【韓国】日本の『進撃の巨人』シンドローム　村上隆「憂鬱な漫画だ。これが日本の若い世代の現実」

1 ：2013/07/17 〜 最終レス ：2013/07/23

日本の世界的なポップアーティスト村上隆氏は、自称オタク（マニア、特に成人漫画・アニメなど
サブカルチャーのマニア）だ。「それならば『進撃の巨人』のような近頃の漫画も見るか」と、
最近展示会のために訪韓した彼に質問した。
実際『進撃の巨人』はただ例に挙げただけだったのだが、彼は熱を帯びた口調で答えた。
「憂鬱な漫画だ。突然出現した巨人が人間を捕食するのに、なぜそうなのか誰も分からない。
　漫画自体は独特だけれども、日本でこの漫画が爆発的な人気を呼んだのも独特の現象だ。
　結局この漫画が日本の若い世代の現実だということだ。人間は巨人から身を守るために
　積み上げた高い壁に閉じ込められて無気力な生活を送る。その限定された安全でさえ、
　いつ巨人が壁を取りはらって攻め込むかも知れない恐怖と共存している」。
この話を聞くと『進撃の巨人』が韓国の若い層の間でも人気であることが理解できる。
彼らも“壁”に囲まれた社会、“良い働き口”が不足して青年の失業が増加し、階層アップが
難しくなった、閉じられた社会に生きているではないか。
その上、北朝鮮の挑発威嚇、周辺強大国（※皮肉にも『進撃の巨人』が出た日本も含まれる）との
政治的摩擦なども、見えない“壁”や“恐怖の巨人”として作用している。
人類は、天地創造のころから巨人を論じてきた。北欧の神話ではウィミルという巨人の体から
世界が創造されたし、神々は巨人族と絶えず闘争する。ここでの巨人は巨大な自然の
すさまじい力を象徴している。このような理由から『進撃の巨人』は普遍的にアピールする
要素を備えている。ところが一方で、数多くの秀作漫画があふれ出る日本でもとりわけ人気を
呼んだのは、村上氏の指摘のように“独特の現象”だ。それで韓国の何人かの専門家たちは、
最近の日本の政界の軍国主義復活の試みが浮かんでくるようで内心憂慮している。
『進撃の巨人』で主人公エレン・イェーガーは壁の中に閉じ込められた無気力な平和を
“家畜の人生”と非難して「壁の外に出て行って戦わなければならない」と叫ぶ。
これが今の日本の状況と妙に合致する。日本は第２次世界大戦以後、戦犯国として
正式な軍隊がなく米国の防衛の下で過ごしてきた。ところが最近、安倍晋三政権が
憲法改正の後に自衛隊を正式な軍隊にしようとする動きを見せていて周辺国の反発をかっている。
もちろん原作者がこれを意図したという証拠はない。またこの漫画は、先立って話したように、
多様な含みで世界の人にアピールできる。だから軍国主義の漫画だと追い立てて排斥する
必要はない。しかし日本の特定集団に極右的なインスピレーションを与える可能性もあることを
念頭に置くべきではないだろうか。
そのような面で、日本特有の巨大ロボット漫画を注視する必要がある。まず巨大ロボットは
普遍的にアピールするに値する。人間は天地創造の時から巨人を恐れてきたと同時に
自ら巨人になりたいと思う欲望があるためだ。先端テクノロジーの時代に人間が最もかっこ良く
巨人になる方法は、巨大ロボットに乗って操縦するということだろう。
日本的な巨大ロボットはハリウッドにも輸出された。今週末に韓国と北米で封切られた映画
『パシフィック・リム』もそのような巨大ロボットが巨大怪物と戦う映画だ。
『トランスフォーマー』シリーズと比較されたりするが『パシフィック・リム』は人間のパイロットが
ロボットを操縦するという点で日本の巨大ロボット漫画にはるかに近い。
偶然にもこれらの巨大ロボットは“猟師”を意味するイェーガー（ｊａｅｇｅｒ）と呼ばれる。
『進撃の巨人』の主人公少年と同じ名前だ。
（>>2へつづく）
http://japanese.joins.com/article/977/173977.html
http://japanese.joins.com/article/978/173978.html

2 ：

『パシフィック・リム』のギレルモ・デル・トロ監督はあるインタービューで
「（この映画が）戦争を美化するように見えるのを避けようと」、わざわざ登場人物に
軍隊式の階級名称を付けなかったといった。この話は、巨大ロボット映画が非常に軍国主義的に
見える可能性があるということを傍証するものだ。
それで、これまでの日本の巨大ロボット漫画談論が広がる時には軍国主義論争が出てきたりしたのだ。
もう一度言うが、『進撃の巨人』でも巨大ロボットでも作品自体をわざわざ排斥する必要はない。
良い作品は韓国人も共有することができる。しかしそれがどんなふうに受け入れられるのか
−−最近右傾化する日本でどんな脈絡で人気を得るのか−−注意深く見極めなければならない。
日本の軍国主義の最大被害者であった韓国は、いつも目を見開いていなければならないのだから。
（了）

3 ：

政治に絡めてきたぞwww

4 ：

結論
日本が悪いﾆﾀﾞ

5 ：

偽物が本物の天才を語る
うざー

6 ：

村上隆…マジかよアホ過ぎるだろ

7 ：

擦り寄ってきたｗ

8 ：

携帯小説ってリアル！
とか抜かしてたスイーツ脳と同じレベル

9 ：

きめぇｗ

10 ：

＞日本の軍国主義の最大被害者であった韓国←ここ、一番ワロタ

11 ：

ただの漫画なのに現実と絡めて考える人って
空想と現実の区別が付いていないんじゃないかな

12 ：

いちいち過去を持ち出すあたりがケチをつけたい証拠だな
気持ち悪い

13 ：

>>5

14 ：

補足。今、村上隆さんは韓国でこちらの展覧会を開いています。
村上隆、 東京ではなくソウルでアジア初の美術館回顧展を開催
http://japanese.joins.com/article/482/173482.html
http://japanese.joins.com/article/483/173483.html

15 ：

この人に進撃を語らせること自体無理がある。
近所の中学生に語らせた方が10000倍マシ。

16 ：

そもそも
進撃の巨人「だけ」が人気あるわけじゃないのに
なに言ってんだろね？ｗ

17 ：

未だにアニメを90年代的セカイ系枠組みでしか語れない自称オタク芸術家。
流行ってるからアニメ見たってだけで漫画は読んでないんでしょうね。

18 ：

>>12
7割ぐらいまともでそこらのヌルオタよりは深めの考察なのに最期で台無し

19 ：

なんかキモいやつなんだな村上隆って

20 ：

現代美術家ってのは弁が立たなきゃ成り立たないのかな？
屁理屈こねる能力も現代美術家に必要な能力かなあ

21 ：

＞日本の軍国主義の最大被害者であった韓国は、
＞いつも目を見開いていなければならない
ツリ目だから難しいと思うよｗ

22 ：

この人はあんまり好きになれないな

23 ：

そんなに流行ってねぇし
ステマで名前だけが売れてるだけじゃん

24 ：

普通に楽しめないのかね
このバカは
　

25 ：

嫉妬みっともない

26 ：

何で韓国が突然出てくるのか理解できなかった件

27 ：

一言居士

28 ：

実にくだらん
何でも日帝に絡めれば飯の種なるとは、実に楽な商売だな

29 ：

誰？

30 ：

まだ生きてんのかよ
この無才能

31 ：

>>23
で、ステマの証拠は？

32 ：

>>29
小説家じゃなかったかな

33 ：

ワタミと感動的な対談した人？
できないと言わさないとかソレ言えないだけでしょとか

34 ：

村上ってキモイな。なーにがお宅の象徴だよｗ

35 ：

韓国人だからしょうがない。

36 ：

村上隆ｗ
何にでも擦り寄るね　この人
いくら金があっても徳の無い人の末路は哀れだよ

37 ：

こんな重力理論の基本も無視した設定のアホ漫画に
よく感情移入できるな
小学生でも無理だと解るのに

38 ：

それをどうやってアシアナパイロット事故につなげるか？

39 ：

そんなに流行ってるのか？

40 ：

>>36
この後の展開としては
作者対談
↓
村上x諫山コラボーレーション
とかで甘い汁吸おうとしてるのかもな

41 ：

こんな下らない漫画久しぶりに見た。

42 ：

>>20
この人は美術史の分析能力と、それを考慮した作品制作で成り立っているからな。
そういう意味では頭が良いし、決して滅茶苦茶ではなくアートの意味もちゃんと理解してやっている。
昔は歴代の作品が美術史を作ってきたんだけどな。
それを不満に思ったアナタ！
これからのアートはアナタが作るチャンスかも知れませんぜ！

43 ：

頭おかしいな

44 ：

>>1
こいつらの頭にチベットは無いのか？
いじめ隠蔽の日教組もそうだけど、厳しい現実無視して脳内お花畑に逃げ込むなよ

45 ：

なんでもいいけど、村上隆は嫌い

46 ：

軍国主義だの極右だの言いたいだけだろバーカ

47 ：

ネタにマジレス的な…

48 ：

でもこの作品に限らずアンチは駄作！とかステマ！とか言ってないで、
これくらい意味わからない不気味さをあたえる文論でこいよ。作品ファンもきっと怯えるから

49 ：

たった１つのヒット作で世代全体をひとまとめに語る程愚かな事は無い

50 ：

頭おかしーんじゃねーのこいつ

51 ：

変なフィギュアの人？あれこそ見て憂鬱になったわー
おかしなモノ世界に出さないで

52 ：

パシフィックリムのブラジル人監督は、日本のアニメと漫画が大好きな
オタク監督なんだってね
この映画で日本のロボットが活躍するのかと期待したけど
日本は早々に敗れてしまい、活躍しないと知りガッカリ
中国のが出て来るらしいが
やっぱ資本の国の影響なのかね

53 ：

村上ってあの気持ち悪い奴か

54 ：

進撃の巨人をあまり知らんからまともに聞こえるわ

55 ：

だから村上隆はだめなんだ

56 ：

村上隆は、アニオタグッズをてきとうにパクって作品と称し、
外国人に高値で売りつけるだけの詐欺師。
芸術的価値は無いのに、言葉巧みに日本の伝統だとか屁理屈付けて売りつけてる。

57 ：

>>1
ああ、村上隆ってヒロポンでしょ？
射精投げ縄フィギュアをアメリカで展示しようとして空港で没収された人。
あの人が「進撃の巨人」を語りたいわけね。
じゃあ「壁」が平和憲法、それを破る「巨人」が中国の軍事力、壁が破られたら
力づくで中国を撃退する以外に道が無いので若者の犠牲で中国を押し返す話だと説明したらどうか？
大勢の犠牲を避ける為には強武装（特に核）するしか道が無い事を語るべきだね。
壁の上の大砲（たぶんＭＤ）は全然役に立たないし、中央の指導者（自民党）は壁を崇拝する教団（左翼、創価学会）
に洗脳されて現実を直視出来ないという現代日本の縮図が「進撃の巨人」だと考えるといい。

58 ：

進撃の巨人の大事なところはそこじゃない
ステマに耐性のない人間がまだまだいる、というのを示したことだ

59 ：

なんでわざわざ韓国人を話に出すの？ｗ

60 ：

エヴァンゲリオン以降、いかにも裏設定匂わせながら見せないでおいて
ミステリアスさを売りにするボロい作品ばっかりになってきたな
裏設定とか言って何も考えてないんで、結局、風呂敷広げっぱなしで終わるパターンに陥る
例を挙げると、進撃とか、最終兵器彼女とか、浦沢直樹とか

逆に、ナウシカの漫画は裏の設定までちゃんと考えてあって、
最後に伏線全部回収してるんで、読んでて唸らされたわ
そういう作品って時流に合わないんかねぇ

結論：なんだか分からないけど、押井守は市ね

61 ：

ねぇ、これそんなに流行ってる？

62 ：

色々絡めてきたきんもーw
信者ではないが、流行ってるか？と聞かれれば流行ってるだろう

63 ：

まあこの絵柄じゃまねできないからな

64 ：

　　　
朴槿恵大統領の過去世は、チンギス・ハン（習近平の過去世）の第四后妃として嫁いできた
金［中国］の皇帝の娘、グンジュ［公主］。
【朴槿恵守護霊】
・う−ん・・・。うん「元」の時代。攻め取られたけど、まあ、向こうの中に入って・・・。
・うう−ん。「旦那」というのは畏れ多い。
・安倍なんか投獄しときゃよかったのに。
http://i-nettt.blogspot.jp/2013/07/blog-post_17.html
　

65 ：

何で訪韓の際なんだよｗ

66 ：

韓国を無理矢理からめてくるなよ気持ち悪い

67 ：

気持ち悪い人形オヤジがチョンにケツ振ってやがる 不快だからいちいち進撃に絡めるな

68 ：

外人だまして金儲け

69 ：

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/u/uupa/20080515/20080515210910.gif
こいつの高尚な芸術作品ｗ

70 ：

憂鬱な顔した豚
http://kt.st/wp-content/uploads/cunshanglong.jpg

71 ：

ただの理屈こねくり回し

72 ：

>>60
浦沢は伏線はきっちり全部回収してきちんと風呂敷畳んで終了してるじゃない。
引き延ばしが酷いだけで。

73 ：

絡んできた感。

74 ：

>>72
引き伸ばしは出版社の意向とかあるからなあ

75 ：

映画がコケて面子が立たないから
自分の作品が成功しなかった市場が悪くて
その市場で売れてる作品なら何でもいいから叩いて
自己を正当化したいだけでしょ

76 ：

何でも戦争と絡める。

77 ：

なんで韓国がでしゃばって来るのかと思ったらソースが中央日報かよ

78 ：

村上の自信満々の映画はどうだったんだ？
もう公開したんだっけ？
興行どうなのよ。
メメントモリ？だかなんだかいうタイトルのやつ。

79 ：

＞日本の軍国主義の最大被害者であった韓国は
異議あり
戦場になった中国やフィリピンのほうが悲惨だろ

80 ：

巨人＝正社員
非正規が巨人に立ち向かうもこの世界の残酷さを知る
そういう意味を持った漫画だ

81 ：

エレンは非正規じゃなく正社員だった
だからボコボコにされ仲間から殺されそうになる
しかし唯一正社員になれるエレンを巡る憲兵団と調査兵団
正社員を殺したい憲兵団とそれを利用したい調査兵団
見てて泣けてくる
今アニメは丁度その辺の放送だ

82 ：

多分、一話だけみて気持ち悪くなったんだろう。
まあ、おかんは銃でRべきだったわな。

83 ：

DCマブラヴオルタ7巻読ませたら顔真っ赤になるんかな、このおっさん

84 ：

巨人を倒して閉じこめられている人類を解放する漫画だろ？
…主人公は復讐心で動いてるけど

85 ：

壁を、世間との壁にからめてきたぞｗ　

86 ：

＞これが今の日本の状況と妙に合致する。
ほんまアホですなあ。
さっさと滅びろよ。
休戦解除して南北でドンパチ再開して民族浄化しろよ。

87 ：

> 日本の軍国主義の最大被害者であった韓国は
日本でまともな歴史教育しなかったツケが馬鹿な大人を増やす原因なんだよな。

88 ：

＞日本の軍国主義の最大被害者であった韓国は、
最大恩恵国の間違いじゃないの

89 ：

誰か知らないからwiki見たが炎上マーケティングを利用する人なのね
まじめにとりあうだけ無駄

90 ：

こいつ本当に馬鹿だったんだな

91 ：

例えて言うなら、推理小説半分読んで、人が死んでいる憂鬱な小説だ
みたいな事をいう奴がどこにいるんだ？

92 ：

ゴールデンタイムに、人おちょくって笑いを取るのがメインのひな壇タレント番組が蔓延している方が
よっぽど憂鬱な現実だろ。
もはや野球さえも駆逐されてしまった。

93 ：

解釈ごっこで俺かっけ〜
もう飽きた。そんなのは２ちゃんに任せとけ。
世の中に一々問うな。馬鹿

94 ：

よく読んだら村上は感想聞かれてちょっと答えただけなんだけど
韓国の記者がそこに自分の解釈を盛りに盛って肉付けしてるだけじゃん
村上大嫌いだけどコレは記者のRーコラムであって村上の責任は薄いのでは？
しかし韓国って日本が闘いとかに興味持つのが怖くて仕方ないのかね

95 ：

手塚、藤子、鳥山、諫山、
日本漫画史上本当に偉大な漫画家はこの４人だけ

96 ：

>>94
叩くネタが出来るから内心は喜んでる　＞　闘いとかに興味

97 ：

今、オトクーポンに登録すると、毎日100名に夏ガストの無料クーポンかお食事券が当たる
http://otpn.jp/index.php?i=vUJT1iPGDYb807504774
俺は733円の若鶏のグリルが当たったよｗ
http://i.imgur.com/dRoMrex.jpg

98 ：

>「憂鬱な漫画だ。突然出現した巨人が人間を捕食するのに、なぜそうなのか誰も分からない。
これは後で解明されるんじゃないのか？

99 ：

流石カオスラウンジの師匠筋でパクリしかできない奴は言う事もショボいな

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