朝ドラ「あまちゃん」総合スレ55(‘jjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjj’)【橋本愛・有村架純】 (361)
ヤンタンで石川が後輩たちに苦言「先輩たち見てきた?そんなこと誰もしてないからね?」 (386)
さんま「久住小春はヤンタンNGになりました。多分一生出ません」 (386)
ハロメンで不良マンガ書こうと思うんだがアドバイスくれ5 (238)
【お試し●を貰おう】ニダーランやろうぜ【規制されても快適2ch生活】 (538)
なぜ日本は中国よりも先に文明をつくることができなかったのか (122)
【モーニング娘。10期】サトウマサキこと佐藤優樹ちゃんを応援するでしょ〜187ポクポク【だったじゃけー】 (578)
カタツムリの怪談百物語 (348)
BABYMETAL★79曲目 (245)
アイドリング!!! 8646号 (298)
ヒバゴン!∬∬´▽`)ノ<デッヘッヘ♪その61 (510)
キテる詐欺℃-uteの秋ツアーが売れてないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww (809)
【私立恵比寿中学のマスコット】ぁぃぁぃこと廣田あいか応援スレ【Part4でしゅ】 (289)
光井の親はまともじゃないよね31 (201)
【ベルデニック】Jリーグを語るスレ【小村】 (708)
さくら学院★153時間目 (229)
--log55.com------------------
【横浜だけ】神奈川の美味しいパン屋【じゃない】
山崎パン四天王
パン屋さんで働いてる人集合★
ホイップ&メロンが目に入った
ドイツパンこそ究極のパンだ。
【バター】スプレッドについて語るスレ【ジャム】
青森の最強◆工藤パン
【トランス脂肪酸】知ってる?フランソア【フリー】