リタイア目指してドケチ＆貯金を頑張る人のスレ9

1 ：2013/07/23 〜 最終レス ：2013/08/06

ゴールテープの向こうは人それぞれですが
ゴール目指して頑張りましょう
前スレ
リタイア目指してドケチ＆貯金を頑張る人のスレ8　
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1367487629/

2 ：

SURETATE OTSU

3 ：

102

4 ：

新スレありがとうございます
テンプレらしきもの
-逃げ切り計算機1・2-
http://fukuoka.jpn.org/befree/index.cgi
http://fukuoka.jpn.org/befree/index2.cgi
-ダメ人間はお金を貯めて温暖な所に移住するのだ　８-
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1312101410/
-●ﾔﾝｸﾞﾘﾀｲｱ★投資で隠居★世捨て人★７-
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1363529055/
★投資信託の分配金で暮らしている人21★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1370858996/
早期リタイア予定＆済が語り合い情報交換するスレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1366017859/
ドケチのセミリタイヤ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1365683691/

5 ：

嘘をつくのはやめなさい。１つ嘘をつけば、その為に３０の嘘をつくことになるから
という格言があった気がします。
まさに前スレで海外旅行の為に５０歳までに２億を貯める予定という妄想のために
6000万の家や1000万を超える収入や必死にドケチを極めた女性をゲットしたや
配当収入など、どんどん嘘が積み重なって今日という一日の人生が終わった人を見ました。

6 ：

リタイアに6000万の家なんていらなくね？
都心居住者がセミリタイアを考えた時、セミリタイアの僅かな労働の
ために都心の住居を維持するのをやめれば、所有なら可処分資産が
数千万増えるし賃貸なら月の支出が十数万減るから
何のために働いて都心に残っているのかわからなくなるんだよ
かといって現役並みに稼いだらセミリタイアですらないしな
（そこから少しの手間で沢山稼げる妄想へ突入するのがリーマン脳ね）

7 ：

>>5
新スレまで引っ張ってお疲れさま。
妄想くんも幸多き人生を送れるよう祈ってるよ。

8 ：

>>6
家については家賃補助や持家補助の有無などに左右されるけど、新築購入に限定するとそこで2000万ケチって郊外に手を出すのは明らかに悪手なんだよな。
恐らくスレ的には社宅か安賃貸がいいんだと思うよ。
若しくは割り切って郊外の中古か。

9 ：

>>8
自分の資産を相続する相手が居る場合や
リバースモゲージを視野に入れるなら、超駅近いマンションや
山手線徒歩圏内の戸建なんかは、資産価値が減らないという点で検討に値するね
ただ、これをやるには「家を買ってなおリタイアできるくらいの金融資産」
具体的には家代+5000万くらいが必要になってしまうのだよなー
私には無理でした
まあ自分の妻が家を買いたい人でなくて良かった

10 ：

>>9
そうなんだよねー。
結局資産価値高くても住んでる限りただのマンション。
万一の場合いつでも売れるという精神安定剤にしかならない。
我が家の場合よほど金に困らない限り夫婦でリタイア後は娘にあげて好きなように使ってもらうつもり。
その頃は郊外の実家が空くだろうからこじんまりした家でも建て替えてそこを拠点にしてもいいし。

11 ：

6000万の家だと固定資産税だけで年間数十万円いるんでしょ？
それに保険やら修繕費やら維持費が結構かかる。
下手すりゃ賃貸以上にかかるかもね。

12 ：

>>11
同じ条件の賃貸に住んだら年間300万だからそれはない。

13 ：

家賃25万の家に住むドケチ

14 ：

>>12
ここはドケチ板ですぞ

15 ：

ドケチと貧乏は違うよね。
むしろ小金持ちにこそドケチは多い。
たぶんこのスレの誰もがドケチ二馬力になった途端あっという間に金貯まるよ。

16 ：

その言い方は語弊があるな。
結婚しても誰もがドケチ二馬力になれるわけじゃない。

17 ：

まぁ一種のギャンブルだよな
ここに書き込んでる結婚組はギャンブルに勝ったに過ぎない

18 ：

選ぶ権利あるんだからギャンブルじゃないだろw

19 ：

ロト６だって選ぶ権利はあるんだぜ？

20 ：

結婚前から本性丸出しにする女なんていないよ？
猫かぶってるのを見抜けない愚かな男のなんと多いことか。
合掌。

21 ：

ドケチ女は猫被らないんじゃね？
むしろ一般人ぶる希ガス。
どちらにしろ数こなして見る目を養なうしかない。
お互い化かしあいみたいなもんだからな。

22 ：

６０００万のマンションだと管理費、修繕積立も高いだろうな
年間５０万はかかるのではないかな

23 ：

>>22
固定資産税55万、管理費修繕費（当然新築時より値上がる）で40万ってとこ
あと賃貸の場合にタダでできる住宅設備の修理費を積み立てると年5万かな
結構いい設備入ってるから安くてもこんなもん
同ランクの賃貸が年300万ならローンは年200万までに抑えないといけないな

24 ：

6000万でずーと満室で賃貸収入200万だと、バカらしいね。

25 ：

家なんてただの見栄のための代物だよ。ちょっといい家を建てれば固定資産税
だけでも家賃並みにかかる。うちの親は家を建てるのに１億以上遣ったが今住
んでるのは子供ひとりの上、固定資産税で年間70万〜80万払ってる。それだけ
の金を子供にくれれば十分リタイアできたのは間違いない。

26 ：

風雨凌げて寝床があり、トイレ、風呂、台所があれば何でもいいよな。ドケチとしては。

27 ：

それなら家もなしで浮浪者生活が一番ドケチだろ

28 ：

↑頭わるそう

29 ：

浮浪者は効率悪いからな〜。
実はかなり労働してるのに金持ってないよね。

30 ：

>>26
それだと最底辺ですぞ

31 ：

最底辺ならそれでもいいけど、これ以上何を求める？
温水便座、ウォシュレットか？風呂は自動湯沸し機能付きか？
暖房は床暖房か？オール電化かエネファーム？電力の見える化か？
はたまた太陽光発電か？
俺には贅沢品にしか見えない

32 ：

一度お試しあれ
流行ってるだけあって、一度やったら止められない機能だよ
リタイヤするほど貯金あるなら、できるよ

33 ：

現状で何も困ってないからなあ
必要ないものに支出するのはドケチじゃないし

34 ：

ウォシュレットなら外出したときにどこかで利用してみな
欲しくなると思うんだが

35 ：

ウォシュレットくらい、これまでに何百回と使ってるわ！
だからといって金かけて交換しようとは思わない
現状で困ってないし
壊れたら考えるレベル

36 ：

貯金たんまりあるくせに、、、

37 ：

このくらいのドケチ意識がないとリタイアなど難しいということだよ
便利だから、流行っているからという理由で支出していたら
いくら金があっても足りないし、リタイア後の支出計画も容易に狂うだろう

38 ：

ウォシュレットは黎明期にアンチが肛門が弱くなるというからやってない

39 ：

痔になるリスクを考えると、ウォシュレットは導入した方が良い。

40 ：

SBI証券
口座開設＋3万円入金だけで現金３５００円プレゼント
http://kakaku.com/stock/stock_companydetail.asp?companycd=1013
申込期間
2013年6月1日（土）〜2013年7月31日（水）まで
★締め切りせまる★

41 ：

>>24
だから新築分譲マンションを賃貸に回すために買う馬鹿は居ない
買ってから転勤命令を喰らった人間が貸せる金額で貸しているだけ

42 ：

そういえばNISA口座申し込んだ人居るか？

43 ：

まだ、どこの証券会社にするか決めてない。
たった100万だしね。

44 ：

でも枠いっぱいなら年間20万だからでかくない？

45 ：

あ、購入額か

46 ：

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374740247/
おれらインドいったら貧困層にはいるんじゃね

47 ：

1ヶ月1000円スレへR

48 ：

インドに１年ぐらい住んでみたいね
でも衛生状態が最悪らしいから
強靱な肉体で無いと無理だな

49 ：

沖縄に一年住みたい

50 ：

1年だけだとどこも高く付きそう

51 ：

結局、京都あたりが一番コスパ良かったりして
でも冬に半年を二回やるのがいいな夏は最悪

52 ：

>>51
平地不足の京都は地価が高いし、賃貸とかも高いと思われ・・・

53 ：

京都は暑いし寒いし他県からの人に冷たいし
車運転しづらいし決まり事多いし・・・

54 ：

俺も京都は、
プライド高くて排他的でよそ者は住みにくそう
という印象だなあ

55 ：

インド沖縄と来たから物見遊山的な半観光の散歩生活かと思ってね
見るとこ多いから普通の都市部の賃貸価格でもコスパいいと思う
ローマとかに比べれば居住コストの割増付加価値のってないし
京都の住民が怖いのは確かによく聞くから
定住は考えたくない１年以内だね

56 ：

日本は借金がすごい多いらしいが
行き着く先はどうなっちゃうんだろう
リタイヤの心配の種

57 ：

なんで？

58 ：

>>56
国保５割負担、年金３割カット、受給年齢引き上げ・・・直接影響が出そうなのはこの辺か。

59 ：

健康保険も年金も払う奴いなくなるなｗ

60 ：

リーマンだと社会保険料は天引きされるから
どうしようもないけどな〜
税金と合わせると額面の３割ぐらい取られてるわ

61 ：

そうなる前にリタイヤしたいな

62 ：

日本の借金じゃなくて政府の借金だからな、オレは貸してる方だが

63 ：

そのとおりなんだが現実は国民に返済を押し付けるんだよな

64 ：

政府の借金を政府が返済するためには増税という手段しかないのは分かってるよね？
だから金が財布に入っていようと銀行に預金してようと国債に変えてようと
大増税で奪い取られることには変わらんよ。

65 ：

>>64
いや方法は他にもある。
・ハイパーインフレを起こす→借金元本が自然減
・経済成長による税収増を図る→現在のやり方では知れてるので、超円安
てっとり早いのは国債の暴落だね。
ハイパーインフレと超円安の同時進行→物価高で借金のインフレ分自然減→
円安で輸出企業の収益があがり税収も増

66 ：

国債のデフォルト

67 ：

>>65
ハイパーインフレを起こさせないために大増税がまず先に来ると思うけど。

68 ：

>>67
いやいや起こさせないじゃなくて、起こしたいかもよ。

69 ：

金がある奴は増税分が国債利回りで還って来るって寸法だな
極貧は増税対象外で損得もなし、一般人が増税で損するだけだ、問題ない

70 ：

これまでがそうであったように、いくら増税しても、借金を返すほうには回さず、
どうでもいい用途に溶かすだけだと思う
俺はもう、こんな悪質な国家と関わり合いになりたくない
こんな借金と浪費することしか能が無い国家に巻き込まれたくない
もう１円でもむしられたくない
今後、いかに関わり合いにならず巻き込まれずむしられず、この国家という名の寄生虫をやり過ごすか
そんなことばっかり考えてる

71 ：

>>70
握手。
もはやサイレントテロに通ずるものがあるな

72 ：

まあ、家の前の道路を歩くだけでも誰かの税金によって造られた道路を使い、
トイレで水流しても同じように下水道の世話になっている。
義務教育受けて字が書けるようになったのだって誰かの税金によるものだろう。
全く税金を納めないというのも極論だろうな。

73 ：

これ以上納税すると赤字になる、やってられん
というのが多数派の本音
昔からその多数派のゼニを自民党に群がる土建業者が盗み取る構図でしょ

74 ：

>>73
そうかな？
選挙前の調査でも意外と増税反対は少なかったような記憶がある。
そうでなければ増税路線の自民党は大勝しないはずだし。

75 ：

>>73
土建業者が盗み取るというけど、結局のところ給料払って道路工事とかしてもらうってこと。
それは未来に対する投資であり、雇用を生み出す至極真っ当な景気対策だよ。
もちろん必要・不要の判断はしなければならないけどね。
老朽化したトンネルとか橋とかは確実にメンテナンスしてほしい。
その場限りの子供手当てや生活保護とかみたいに、タダで金やるくらいなら
働かせて給料として払うほうが100倍マシと思う。

76 ：

【中国】サムスンのスマホ『GALAXY S4』が火を噴いて爆発炎上、家が全焼-香港[07/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1375081869/

77 ：

毎年掘り返して予算消化するドロボウ行為をやめて田舎の無駄も削って
競争入札で談合・インチキやったら即法人財産没収にすれば1/4くらいになるよ
少子化対策の子供手当より今の公共事業は下等だよ
既存の児童手当に文句付ける人間が居ないのを見ても、子供手当ては単に
財政危機の時期に民主がやったから自民ネトサポの叩きの餌になっただけ

78 ：

>>77
役人側からすると競争入札にして浮く金よりかかる経費の方が高いからやらないだけ。
競争入札にした結果効率化の大義の元引き起こされるサービスの低下を甘受するのは最終的には利用者である国民。
近年でいうなら指定管理者制度により本当に国民は得をしたのか。
俺には利用者の恨み節の方が大きかった気がするね。

79 ：

田舎を見捨てて都会に集中投資すればいいんだよ
数十世帯の僻地まで道路・電気・電話・水道まで整備するとか異常だわ

80 ：

＞利用者の恨み節
役人を使ったら人件費がどれだけ余計にかかるか施設の玄関に表示して
全員に見てもらったら誰も文句は言わない
ついでに過去の役人の無駄遣いの責任をその時期の政治家に取らせる
システムがあればなお良し

81 ：

>>80
指定管理者制度というのは役人を使わないことなんだが・・・

82 ：

有権者のほとんどは何も考えないで付和雷同的に投票してるだけ

83 ：

>>81
だから、指定管理者制度になる前にどれだけ役人の人件費・福利厚生費が
無駄にかかっていたかの数字を張り出せば、指定管理者制度の状態へ
文句も言わなくなるか、文句を横へ置いてもっと役所リストラしろって
世論を促進するってことだろ
公務員はまだまだ絞れるんだよ

84 ：

>>83
指定管理者制度も受託会社の利益があるから受けるわけで、必ずしも経費が浮くとは限らん。
サービスレベルも完全に同等にはできん・・・。
受託会社は書いてあることしかしない。
公務員管理は、書いて無くてもする。
こんなサービスの相違を金には換算できん。

85 ：

そもそも貧乏人ほど公務員を憎むというドケチ関連にありがちなスレ外しっぷりだな。

86 ：

リタイア目指しているからこそ公務員の待遇を維持して増税されることを
嫌悪するんだよ
85みたいな見苦しい公務員の言い訳に騙されるのは貧乏人だけだ

87 ：

公官庁の1/3以上の職員はおまえらと同じ非正規職員だがな
未だリタイヤできない貧乏人が非正規を叩く争いになりそうだな
さすが底辺層は妬みと情弱と劣化が凄いな

88 ：

官製プアだもんな
ただ非正規の官公庁の職員は公務員なんだろうか…
違うような希ガス

89 ：

SBI証券
口座開設＋入金３万円だけで現金３５００円プレゼント
http://kakaku.com/stock/stock_companydetail.asp?companycd=1013
申込期間　2013年6月1日（土）〜2013年7月31日（水）23：59まで

★本日、締め切り！家族4人で申込めば１４,０００円

90 ：

ｖｖｂｂ

91 ：

公務員の9割、頭脳以外の手足系業務全員を非正規にするべきなんだよ
叩くべきは正規で過剰な給与をもらってる公務員

92 ：

地方公務員はそれでいいけど国家公務員は給与あげるべき。
実質彼らの力で日本は動いているんだから彼らの質を下げるというのは自分の首を締めていることと同じ。
アホどもはその事実に気付いてないようだけど。

93 ：

公共施設を使い放題のドケチ民にあるまじき言動、ドケチ民は反省が足りない
自腹が嫌で自治体に投げる、安い公共施設を占有する、図書を増やさせる
何でも自治体にやらせる、消費税、酒税、たばこ税など少額しか納めない・・・

94 ：

税金をいかに払わず、いかに公的サービスを受けるかばかり語るドケチどもが
公務員批判とはへそで茶を沸かすわ。

95 ：

公務員批判はどうも的外れなものが多いね
批判対象のイメージとしては地方公務員の窓口の奥にひっこんでいて
まったく仕事しているように見えない人などなんだろうけど
最近は採用も絞られて、仕事量も増えて精神的肉体的に耐えられなくて
休職に追い込まれる人がむしろ多いのですが
どうしてそういうイメージを持つのか理解に苦しむ
批判する人はきちんと役所などに行ってみたことあるのかね？
国家と地方に大きく分けても
その中でたくさんの仕事があるのに
一括「公務員」で批判するのはどうかと思う
地方の役所でも場所によっては随分頑張っているんだがなー
最近は土曜日曜開庁も多くなっているし
公務員全体をイメージで批判するのではなく、組織が大きいから当然変な社員も居るけど
その当人を批判するべきではないのかな？
一般企業でも、そこそこの規模になると「ロクに働いてないのに
制度を利用してお金をもらっている人」ってのは居るからね
それと同じことだよ

96 ：

まともな意見過ぎて吹いた

97 ：

なんか恐ろしい勘違いしてる人がいるけど
そもそもこのドケチ板で一番多い職種って公務員の行政職だぞ？
その辺分かってるのかしら？

98 ：

公務員批判するしないは置いといて、↑これは明らかな妄想

99 ：

単純にこういうことだろ・・・。
民間の営業者が日中にパチンコの駐車場に止まってても誰も何も言わないが
役所の車が止まってたら、それこそ地元とマスコミはじめ、下手すると全国ニュースで大騒ぎ。
理屈上は税金なんだから当たり前ときそうだが、倫理的に公務員が優れた人間でも
ないからなあ・・・

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