ネトゲ内の彼らを差別せずに共存を考える穏やかなスレです。
【関連データ・注意事項】
・ネトゲサロン【自殺】ネトゲ地獄たすけて【精神病】
・スレ１から６までのサンプル投稿９１件、５６５人中２５９人が何らかの精神病通院（歴）及び入院有りと判明。
・各種障害者への差別投稿は厳禁とします。（荒らし等も禁止）
・age、sage論、他板移動論、メル欄論も禁止します。
・ネットゲームで心の病になるとの議論はスレ違いです。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1253266765/
過去スレ
ネトゲやる人には精神病が多い共存法スレ6
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1160232417/
ネトゲやる人には精神病が多い共存法スレ7
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1168924535/
ネトゲやる人には精神病が多い共存法スレ8
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1180019352/
ネトゲやる人には精神病が多い共存法スレ9
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1194843027/
ネトゲやる人には精神病が多い共存法スレ10
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1207216077/
ネトゲやる人には精神病が多い共存法スレ11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1215402984/
ネトゲやる人には精神病が多い共存法スレ12
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1231403857/
ネトゲやる人には精神病が多い共存法スレ13
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1245941338/
dat落ちしているため過去ログ取得ソフト等を使うと見れる
方法はいくつかありますが、その一つはこれ↓
http://www12.atwiki.jp/jane_syoshinsya/pages/14.html
これ自体が一人のメンヘラが狂ったように長文書いてた必死さ気違いさの証拠だろw
>君は一貫してこういう主張
>「トイレで食事をしたい、ウンコする場所にしたくない」
そりゃ元々そんなスレでもねーこのスレ(前々スレあたりから)を乗っ取って
「ここは俺というメンヘラを練習台にして、メンヘラとのの共存を練習するスレだよ。
さあ、煽ってあげるからスルーしてごらん」
とか、勝手に主張してるオメーのことだろ。
【ネトゲで発狂した者の投稿のごく一部】
36 ：優しい名無しさん ：2006/05/21(日) 21:50:55 ID:eNXwPQq7
エフエフやってたリアル中学の友達も常にエフエフの音楽が聞こえるようになったそうで、
遂には中学で授業中『たたかうたたかう』等叫んで暴れ(となりの教室だったから詳細はしらない)救急車で運ばれた
本当に恐い
37 ：優しい名無しさん ：2006/05/21(日) 23:45:33 ID:kyesr5C0
みんなそうか、僕もＲＯで統合失調症になった
なんか若い女の声で君は大丈夫とか頑張れるとか
聞こえてきたり、
壁とか床が津波みたいに波打ったり空から何かが落ちてくるような感じを受けてた。
２年ほど入院して今月出てきてまたＲＯを始めた。
41 ：優しい名無しさん ：2006/05/22(月) 17:01:10 ID:p8thIZBS
なんでネトゲって統合失調症になりやすいんだろう？
ＵＯやってたギルメンが幽霊が見えるようになった、俺に指示するとかいいながらプレーしてたな
どうなったんだろう？最近インしてこないや・・・・・・・
3 ：ネトゲ廃人＠名無し ：2006/08/01(火) 16:11:08 ID:???
35 ：優しい名無しさん ：2006/05/21(日) 15:29:41 ID:tQW+tDFC
１ヶ月リネージュをやった俺は
統合失調症を発症したんだ
モンスターを狩っていたら遠くから
子供が大声で歌う声がしだしたんだよ。
9 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/05/11(金) 14:58:38 ID:???
ずっと前 ネトゲのやりすぎで統合失調症になって入院した者です
ここに入院報告したときは体も太りすぎで悪くしてて悔しくて恐くて泣いて泣いてたまらなかった
数カ月前退院できて通院中だったときネットも辞めるように言われてこないだまでやりませんでした
ついに元どおりの生活していいと言われたんでまた経過報告します
ゲームよりも塾帰り遅くてお腹減るから夜食にビックマックセットだいたい毎日食べたり
好きなピザとかハンバーグばかり食べたりネトゲで夜寝なかったから朝起きられなかったのがいけなかったみたいです
メンヘラの彼女は天使。
終わりの無い引きこもりの中、ネトゲで彼女に出会った。
家から出ると暴れる彼女は精神病。何度かネトゲで会ううち、リアルでも会うようになった。
彼女の両親にもあい、「娘をお願いします。」と言われ、結婚も考えた。
無職だと結婚は無理、思い切って汗水流して工場で働き始めた。
終わりはあっけなかった、彼女はいきなり自殺した。原因は不明。
今ではネトゲを辞め、工場で毎日汗水流して働いている。
kana、俺はまだリアルで戦える。
【ネトゲは内向的な趣味なので統合失調症も多いのは仕方ない】
ネトゲが悪いのではなくネットなのでカミングアウト等で判明しやすいだけで、内向的な趣味（アニオタ）も多いと思量される。
統合失調症
この病気の有病率*は，国を問わず大体0.5〜2%であり，決して珍しい病気ではありません。
と言うか，ありふれた病気です。最近多い多いと大騒ぎされる「結核」や，
だれでも耳にしたことのある「メニエル氏病」の有病率は0.02〜0.05%とこの病気の10分の1以下ですし，
胃潰瘍・十二指腸潰瘍を併せた「消化性潰瘍」の有病率は1〜2%，
「喘息」が3%ですから，大体これらの病気と同じくらい「よくある病気」ということになります。
ですから，確かにあなたは患者さんと毎日どこかで出会っているはずです。そうと気づいていないだけで。
【*「有病率」：ある時点での総人口に対する患者さんの人数の比。有病率1%というのは，「人口100人のうちその病気の患者さんが1人いる」ということ。】
906 ：ネトゲ廃人＠名無し[sage]：2008/04/08(火) 11:34:20 ID:???
ホモに襲われネトゲ辞めました
中学生の僕だけ昼飯オフ会の帰り四十一のオッサンギルメンの家に呼ばれた
薄暗い二階建ての二階でＲＯの話をした
可愛から膝の上に乗りなよと言われ乗りながらオフゲしてたらオッサンのが膨らんできてヤバイと思ったら
メチャクチャにされたあと風呂に入りなと言われて泣き叫びながら風呂で洗い流してたらオッサンの母親が帰ってきて事実を話した
オッサンの母親は大泣きで警察呼んでくれた
後の事は良く覚えてないし分からない
ただ沢山お金貰って無かった事にしたほうが得と弁護士に言われたとかで僕の両親はなっとくしたらしい
あれから一週間たつけどネトゲはもうやりたくない
高校も入学式でない
なんでこうなたの
なんでわるいひといるの
ＲＯでは優しいかったのに
本当にもうネトゲやだ
110 ：ネトゲ廃人＠名無し：2008/01/09(水) 22:44:42 ID:mnS2tx5Y
別スレで書いたけど詳しく
精神病→病院とネトゲしかない→自殺ってパターンにあった
ギルメンってだけで、そいつの母親から葬式の電話が掛かってきて、都内だったから仕方なくでた
ギルメンは俺含め二人、一人はオッサンだった
精神病院通いで中卒だった自殺したギルメンの葬式参加者は本当に少なく、雨で暗く本当に寂しい最後だった
111 ：ネトゲ廃人＠名無し：2008/01/09(水) 22:47:25 ID:G5r3UcfQ
http://www.alphabounce.com?ref=hiderin
112 ：ネトゲ廃人＠名無し：2008/01/10(木) 22:35:36 ID:ldrvc6uS
自殺したギルメンは片親で母親しか居なかった
葬式参加者も恐らく２０人居ないくらいの寂しい雨の葬式だった
重ねていうけど、自殺は元からの精神病（通院してたらしい）が元で、ネトゲが原因じゃないし、ネトゲ批判じゃない
ただ、今日本当に引いたのは、葬式の件を話したらネタに困らないとか、ギガワロッシュとか信じられねえよ
本当に心がくさってんな
母親は号泣してたんだぞ
ギルドメンバー数人には母親から電話行ったはずなのに、出たのは俺含めて２人だけってのもなあ
当人は友達だと思ってたら、電話番号教えたはずなのに
やっぱ、ネトゲ友達ってそんなもんなのか
ひどすぎんよ
ネトゲやる人には精神病が多い共存法スレ15-2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1260706746/
61 名前：ネトゲ廃人＠名無し投稿日:2006/10/12(木) 23:31:27 ID:YYxiGWd3
ネット、ネトゲでは普段は一般人と接触する可能性が無い人達と接触する可能性がある。これだけは心して掛からないと。
メンヘラ板に前ネトゲのメンヘラスレあった時、『オフの帰り、マンションの真っ暗な部屋に無理矢理押し込まれた。
部屋中に人が驚いた変な写真が画鋲で止められ、糸で人形が吊してあった。写真取られびっくりさせて写真に取るのが趣味だから、もう出ていけと今度はいきなり追い出された。
警察に行ったけど、実質被害が無いから手続き面倒臭くて帰った。常習精神異常者だろうね。』
というようなレスがあって、余りの気持ち悪さに今だ忘れられない。
ゲーム内で共存するのは良い、ただ境界線の一線を越えると、病んだ心の持ち主の歪んだ魔の手がまとわりつく。
彼等は寂しくて、苦しくて手を延ばしているだけかもしれない。ただその手は、魔の手なのだ。
ネット、ネトゲには普通は一般人と接触すらできない人が居て、彼等と接触する危険がある、それだけは忘れてはいけない。
「こんなスレどうだっていいよ」「テンプレ変えればいいんだよ」」といいつつ
テンプレを変えさせないように自分でスレ立ててるコイツの異常さ必死さが感じとれるわ。
>>978
メンヘラになってネトゲしだす方が多いとは言えないと思う…
私はネトゲ1年ぐらいやってたけど、その間に離婚1名、仕事辞めた人3名
親が亡くなった人1名がいたな…
全員20代30代の人
仕事辞めるとか離婚とかリアルの生活でもよく聞く事だとは思うんだけど
リアルと違うのは仕事辞めた3名の内の一人だけが再就職早々決めただけで
あとは全員今まで出来なかった分取り戻すかのように廃人になっちゃった事
親が亡くなった人はその前から廃人だったから変わらなかったっていうだけだけど…
私のやってたゲームはそんなに有名なゲームじゃないから、人が多いって事もないのに…
その人達はメンヘラでもなんでもなく普通の人達だった
前にイライラしてゲームしてる人の事少し書いたけど、その人達は仕事辞めたりする前は
たまにイライラしてる様子があるだけだった（こいつ使えねー、とか陰口とか）
次の日仕事だから、時間がないからかな？って思ってた
だけど廃人化してもイライラしてた
その人達がメンヘラになったとは言わないけど、やっぱり何かが変わってしまったとは思う
普通仕事辞めたり離婚したり親亡くなったりしたら、先の事考えてネトゲやるような気分になれないと
思うんだけど…
まぁ活発でいいことだね。
次スレ来ると前スレのレスしてもアンカでマウスあわせても飛べなくなるんだよね。
URL方式にして、書いた文だけ投稿するかな。
しかしさ、次スレはテンプレ変えるんじゃなかったの？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1253266765/784
同じ趣味の人が登場か、最近自転車趣味が増えてきたよね。
片山右京、佐藤琢磨、村上春樹とかもそうだって。
話の流れからして、メンヘラっぽいな。
メンヘラにとって運動って大事だからね。
いいんじゃない？
しかしカキコ内容はいささか気張ってるね。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1253266765/786。
少し考えてご覧、俺なら別人ぶらないで堂々と話す、どんな内容であってもね。
弱者ぶって同情ひくような真似なんかしないでしょ。
いいネタ振りだからちょっと語ろうかな
弱者だということの欠点は、相手に優しさがないと意味が無いと言うこと。
至極簡単な例を出そう・・・
「ごめんなさい、私が悪かった、殴らないで、私みたいなクズを」
A、それがどうした、わははは、って殴る
B、あぁそこまで謝られたら・・・・こっちも悪かったよ、って気持ちを収める
相手に優しさがないとAパターンになるだけ。
優しい人で溢れているスレでもないから、俺ならやらないね。
しかし君の名前が「彼氏いない歴774年」 それって「もてない女板」だよね
前スレ立てたのも長文だしな。
どう見てもこのスレに一番必死になってんは長文本人だろうに。
> 因果応報って知ってるか？ そりゃ、そんなことしてたら地獄に落ちるのはあんただよ。
非常に怒りに満ちた感じだね、俺の発言で怒り心頭になった様子。
メンヘラの俺からアドバイスするよ。
まずは気持ちを落ち着けよう。
> 他所のスレもそうだが、そりゃ溺れた犬に石を投げる奴も棒で叩いて喜ぶ奴もいっぱいいる。
他所のスレ？
ネット・リアル・ネトゲも溺れた犬に石なげるようなのいるでしょ。
逆に神様かのように優しい人もいるけども。
実社会に出てれば誰しも分かることだよね
> カンダタみたいなことやってりゃ、そりゃ地獄に落ちるよ。
俺がやっているのは会話だよ。
会話で地獄に堕ちるなら、万引きとかは大変だね、地獄どころの騒ぎじゃない。
君はケンカした経験ある？
会話で地獄なら、人を暴力で傷つけたらもう地獄どころじゃないね。
交通違反はどうかな？駐禁とかは天国かな？地獄かな？
でもさ、俺は死んだ後のことは興味ないんだけどね。
> 精神病を自分の行動の理由に好き勝手している奴は虫唾が走る、…まじめに治療や苦しんでいる奴の迷惑なんだよ。
> 病気患っても直そうと頑張っている気のいい奴がこういう奴のせいで一緒にされんのが我慢ならんわ。
例えば君が高校生だったとして、日本のどこかで高校生で殺人犯した人がいたとする。
「俺は殺人犯と同じ高校生だ、一緒にされるのが虫酸走るんだよ！」君はこう思うのだろうか？
同じ県内で脱税事件がおきたとする
「○○県民として恥ずかしい、俺は真面目に生きているのに虫酸が走るんだよ」
君はこう思うのだろうか、考えないんじゃないの？
少し考えてご覧。
国内にメンヘラは数百万人、少数だが殺人犯すメンヘラもいるよ。
君は君、人は人だよ。
IDくらい見ればいいのに
レス立てしてる人はID出してるじゃないのー。
>まぁ活発でいいことだね。
この2行だけもうすでに狂ってるよww
結局相手があって成り立つことだからね。
俺がいるから周囲が活発になっているんじゃない？
逆いえば、周囲が活発だから良いネタ提供に感謝しつつ、俺も元気にレスするわけだけどね。
独り言で800レスも書ける訳ないし。
で、長文は30歳超えてるだろ？
20代だよ。
そんなに大人びた発言に見える？
加齢臭ただよいまくり。
>こっちにもスレ立ってたんだ。
>体験談の部分がないね。
>すっきりしてるね。
>さて俺がここで>>1を無視して、カキコしたとする。
>他の人は華麗にスルーしないとね。
>だって俺は
>>1のルールを無視するアホなんだから無視しないといけないじゃない？
長文の書き込みは禁止ってむこうのテンプレに書いてるのにこれだからな。
この状況で愉快犯的に荒らすのがうれしくてたまらんのだろうな。
ほんと哀れなクズだ。
この点で面白いのは
>>1にはこうある
> 各種障害者への差別投稿は厳禁とします。
俺、精神障害者なんだよね。
クズとか差別発言だからダメって話になる。
それは前スレから気がついていたけど、差別発言なんかあっても気にせず放っておいたんだよね。
君がもしテンプレ大事にするなら、俺に差別発言する人も
「おいお前！長文に悪口いうな！」って注意しないといけないね。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1260707131/
のスレのテンプレでも
> ・各種障害者への差別投稿は厳禁とします。
ってあるけど、君は他の人に注意するつもり？
しないでしょ。
誰もが守ってなかったテンプレを今更出しても説得力ないよ。
2chってのは、自由に喋ったらいい場所だよ。
「長文クソ」も結構。
「メンヘラなんか死んでしまえ」も結構。
自由に鬱憤ぶちまけたらいいんだよ。
荒らしっていうのは君らの独自の定義でしょ？
だって2chの荒らしってのはAA大量投稿とかコピペ大量投稿とかでしょ。
自分の意見に同意しない＝荒らし っていうのは短絡的だね。
でもまぁ俺が荒らしだと仮定するよね。
荒らしでもあり、精神障害者でもあるならどうするの？
困ったことになるね。
>>25
そういう内容が>>1に書いてあるんだよ。
俺は今まで何ヶ月も全然気にもとめなかった。
俺の話は一貫して
「メンヘラなんてクソ、っていうのも結構。言いたいことを言えばいい」
これが俺の主張。
ところが今日の流れで反対の話が出てきた。
「>>1のテンプレは絶対だ！長文も従え！」
それで>>1のテンプレを読むと差別厳禁とある。
あぁー、こりゃー全員アウトになっちゃうなと言う話をしているんだよね。
むこうのテンプレに「長文の書き込みは禁止」って書いてんのに、
そのテンプレを故意に無視して書き込んでるだろ。
板やスレのルールを守れない人間も2ちゃんねるでは荒らしと呼ぶんだよ。
>荒らしでもあり、精神障害者でもあるなら
お得意の論旨のすり替えだね。
この件には、長文が精神障害者であることは全く関係ないよ。
ともかく、ここまで至った原因は長文、あんたにある、どういう行動取ろうと弁解しようと周囲は困ってんだよ。
それが楽しいのかもしれんけど、そういうのを喜ぶのが荒らしなんだがね。
で、今、どんな気持ち？ さっきはお釈迦様になったみたいと浮かれてたみたいだけど。
…そりゃ、溺れた犬に石なげられるわ…。
> 板やスレのルールを守れない人間も2ちゃんねるでは荒らしと呼ぶんだよ。
そうなると困ったことになるね。
君も荒らし、俺も荒らし、もはやふたりとも荒らし。
君は何をいっているんだろう？
> この件には、長文が精神障害者であることは全く関係ないよ。
それは君が関係なくてもスレルールとして関係あるってことだよね。
気に入らないルールは従わない、気に入ったルールだけ従う、それでは説得力はないよ。
>>28
> ともかく、ここまで至った原因は長文、あんたにある、どういう行動取ろうと弁解しようと周囲は困ってんだよ。
そこだよ。問題点は。
一番の問題定期を俺は繰り返ししている
何で困るの？
勿論、答えは人によって違うだろうね。
君にとってこのスレにどんな価値があるの？
> …そりゃ、溺れた犬に石なげられるわ…。
それはね、メンヘラに対する至極当然の反応。
足が無いとか、目が見えないって人に手を差し伸べるってのは誰しもする。
ところがメンヘラってのはパっと見てわかる病気では無いね。
メンヘラ仲間にかわいそうなくらい性格の良い人もいる。
でも石投げられるのはよくあることのようだよ。
別に珍しいことではないんだよ、大抵のメンヘラが経験する。
出会った最初だけは優しいフリするんだけどね〜。
スルーされたら連投で横レスって、結局は寂しがりやさんなんだね。
>分からなかったら教えてあげる。
もう完全スルーされてんのにこれだからなww
哀れみすら感じるわ。
楽しいよ、実に楽しい。
まぁ酔っ払っているってのも大いにあるけどねｗ
俺は前に言った。
「共存ってのは仲良くするだけじゃない、以下に距離をとって相性合わない人と同じ場所で過ごすか」
って話をね。
今の流れを見てご覧、やっとスレタイ通りの話題ができている。
排除するって選択ではあるけどスレタイ通りだね。
しかも一致団結できている。
一つ残念なのは、頑張っても結果は出せないと分かっているのだけどね。
だってさ、今のような対策撮っても俺には何の効果もないし、そういう対策じゃ俺の方が上だもの。
今ある案だと、俺には何の影響も出ないよ。
だから嬉々として見ていられる。
逆に、有効な方法で対策出たらそうはいかないだろうけどね
「あーぁ、仕方ないな、次のスレ探そう」ってションボリしちゃうと思うよ。
前にいったでしょ？
それが一週間続いたら別。
せいぜい最初のウチだけだと思うよ
5:｢荒らし｣ってなに? :03/06/15/ 00:00
ｽﾚｯﾄﾞを乱立させたり､長文や意味を持たない文字列やｱｽｷｰｱｰﾄなどをｺﾋﾟｰ&ﾍﾟｰｽﾄしたり､削除対象になるものを書き込んだり､掲示板の使い勝手を悪くしてしまう行為一般の総称です｡
個人の誹謗中傷､度の過ぎた差別発言､むやみに不必要なｽﾚｯﾄﾞを上げること､執拗な煽りや叩き､なども荒らしとみなされる場合があります｡
平たく言えば､他人に迷惑が掛かる書きこみはｱｳﾄってことです｡｡｡
以下見解(ちょっと長いよ)
執拗な煽りはアウトということで、長文は運営の定義によっても荒らしと言える
また、長文は｢個人の誹謗中傷｣や｢執拗な叩き｣もアウトなら、みんな荒らしだと屁理屈を言うだろう
しかし、この場合の個人は芸能人や有名人などを指している可能性が高いと思われる為、それには当たらないだろう
もし掲示板上の個人を指していたとしても、今回の場合、相手は荒らしである
しかも誹謗中傷をしているのは少数であり、それについても元々は長文自身が｢執拗な煽り｣を行った事が原因である
｢執拗な叩き｣についても、原因は長文の意味不明な長文と｢執拗な煽り｣に対応したものである
原因が長文である以上、異を唱える権利が長文にはないのは明らかである
どう考えても荒らしだろ
だいたい２ｃｈなのになんでお前らは荒らしに触る奴も荒らしって割り切らずに
スレルール改正までして触って喜んでんだよ
そりゃ、アク禁の為の下準備と、屁理屈こねる長文用に改定してんだろ…。
で、実際は荒らしに対してスルーよりも楽しんでんじゃねぇの？
長文の真似することはないんだが、長文の煽りをスルーすると認めたように思う耐性のない奴が多いんだろ。
とはいえ、それを当たり前に要求する相手を放置しとくと結局居座るだけというのが、この流れだし…。
一番手っ取り早いのは、長文を特定しちまうのが早いとは思う、あとはＢＡＮで終了だし。
ＩＤが出るスレにしちまえば、隔離できんだけどな…。
ま、無視した向こうのスレは静かになったっぽいし、スルーは効果あるっぽいね、やっぱり。
> むやみに不必要なｽﾚｯﾄﾞを上げること
ageで書いてID出してあげていたんだけど、今後はやめるよ。
>>執拗な煽りや叩き
叩く場合もあれば、俺は褒める場合もあるよ。
間違った判断は、間違っていると言うし、正しいという判断は褒めるよ。
君は俺を叩くだけだったりしない？そうだと「執拗な煽りや叩き」に該当しちゃうね、君は大丈夫なの？
> また、長文は｢個人の誹謗中傷｣や｢執拗な叩き｣もアウトなら、みんな荒らしだと屁理屈を言うだろう
そうなるね、俺は個人、君らは複数だしね。
> しかし、この場合の個人は芸能人や有名人などを指している可能性が高いと思われる為、それには当たらないだろう
”有名人を指す可能性が高い”となると、俺も君もだ〜れも該当しないんじゃないの？ｗ
それなら話題として持ち出す意味が無い、君は何を言ってるのよｗ
> しかも誹謗中傷をしているのは少数であり、それについても元々は長文自身が｢執拗な煽り｣を行った事が原因である
「俺たちがおかしくなったのは全部お前が悪いから」ってはなしだよね。
何だかジャイアン見てるようだよ。
> ｢執拗な叩き｣についても、原因は長文の意味不明な長文と｢執拗な煽り｣に対応したものである
「殺人を犯したのは、あの人に○○とか言われて腹が立ったから〜」
そういう理屈だね。
もしかして君は「正当防衛だ」とか言うんだろうか？
正当防衛ってのは自分の身に危険が及ぶ場合なんだけど、君の身に危険何か起きてないでしょ？
”自分が正義、長文が悪”ってしたいなら、自分は叩きをしちゃダメだね。
俺に注意されて君が俺の叩きを始めたらアウトになるなぁ。
どうにも不思議なことがある。
君はアク禁できると確信しているなら、どうして報告しないの？
それでアク禁できたら儲け物だろうし、できなくても今と変りないわけで損もないわけだけどね。
あれは俺じゃないよ。
2chで同じ板にいたってだけで、自演と決めつけてた人いたね。
彼は2ch初心者なんだろうな。
> だいたい２ｃｈなのになんでお前らは荒らしに触る奴も荒らしって割り切らずに
> スレルール改正までして触って喜んでんだよ
あぁなるほど、長文こと俺にに構う奴も荒らしって理屈かぁ。
それだとこのスレは荒らしだらけだね。
でも君のいう
” 荒らしに触る奴も荒らし ”
これは俺もどっか他のスレで聞いたことあるなぁ、良く言うセリフだよね。
> 耐性のない奴が多いんだろ。
うん、そうだね。
動揺し過ぎな感じの人がおおいね。
> 一番手っ取り早いのは、長文を特定しちまうのが早いとは思う、あとはＢＡＮで終了だし。
ここ数日なるべくID出して書いてあげていたんだけどねー、分かりやすいようにね。
ところがageすぎると規約違反らしいから今後はsageて書かなきゃいけないらしいね。
> ＩＤが出るスレにしちまえば、隔離できんだけどな…。
ここ数日は隔離できた筈だよ、ID出てたし。
あとは住人が隔離って判断を取らなかっただけだよ。
> ま、無視した向こうのスレは静かになったっぽいし、スルーは効果あるっぽいね、やっぱり。
あっちは静かだね。
俺がいないと何も話すことないのかと思ったよ。
今日の15-2のスレの流れってさ
みんなで長文追い出そう → 長文いない → 話すことないな(´・ω・`)ｼｮﾎﾞﾝ
↑って流れだよね、思わず笑ったよｗ
何のためにスルーだとかテンプレだとか考えたんだろうか。
追い出せたとして、その先に何か大切な物があったわけじゃないんだなと思ったよ。
それとも明日から何か大事な話でもあるのかなー？
それがわからんでレスしているのは哀れだぞ
スルーっていうのは、俺を無視して他の話題とか話している状態。
そうじゃないんだよ、15-2はもはや誰もカキコしてない。
カキコなくなって48時間近くになる。
DAT落ちするのは何日カキコない時だっけ？
これ単純に逃げただけだね。
ネトゲならキャラ削除して逃げる、スレなら見ないで逃げる。
でもね、それは実に大事な選択なんだよ。
最強のメンヘラ対処法だからね。
「逃げる」って方法が大事だと、俺も何度も言ってきたけどね。
このスレの住人にはそれも出来ない人が多かったから、能力が低い人が多かったんだよね。
やっと少し対処法を見つけてきたんじゃないかなぁと思っているよ。
もうすごいタイミング。
俺が>>41で「誰もいない」って言って5分であっちのスレでカキコ。
ここ48時間なんの話も無かったのに、俺が誰もいないといったら5分だよ。
偶然か、意識してるかどっちかだろうね。
どっちだろう、偶然かなー？意識してるんかなー？
仮に意識してるとしたら馬鹿みたいに分かりやすい人だね。
「いーや、いるんだ！」って言いたいんだよね。
もう小学生みたいｗｗ
…ＤＡＴ落ちなんてすっかり忘れてた、いや、正直教えてくれるまで忘れてたよ。
とりあえず、ＤＡＴ落ち回避だけはしといたよ。
それは正直感謝だわ
なにコイツ、きも・・
さっきから自意識過剰すぎだろ・・・
実際何日だろうかと、調べてみたよ。
ググったけど答え出ない、で・・・思いついた。
専用ブラで勢い順で並べればいいんだよね。
そうしたら一番勢いないのがここだった
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1222855977/
一月半カキコなくても平気みたいだね。
この板はスレに実に長い命を与えるね。
>>44
偶然かもしらないしー、仮に偶然じゃないなら〜っていう話したんだけどな。
少しは日本語読む練習をしよう。
俺のカキコみて>>43は慌ててカキコしてたみたいじゃない。
俺の読みは半分は合っていたんだよ。
> 24 名前：名無しさん＠いつかは大規模 [] 投稿日：2009/05/07(木) 16:38:24 ID:brdTQEm2
7ヶ月前たってる。
この板はすごいなー。
>>41
> 実際、長文が専横し始めた13まではまともな議論とかされてたんだよ。
>残念、俺はもっと前からいるよ
>俺の専ブラに10のログもある。
>一回PC飛んで専ブラのログも飛んでいるから、それより前でもいる
>はっきり分かんないけど7とかでもいたんじゃないかな？
>で・・・・・相談者来たら一番相談熱心に乗ってあげていたのは俺なんだよね。
「専横し始めた」って日本語が理解できなかったのかなあ、長文君は。
昔の質問者から嘆かれるくらい酷いレスを返すようになったのに病気は悪化してないの？
問題はどんどん腐っていくだけで自分でそれを周囲が鼻つまみにしようと直せないという事が問題のように見えるが。
そんだけ長期の時間が合って悪くなる一方ってのは逆に問題が悪化しているように見えるけど…他所でも荒らししているくらいだし。
どうせもう向こうじゃ返事もらえないよ
>今衝撃を受けているのは>>41
>彼ははそこそこ古参な人なんだよ。
>だから真面目な議論の中で何があったかを知っている。
>
>つまり・・・・人ってのはどんな顔もできるんだよね。
>意味が分かるよね？
衝撃を受けているw
相変わらず自分に都合のいい妄想ばかりだな。
長文の自意識が肥大しすぎていて夢に出てきそうだわ。
>>41 >>42も含めていうと、
「あいつらは俺(長文)がいないとなにもできないんだ。」
「あいつらが何かするときは必ず俺(長文)が影響してるんだ。」
「あいつらが見てきことは全て俺(長文)が関与しているんだ。」
そう言いたいみたいですわ、この障害者は。
>そこで君にアドバイスしたのも俺かもね。
どんな思考したらこんな根拠ゼロの思い込みを書けるんだ？
> 上から目線
これはね、一般社会で全ての人が体験するよ。
会社内じゃ、自分より立場下でなおかつ仕事も出来ない人なのに上から目線とかね。
普通に一般社会でている人なら気にしないものだよ。
それが気になるのは思春期だね、上から目線にひどく敏感になる。
思春期はしょうがないんだよ、何を行っても腹が立つ時期だから。
> 正論だけどその言い方が気にくわない
正しい意見いっている、言葉遣いがダメ、そういう話でしょ。
直すのは簡単、それをやらない理由も前から何度も言っているんだけどなぁ。
> 昔の質問者から嘆かれるくらい酷いレスを返すようになったのに病気は悪化してないの？
長い期間、安定期なんだよね。
君の意見は、「長文は正論言う、話し方が悪いから病気悪化してるんじゃない？」
話し方と病気は影響力はないよ。
>>49
> 問題はどんどん腐っていくだけで自分でそれを周囲が鼻つまみにしようと直せないという事が問題のように見えるが。
少し上で違う意見言っている人がいるよ。
" 長文の考えは実に正論だ、言葉遣いが悪いだけ "
人の感想ってのは様々だねえ。
> そんだけ長期の時間が合って悪くなる一方ってのは逆に問題が悪化しているように見えるけど…他所でも荒らししているくらいだし。
他の板にカキコには行くけど、質問スレで答えてあげたりとか、会社スレで雑談だよ。
荒らしなんてしてないよ。
荒らしているなんて話は一回もしてないけどな、君は妄想とか出ちゃったりする？
それこそ病気だったりしないの？大丈夫？
なんだ、メンヘラフリーターが背伸びして社会人気取りか。
> 「あいつらは俺(長文)がいないとなにもできないんだ。」
そこまで書いてないよ。
それは君の妄想だな、立派なメンヘラの仲間入りできそうだよ。
要するに話題が無いってことだよ。
実はさ、このスレの13くらいだったかなー？
俺が色々活発に話していた時期あったんだよ、で・・・周りもすごく反応してた。
ところが俺の仕事が忙しくて、二週間くらい消えた時期あったんだよね。
しばらくして2chきたら誰も話してないのよ。
話題無かったんだね。
> どんな思考したらこんな根拠ゼロの思い込みを書けるんだ？
「だとしたら〜かもね」 の文章は仮定の文章って小学校で習わなかった？
国語の授業寝てて成績悪かったんだろうな。
だから言葉の意味も分からないんだよね。
前は「チクリ裏事情」にもスレあったんだよね。
ところが自然消滅しちゃった。
今はバイト板しか残ってないから、そっちで話してる。
前にもこの話したけどね。
社員と言い張るバイト君か、派遣が関の山だな。
学歴も夜間高卒ーF欄大らしいし。
コンプレックスだらけだろうなw
俺に実に興味があるんだね。
そんなに知りたいなら答えてあげるよ。
http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-217.html
こういうのがブラックだよ。
有名なスレだから知っている人も多いかもだけど。
ウチはサビ残はあるけど、多い時でも2〜3時間くらい。
スレでも時々「今日もサビ残だった、で君の話は〜」みたいなこと言ってた時期あったけどね。
拘束時間はブラックっていうほど長くないね、ブラックだったらカキコできる時間なんかないよ。
ブラックが何かもしらないって、ニートか学生でしょ。
三人まとめてレスじゃ不満なのかｗ
F欄ってほど悪く無いね。
「なにー！」って驚かれるほど良い大学でも無いけどね。
ウチは心理学科が倍率高くて、60倍とか行ってて驚いたよ。
俺の学部はそこまで高くないけど。
高校まで真面目に勉強していた人なら、誰でもそこそこの大学は入れるよ。
F欄なんてのはｋ（ｒｙ
あぁそれも気になるんだｗｗｗｗ
ウチの派遣は誰一人サビ残しないよ、他の会社は知らないけどね。
5分前からスキャンの機械の前で待ってる人までいるし。
俺は正社員だよ、まともな大学いってて派遣切りとか騒がれる前に就職活動したからね。
正社員の壁は低かったよ。
数受ければ普通に正社員なれたからね、まぁ高卒とかだと厳しかったけど。
今じゃ、東大早稲田でも就職困る時代だからね、大変な時代だよ。
正社員はもはやステータスになりつつあるね。
君はこれから就職活動するクチか？
毎回上から目線の為に自分を脚色するからぼろぼろになってるぞ。
…まぁ、正直に2ｃｈで個人情報晒すのは個人的にはどうかと思うが、話したいなら話三分くらいで聞いとく
どんだけストレス溜めてんのよ、余裕なさすぎだぞ。
そのうち自爆しそうだ。
運転の仕事もいいと思った時期もあったね。
でも結局運送業じゃないところに入ったね。
>>66
> 長文、おまえは一体どんだけ自分を偽装してんだ？ 嘘が混じりすぎてどれを信用していいかわからん。
「長文は○○だろ」「長文は○○っていった」それをいちいち真に受けるのが浅はかさ。
嘘ついているのは、周りなんだよ、周りの言うことを君が勝手に信用するからワケ分からなくなる。
君は2ch向いてないんじゃないの？ひろゆきの有名な言葉を思い出さないとー。
メンヘラと何人か接すれば分かるけど、嘘を異常に嫌う人が多い。
俺もあそこまでじゃないけど、一般的レベルよりはかなり嫌な方だね。
他人の嘘は平気だけど、自分が嘘は仕事意外じゃ全く割り切れないね。
運転の仕事もいいと思った時期もあったね。
でも結局運送業じゃないところに入ったね。
>>66
> 長文、おまえは一体どんだけ自分を偽装してんだ？ 嘘が混じりすぎてどれを信用していいかわからん。
「長文は○○だろ」「長文は○○っていった」それをいちいち真に受けるのが浅はかさ。
嘘ついているのは、周りなんだよ、周りの言うことを君が勝手に信用するからワケ分からなくなる。
君は2ch向いてないんじゃないの？ひろゆきの有名な言葉を思い出さないとー。
メンヘラと何人か接すれば分かるけど、嘘を異常に嫌う人が多い。
俺もあそこまでじゃないけど、一般的レベルよりはかなり嫌な方だね。
他人の嘘は平気だけど、自分が嘘つくと犯罪したような背徳感持ってしまうのが欠点かな。
だから嘘は仕事意外だと全く割り切れないね。
>>67
そうそう、他人のミス押し付けられる時は時々あるよ。
社会に出れば誰もが通る関門だけどね。
部下のミスで怒られるなんてのは出世すれば日常業務だし。
俺の場合は上司や同僚のミスで怒られるときが時々あるね。
本人攻めると面倒なことになるから、知らない振りしてミスもカバーして無かったことにしておく。
ここで得するケースは、それを他の誰かが見てる時。
ミスした上司に 「長文があんたのせいで怒られていたんだよ」 って報告してくれる場合だね。
パートのおばちゃんがよくその役をやってくれるよ、頼んでもいないのに。
するすると、その後数日は上司が妙に俺に優しくなったりする。
この展開は部署内での人間関係を円滑化するのに役立っている。
今でもたまにミスを俺のせいにされることあるけど謹んで怒られているよ。
おばちゃんの噂話は、仕事始めりゃ誰もが通る関門、まーあれも誰もが慣れる。
しかし、そんな下らない話よく覚えているね、よほどしっかり俺の文章読んでいたんだろうな。
嬉しいねえ。
リーマンにストレスは付き物だよ。
ストレス無しのリーマンなんか、めったにいないからね。
イジメかー、それはどっちがやっているか分からない時もあるな。
今回の流れだと、俺がイジメ過ぎちゃって他の板に逃げる人が出てきたわけだからね。
ファビョらせすぎちゃったかなーって少々反省はしている。
精神的に成熟してない人達だと、ネット程度でも傷つくんだろうな。
傷つきやすいセンチな人を見分けて話す配慮も必要だなーって思ったよ。
>>69
君はそういう評価を下すんだろう、それはそれで問題ない。
ところが少し上には君と逆の評価を下す人もいるね。
” 実に正論ばかり言う、ただし言葉遣いは悪いけど ” ってね。
人の気持はそれぞれ、政治家見る時と同じだよ、
ブッシュを絶賛する人もいればコケおろす人もいる。
同じことだよね。
同じ文章が二度入ってるし。
失敬失敬、まー、気にしないでおくれ。
さすがにそれだけは大嘘、メンヘラは特に自分を守る為に簡単に嘘をつく。
これは長文が自分自身で証明している。
特に自分が不利になったときの言及の痛々しさはすごいよ。
もちろんメンヘラすべてがうそつきだとは思わないが、長文はガチだな。
長文は他所では荒らしをしていないと言及している以上、君の言葉を信じるのは難しい。
> メンヘラは特に自分を守る為に簡単に嘘をつく。
メンヘラは特に？
メンヘラは特に？
メンヘラは特に？
どうも、君の過去の体験談が混じっているっぽい言葉だなー。
どこのメンヘラにだまされたのか知らないけど。
それならそれでいいんだよ、日本全国のメンヘラ全員疑えばOK
無理に信じることはない。
全員メンヘラ嘘つきだと思っていて、それで君の人生に損もないでしょ。
●全員のリアル携帯番号を聞く
●夜中でも外出先でも緊急な場合は連絡入れてゲームに戻るように指示する。なにが残業だ早く切り上げろ。
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で、このスレの流れってのは対処法は一辺倒でさ
「長文は生意気だ、態度変えろ」 なんだよね、他に大した共存方が出てこない。
別にメンヘラじゃなくてごく普通の人が相手でもそれじゃーダメ。
「態度変えろ」って言って相手が「はい、わかりました」って言う訳ないんだよね。
例を挙げよう。
・コンビニにたむろしてるDQNに「ガンとばしたりするな、もっと優しい態度に変えろ」 っていう、変わらないだろうね。
・高校生に 「先生は敬うものです、敬語で話しなさい、あなたは態度かえなさい」 って言う、変わらないね。
・親が思春期の子ともに 「あんたおばあちゃんに何て態度取るの！態度改めなさい」 っていう、でもかわらないね。
・ボダに 「暗い話はウンザリだ、態度変えろ」 っていう、絶対変わんないね。
それじゃ共存の手段としてはダメなんだよね。
もはやメンヘラに限ったことじゃなく、世間一般で通用しない共存法。
職場だけは唯一の例外で通用しちゃうけどね。
これって高校生位の年代の人でも、理解している基礎的教訓だけど、このスレじゃ分からない人も多いんだよね。
どんどん状況を悪化させているのを見るのは楽しいか？
あと、こういう反応する人自体が既に稀…殆どの人からは反応すらされていないよ。
反応するのも荒らしの仲間というのが2ｃｈの認識だから。
どうせ言われないとわからんか言うけどな。
もう他の人は言ってさえくれないよ、愛の反対は憎しみではなく、無関心、それだけ長文は荒らしとしての度合いが深まっているんだぞ。
そのうち忠告してくれる人もいなくなるよ
ネトゲがメンヘラばかりじゃなくて、問題行動を特に行うのがメンヘラで、一般のプレイヤーはそれを避けちゃうから目立たないだけ。
もし、本当にネトゲがメンヘラばかりなら既にＭＭＯは崩壊してゲームにならなくなってるよ。
それと比率が他の何を比べるかによるけど、アウトドア系よりも圧倒的に比率は高いだろうね。
メンヘラがアウトドアで周囲と交流を無理して行うようには見えないし、目の前で避けられるストレスに耐えられないと思う。
このような匿名や自分が特定できないと思って強がるネット弁慶が実際に相手と殴られる距離では途端におとなしくなるもんだし。
できればその辺は裏表なく態度に出して欲しいもんだけど、なかなか難しいもんだけどね。
匿名の場所や、災害時などの非常事態ではその人の本性が出る。
そういう意味で見ると匿名での態度ってのはほんと興味深いよ。
この場合、大多数の困る側が排除に乗り出すと結局、少数派も不利益を被るから、それが事前に予期できるから皆、大人の反応を示す。
示さないのはそれが予期できないか、予期できても従いたくない人…結果的に強制執行でつまみ出されるだけ。
遅かれ早かれ排除されるよ、ただ、村八分とかは執行する側もいじめみたいなもんだからやりたくないんだよ。
匿名の場所では面白がってやる人もいるけど一過性のもんだよ。メンヘラの粘着質以外は。
ほんと、こういうのって実社会でどんだけ人と接するのが苦手なんだろと思うよ。
そうでなきゃ、恥ずかしくてそんな態度取れないもの。
> そりゃ、普通の良識ある人はメンヘラ相手だろうと最初は改善を求めるだろ、で、どーしようもないって事がわかって、隔離・排除の流れに行き着いてる。
うん、そこは分かる。
一回か二回、語りかけて相手の態度改善を求めるのもいいだろうね。
もしかしたら相手が君の言葉一つで、君の思うとおりに動いてくれるかも知れないからね。
ところがここの住人は100回試し、100回失敗する、それは愚行意外の何者でもないよ。
> あと、こういう反応する人自体が既に稀…殆どの人からは反応すらされていないよ。
君の言葉はここ数日限定の話だね。
過去数ヶ月は実に多くの人が反応していたわけだからね
> 反応するのも荒らしの仲間というのが2ｃｈの認識だから。
見てご覧、荒らしと呼ばれている俺が、悩み相談レスみたら必ずアドバイスしている。
荒らしじゃない君はアドバイスしてあげた？
そして荒らしと呼ばれる俺が、共存の方法を語っている。
荒らしじゃない君は共存の方法を模索しているかな？
これがこのスレの矛盾だよね。
要するに勝手に名付けているだけ、
本心では分かっているんだよ「長文は荒らしじゃない」ってね。
> もう他の人は言ってさえくれないよ、愛の反対は憎しみではなく、無関心、それだけ長文は荒らしとしての度合いが深まっているんだぞ。
”愛の反対は無関心” 昔から100万回繰り返されたセリフだよね。
まぁ無関心が一番いいんだよ。
近くに相性合わない人がいても、無関心でいれば心も乱れないわけだからね。
ボダが暗い話していてギルドがメチャクチャになっても
「あー、なんか揉めてるけど、俺は関係ないしどうでもいい」
そんな感じで割り切れたら実に素晴らしいね。
無関心ってのはメンヘラとの共存の形として大いに有りだよ。
> そのうち忠告してくれる人もいなくなるよ
真面目な話、2chで忠告はあんまり期待しない方がいいと思うよ。
俺は期待してないなぁ。
こんな無駄な問答が続くと本来使いたい人がもし居たとしても使えないだろ。
…といっても無駄か、他の人が無視して、長文だけが書き込んで放置が続くまでこのままか…。
それではこのスレ、もう意味ないじゃない。
それだとスレが無駄になるから改善を求めようにも万策尽きたって感じなんだよな…。
> ネトゲがメンヘラばかりじゃなくて、問題行動を特に行うのがメンヘラで、一般のプレイヤーはそれを避けちゃうから目立たないだけ。
問題行動が多いのは
「廃人」 「お子様」 「ボダ」 だね。
メンヘラの多くは大人しいよ、ネトゲでもね。
俺はその大人しい方の一人ではないけどｗ
> それと比率が他の何を比べるかによるけど、アウトドア系よりも圧倒的に比率は高いだろうね。
ちなみにリアルでのメンヘラの比率は人口の3〜5％
ネトゲにどのくらいメンヘラいるか分からないけど、仮に4倍いると考えても20%だからね。
8割がごく普通の一般人だよね、絶対数でみたら一般人の方が圧倒的だね。
>>86
言いたいことは分かるけど、多くの人に読みやすくさせるためには一分は短い方がいい。
まず落ち着いて句読点を入れて文章練り直した方がいいよ。
> この場合、大多数の困る側が排除に乗り出すと結局、少数派も不利益を被るから、それが事前に予期できるから皆、大人の反応を示す。
仮に排除なりスレ分割なりが起こったとする。
でも暫くすれば新しい人が来る、俺に粘着質な感じの人もいなくなる、むしろ利益だったりするかもよ。
要するに考え方一つだよ。
> 示さないのはそれが予期できないか、予期できても従いたくない人…結果的に強制執行でつまみ出されるだけ。
ID式でつまみ出される？それにはスレ移動が必要だね。
それはつまみ出されると言うより、他の人が逃げ出すって感じじゃない？
荒らし報告なら試してみるといいかもね。
俺はコピペもしてないし、スレタイ通りの話題も繰り返して話している、実際難しいと思うよー。
> そうでなきゃ、恥ずかしくてそんな態度取れないもの。
ここは2ch、どんな態度でもいい場所だよ、リアルと違うのだから。
君も「長文Rばいい」って言えばいいわけだよ。
何でも言っていいのが2chだよね。
特にそういう特徴強いのはvipとかだねー。
> こんな無駄な問答が続くと本来使いたい人がもし居たとしても使えないだろ。
うん、そうだねえ。
相談したいって人は使いづらいよね。
まぁ相談カキコあったら俺は快くアドバイスするけども。
> それではこのスレ、もう意味ないじゃない。
長いスパンで見ることだよ、焦らない焦らない。
> それだとスレが無駄になるから改善を求めようにも万策尽きたって感じなんだよな…。
君の万策ってひとつだけ？
俺は>>82で語ったけど
「相性合わなきい相手を強引に改善させる」 これ人付き合いの方法としてダメだよね。
別にメンヘラに限ったことじゃなく一般人でも難しいからね。
もうそんなの実社会じゃ基礎知識レベルの話だよね。
だけど君はそれを行おうとしてきたわけでしょ。
それはどーかと思うよ。
実社会に適応できずにメンヘラになった人間が偉そうに何を言うか！
ともかく煽りに反応してしまう自分も十分荒らしなんで、頭冷やすわ。
このままじゃ何も参考にならんし。
自分ところなら即効アク禁かける人物なんだがなー。
煽りに負けた敗北宣言をして撤退致します。
長文、あんたはすげーよ、いろんな悪い意味でな。
早く病気治せよ。
うつ病患者を対象に障害年金２級を受給することを目指したマニュアルが複数のウェブサイトで販売されている。
２級に認定されやすくなるような診断書を主治医に書いてもらうための方法が書かれているが、不正請求を誘発する
恐れもあり、関係者からは「攻略本のようで好ましくない」と問題視する声が上がっている。【奥山智己】
障害年金は、厚生年金が１〜３級、国民年金が１、２級に分かれている。厚生年金の場合、平均標準報酬月額と
加入月数によるが、平均支給額は月額で１級約１６万円▽２級約１２万円▽３級約７万円。国民年金の場合、
年額で１級約９９万円▽２級約７９万円で、さらに子どもがいれば人数に応じて加算される。申請には医師の
診断書が必要だ。
ウェブサイト上で販売されているマニュアルは少なくとも６種類ある。数十〜１００ページで販売価格はほとんどが
１万円前後だ。
あるマニュアルでは、１級は寝たきり状態でなければ認定されにくいとして、２級を目指すことを提案。認定されやすい
診断書を書いてもらうポイントを紹介している。
例えば、診断書には食事を自分で取れるかや、お金を管理できるかなど日常生活能力を尋ねる六つの設問があり、
「自発的（適切）にできる」「自発的に（おおむね）できるが援助が必要」「自発的にはできないが援助があればできる」
「できない」という内容の四つの選択肢がある。マニュアルは、６問のうち３〜４問で「自発的にはできないが援助が
あればできる」との選択肢にマルをつけてもらうことが望ましいとしている。（>>2-5につづく）
ソース：毎日新聞 2009年12月19日 15時0分 更新：12月19日 16時9分
http://mainichi.jp/select/today/news/20091219k0000e040053000c.html
こういうエセメンヘラと一緒にされると、なおさら冷たい目で見られないか？
一年以上病気が治らないふりとか、ネトゲヒキニートなら簡単にクリアできるだろ
ネトゲができる程度のメンヘラとネトゲをやってるエセメンヘラの区別なんて
普通の人はできないから、どっちもクソ扱いになる
メンヘラ同士で喧嘩したり、共存法語ってる場合じゃないｗ
> 実社会に適応できずにメンヘラになった人間が偉そうに何を言うか！
> ともかく煽りに反応してしまう自分も十分荒らしなんで、頭冷やすわ。
君はメンヘラってものの知識が何も無いんだな。
実社会に適応できないでなるのはうつ病とかだね。あれは誰でもなりうる。もちろん君でもね。
他の病気は社会との適応はあんまり関係ないんだよね。
オギャーと生まれた時点で「精神病になりやすい人」っていうのは決まっている、遺伝子レベルでね。
勿論、悩めば発病の可能性が飛躍的に上がる。
でも社会で実に順調であってもいきなり精神病になるケースも多いね。
例えるなら・・・・インフルが少しだけ体に入ってきたけど、まだ発症していない人ってのと同じ感じ。
運動して体が少しでも疲れれば、すぐ発症。
でも健康だと少量のインフル菌程度なら、白血球が撃退する。
その状態が延々続いているのが精神病の人だね。
社会への適応があまり関係しないってのはそういうわけだね。
うつ病だけは別だけどね。
> このままじゃ何も参考にならんし。
> 長文、あんたはすげーよ、いろんな悪い意味でな。早く病気治せよ。
参考にするしないは受け取る側の問題。
偉人の伝記読んでも、それよりネトゲの方が大事って思えば何の役にも立たないわな。
でもさ、気持ちを一度落ち着けて「あいつのことは大嫌いだけど良いところどこかな？」
って探すと結構あるもんでしょ、参考になる点もあるもんだね、リアルなんか特にそうだね。
感情と分析を繋げてしまわないで、別個に考えることだよ。
それができるようになったら君は一歩成長だよ。
>>93
> こういうエセメンヘラと一緒にされると、なおさら冷たい目で見られないか？
俺はカミングアウトしてないからね。
一緒にされるも何もないよ。
> 普通の人はできないから、どっちもクソ扱いになる
そんな記事出る前から、メンヘラの評判なんてクソ。
「殴られそう」「犯罪犯す」とかそんなイメージしか無い。
メンヘラなんか数百万にんいる、そりゃークソな人物もいるよ。
比率で言えば、クソの割合は健康な人のほうが何倍もあるんだけどね。
本当に専用スレたてろよな
> ネトゲには精神病患者が多いから、有用なスレなのに、
有用だね、ただし相談の乗ってあげていたのは、
その一部患者だけで、他にアドバイスあげていた人がほとんどいないんだけどね。
> 一部患者が独占して書き込みが一部患者以外激減した
時間の問題だよ、人が入れ替わるときはこんなもん。
> 本当に専用スレたてろよな
専用スレ立てたら、ここは「相談したい人だけ」 で 「相談答える人」 がいなくなるよ。
随分前から俺しか真面目なアドバイスあげてなかったよ。
で、君は文句を言うだけで、スレタイに関わる話題はしないのかな？
君はスレチな話題をしたいだけな人かな？
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