ワタミ　「どうして自殺したのか分からない。理解に苦しむ。全く思い当たる節がない」

1 ：2013/07/30 〜 最終レス ：2013/08/01

ワタミの２６歳女性社員、入社２カ月で過労自殺…手帳に「誰か助けて」
http://news.livedoor.com/article/detail/7905709/
「体が痛いです。体が辛いです。気持ちが沈みます。早く動けません。
どうか助けて下さい。誰か助けて下さい」
　居酒屋チェーン大手「ワタミフードサービス」の新入社員で、平成２０年６月に
過労自殺した森美菜＝当時（２６）＝がのこした手帳の文面だ。
　日付は５月１５日。美菜は入社後１カ月半でこれを書き、１カ月もたたずに亡くなった。
　調理研修がほとんど行われないまま神奈川県横須賀市の店舗に配属され、刺し身などを
作る最もハードな「刺場」を任された。開店前の午後３時までに出勤し、平日は午前３時、
週末は午前５時の閉店後も働いた。しかも与えられた社宅が店から遠く、始発電車まで待
機を余儀なくされた。
　ボランティア研修や早朝研修が組み込まれ、休日に心身を休める暇もなかった。調理マ
ニュアルに加えて経営理念集も暗記せねばならず、リポートの提出まで課せられていたと
いう。
　美菜の上司に当たる店長は、年下の女性社員だった。
社内制度で決められた「カウンセリング」を週１回行い、休日に体力の回復や
気分転換ができないと美菜から打ち明けられていたが、労働基準監督署の聴取には
「どうして自殺したのか分からない」と答えた。
　美菜のパソコンには死の直前、会社に提出したリポートが保存されている。
　「１２０％の力で、どんなにひどい状況でも無理やりにでも乗り越えろと？」
「日々の業務が終わると、皆へとへとである。それとも、へとへとになっているのは、
私だけか？」−。疑念を直接、ぶつけていた。

2 ：

みなさんそうおっしゃいますね

3 ：

止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、
　　　　とにかく一週間全力でやらせる
　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　三三三
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
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　　　　　　　　　　oﾉ　oﾉ　　　　　　　ここから飛び降りろ！！　　　　　
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4 ：

死にたいからだろ

5 ：

まさにそれが理由だろ。
人の痛みがわからない人間に明日はない。

6 ：

女が飲食店2ヶ月で自殺って意味不明
こいつが風俗に勤めてたらもっと生きていたろｗ

7 ：

ワタミごり押し公認した安倍も共犯みたいなもんだろ。

8 ：

>>5
でも所謂経営側の人間ってのは笑っちゃうほどサイコパス気質だらけなんだよな
建前としてはありなんだろうけどその建前を真に受けたまま生きてると損ばかり

9 ：

ワタミはブラックではない事にしないと自民党が困る。

10 ：

男性ならともかく、女だからなぁ・・・
今までレディーカーストで何不自由なく育って
いざ社会にでると、男女平等で働いて耐えきれなくなって自殺か
女は事務でお茶くみコピーすればいいものを

11 ：

辞めたらいいだけですやん
これは女が悪いですわ

12 ：

勝手の良い奴隷多いから楽だよな日本の経営者は

13 ：

>>12
んじゃ、起業すりゃいいじゃん
雇う側になれよ

14 ：

ここで嘘でも
『監督不行き届きだったと言われればそうであったと言われないわけではない』
ぐらい言うもんだがなぁ。

15 ：

渡邊殺処分まだ？

16 ：

>>14
自殺後の両親との話し合いが上手くなかったんでしょう。
納得しなかった両親が共産党に泣きついて、訴訟を提起→社会問題化という
流れではないかと思う。
共産党はブラックというレッテルを貼れば成功だから、そういう事案の一部だね。

17 ：

>>16
ソースは？

18 ：

ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「？」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね？」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「？」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん？？」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」

19 ：

ワタミは日本のヒトラーになりかねない。
危険だ・・・

20 ：

部外者でもわかるのに？

21 ：

でも俺がワタミの社長ならもっと厳しくするなあ
今なら自民党も味方なわけだし

22 ：

のび太が社長になればいいんじゃね？

23 ：

とっとと辞めればよかったのにね
他で働けないくらいブサイクだったのかな？

24 ：

>>22
ドラえもんと合わなかった未来ののび太は会社起こして社長になったな

25 ：

ま、望んでそうなったんだから仕方ないといえばしかたないかな。
普通絶対働かないけどなワタミなんぞで

26 ：

何で辞めんかった？

27 ：

こいつ刺してから自Rれば良かったのにな

28 ：

>>23
ここまでブラックだと、たまにの休日は無駄に買い物するかパチンコなどのギャンブルにハマる
極度の依存症となり、尚且つ薄給で奴隷だから生きていくのがやっとの収入がない上に
給料日と締め日がかけはなれているため、やめるタイミングがつかめず
ずるずると体を痛み付け、それがメンタルクラッシュとなり鬱病発動で夜中寄生あげたり、自Rる

29 ：

給料は年率0.1パーの口座だろ？奴隷乙だな

30 ：

http://s1.gazo.cc/up/59256.jpg

31 ：

普通の職場がブラック化しないとも限らないのに
犠牲者の不注意だけを責めるのはあまりにも酷だろう。

32 ：

ワタミ潰せよ

33 ：

>>1
嫌儲で伸びてるスレを見つけると
すぐにパクる球速カス書き込む旧速クズ
　ワタミ「どうして自殺したのか分からない。理解に苦しむ。全く思い当たる節がない」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1375166798/

34 ：

>>31
犠牲者って言う発想がそもそもおかしいんだろ。
民間の会社組織は一つのチームなんだから、チームの足を引っ張る人間は
自分で貢献できることを考えなくてはいけない。
叱咤激励されている内が花で、言ってもダメならば排除されるだけ。
君が一生懸命稼いでいるのに、不注意でポロポロミスをして、結果、君の給料
が下がったら、「お前良い加減にしろ」くらいのことは言うんじゃないか？
普通に考えたら、入社して2ヶ月くらいで「死にたい」なんて言う状態になること
自体が異常。
私生活（彼氏に振られたとか）上の問題とか、家族関係とか、表に出ていない
トラブルが何かあったんだろう。
どちらにしても、ワタミにしてみれば「いい迷惑」と思っているんだろうが、問題
発生後の事後処理は、あまり褒められたもんじゃないのは確か。

35 ：

>>34
よくそこまで妄想が膨らむもんだw
目的の為には手段を選ばない事を公言する経営者に一番問題があったからこそ
行政から処分されたんだろう。

36 ：

韓国ってブラック企業とかのニュースないよね

37 ：

>>34
おめでたいな　一つのチームｗ　アホか　会社組織の中でも経営側と雇われ労働者は同じチームではない　経営者チームと使われる労働者という名の道具でしかないわ

38 ：

>>3
本当にひっどい奴だよなぁｗ

39 ：

>>3
的確

40 ：

次の改選迄にはワタミのことなんか忘れてるんだろうな
二期目は厚労大臣で国民総奴隷化
これがアベノミクス
おまえらが選んだ未来

41 ：

>>35
過労認定したってだけのことでしょう。
「34」にも書いた通り、自殺後の会社の対応に人間的な温かさを感じなかったから
両親が提訴したんだろうし、そういう部分での問題点はあるんじゃないか。
但し、企業理念として、目的完遂まで働け、とか24時間仕事のこと考えろ、なんて
いうのは、民間企業の経営者としては、ごく当たり目の発言。
自殺を取り上げた記事にしても、「労組があれば」みたいな内容になっていて、
ごく普通の民間企業の労組が、経営者側と対峙していない事実は無視している。
そういう部分を含めて、共産党系のイヤガラセ、が問題を作り出している、と判断
している。
>>37
今時、労働者と経営側、なんてカビの生えた2項対立を持ち出すのは、時代錯誤も
甚だしい。
労組が労働者の声を代弁していないから、労組の組織率は年々低下し、誰も言う
ことを聞かなくなっているんでしょうが。
君の意見が正しいんだったら、民主党は与党のままだよ。

42 ：

まあはっきりいえば、仕事を辞めるのは大変なエネルギーが必要だが、
うつ病に片足つっこんでると全くエネルギーがなく、考えることができなくなる
そして、死ぬくらいなら辞めるべき、という思考ができず、気分的に追い詰められて、自Rる
若ければなおさら、そのあたりの柔軟性がない

43 ：

一企業の経営理念が政策に
２４時間働け
御国のために働け
過労死上等
国は国民を過労死させた認識はありません
大政翼参会も真っ青
これがおまえらが選んだ未来

44 ：

こいつが厚労相になったらどうなるの

45 ：

サンキューゲリノミクス
ハロー過労死

46 ：

こういう考え方はどうかな？
彼女は「26歳で死ぬっ」ていう結論を出して行動できた
この世界のどこを見ても自分を救える存在なんか無い事を理解した
高い判断力と行動力の人物であったと

47 ：

共産党に10議席あれば
面白いことになったのに
センスないわ

48 ：

>>41
＞但し、企業理念として、目的完遂まで働け、とか24時間仕事のこと考えろ、なんて
＞いうのは、民間企業の経営者としては、ごく当たり目の発言。
それをリアルに実践し、犠牲者を生み出して、尚且つ開き直っているのが問題なんだろうが。
そんなもんは経営者が一人で勝手にやってりゃいい。
仮に共産党の陰謀（笑）だとしても、犠牲者は帰ってこない。

49 ：

そっかー
どうして刺されたのかわからない、とかにならないといいね

50 ：

自分が自Rる時に思い出すといいよ

51 ：

>>48
もっと言えば、通常の民間企業で、そういう風に言わないで生き残っている企業は
存在しない。
どこでもそうだよ。
だから、それが嫌ならば、共産党系労組の役員になるか、市町村の役人になるか
どちらかでしょう。
ワタミが「ブラック企業」で「ブラック企業の行動を抑制するスーパー労組の設立」とか
そういう胡散臭い論理が先に立つから、民意を得られないということを自覚した方がいい。

52 ：

なるほど、これがサイコパスと呼ばれる所以か

53 ：

俺もお前を当選させた心当たりないよ

54 ：

>社内制度で決められた「カウンセリング」を週１回行い
洗脳しきれなかったのか・・・

55 ：

この人はもうネトサポの側だからね。

56 ：

>>51
なんで労働法が存在するかも分かってないのか。
都知事選で100万票を得た男が、今回は当落ギリギリでの当選だからな。
民意というより、比例という制度の恩恵に預かったとしか思えない。

57 ：

カレンダー通りに休めないところは基本的にブラックだと思ったほうがいい

58 ：

止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、
　　　　とにかく一週間全力でやらせる
　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　三三三
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
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59 ：

最もハードなのはコンロ場だろ。
刺し場は一番楽なポジション。

60 ：

働いた事もないくせに偉そうにぬかすなゴミども
アニメのスレでシコってろ

61 ：

カルトの洗脳って怖いね

62 ：

共産党の陰謀っつーか、
モンテローザの陰謀なんじゃないかな。
たしかに先の選挙戦、共産党は
和民叩き＝自民叩きと一生懸命頑張ってたが
元はといえばモンテじゃないの？

63 ：

26歳新入社員って時点でかなりきつい。
バイトでも26歳ってあんまり居ないよ。

64 ：

>>62
ワタミがブラックなのが、なんで共産党の陰謀なんだよ…

65 ：

しばらくはワタミVS共産で国会が盛り上がるだろう。
共産党は活躍をアピールできるし自民党は国民に痛みを強いる法案をこっそり可決できる。
Win-Winの関係だな。

66 ：

>>64
いや、なんか上の人がそういってるんで。
でもまぁ共産党も騒ぎ過ぎだと思うよ。
たしかに和民って資本主義の権化というか
資本主義の悪辣たる悪な面がアリアリだけどさ。

67 ：

>>1
>　美菜の上司に当たる店長は、年下の女性社員だった。
>社内制度で決められた「カウンセリング」を週１回行い、休日に体力の回復や
>気分転換ができないと美菜から打ち明けられていたが、労働基準監督署の聴取には
>「どうして自殺したのか分からない」と答えた。
この店長は特定されてるの？

68 ：

過酷労働させないと回らない時点で、ビジネスとして崩壊している。
会社が社員を守らなくてどうする。
社会全体が回らない時点で、経済活動が根本的に崩壊している。
そろそろ資本主義経済から転換する時期が来てると思うね。
経済構造は、資本主義　→　社会主義・共産主義　→　資本主義のループで良いよ。
民主主義さえ維持できてればいいから。

69 ：

>>64
敵を脳内で二極化してしまって
うるさぁぁい！共産党は敵なんだぁあ！悪なんだ!!
自民党は味方なんだぁ！やること総て正しいんだぁ！
ってことだろうな
感情に捕われ理論的に考えられなくなった人の末路
理性が働かないからレッテルを貼り、それにより矛盾が生まれ、有りもしないことを捏造する

70 ：

民主主義がそもそもの間違いなんじゃないの？
俺たちのご先祖様は江戸時代、民主主義じゃなかったけど
当時世界一ハッピーな暮らしをしていたよ。

71 ：

>>69
まぁでも共産主義は和民同様糞だからね。

72 ：

なんでも規制緩和すりゃいいってわけじゃないんだって学んだよな
だから橋本はよろしくない

73 ：

>>71
全体的に見て糞だから言ってることが総て間違いだと言うことはない
多様性による部分的優位を認めなければそれは独裁になる

74 ：

管理職としての能力を疑うわwww

75 ：

ワタミってゼロムスから盗めるやつじゃね？

76 ：

これがサイコパスってやつか
恐ろしい

77 ：

一日120万円売った日にワンフロアでドリンカー回したとか
8枚同時に餃子を作ってやったとか
そういう武勇伝的というか、万国びっくりショーみたいなことを
やらかして「俺TUEEEEEEE」という人達が
和民の店長だったり、エリアマネージャーだったり部長だったりするのだ。
一気に入店しまくってチビ券が床までついたとか
そういうことで盛り上がれる狂人だけが和民にふさわしい。
一般人の26歳女性をそもそも働かせたのが間違いだな。

78 ：

一回精神鑑定をして貰ってどんな結果が出るのか試してみて欲しいな

79 ：

自殺してみればわかるんじゃね

80 ：

ワタミに>>18をやらせてやりたい

81 ：

搾取に集中していれば言い訳をする時間など無い筈だ

82 ：

人の迷惑とか痛みを考えないで、好き勝手に振舞って
声がでかくて引かなければ、真面目にコツコツやるよりもソッチのほうが
幸せになりそうだから困る。身近にもそんな感じで偉くなったのいるし
マジで考えさせられるわ。

83 ：

>>ID:ZWhBFxKd0
資本主義を自由主義という美名で呼ぶから無批判でありがたいものだと錯覚して盲信するキチガイが現れる
原理主義的な一元化した利益追求だけをさも当然の権利かのように無条件に信奉し、他者を犠牲にし搾取してもなおそれが正当性のある行為かのように喧伝する
バカの極み
搾取というのは等価交換という概念を無視した暴力でしかない
労働に対し、給与休暇保障などをふくめた適正な待遇を支給しないからこういった問題が起こる
適正な待遇というのは法で規定されておりワタミがそれを遵守せず与えていなかったならブラック以外の何物でもなく、
それは共産党の陰謀もクソも関係ない
ただ単にワタミが違法に労働を搾取していただけのこと

84 ：

人の痛みが分からないクズ 神罰でR

85 ：

給料が高ければ文句は無いんんだけどね。
手取り４、５０あればねぇ。

86 ：

渡邉美樹『日記を書く時間や体力が残ってるなら働けカス』

87 ：

一種の仕事酔いなんだろうな
ランナーズハイを教えるには伴走者が必要だけど
周りがそんな奴だらけなら…なんか分かる気がする

88 ：

残業数多で叩いてみれば
文明退化のオトガスル

89 ：

渡邊は典型的なサイコパス。何を言ってもダメ。法で裁くしかない。

90 ：

いじめで自殺者がでた高校の対応みたいだな

91 ：

まあでもワタミは税金で養われ公に奉仕する立場になったんだ
もちろん休むなんてしないよな？
労働こそが喜びで奉仕の対象たる国民の幸福こそが生きがいなんだよな？
職場での仕事が終わってからも山ほど仕事はある
それこそ街の掃除だってやって良い立場だ
さあやれよ24時間一日も欠かさず
労働が喜びで奉仕する相手の幸福だけを糧に生きていけるんだろ？
無理なんてないんだろ？
早くやってみせろよこの嘘吐きが

92 ：

こいつの理屈だとこいつはもう死んでなきゃおかしいんだよな
こいつの中では限界なんてないハズなんだし
でも物理的に人間には限界がある
死ぬまで動いて当然の様に死ぬ
でもコイツは生きてる
結局自分の限界までしか動かないただの人間
他人には厳しく自分に甘いただのクズ

93 ：

ワタミを公認した安倍「ワタミを信じない人は日本国民ではない」
ネトウヨ・チョン「 そうニダ」

94 ：

教育という名の虐待だろこれ
年下店長とかいうのもクズの可能性大だわこれ

95 ：

まぁ結局人生って運のみだよね
いくら努力しても人間は絶対に運には勝てない

96 ：

ガンソードに出てた鉤爪の男思い出した

97 ：

辞めればいいじゃんと言うが人間追いつめられるとまともに思考出来なくなるからな
少なくとも助けは求めてた、もっと無責任な人ならさっさと去ってたのかもな

98 ：

ジタミ党を応援しようで

99 ：

王は人の心がわからない

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