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2013年08月資格全般38: 【鳥取】行政書士本職スレ 第41号【上告不明】 (810)
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【鳥取】行政書士本職スレ 第41号【上告不明】
- 1 :2013/07/26 〜 最終レス :2013/08/02
- 行政書士本職 各位 平成25年7月26日 某行発第41号
行政書士本職スレ 立ち上げについて(通知)
行政書士本職スレを立ち上げました。
今回の立ち上げは、行政書士本職同士の親睦を図るとともに、相
互の情報交換を促進し、各本職の適正かつ効率的な暇つぶしを図
ることを目的としたものです。
本スレの概要及び留意すべき事項は下記のとおりですので、貴職
におかれましては、その書き込みにつき遺憾のないよう格別の配慮
をされるとともに、非行政書士に対してもスレの趣旨の徹底について
ご指導されるようお願いいたします。
記
1 前スレは下記のとおりであること。
【ひがみ】行政書士本職スレ 第39号【ねたみ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1373295069/
2 営業、業務の方法、会務その他行政書士本職同士が自由に情報
交換をする場であること。
3 侮辱、名誉棄損その他法令等に触れる書き込みは絶対に行わな
いこと。
4 食えない自慢、モテない自慢をして差し支えないこと。
5 非行政書士による書き込みは禁止であること。
6 sage進行であること。
7 荒らしはスルーすること。
- 2 :
- >>1
やっと正常化した。
乙。
- 3 :
- 重複誘導
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/management/1372481208/
- 4 :
- >>1
乙です。
このスレが実質41なんでちゃんと立ててくれて感謝します。
前のふざけたスレタイのものも前スレとしないでテンプレから削除してくれてありがとうございました。
- 5 :
- >>3
本職でもうるさい奴は店舗運営板に誘導して消えるようにしてね
【街の】行政書士本職スレ 別記様式第36号【法律家】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/management/1372481208/
- 6 :
- ↓↓↓
3 名前:名無し検定1級さん[sage] 投稿日:2013/07/26(金) 16:55:51.95
重複誘導
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/management/1372481208/
以下うるさい本職連中は店舗運営板へどうぞ
ここは資格板でやり続けますので
- 7 :
- >>6
自分でニセモノ宣言しなくても・・・。
- 8 :
- >>1
マジでさんきゅ
スレが規制で立てられなかった
店舗板に行きたい奴はさっさと行けよな
- 9 :
- >>1
乙
鳥取は上告したかどうか全然話さないね
- 10 :
- 他の行政書士さんがブログで怒って再度コメントしているのに、なんで話をはぐらかしてるんだろう?
よほど実際の判決文はひどいのかね?
- 11 :
- 行政書士田中 ?@sufidal 1時間
今日の他社のサイト見ていたら、
うちのホームページから素材など盗用した行政書士事務所を発見!
新規参入は大歓迎だし、参考にするのはいいけど、
パクリはまずいでしょ。
こんな同業者ばかりだから終わるんだよ
無職も怒れや
- 12 :
- 無職はこなくていい ID板で堂々とほざけ
- 13 :
- やっとスレが完成したか
判決文はよ
- 14 :
- ユキマサは実は儲かっているらしいぞ
- 15 :
- 登記申請、反復継続何回までOKですか?
- 16 :
- 行政書士になった
どう考えてもミスチョイスだった
- 17 :
- >>16
行書にお前が合わなかっただけ
- 18 :
- >>17
「お前には行書が合ってるよな」
ってのは、褒め言葉?差別用語?
- 19 :
- 行政書士は例えて言うならフリーター
- 20 :
- 離婚手続き専門 離婚相談は千葉の女性行政書士 吉原寛子行政書士事務所
横浜の離婚行政書士「安富ゆきえの離婚・不倫問題相談室」
東京の離婚相談なら「行政書士藤縄純子事務所」へ
横浜市都筑区の離婚相談・離婚問題解決センター(つばさ行政書士事務所)
大阪の離婚相談は離婚専門の宝田由美子行政書士事務所
”あんしん”離婚相談 もちづき行政書士事務所
沖縄で離婚相談なら前原正人行政書士事務所
離婚協議書 相続 遺言書の専門家 | 千葉・行政書士ココロ法務事務所 <----------- 新規受任を当面(当初は無期限と宣言していました)停止中
葬儀後の相続手続き 相続前にできるサポート 東京北区飛鳥山行政書士事務所
朝霞市の遺言・相続・円満相続対策専門 行政書士 藤田 孝久 事務所
会社設立専門 あおいろ行政書士事務所
会社設立専門〜東京都・埼玉県・さいたま市・行政書士
- 21 :
- 1回でアウト
- 22 :
- >>15
お金が欲しくて、知らない人からお金もらってSEXしました。
何回やったら、私はR婦になりますか?
- 23 :
- 登記本人申請、反復継続何回でアウトですか?
- 24 :
- >>22
Rも登記申請代理も罪だが、罪に問われるかどうかは別問題
- 25 :
- >>13
http://www.hanreihisho.com/user-cgi-bin/digest/judgelist.cgi
http://www.tkclex.ne.jp/top_saishin.html
https://www.lawlibrary.jp/saishin.html
http://www.westlawjapan.com/case_law/
一応、判例サイトはチェックしてるが載ってない。
他の第一法規などはどうなんだろ?
- 26 :
- >>23
ぶっちゃけ何百回やっても登記の本人申請だけなら逮捕されないよ。
逮捕されるのは、そこに絡んだ会社売買や入管関係での別件逮捕のほう。
それを回避して、たとえば会社設立だけに特化するとかであれば、25年以上逮捕されてない事務所が東京に何か所もあるから。
- 27 :
- 162 :真実を知る者:2013/07/19(金) 18:25:21.36 ID:urjsptdr0
平成25年5月29日判決言渡 同日原本領収 裁判所書記官
平成24年(ネ)第100号 損害賠償請求控訴事件
(原審 鳥取地方裁判所米子支部平成22年(ワ)第377号)
判決文を見た者だけが、真実を知ることができる。
何が嘘なのか本当なのか、ブログはどうなのかも全て分かる。
判決文を入手したら後は自己責任で・・・。
>>25
松江支部まで行けば分かるみたいだが
- 28 :
- >>27
ケチくさいな
行政書士の司法書士に対する懲戒請求と刑事Rが不法行為を構成するとされた
東京地裁平成23年5月25日判決文は有志がUPしてくれたのに
- 29 :
- >>28
だってあれ、判決文公開がされたの今年の1月だよ?
地裁判決から1年半以上経過してから、判例雑誌に掲載されたものをそのままUPして公開されただけだから。
- 30 :
- >>29
あれはネットの有料判例データベースからの転載
だから今回の判決文も判例雑誌よりデータベースに先に掲載されると思われ
- 31 :
- >>30
データベースに掲載されたのが今年の1月なんだってば。
それまで掲載されなかったんだよ。
- 32 :
- >>26
ほんとならすごいですね。
- 33 :
- >>32
パート時代に働いていた行政書士事務所は今も続いています。
既に開業30年に近いですが、未だに本人申請で登記申請していますが逮捕されていません。
東京の司法書士会も把握しているはずですが、警告なんかも来ていません。
その代わり、匿名の電話で「お前のところは司法書士法違反だからやめろ」という抗議が毎月数件来てました。
辞めてからもう7年くらいになりますが、そこの事務所の別の補助者の方に聞いたらまだ同じ形式でやっているとのことでした。
もちろん申請書面自体を事務所で作成していて、依頼者本人には印鑑を押してもらうだけという方式なので、
実際は本人申請でもなんでもないんですが、印鑑を押すことによって本人が作ったことにしています。
どうも東京では本当に別件逮捕がないと司法書士法違反は問われないみたいですね。
実際にRされたこともないですし。
- 34 :
- 逮捕されるされない以前に、良く損害が出なかったもんだわ
両罰規定にしないとだめなんじゃない?
- 35 :
- >>34
損害なんかまったく出ないですね。
むしろ相当な利益が生まれて事務所も大きくなってましたから。
依頼する人も行政書士が全部できるものだと思ってましたし。
そもそも疑問の余地すらなかったです。
ただ私もパートしていた時は抗議の電話なんかもあったので、司法書士法違反になるかもしれないとは思ってました。
当時はオンライン申請とかも始まったばかりだったので、法務局へは補助者がそのまま申請ポストに投函しに行きました。
その時も徹底的に「行政書士事務所であることは名乗ってはいけない。自分が設立するふりをしろ。」と教わってました。
法務局の人も申請件数が少ないところでは、だいたい出す人が私で同じ顔だから気づいていたのかもしれませんが、何もRとかなかったですね。
たぶん非司調査というのは厳格に申請された書面のみで調査しているみたいで、同じ顔で何度も設立申請しているだけでは証拠にならないようです。
法務局の申請窓口における監視カメラの提供までは非司調査では無理みたいですね。
- 36 :
- 長いよ文が 40字記述やってないの?
- 37 :
- >>35
そういうのは法務局にチくらないと意味ないよ。
どこの法務局?違反を繰り返いしてるところはどこ?
皆で一斉に通報すればそこの事務所は潰れるよ。
- 38 :
- ほぉ〜むじむしょぉ〜 そぉ〜ぞくぅ〜 せぇ〜ねんこぉ〜けぇ〜ん しごとくれぇ〜
_____
.....:::://:l/l`ヽ::::::`:::..、
/:/:::∧/ l:|ノ __ ̄ -_:::.
. /:/:::/:::∧ノ' ´__,、ノl</__\:::.、 --
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八{从(:八 /゚'⌒ノi \ ノ「` -くノ) / 二二)
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∨ハ::::l:::|〉 / ,ィiエエェ }l | / /\  ̄\_ノ
八 )ノノ \ 〈 、_ェエェノ l/ { } /\ }
`¬....ヘ \`¨¨¨´ / \__, ノ_/ し'
八ハ ` -`--- イ ', {{ {
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人 ノ } | |
- 39 :
- ブログ村の奈良会の新人女性2人のブログの内容が段々追い詰められ感が滲んできて痛い。
可愛そうにきっと全然なんだろうな〜。
二人とも事務所借りて広告うって交流会出まくって、絵に描いたような「やっちゃいけない」パターンを踏んでる。
- 40 :
- やっちゃいけないパターンなんて無いだろ
39みたいな固定的な思考こそが一番「やっちゃいけない」パターン
- 41 :
- おまえどっちのスケがタイプなんだよwww
- 42 :
- タダでやれるならどっちでもいい
- 43 :
- >>37
司法書士側が見て見ぬ振りしてきただけだろうね。
設立は報酬単価下がってきてるってのもあるだろうけど、今後は司法書士も食えなくなってくるから
その界隈でも、チクる人も出てくると思う。
http://tanashi.tokyo-gyosei.or.jp/futekisetsu.pdf
提携司法書士の情報が不十分な人はHPの記載しっかりしとけ。
- 44 :
- >>35
>その時も徹底的に「行政書士事務所であることは名乗ってはいけない。自分が設立するふりをしろ。」と教わってました。
いちいち面倒くさいねぇ
そんな面倒くさいことまでして何で登記やるんだろう
登記なんてやる暇があって羨ましいよ
- 45 :
- >>37
別に元職場なのでチクる気もないです。
元補助者の多くはそういう考えでしょうから、今までも誰も元補助者からのRみたいなものがないのでしょう。
債務整理に絡んで司法書士事務所が元補助者に訴えられて紛争の価額の解釈で争点になっているのがびっくりです。
会社設立を本人申請でやってる事務所は、私のところも含めて待遇が良かったので文句はありませんでした。
>>44
儲かるからでしょう。
実際に儲かってましたから。
- 46 :
- 儲かるからじゃなくて、頼まれたら断れない性格だからじゃないの?
客を失うリスクなんて逮捕されるリスクに比べたらたいしたことないでしょ
- 47 :
- >>46
そんな感じではなかったですが・・・確かに来た依頼は全部引き受けてて断ることはありませんでしたけど。
逮捕されることなんてまったく考えてもいなかったと思います、それだけ補助者にも本人のふりをして申請することを徹底していましたから。
何か問われても絶対に行政書士事務所であることは言わないように教育されてましたから、誰も言うことはありませんでした。
ほとんどはパートやアルバイトでしたが、15人程度の事務所でしたし給料も良かったので、儲かってないと維持は大変なのでは?
パートなので事務所の会計までは教えてもらえないし知りませんでしたが、所長も週1回は平日ゴルフでいませんでしたから儲かってるとは思います。
- 48 :
- >>47
逮捕されるのが怖いから「本人申請の体にしろ」って言われてたんでしょ?
違反だってわかってて、なんで「本人申請の体にしろ」って徹底させたの?
客を失うのは自分の努力でどうにでもなるけど、逮捕されたという履歴は自分の力じゃどうにもならないからね
- 49 :
- >>45
ここに、そのことを書いてるのは、ある意味Rみたいなものじゃないの?
ここまで書いたなら、どこの事務所か教えてくれ。
- 50 :
- >>650
伊藤塾入門講座のテキストも知ってるんだけど
web上で民法1試し読みしたところ、割とよかったんだよね。
- 51 :
- >>48
そういうわけではなくて、ポストに投函するだけの提出作業なんですが、本人申請のふりをしないと人が全然いない法務局職員のところだと顔バレしそうだからです。
逮捕とかではなく、そこの法務局で以後その人の申請がしづらくなるんで、別の補助者をパートでその都度新規雇用したりしてました。
>>49
別にRではなくて、会社設立の本人申請の話があったので、書いてみただけです。
何百回やっても逮捕されないとありましたが、その事務所では1年間の登記申請だけでも数百件になってたはずですから事実だと思います。
役員変更登記や本店移転登記なんかもやってましたし・・・。
事務所名まで言うつもりはありませんが、東京では普通の事務所形態だと思いますよ。
他にもそういう事務所が多いです。
というのも、私がそこでパートを始めたのも、友人が別の行政書士事務所でパートとしてそういう仕事をしていたからです。
給料が良かったので、私も会社設立専門の行政書士事務所を求人で探して就職したんですよ。
- 52 :
- >>50
司法書士試験のテキストスレの受験生が煽ってると聞いてすっとんできますた!
- 53 :
- そんなん非司調査で必ずひっかかるだろ?
- 54 :
- >>51
そのような違法行為は許せないからどこの事務所か教えてくれ。
俺が潰してやるよ。
- 55 :
- しかし、ここまで行政書士にやられてて司法書士の連中はどうして黙ってるんだ?
- 56 :
- 警告書すら送らないってのが不思議なんだが
- 57 :
- 1年間で数百件の申請だと、法務局の稼働日数が240日?ぐらいでしょ。
例えば従業員が10人で入れ替わり立ち代わりで申請をしても顔でばれるような気がするけどなぁ。
- 58 :
- >>54
私自身は給料も良かったですし、不満はない事務所でしたので教えるつもりはありません。
ご自分で探してください。
>>56
1通もなかったですね。
司法書士会からも言われたことがなかったです。
>>57
顔バレが怖いのは群馬の地方出張所や静岡に近い神奈川だったり茨城北部とかです。
東京・埼玉・神奈川・千葉の都心部では人も多いですし、窓口の人も派遣がほとんどなのでいつも担当者が違います。
ポスト投函だけなら話かけられることもありません。
たまに石川や福井でも申請してましたが、その時に出張で行くときは年間で10回くらいでしたが毎回申請者が自分しかいないし、
担当者も同じ男性1人だけでしたので、そういうところは顔バレになりそうになりました。
- 59 :
- 結論:登記申請は東京・埼玉・神奈川・千葉行政書士がいくらやってもバレナイということですね。
ナンマンダブナンマンダブ
- 60 :
- >>59
一応ばれてるんだろ?東京司法書士会が把握してるだろうって書いてるじゃん。
- 61 :
- 法務局への登記はOKでも、家裁への後見申し立てはダメなのか。日本行政に載ってた。
- 62 :
- >>60
いや、>>33に「東京司法書士会が把握しているだろう」と書いてるけど、本当に把握しているかどうかなんて不明でしょ。
- 63 :
- ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDG01032_R00C12A3CC0000/
また、捕まったみたい。
お前らも気をつけろ。
- 64 :
- >>60
それはあくまでも私の推測です。
多い時は毎週のように司法書士法違反でしょう?という電話が来るんですが、声が男性だったり女性だったりで毎回違ってました。
同じ司法書士事務所の人たちで抗議電話をしているのか知りませんが、あるいは同じ行政書士事務所なのかも。
ただ司法書士法違反ばかりいつも言ってくるので、東京の司法書士会では把握しているのかな?と思いました。
でも何十年も本当に警告すらないので、非司調査で徹底的に本人申請をしているとばれないんだと思います。
調査のしようがないみたいですね。
逮捕されている人も他の方がおっしゃるように会社売買やとりわけ入管法違反の別件逮捕ばかりだったので、
私がいた事務所では絶対に入管絡みの設立登記はしないで他の行政書士事務所に全部紹介していました。
そこの行政書士事務所も会社設立専門なんですが、入管絡みもやってたみたいですね。
- 65 :
- >>63
これも結局は例の在留資格事件での別件逮捕だもんな
マジで本人申請だけで入管関係の仕事をしなけりゃ逮捕されないね
- 66 :
- >>65
別件って?
- 67 :
- >>62
そうです。
あくまでも私の推測であって、本当に東京の司法書士会が把握しているかどうかは知りません。
ただあれだけやっていれば、他の行政書士事務所もたくさん申請しているので、
私がいた事務所を把握していなくても他の事務所は把握しているのかも?と思ってます。
とにかく東京では普通でしたから。
>>65
そうですね。
別件逮捕以外では大丈夫なのでしょう。
一度飲み会で所長が「申請取次で仕事は絶対にしない。会社設立にも大きく影響するからね。」と言ってたくらいですから、
東京の会社設立専門の行政書士事務所では、本人申請をやるところでは入管絡みはやらないのが掟みたいですね。
- 68 :
- >>66
例の合同捜査本部の入管事件だよ
- 69 :
- 2006年に登記書類作成で逮捕されたやついたんだけど
この事件どんなのだったか覚えてる人いない?
- 70 :
- >>65
別件って?
- 71 :
- >>51
もしその話が本当なら、その事務所は30年もの間犯罪行為を繰り返して違法な収益を上げていたことになるから、黙ってることの方が問題だと思うぞ。
「行政書士事務所であることは名乗ってはいけない。自分が設立するふりをしろ。」と何度も指示してたなら、極めて悪質な違法事務所なのは確実だし、
被用されてる側も「それが犯罪行為である」ことの認識があったと言えるから、いくら雇用関係があったといっても、あなた自身も将来共犯の罪に問われる可能性もあるんでは?
- 72 :
- >神奈川県警によると「間違いない。約15年前から約200件やった」と容疑を認めている。
やっぱりこういう大規模な入管事件にでもならない限り、登記申請だけなら捕まらないもんだなあ
警告とかもなかっただろうし
司法書士法違反だけど捕まらないから首都圏じゃ普通だよな、行書の本人申請って
違法行為だから大っぴらにならないだけであって、入管事件になりゃ逮捕されるから入管はやらないってか
本気でよく考えるもんだな
- 73 :
- >>71
そうであれば、なおのこと黙っていますので私が事務所名を教えることはありませんよ。
- 74 :
- 法務局と司法書士会の甘さに助けられてる部分が大きいと思うけど
(提出者の本人確認まで求めるとか対策しないんでしょ)
抗議されてなお続けるっていう神経の太さがあり、
犯罪指南して従業員も共犯にしちゃう事務所なんてそうそうある?
- 75 :
- >>74
普通は従業員だけに罪をなすりつけようとするけどな
行政書士事務所も司法書士事務所もw
- 76 :
- ま、東京の違法行書は今に始まった話じゃないからね。
司法書士会にも通報みたいなのはしょっちゅうじゃないかな。
でも手が出せないで野放しになってるのも事実だから、行書の設立登記が減らないのが現実。
- 77 :
- 家森判決以降は代理人行政書士で申請する人が皆無になったからな。
非司調査が中止される前の非司調査が協力的に可能だった時代でさえ、本人申請では疑わしいけど警告しようがなかった。
依頼した人に電話とかできなかったから確認しようがなかったからな。
- 78 :
- >>74 本人確認として本人の実印が押されてるんでしょ。
- 79 :
- 行政書士の登記申請書・税・保険申告書作成は本人名義。
示談交渉は役所関係通さない。
なのにどうして発覚するケースがあるかっていったら関係者がチクるからか?
チクらないケース、仮にチクってもまともに調査しないケースなんて山ほどあんだろ。
非司調査がある登記申請でこれなんだから、弁護士とか社労士とか税理士とか
やられ放題なんじゃねーの?
- 80 :
- >>79
福岡県では特定社労士の労働審判本人支援における申立書の作成が厚労省によって認められたよ。
違法状態が解消された。
弁護士はやられ放題だな。
- 81 :
- >>80
無報酬でもアウトの司法書士法の問題も大丈夫になったみたいね。
完全に厚生労働省は労働審判OKの方針なのかな。
- 82 :
- >>79
そもそも違法の認識がない人が多いのかもしれない
示談交渉 行政書士で ぐぐったら交通事故の示談交渉サポートとか出てくる出てくるw
- 83 :
- 交通事故専門の行政書士とか示談屋だわな
蹴りいれてやりてぇよw
- 84 :
- >>82
支援やサポートを魔法の言葉みたいに使ってる感があるからな
代理じゃなきゃいいんだろ、と…
- 85 :
- >>43
問題点
1)「本人申請」であっても,登記申請書類の作成は司法書士の業務。(司法書士法第三条
二号)(平成20年1月16日最高裁判所第二小法廷決定)
2)代行であるから申請代理行為ではない,との解釈はできない。業務(報酬の有無は問
わない)で行う以上司法書士法違反の疑いがある。
3)4)上記同様,司法書士法違反の疑いがある。
5)株式会社について,会社法第四十九条は「株式会社は、その本店の所在地において設
立の登記をすることによって成立する。」とし,「会社設立」がその成立までを意図し
たものであれば,行政書士の職分とは言えない。
その他)提携司法書士について明確な表示がないことは,「提携」の事実は無いものとの推
定せざるを得ない。
- 86 :
- >>43
問題点
1)「トラブル」と表示しているホームページが多いが,トラブルは「紛争事案」と解され
る虞があるので,注意が必要である
2)「示談交渉のコンサルティング」について,当該ホームページで報酬の要否を確認する
ことができなかったが,業務として行うことには問題があると考える。
3)「トラブル」と表示しているホームページのほとんどが,「内容証明」の作成を業務と
するものであった。依頼者の一方的意思表示たる内容証明の作成は当然に行政書士の
業務である。但し,依頼者の意思そのものを変更させる,或いは,依頼者の意思には
なかった内容まで付加する等の行き過ぎたアドバイスをすることには問題なしとは言
えない。また,受託当初から紛争事案であったり,紛争事案に発展することも少なく
ないことから,注意が必要と考える。
- 87 :
- コンメンタールも新版で就業規則は届出必要な10人以上のものでも89条全般が行政書士の共同独占としたからなあ。
社労士業務も行政書士に開放されたようなもんだから、本人申請なら取り締まれない。
- 88 :
- くまぐーでさえ相続絡みの税理士法違反の行為でトラぶって会に呼び出されて結局廃業したもんな
トラブルになればアウトだが、そうでなければやっても大丈夫という世界
- 89 :
- TVで今、行政書士やってるね。
東大卒の年収格差別ピラミッド頂点が行政書士で年収3億円とか凄い世界だ。
行政書士は儲かるんだなあ。
- 90 :
- >>89
さっき見てたけど、あの人は行政書士であるけど行政書士業務が主体じゃないぞ・・・。
投資会社みたいなのが主体だ。
群馬のホテルを買収してリニューアルさせたりしてたな。
モンゴルで金山採掘とか斬新すぎるが、行政書士業務は3億円も収入はないと思われる。
- 91 :
- ぶっちゃけトップが行政書士で3億円とかマジでびっくりしたが、東大卒でもこんなに差があるんだなと実感
ただ有名行政書士だし、本業は行政書士じゃない収入だから、行政書士が全員東大卒なら3億円稼げると思われても困るw
- 92 :
- 東大卒なら行政書士でも年収3億4千万円であることは証明された。
しかもピラミッドの頂点になった。
これが行政書士だ。
連合会の実態調査は嘘か?
- 93 :
- 行政書士の本業で3億稼いだならまだしも、副業で3億だなんて馬鹿らしい
- 94 :
- うがああああああああああああああああああああああああああああああ
- 95 :
- 俺は本職の稼ぎは年間100万円も無いけど300坪の自宅とアパート3棟持ってる
60軒満室で賃料が1軒月に8万円だから年収6.000万円だよ〜ん 先祖のおかげだね
- 96 :
- 60×8=4800万だが?
- 97 :
- おらああああああああああああああああああああああああああああああ
>>95 それは行政書士の収入と無関係だろ ('A`)
- 98 :
- 8万円×60軒×12カ月=5.760万円+本職100万円=約6.000万円 分かる?
- 99 :
- あ、無職生きてたんだ
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