親や兄弟姉妹の事で相談したいです　その21

1 ：2013/06/28 〜 最終レス ：2013/08/04

前スレ
親や兄弟姉妹の事で相談したいです　その20
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1366044031/
次スレは>>980さんお願いします。

2 ：

前スレ985です。
スレ立てありがとうございます。
実父にこれまでのことを話し、相手男の素性などわかるまでは動けないが弟の引き取りはなんら問題ないという話になりました。
のぼせあがった二人相手に話し合ってもいい方向にはいきそうもないので、弟を避難させつつ様子を見ます。
かなり頭にきていたので、冷静なアドバイスをいただけて本当に助かりました。
以降ROMに戻ります。
ありがとうございました。

3 ：

乙かれ

4 ：

>>2
乙。

5 ：

私は20代後半で結婚適齢期ですが今年に入ってから彼と別れました。
式場の見学にも行ったので結婚願望はすごくあります。
そんな中4つ年下の妹が結婚しました。
両親が式の準備に動くことはわかっていましたが三人で話していて
疎外感を感じることがたいへん多かったです
式が終わりそれもなくなるだろうと思っていましたが、未だに終わりません
先日私が食事の準備をしているときに両親揃って
エンドロールを見ていたときにはさすがに腹を立ててしまいました
さらに妹が懐妊しつわりの報告を私にしてきます
妹の状態を私から両親に伝えることになるので
常に妹の話が中心という感じでこの家で必要とされていない居心地が辛くてたまりません
妹が幸せそうにしているのはうれしいですが、どこかでどうして私じゃないんだろうと思ってしまいます
どうすればもっと寛大になれるでしょうか？

6 ：

実家住まい？
独立してしばらく距離をおけばいいんじゃない？

7 ：

妹は結婚も妊娠もで、幸せ一杯だから余計に嫉妬しちゃうんだろうね。
上記の人と同じく、妹や両親から離れて自立するのが一番良いと思う。
結婚願望があるのはいいけど、婚約もしてないのに式場なんか見に行くのは重いよ

8 ：

>>6
実家住まいです、一人暮らしは治安のこともあり許されていません
>>7
両親の挨拶も済み式場・日取りも決めていましたが私から婚約破棄しました

9 ：

少しゆっくり旅行でもいってリフレッシュしてきたら？
悶々としているほうが良くないよ。
旅行から帰ってきても、変わらない場合は新しく何かを始めて家にいる時間を減らすとか。

10 ：

>>5
自分から婚約破棄？
早まった結婚しないで良かった、また暫くの自由を選んだんだって思えないの？
結婚も孫も妹が先になったからって羨んでもどうしようもないよ。
誰かと比べる人生は辛い事ばかりだから、自分の事だけ考えて頑張りな。

11 ：

>>8
許されてないって
あなた20代後半でしょ？
会社から少し遠くてもいいから
治安いいとこで独り暮らししたほうがいいよ
いつまでも今みたいな状態とは思わないけど
これから孫が出来るってこともあるだろうから
家族気づ付けたり　自分が嫌な人間になる前に
出たほうがいいと思う

12 ：

>>5
許されないって、あなた成人してるんでしょ？
20後半で実家住まいってちょっとね。
嫌なら出てけばいい

13 ：

実家暮らしは楽だからずっといたいという人もいるけど、家族との距離が近くて
息苦しくなる人もいる
20後半て、もういいトシした大人だよ。独立してもおかしくない年齢
もちろん闇雲に出て行くのではなく、環境・資金・防犯対策や生活のルールなど
下準備は必要だけど

14 ：

＞エンドロールを見ていたときにはさすがに腹を立ててしまいました
何を見てたんだろう？結婚式のかな
もしそうなら、食事が出来るまでの暇潰しじゃないの？
＞妹の状態を私から両親に伝えることになるので
何故妹の状態を姉が両親に言わないといけないんだろう？
妹が直接両親に話せばいいだけだよね、自分の事だもの

15 ：

そう、自分で両親に伝えない妹の行動も不思議
家族の距離が近すぎとか？

16 ：

>>8
許されるも許されないもないでしょ
成人して仕事もしててそのセリフはないわ

17 ：

>>5
婚約破棄から間もないから、その気になれないかもしれないけど
結婚する気があるなら真剣に相手を探さなきゃいけない年齢なのは確か。
疎外感を感じるって言われても、家族があなたを除外してるんじゃなくて
あなたが妹の結婚に対し気分が乗らないって事だからね。
相手のせいじゃないの。
今のんびりして後悔するよりはましかもよ。
早くお相手を探して結婚したらいいと思う。
三姉妹の家で、1人結婚したと思ったら
バタバタと全員嫁いじゃったなんてよくある話だよ。

18 ：

イライラする根底って「私が楽しい話題をして」「私も気遣って」っていう
自己中心的な欲求だよね。
時期的に派親や妹だけじゃなく、友人も結婚・出産ラッシュになる頃。
>>5は結婚や妊娠の話題が出る度に疎外感感じてヒス起こすつもり？
人は人、自分は自分だよ。
自ら婚約破棄したのなら、その選択に自信を持って。
周りの人たちの幸福を喜べる人になってください。

19 ：

趣味でも持てば良いんじゃないかな

20 ：

弟がDQN察してちゃん俺が俺がで困る。

21 ：

両親自営業・私20代 (既婚)・長男20代 (既婚)
の跡継ぎ予定の長男のことだが
・車を廃車にするｘ3（2年に1度程度）
・ジャンキー
・C型肝炎
・喧嘩・後輩社員に暴行ｘ∞
・内、警察沙汰数回
・俺は誰よりがんばっている（仕事）
・俺は誰より正しい
・誰かに意見されるとふてくされてまともに会話できない
・自分のだらしなさを棚に上げて正論を言う
・都合が悪くなるといじけるor暴力
親に見放してしまえと言うが、他所で何をするかわからないから監視下に置いておきたいと言う。
もうすぐその長男の子供が産まれるのに心配。
実家の仕事が心配。
両親が心配。

22 ：

ジャンキーって薬物中毒のこと？

23 ：

親ごとすてる
親だけ引き取る
くらいしか思いつかない

24 ：

うちも自営だけど･･･
後輩社員に暴行しても親が会社に残してるって事は
家業より、社員を雇ってる責任感より息子なんだよ、その両親は。
親を心配するより、路頭に迷って全力であなたに縋り付いてきた時のことを
心配した方がいいと思う。

25 ：

20-21だけど
>>22そう。シ○ナー・マ○ファナから始まって今は何してるんだかorz
>>23最悪両親引き取りたいけど、旦那実家に嫁いでるから厳しい｡｡｡
>>24もともとアットホーム経営で社員家族ともに仲良し企業だったけど、長男が入ってからはぎくしゃくしてる。
長男の更生は厳しいかな…？

26 ：

>>25
両親存命のうちは更正は無理だと思う。

27 ：

>>26
やっぱりそうだよね。
飲酒運転で事故った時も飲酒揉み消したり、車買い与えたり、なんだかんだ尻ふいちゃうんだよね、うちの両親。

28 ：

更正っていうのは、本人が必要だと思ってすることでしょ。
努力の結果、挫折する人も多い。
今の状況で弟さんは更正の必要なんて微塵も感じてないよ。
あなたも若いから親を客観的に見るのは難しいかもしれないけど
この親にしてこの子ありとしか思えないんだよね。
あなたの育った実家はもうないと思ったほうがいいと思う。

29 ：

>>28
>今の状況で弟さんは更正の必要なんて微塵も感じてないよ。
>あなたも若いから親を客観的に見るのは難しいかもしれないけど
確かにその通りだと思います。
>あなたの育った実家はもうないと思ったほうがいいと思う。
確かにこのままだとそうなってしまいますよね。
こうなるのが嫌でどうにかならないかな？と思ったんですけど…
両親が居なくなって長男が自発的にならないと無意味なんですかね。

30 ：

>>29
このままだとそうなってしまう、じゃなくてもうないんだよ。
見た目は残ってるかもしれないけど、実情は全く別物のはず。
じゃあDQN弟姉は実家の人たちをどうしたいの？

31 ：

弟は薬物か傷害辺りで逮捕歴があったりするんだろうか
>>21に子供はいるのかな？
まだだとしても、>>21親と弟は子供からみたら母方祖父母と叔父だよね
こういう区切り方はおかしいかもしれないけど、その祖父母と叔父は「教育上正しい事」をしてるのかな？
弟は既にアレだけど、親が弟にしている尻拭いって「モラルや法律を守らなくても大丈夫」って事じゃないの？
子供に影響を与えそうな人物なのに、そんな人を身近に置くって恐くない？
それにその弟じゃ跡を継いだところで仕事で頭を下げる事も出来なさそうだから、会社は持たないよね
親から資産を全額引き継いだところで、早晩借金まみれになるのが見えるなぁ
ジャンキーなら「姉は家族だから」と旦那や義実家の資産を狙って、凶器を持って押し掛けられたらどうするよ…

32 ：

>>30
正直まだ大丈夫と思ってました。もうダメか…
私単体の意見だと、弟を実家から遠ざけてしまうべきだと思っています。
弟自身も近くに甘えられる両親や、自我を通せる社員たちに囲まれるより自覚しやすいのかと。
両親に関しても弟を突き放すという選択をしてほしいです。
>>31
傷害で家庭裁判所はよく行っていたと思います。それが逮捕歴かはわかりませんが。
薬物ではないです。
「モラルや法律を守らなくても大丈夫」
そうかもしれません。我が子を守りたい一心でやった事とはいえよくない事だと思ってます。
両親は「自分はこんだけ迷惑かけた、やってもらった」と思って更正させたいようですが
弟には全く逆効果だと思います。
>「姉は家族だから」と旦那や義実家の資産を狙って、凶器を持って押し掛けられたらどうするよ…
そこまで危機感をもってませんでした。そうですね、そうなったら困ります。
だからと言って、両親に見放すよう言ってもダメ、弟に父親になるんだし自覚もったら？と言ってもいじけ…
どうすればいいのか…

33 ：

>>32
じきに子供が産まれるんだよね。
R飲み子抱えた息子夫婦を路頭に迷わすような事、あなたの両親はできますか。
例えば実家から突き放すことはできたとして、
その薬物中毒で交通累犯の弟がまっとうに働ける場所があると思いますか。
苦し紛れに犯罪を犯す可能性はありませんか。
一度失った社員からの信頼が、戻ってくると思いますか。

34 ：

>>33
>R飲み子抱えた息子夫婦を路頭に迷わすような事、あなたの両親はできますか。
できないと思います。

>その薬物中毒で交通累犯の弟がまっとうに働ける場所があると思いますか。
無いと思いますが自分がどれだけ無力で常識に反しているか確認できると思います。
>苦し紛れに犯罪を犯す可能性はありませんか。
可能性はあります。
>一度失った社員からの信頼が、戻ってくると思いますか。
ないと思います。
私は両親が今まで積み上げてきた実績や信頼の稼業を弟が継ぐことで両親の顔に泥をつけるようなことはしてほしくないだけです。
でも現に、弟を庇う両親の様を見て社員たちは幻滅しているようです。
弟に継がせるとなると一緒に頑張ってきてくれた社員も辞めてしまう可能性があります。
親の代で稼業をやめてしまうなり、社長を社員の中から選出すればいいのにと思っています。
弟もかわいい所もありますが、やっぱりガンなのです。
今までは若かったで済ませられても、20代も中盤これから子も産まれる大人です。
反省し改善ができないなら親に甘えてないで自分でどうにかしろと言いたいが、
余所に出したところで他人に迷惑かけるのも目に見えてる…
なにが言いたいのかまとまらなくてすみません。

35 ：

>>34
嫁ぎ先という安全圏から正論ばっか吐いていても誰もついてこない。
本当に実家が大事でどうにかしたいなら、自分が動くべき。
弟が不肖なんて昔からわかってた事。
最初に実家を見捨てたのは自分だって忘れないで。
本当にどうにかしたいなら、今からDQN弟姉が実家に帰って後継者になればいい。
今の旦那とは離婚かもしれないけど、20代なら婿もまだ見つかる。

36 ：

>>35に同意
介護に口だけ出す親戚みたいだよ
そんなに家業や親が心配なら、あなた自身が実家に残り
信頼できる社員の誰かと結婚して親と同居して
家業の跡をつぐと主張すべきだった
今からでもそうすれば？

37 ：

>>34
その弟育てたのも両親なんだから泥もなにもないと思うよ
一番可哀想なのは社員さんであってあなたの両親とあなたではないわ

38 ：

>>35.36
正直、まだ私も実家にいます。心配で出て行けずにいます。旦那と義実家には相談済み。
私が継いでもかまいませんが、長男教な家です。女なんてましてや婿がなんてもってのほかと一蹴りされました。
そのうえで>>36.36はどうおもいますか？

39 ：

>>37
おっしゃる通りです。

40 ：

家業がどんな規模かしらないけど、中小企業は所詮経営者の私物なんだよ
お父さんが良しとしていることに合わない社員はお父さんもいらないんです
そして、どんな会社でも社長の方針と合わないなら辞める自由が社員にはある
社長の娘として経営方針に口を出すなら責任のある立場で経営に参加しなきゃ
外野でなにをわめいても暇な主婦の暇つぶしくらいにしか見えないよ
後々自分の家庭にも影響がありそうなことだと真剣に思うなら
そのことを説明して悪いが絶縁する、孫にも合わせないと宣言するくらいしか
出来ることはないんじゃないのかな

41 ：

>>38
>>36からの返答は>>40です
お父さんが選んだ道だから、出来ることは少ないよ
娘をないがしろにする家なら出てしまうしかないでしょう
そして自分も頑張って働いて少しでも貯金をしておいて
万が一のときに親だけ助けてあげられるように準備しておけば？

42 ：

自分は35だけど
継がなくても実家を残すことはできる。
自力で同業他社を立ち上げて、拡大したら実家のできる社員を順番に引き抜く。
どうせ実家は早晩潰れるから、潰れたら必要な物だけ買い取る。
継ぐ覚悟があるなら、起業もできるよ。

43 ：

>>38
長男教で要らない子扱いなのに、実家が心配で旦那と別居？
…旦那を大事にしなさいよ

44 ：

>>42
それだｗ
社員のため、ひいては親のことも面倒みる気があるならそれしかないね

45 ：

>>40>>41
絶縁はしたくないです。
＞そして自分も頑張って働いて少しでも貯金をしておいて
万が一のときに親だけ助けてあげられるように準備しておけば？
そうします！
>>42
企業ですか！勉強してみます。
私ができる事はしたいと思います。
で、結局弟はどうにもならないってことですかね？

46 ：

>>45
まずはナンバー２を引き抜いて、銀行に話が通れば早期に実現可能だから。
必要なのはあなたの才覚と人望だけ。
がんばって。

47 ：

>>43
要らない子って事ではなく、稼業に関しては関係ないと言われてるだけです。
旦那は大切です。
ただ、今は旦那の話はそれるので置いておきます。
>>44
私もいい案だと思いました。

48 ：

>>45
具体的なｗｗ
でも、よほどの資本金を提供できないなら
わざわざ面倒くさいつながりのある人間と
一緒に起業しようとする出来る社員はいないよね
>>45
お金は本当に大事だよ
１月に１万円をあげ続けて１年で１２万あげるより
１度に１０万あげるほうが印象に残ってありがたがられるもんだ
ちょっとでいいから融通して！ってお願いされても基本的には無視すべし
いよいよダメになったときに、引越代や新しい住処の敷金礼金を
出してあげるほうがいい
きちんと働いてたら自分が賃貸の保証人にもなれる
働いてる実績がなければ旦那に頼ることになるでしょう？それも嫌だよね
だからしっかり働こう

49 ：

>>46
今から知識や経営については努力したいですけど、才覚と人望…ありますかね？ｗ
頑張ってみます。とりあえず自分にできることは頑張ります。ありがとうございます。

50 ：

>>48
参考になります。
確かにわざわざ面倒くさいつながりのある人間…
今余所の会社で務めているので資金面で旦那に頼ることないよう目処がつくまでは続けていきたいと思います。

51 ：

会社を興すのはいいけど、それは家庭生活に影響するよね
自分一人で突っ走らずにお金の事も含めて旦那さんとよく話し合ってね

52 ：

レスくれた方ありがとうございました。
・弟どうにかするより、自分がなんとかする
・弟はどうにもならない。
ってことですね。
そろそろROMに戻ります。

53 ：

>>52
ありがとうございます。そうします。

54 ：

絵に書いた餅か

55 ：

すみません。少し長くなるかも知れませんが、母のことで相談させて下さい。
一昨日、たまたま父が間違って開けた封筒が、母宛のクレカの請求書でした。
今月の請求が20万。母に聞いても知らないと言うので、詐欺かと思った父が
カード会社に確認したところ、先月と先々月、三月の合計で60万支払われているとのこと。
問い詰めたら、そのお金は全て携帯の占いのサイトに使ったという。
怒った父と私でカード全てと携帯を没収し、通帳を調べて見るとどうもお金の動きがおかしい。
全部書き出したら占いに計300万遣ってる。
支払額60万と思ってたうちは「家経費とへそくりから出した」の言い分も通じたけど
300万なんてあるわけない。
２日かけて問い詰めたら、銀行保険ローン、祖母の年金を借金して
母名義で使えるものは限度額まで全て使ってお金を工面してた。
「だって鑑定（占いのことをこう言うらしい。占いと言うと怒る）続ければ幸せになれるんだもん」
「鑑定してもらって、卒業できればお金持ちになれるから、それで返せばいいと思った」
「お祈りの言葉を言わないといけないから、1通1500円のメールを何度もやった」
を繰り返し言ってて宗教みたいだった。金額の大きさを分かってない。
一昨日まで一緒に笑いながら話してた母とは別人にしか見えなかった。

56 ：

ネットに疎くて世間知らずの母だから、予見して注意していれば良かったと
私と父も反省している。でも何より半年も私達に黙って、
家族で団欒してる時も金策（発覚時既に自転車操業だった）を考えてて、
会社を行き帰りする中でも銀行に寄って毎日5万10万を振り込んでいたんだと思って、
騙してたんだ、と思ったらショックだった。
長いですがここまでが前提。
母の携帯の履歴を辿ってサイトを覗いたら、R系みたいなやり取りが残っていました。
内容は恋人同士のメールみたいだけど、「お祈りを2回に分けて送信してね☆ﾐ」みたいな
明らか金蔓扱いの内容もあり。なぜ気付かない…。
しかもそのメール中で「過去の浮気」「前の恋人」とか言ってる。
本人を詰問すると、社内の20歳年上の人と2年前まで付き合っていた上
やることまでやっていたと自白しました。吐き気がしました。

57 ：

あらあらあら…
お母さんにとっての幸せってどういう状態なんだろうねえ

58 ：

お金の解決の目処が立ちつつあって、父は母を許してあげようと言ってます。
まだ母の浮気のことを父には言っていません。
母の借金にショックを受けている父には、追い打ちをかけるようで、
今はとてもではないですが言えません。
私は父も母も大好きだったという訳ではありませんが、普通に信頼していたし恩もあります。
だから離婚だったり極論自殺したり、そういう事態は避けたいです。
ただ、母がもう母として見れません。凄く汚らわしいと思うようになりました。
全てを暴露して楽になりたいと思いますが、そうすると流石に離婚は避けられないでしょうし
借金まみれにして母を追い出すのは、まだ情があるのか、気が引ける思いがします。
何も知らず借金を払おうとする父を見ていると迷います。

59 ：

>>55
あなたの年齢は？

60 ：

>>55は何歳？
お母さんとお父さんの年齢も一応書いてあるといいかも
たくさんのことがあって感情もたくさん湧いてきていて
全部がまざって混乱してると思うけど
ひとつひとつ切り離して考えたほうがいいと思うよ
まずお母さんの使い込みはお父さんが返しちゃダメ
これは借金を繰り返す人のパターンで、自分で苦労して返さないと
平気でまた同じことを繰り返すからです
利息が大変だろうけど、今後使い込みをせずに
真面目に働いて返済をしていければどうにかなるでしょ
ここで安易に代理で返済しちゃうとまた繰り返すし
そのときには利息以上の損害がでますよ、と
お父さんにはお伝えください
浮気の件はそのままお父さんに言いましょう
情報を隠したままではお父さんに不義理をしている状態です
あなただけが抱え込んでいていい情報ではありません
お母さんの配偶者はお父さんで、その情報を知ったあとに
どうするか、どうなるかは夫婦の問題であって
それ以上のことをあなたがどうこうできる権利も資格もありません
お母さんのことが今まで通りに見ることができなくなったというのも
つけくわえてもいいでしょうね

61 ：

お金に関してはお母さんが任意で払ってるから難しいとは思うけど
弁護士さんに一度相談してみるのもいいかもしれない
有料相談でも30分5000円が相場だから１時間くらい話して
今後の方針を考える材料にするといいと思います
その際にはお母さんも同席すること
自分の借金だからね

62 ：

そりゃ気持ち悪く思っても当然>>55
たとえやってたとしても娘から問われてやってましたって
云うなんてないよ
Rの写真か現場押さえられない限り「プラトニックで」
って言い逃れなきゃ
娘にも重荷を背負わせてどうするんだよ
云うなら旦那にだけ云えっての
若いときから可愛いタイプで周囲の好意に甘えて自分でものを考えずに生きてきた人っぽい
借金は>>60が云ってるように母親自身が返しましょう
朝スーパーの棚だし昼は今の仕事、夜はビル清掃かコンビニで働いたらええんじゃない？
サイマーも浮気も直らない死病みたいなものだから情があるうちに良い思い出にしてお別れするのもいいと思うよ

63 ：

>>55
そのサイトが有害サイトの可能性は？
もしそうなら、消費者センターに相談することも考えては…
時間がかかっても自身の収入から返済する方法を
浮気のことはあなたにすがる思いで打ち明けたのかも知れないから
もう少し落ち着くまで待つとして
お母さんが自分から話すようにお願いしてみては

64 ：

レスありがとうございます。
私は社会人1年目です。父は50代、母は40代です。
浮気相手が60代で、しかも父の部下なのも現状すごくもやもやするんです…。
ひとつひとつ切り離してですね。ありがとうございます
どうにも気持ち悪いもので、一先ず落ち着きます。
そもそも父と母の給料を一纏めに家経費としていたので、個人のお金というのがないようなのです。
必要に応じて持って行く形です。なので母だけの力で返すというのは難しいかもしれません。
とりあえず借金の方は父が今日、利子を増やさない為に返してしまったので、
返すとしたら母が父に返す、という形になるでしょうが、それでもいいのでしょうか。
浮気を知られるのは別にいいのですが、その後離婚となった際に
無職（父関係の職場）かつ所持金なし、再就職も事情で難しい母が
要介護になりつつある祖父母を巻き込んで路頭に迷うのが目に見えているので、
母方全員を私の手でR気がして気が引けるんです。
弁護士さんは、借金が落ち着いてから相談することを考えています。
別ｽﾚで法テラスも勧められたので、当たってみるつもりです。
母は引き摺って行きます。

65 ：

浮気の件は>>55から父親にいう事が正しいとは思えないな。
過去の事の様だし、当時から父親が気付いていたり、
既に夫婦間で解決済みの可能性もあるよね。
こういってはあれだが、夫婦間にお母さんが浮気に走る原因を抱えていたかもしれない。
夫婦だけならグレーゾーンで乗り越えられる事でも
>>55が明るみにしたら、子供の手前お父さんは白黒つけざるを得ない。
誰も望んでないのに離婚という選択肢を選んでしまう可能性があるよ。
>>55が気持ち悪くなる気持ちもわかるんだ。
ぶちまけたい気持ちも。
でも、父も母も完璧じゃない。
普通の人間なんだよね…
今回の件に限らずだけど、
子供の知らないところで夫婦としての歴史を積み重ねてきていると思うよ。
できればそれを見守ってあげて欲しいなと思う。

66 ：

鑑定サイトのｲﾁｬｲﾁｬメールに関して「メールだけで直接会った訳ではないから浮気じゃない」
と言われて、ああこの人頭おかしいと思った。
おばさんの裸なんて見たくないよね…とか言ってるのに。
自白に関しては「やった」でなてやんわり「ホテル行きました」と言われました。
一緒ですかね。思わず罵倒してしまいました。その後口をきいていません。
>>63
有害サイトってRサイトのワンクリック契約だけのことかと思いました。
今度弁護士さんやﾃﾗｽに行く時に聞いてみます。ありがとうございます。
それから、私が言わなくてもいいってことに今気付いて目から鱗でした。
そっか、母に言わせるべきですよね。
現状だと隠し通す気満々なようなので、私が母の生死握ってる気持ちでいたんですが
どう考えてもその方がいい。ちょっと現状落ち着いたらつついてみようかな。
母が素直に言うかどうかが問題ですが…。

67 ：

>>64
お父さんより年上でお父さんの部下ってことは仕事が出来ない上に
恩知らずで礼儀知らずのジジイってことだよね
そんなジジイに嫁を寝取られたあなたのお父さんってwwwwwwwww

68 ：

相談と言うよりは愚痴ですが
最近姉がちょっと怖い。
私は病気療養の為に去年仕事を辞め、現在就活中の二十歳無職なんだけど
姉がとにかく周りに『うちの妹おニート様で超困るー』と言い広めているらしい。
お陰で良く行ってた美容院や、最寄りのコンビニやゲオ（姉の知り合いがいる）には行けない。行くとその知り合いの人にあからさまにニヤニヤヒソヒソされる。
先日ポケモンのソフトだけ買い、妹（私と双子）がすっかり放置してた3DSを借りているのだけど
昨日妹が3DSをもう１台買ってきて『対戦したかったんだー、後で対戦しよーねー』って言ってくれた
すると姉は『○○（私）が抱え込んで返さないから仕方なく新しく買ったんでしょ！？妹可哀想！○○サイテー！！』って決めつけて、妹が違うと説明してもまだ言ってた。
他にも色々、ちょっと怖い。
普段はなんともないんですけどね、私が仕事を辞めて以降ちょっとでも機嫌が悪いと凄いバッシング
なんなんですかね。

69 ：

ぶっちゃけ家にいられるのがウザいんじゃない？
家事とかやってる？
就職決まったら家にいる時間も短くなるし、早く決まるといいね。

70 ：

>>68
病気を境に両親があなた中心になったのがムカついてんだよ

71 ：

弟が両親、姉夫婦と絶縁状態になってしまい、私が板挟みになって困っています
原因は姉の子供の名前がおかしいと、弟が食ってかかったのが原因です
俗にいうDQNネームというものです
私も正直なところDQNネームだとは思いましたが、命名した後なので何も言いませんでした
しかし弟は気に入らなかったのか、姉と口論の末に両親からも怒られ、絶縁状態になっています
唯一私とだけやり取りをする間柄になっています
弟としては、将来的な名前ではない、虐めに遭うのではないかと危惧しており
逆に姉は、今の時代はこれが当たり前、私の子供であってお前の子供ではない
という意見で両親は姉の意見に賛成しています
私自身は、将来的な名前ではないと思いますが、今の時代はDQNネームの子は数多くいるので必ずしも虐めに遭うわけではないと考えています
こんな価値観の違う家族なんですが、仲を取り持ったほうがよいでしょうか？

72 ：

絶縁状態ならこれ以上揉めることはないわけだし
静観する

73 ：

>>68
双子で三姉妹の真ん中なのかな？
姉は「上の妹の病気はもう治っている」「なのにダラダラ金を人に集って遊んでいる」と思ってるんだよね
今の状態を説明しても、姉は聞き入れてくれないんじゃないかな
「上の妹叩きのチャンスタイム」と思っていそうな気がする

74 ：

>>71
お互いが連絡を取り合いたくないなら、ほっとく
連絡を取りたくなったら、連絡を取りたい人が自分から連絡するよ

75 ：

>>68
病気の内容にもよるかな。
心の病気だったり、ぱっと見わからない病気だったりすると
「なんだこいつ」って気持ちになってしまう人はいる。
お姉さんは、ねたみや嫉妬まで気持ちが進んでしまってるのかもね。

76 ：

>>71
ほおっておきなよ。
お姉さんの「私の子供であってお前の子供ではない」って言うのは本当にそうだから。
責任取れない人が口出しする範囲を弟さんは超えている。
弟さん若い人？ちょっと正義感が強すぎじゃないかな。
仲をとりもとうとして修復不可能にしたら>>71が悪者になるよ。

77 ：

>>71
なんて名前？
うちの姪の名前も２ちゃんで叩かれたけど二葉では萌えネタにされたよ
ちなみにアニメやエロゲキャラの名前とは被ってない

78 ：

ちと相談
結婚して子供も二人居ます。
俺の実家は俗に言う宗教一家（俺は脱退）してるので実家がどうなろうと知ったことではない（宗教に口出す気が無いので）
問題は、喧嘩してでも脱退した俺に又宗教に入らそうとしている、あまつさえ嫁や子供にもどうにかして信者にしようと画策するので何度も喧嘩して
俺からは、もう連絡はしないようにしてるのですが、忘れた頃に電話やメールで、「この世は神が居て先祖がいて」と接触するので拒否していたら
今度は兄弟から「宗教は親孝行の道だから信者になれ」と迫ってくるのです。
どうやったらこの狂っている実家家族と疎遠になるのか教えてください。
実家家族にはほとほと疲れたよ、嫁も「実家つきあいしなくて良いの？」言われるけど電話がくるだけで気分が悪くなるので関わりたくないのよ。

79 ：

>>78
自分の一家で他の宗教にはいってしまえ
いやけっこうマジでｗ
兄弟と仲悪いわけじゃないなら膝を詰めて話し合い
「お前それ会社の同僚にも同じこといえるか？」で
おおよそ片付くと思うのだけど、どうだろう

80 ：

>>78
親兄弟よりも背後を撃つ嫁に、絶縁したい理由が伝わってないんじゃないか？
私が親子喧嘩を仲裁するわなんて、変な正義感燃やされたら余計こじれそう…

81 ：

>>71
弟が一番冷静だよ。
まあ、初子・孫フィーバーで冷静さを欠くのはわからないでもないけど…子供時代って短い。
キラキラネームは、子供だから許される。
中年になる事を弟以外は考えてないだろう。
キラキラだと、面接がある私立の学校には入れないし、縁故がないと公務員にはなれない。
お堅い職業にはまずなれない。
名刺をみて、キラキラネームを差し出されたらその会社の良識を疑う。

82 ：

本気で不都合なら子供自身が名前変更の手続きするさ
数年あとにはマニュアルになって子供向け雑誌に
名前変更のための情報がのってるだろうしなw
弟の感覚は正しいかもだけど、他所の家のことに口出ししすぎ
それで絶縁はやりすぎ感あるな、絶縁の理由が他にもありそう

83 ：

>>78
嫁の発言から完璧な防御壁になってるのを感じます、スゴく頑張ってるんだね
でも、嫁にはどうなっているのか説明すべきだと思うな
この感じだと、結婚時に実家の宗教についてちゃんと話してないんじゃないの？
イヤな話だけど、自分が今ﾀﾋんだら葬式はどういう方法でするか夫婦で話し合ってる？
話さずにその時が急に来たら、嫁はきっと>>78実家に宗派を訊ねると思うよ
そしたらそこから一気に>>78親兄弟から嫁子供への「宗教に入れ〜」攻撃が始まるよね
特殊な葬儀を避ける為に嫁が嫁実家の宗派で葬儀を出そうとすると、葬儀中でも親兄弟やその信者たちで妨害するかもしれない
>>78嫁自身は「姻族関係終了届」を出せば逃げる事は出来るかもしれないが、子供はいつまでも血族
だから、嫁と子供はいつまでも「宗教に入れ〜」攻撃に晒され続けるよ
こんな考えた方をする自分は普通じゃないのかもしれないけど、先々の事を考えて「実家の宗教と俺」について嫁と話し合った方がいいと思うよ

84 ：

>>79
宗教はマジ勘弁
それと親戚にも宗教入ってやれよって言われてるので誰にでも言ってるとおもう（息子が入ってくれないと）

>>80
嫁も宗教嫌いなのですが、宗教関係を除外すれば良いと思ってる節があるのよ
実家に帰ればさりげなく嫁や子供にも宗教関係の事してるのに（それで俺と親が喧嘩）

>>83
知ってると思うけどな、宗教関係で一人亡くなってるの知ってるので怖がってるけど、こちらに来なければ問題ないと思ってる節がある。
宗教で苦労してないから（日本なら普通だと思うけど）実感が湧かないんだと思う。
信仰しない人間が入るとどれだけ苦労するのかがね、言っても実感湧かないと言ってますので。
本当宗教関係は辛い、実家の本音は宗教の会合？で白い目で見られるので俺たちに入って欲しいようだ。
昔ちらりと言ってたので、宗教に関わると心身共に苦労する、特に身内に居るとね。

85 ：

＞実家に帰ればさりげなく嫁や子供にも宗教関係の事してるのに（それで俺と親が喧嘩）
＞信仰しない人間が入るとどれだけ苦労するのかがね、言っても実感湧かないと言ってますので。
これ読んで、前にどこかで「親に宗教しろと言われながら交流してる人は、自分が宗教を肯定している事に気付いていない」みたいな話があったのを思い出した
宗教を通して育てられてるから、宗教を否定すると自分を否定する事に繋がるから「親と会わない」という選択肢を選べないとか

86 ：

うん、もう完全ブチ切れて絶縁すればいいのに。
忘れた頃に勧誘連絡が来るって、喧嘩を本気に捉えてないよね

87 ：

嫁からしたらただの親子喧嘩にしかみえてないんでしょ。
なんせ、勧誘をあなたが食い止めているから嫁は勧誘されている実感がないわけで。
言ってはなんだけど、顔見知りがいると安心するのか警戒心が薄れてころっと入信しそうな嫁だから真面目に話し合いしないと駄目だぞ。
勧誘されるとわかってて引き合わせるおまいもおかしい。

88 ：

書き忘れたけど実家には三年程帰ってません
母が入院した時のは病院に行きましたが、嫁と子供だけの時も宗教勧誘してまいsた
病院にいるのに薬は毒だからとか宗教の話をしてたと後で教えてくましたよ

89 ：

実家に帰ってなくてもお見舞いに行ってりゃ、それは「交流してる」んだよ
お見舞いも自分だけが行くならまだしも嫁子供を連れて行く辺り、自分自身が一番危機感ないんじゃない？
「俺は勧誘を止めたけど、嫁子供が自主的に入ったら仕方ないよね」を狙ってるのかしら

90 ：

母と叔母についての相談です。
母が、DVから逃げてきた叔母を泊めています。
実家にはもともと父、母、妹が暮らしています。
母は、これからどうするのかは自分の考える事ではなく、叔母の考える事だと言っているのですが、
この程度助ける、という明確なルールも作らぬまま、漫然と泊めているので心配です。
私の知っている叔母の情報を書きます。
・前夫と離婚後、祖母と短期間暮らすがうまく行かず、前夫（DV加害者）の所に再び転がり込む。
・親戚と疎遠にし居所が不明だった
・宗教にはまり娘に金をせびり続けた挙げ句、要望の金額を渡せなくなると自ら縁を切った。
・おそらくずっと無職だった
・今回DVに耐えられず元夫の家から逃げて母を頼った
私は専門機関（シェルターや福祉事務所）を頼らないと共倒れになるよ、と言っているのですが
叔母→それは最後の手段にしたい。自力でなんとかやりたい（自力じゃないんですけど…とは言えませんが母の負担が心配とは伝えたが、頼る事が当たり前となりすぎていると思う。公的機関に頼った場合、祖母のところに戻される事を恐れていると思う）
母→それは叔母に言ってよ。彼女は働くと言っているし、大人のやることに口出しするのは違うと思う。
とらちがあきません。このままではずるずると共依存関係になり一緒に暮らす妹への影響なども心配です。
これは、私が口を挟むことではないのでしょうか。皆楽観的に思えてなりません。
皆さんのご意見をお聞きしたいので、よろしくお願い致します。

91 ：

お父さんとお母さんのお家に、二人が許可した上で泊まってるなら
生計に関わってない外に出た子供が言える言葉はないわな
叔母さんの生活再建にあなたが口を出す権利もない
妹へなにか影響が出てるの？叔母さんが遊びに誘いまくって
勉強の邪魔をしてるとか、なんらかの被害があるなら
その対処を親に求めるのはありだと思いますが
扶養義務は親族にもあるので、妹さんが生存を脅かされるレベルで
放置されてるわけでもないなら、叔母さんを追い出す理由にはならないかもね
どうしても妹さんが心配ならば自分のとこに妹さんを引き取ればどうでしょうか

92 ：

＞・宗教にはまり娘に金をせびり続けた挙げ句、要望の金額を渡せなくなると自ら縁を切った。
＞・今回DVに耐えられず元夫の家から逃げて母を頼った
家の中に宗教を持ち込まれるのと、叔母元夫の殴り込みの可能性の２点が気になるのかな？
確かに家主が許可した以上両親の家ならどうしようもないね
叔母と元夫が他人なら実家で騒いだらそのまま警察に連絡すればいいし、叔母の宗教が実家の宗教と違うなら父親が家への持ち込み禁止を宣言すればいいよね
きっとお母さんは、長年妹（叔母）を見ていて何かしらの思いがあるんだよね
それが「ただかわいそう」「世間体」「守らなくては」とかどんな形のものか見極めないと、何も起こってない状態での説得は難しいんじゃないかな？
あとこの問題は、叔母への思い入れの違いがあるだろうから両親の足並みは実際のところは揃ってない気がするよ

93 ：

そもそも、ＤＶ被害者なのかな？
母親の所にいれば、真っ先に叔母の居場所の検討つけられると思うけど。
それに、ＤＶ被害者の居場所を身内に知らせたら不祥事でニュースになるレベル。
専門機関で叔母の個人情報をブロックして貰って、新しい土地で暮らせばいいのに…。
個人的には、ＤＶは狂言そう。
浪費癖に宗教とか駄目人間じゃん。
自立する気ないでしょ。
母親ではなく、父親に相談したら？
それで駄目なら祖母だな。
叔母の元旦那が、襲撃してきたら怖いのに母親が私の話を聞いてくれないってさ

94 ：

>>90
>ずるずると共依存関係になり一緒に暮らす妹への影響
これって根拠あるのかな？
レス読んだだけだと、あなたの取り越し苦労（家庭板脳）ってだけに見えるのね。
心配する理由や現在起きている状況があるなら書いて欲しい。
基本的にあなたが首を突っ込む段階ではないと思うよ。
両親の判断に任せるべき。

95 ：

それぞれの年齢や叔母さんの居候期間をなぜ書いてないのかな

96 ：

とりあえず
・これまでの叔母の所業を両親に再確認させる。
・共依存について両親に説明。
・９０が今後どうして欲しいか自分の意思を両親に伝える。
なんだかんだいって家族なんだから出来ることはやっといた方が良い。

97 ：

親父が昼間から酒飲んでオカンと喧嘩する…うるさいし叱るとグズるし、うまい叱り方あんのかなぁ

98 ：

>>97
ないね
まずは、酒飲まないでいられるように話し相手になるとか
そういう方面から責めるしかないと思う。マジで。

99 ：

>>97
ない。
そういう人は家中の酒を処分しても、自分で買ってきて飲むだけだ。
親の声が聞こえないところに避難するしかないかと。

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