バリバラ〜障害者情報バラエティー ３週

1 ：2012/12/25 〜 最終レス ：2013/08/11

「バリバラ〜障害者情報バラエティー」
４月６日（金）21:00よりＥＴＶで放送中。
公式　http://www.nhk.or.jp/baribara/
出演者
山本シュウ　　http://www.yamamotoshoo.com/
玉木幸則
大橋グレース　http://profile.ameba.jp/imawoikru/
大西瞳
関連番組「バリバラR」HP
ttp://www.nhk.or.jp/baribara/baribarar/index.html
前スレ
バリバラ〜障害者情報バラエティー ２週
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1344741787/
前番組「きらっといきる」スレ
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1289229539/l50

2 ：

達磨

3 ：

>>1
乙

4 ：

「最近、ちょっと気になることがあるんです。それは何かというと、僕たち障害者のことなんやけど、
障害者という漢字を『害』は良い漢字じゃないので、平仮名まじりの文字に変えているところが
結構増えてきたことです。
真面目な気持ちで、言葉からでも変えていこうという人達もいらっしゃると思うから、
それはそれでいいと思うんやけど、だけど僕は、ちょっと待てよと思うところもある。
行政なんかも印刷物などで切り替えてきているけど、何かウサン臭さを感じるんやね。
なぜかと言うと、例えば後期高齢者医療制度なんかもそうやけど、評判が悪かったから、
中身は変わらないまま“長寿”って言い替えられたりしているけど、それと同じように、
『障害者』という文字も『害』という字が良くないから平仮名で表記しようとしているが、
世の中の障害者観がそれほど変わっていないのに、言葉だけを上滑りに変えてしまうことが、
臭いものにフタみたいなニュアンスを感じるんやね。
だから、もうちょっと言葉を吟味するというか、話し合う過程を通って使いたいと思うんです。」
(2008年11月14日放送のNHK教育「きらっといきる」での牧口一二氏の言葉)

5 ：

ｳｨアー>>1乙

6 ：

発達とかどうでもいいからネコをもっと映せ

7 ：

発達のおばちゃん若作りだったね

8 ：

バリビラ見てから、グリーを見ると全く違和感なく見られる

9 ：

健常者が障害者ネタをやると怒られますか？

10 ：

そだね
乙武もハゲ程度のネタで逆上するし

11 ：

>>9
大丈夫
その考え方が障害者その物だから

12 ：

新年会で、健常者の同僚と
「コントもしも寝たきり・・・」
を披露したら怒られました。

13 ：

そのくらいのコントを笑い飛ばせない職場はつまらないね。
生真面目な人ばかりで楽しくないのは嫌だなあ。

14 ：

前スレ終わってから書けよ屑どもが

15 ：

すみません障害者で

16 ：

>>14
新すれ移行は使い切ってからじゃなくてもよかったはず
さて、今週だけど避難民を把握しろだのトイレ使いやすくしろなんて
避難訓練じゃなくて行政の仕事じゃん。
個人でどうにかできる話じゃない

17 ：

まぁ個人の意識が変わらないと、行政も変わりようがない訳で…。
それに障害者側もこういう風にしてみようかな？って考える機会にもなると思う。
聴覚障害者は筆談ホステスみたいにメモ帳を携えるようにしたら、健常者に
聴覚障害だと判る&意志疎通しやすいとか。
自閉症でパニック起こしても、どうにか対処できる工夫はないか色々考えてみたりさ。

18 ：

今住んでいる県では障害者の会議があるよ
学者、福祉施設職員、当事者などが集まる会議
一回、当事者同士で話し合いがあったらしいけれど
どれも自分の障害こそが苦しいんだという不幸自慢で話し合いすらできなかったらしいけれど

19 ：

だから障碍者はダメだって言われるんだよ
健常者でさえ命がかかってる時に
俺を助ける義務があるとかふんぞり返ってるとか
助ける価値ねえよそんなの
大体災害に「備える」はずの避難訓練が
何で行政に文句をたれる回になってんだ？
出演者もチョン多すぎ。自覚ないだろうけど

20 ：

>>19
つ鏡

21 ：

>>16
災害時の自助といっても、経済格差がものを言うようではまずいよな。
>>19
訓練は、訓練のうちにできるダメ出しをして本番に備える作業。

22 ：

病院にある誰でも使ってくださいの車いすじゃなくて
車いす生活の人の車いすはかなり丈夫で重そうだね
階段でもガコガコ移動できる車いすって無いんかね

23 ：

>>1乙華麗！
横山君、太ったって言うより、新しい髪型が似合ってないねぇ…。
アシンメトリーだからか、顔まで歪んで見えるし。
密かにファンだったから、残念。

24 ：

食料が足りないなら戦時中みたいに絵を描いて食べる真似して我慢すればいいんだよ。

25 ：

今日の深夜、再放送があります。

26 ：

俺のIDが、バイク川崎バイクみたい。

27 ：

バイク川崎バイク（バイクかわさきバイク、1979年12月17日 - ）、は、日本のピン芸人。
よしもとクリエイティブ・エージェンシー所属。大阪NSC26期生。
「バイク川崎バイク」という芸名は相方と公園で解散の話をしているときに
川崎バイクが駐輪していたので相方に付けてもらった。
通称BKB。ネタをやろうとすると、バイクのヘルメットが邪魔をして何を言っているか
分からないというネタ、何でも略したらBKBになるネタなどをしている。

28 ：

ここって障害者が書き込むスレだったの？

29 ：

ここって２ｃｈ全体の事？
まあ、どの板のどのスレにも常駐しているよ。

30 ：

みんなーバリバラ見てくれてありがとう！
近々またアンコール放送するから金曜日の21:00はEテレ見てね！
テーマは
・障害者の恋愛とRの悩み・(12/08/17放送分)
だよ？だよ？
覚えてる？
好き勝手言ってるとぬっころすよ？
なんちゃって・・・嘘だよ！
いや、しばくぞ！
あ。重度身体障害者だからしばけないや、えへ！
みーしゃんのテーマ曲。
ぶっ生き返す!!

31 ：

言い忘れてた、えへ。
みーしゃんとならやれるのレスポンスだよ。
R！

32 ：

ピンハネされてるわけじゃないんだから文句は言えんわな
作業所って呼ばれるところでも自給７００円以上の所もあるから
そっちにいけばいい
岡本夏生はいう事全部ズレてたな、「働くことがオマケ」とかあれは失礼だろ

33 ：

岡本夏生は間違ったことは言っていないが、実際に作業場で働く人に取っては、余計なことを言ってしまった。
500円なんて１秒で使うとか、ふざけてるような金額とか。

34 ：

作業所が日中の預かり場所になっている側面もあるから
ただ訓練のための訓練になって終着点が見えないというところは納得するけれど

35 ：

で、1年52週のうち何回やった？

36 ：

働くことはオマケじゃないけど、お金はオマケ感覚だな

37 ：

途中で送ってしまった
岡本は、お金がオマケって言いたかったんでしょ

38 ：

障害者の作業所って、デイサービスの意味合いもあるだろ？
障害者の親からすれば、日中、タダで預かってくれて、
しかも薄給ながら金も貰えるのだから、ありがたいことじゃないの？
そもそも、作業中に自分の好きなCDを流して、
作業のスピードも一般の工場よりも圧倒的に遅いのに、
民間企業と同じくらいの額の給料をくれだなんて、さすがにそれは厚かましいよ。
‥こんなことを言うと、「障害」を「障がい」と書くような人種から怒られるのかな？

39 ：

詳しくわからないけど、生活保護ももらってどうにか暮らしていけるって言ってたけど、雇用契約になると生活保護貰えなくなるのかな？

40 ：

アカス事件みたいなこともあったわけだけど
さすがに触れちゃいけないかな

41 ：

あの段ボール工場だろ
たしかあれを元にしたドラマもあったけれど
生産性云々なら雇用対策でハロワの類似施設にいる老人は何もやらんけれどな

42 ：

Twitterでは「岡本さんズバズバ言ってくれてる！」みたいに言われてたけど
自分も岡本の発言はズレてるなぁと思った
玉木さんがいてくれてよかった

43 ：

あと、あの市長
福祉関係の仕事に積極的らしいが、無知をさらして信用失っただけだな

44 ：

作業所や授産施設は〈１〉作業収入は必要経費を除き、障害者に全額工賃として支払う〈２〉能力により工賃に差を設けない〈３〉出欠や作業時間、作業量などは自由で、指導監督をしない――
などを条件に、労働基準法の適用を除外される。
意外と知らないんだね
作業所も一定の要件を満たすと労働基準法下になるんですよ
ですので最低賃金を支払わねばならないんだけれど、利用者が知らないのをいいことに
支払っていないケースがある
バリバラの取材先で兵庫県を訪ねたのは
以前に神戸市内で労基法違反で指導を受けたのを元に作成してるんです

45 ：

今週は、バリバラサミット第二弾。
前回時間の関係で放送されなかったアレコレも、
放送予定らしい。
今回もツイッターとアンケートはあるのかな。

46 ：

今日の深夜に再放送があります。

47 ：

市長も役所の人もみんなお茶を濁してたみたいだけど、働ける障害者は一般企業の障害者雇用に行くか
乙武みたいにフリークスで稼ぐかするだろうから、結局行き場のない人が作業所に行くんだよね。
なら仕事じゃなくて福祉なんだから働くのがオマケって言われても、賃金が安くても仕方ないよな。
実際自立出来ないから障害者年金で暮らして在宅にならないように作業所があるんだからありがたく思えよ。

48 ：

あ、ちなみに稼いでる障害者は乙武みたいにフリークスにならなくても
公務員になるとか才能があれば芸術家になるとか色々道はあるからね。

49 ：

労働価値を認められれば、対価がもらえる。
そうでなければもらえない。
障害者でも健常者でも同じだと思う。
人格とか人間性とは別にして欲しい。

50 ：

障害特性を活かした職業が開拓されて行けば、
今よりは待遇がよくなる人もいるだろう。
ただそれだけ。

51 ：

あれは素朴な疑問の提唱とこういう状況があるという事を知ってもらいたいからだろ
ろくに調べもせずに、しょうがないだろ、がんばって企業で働けは論外というか
思考停止なんだろうな

52 ：

>>50
でまた結局、性同一だの発達みたいな健常者とほとんど変わりない奴が
障碍者ですと嘯いて楽するだけじゃね？

53 ：

>>52
まあそうなるね。
障害年金は貰えないのに企業から就労拒否される中間層を何とかして欲しい。

54 ：

つ生活保護

55 ：

>>52
性同一障害だって発達障害だって障害
当事者でもない・本人の苦労も知らないくせに、そうやって馬鹿にするのは浅はかだよ

56 ：

地域生活センターの所長も障害者のくせに重度の障害者を馬鹿にした口調するし
障害者同士での軋轢、重度か軽度で差別しあう

57 ：

>>54
>生活保護
この御時世、障害年金より厳しいよ。
同居の親に財産があると門前払いだし。

58 ：

>>55
発達でリタリンもらってた（今はもらえんです）+現在は鬱で精神2級だけど。
性同一って鬱とかで無理やり診断書取るんだよね？
五体満足ではあるけど1日がかり飯食うのがやっとの生活しか出来ない鬱の症状を
そいつらこそわかってんのかと思うわ
「誰もわからない（患者数が少ない）」ことに胡坐をかいて甘えてる人もいるでしょ

59 ：

猿口と豚園に天罰を！

60 ：

生保の不正需給も鬱系の病気詐称が多い。
ほんとの鬱に失礼だ。
>>55
まーた出た。
障害じゃねーよ。そうやってなんでもかんでも認めてたら福祉が成り立たない。
隻眼も吃音もびっこも障害なのに頑張ってるんだから甘えるな。

61 ：

イケメン触るとか冗談でも引くわ
障害を盾にして言ってるともっと引くわ

62 ：

>>61
だからこの番組はバラエティー番組だって

63 ：

>>62
倫理観なくしたらどんな言い訳も通じないと思うわ

64 ：

この番組はバリアフリーなんだぞ
TV 界のバリアフリー
だから、なんでもOK
>>61>>63は見る資格なし

65 ：

>>64
人を不快にさせるのとバリアフリーは違うでしょ
こういう甘えた言い訳が障碍者

66 ：

そういう発言は不快だな。

67 ：

今日の深夜、再放送があります。

68 ：

>>65
なんでお前みたいのがここにいるの？

69 ：

笑っていいかもの再放送って終わっちゃった？
予告されても時間があくとたいてい見逃す

70 ：

病院の帰りにぎっくり腰になってしまいました
処方箋の期限が切れるまで（木曜日まで）薬を取りに行かなきゃいけないんですが
布団から起きることも出来ないです

71 ：

>>69
2月2日金曜深夜にありましたよ。
Eテレアーカイブス枠でタイトルが「障害者のバラエティ」だったので
ちょっと分かりにくかったかもしれませんね。
>>70
それはなんとも…ご愁傷様です(´・ω・`)
体の自由が利かないとなると、どうやら
人を呼ぶしかないんじゃないでしょうか。

72 ：

一家に一台車椅子を

73 ：

今日も生放送なん？死人が出ない？

74 ：

今週は録画みたいだね。

75 ：

大うつ病＆ＰＴＳＤだけど医者にいかずに自力で治そうとしてたら
こじれて自殺未遂してしまったわ
医者行っても薬しかくれないしなー

76 ：

ごめん見逃した

77 ：

ぬいぐるみ地位向上令はなるほどと思った
確かにペットなんかと同じだよな

78 ：

あ

79 ：

なんか、きょうはくせい性障害の人のヘルパー利用とか精神障碍者専用車両を作ってほしいとか
障害者手帳見せたらおセットでスーツが買えるとか・・
いくらテレビのネタとはいえ、精神障害の人は我侭と思われてもしかたないって内容だった
なんでもかんでも障害者手帳見せれば得できるみたいなのやめれ

80 ：

ぜんぜん問題ないよ
障得だから、〜やめろって言うのじゃ普通の番組とおなじ
そういう障壁を越えてるのがこの番組だから、まったく問題なし
かわいそうだから、障害にはむりだから、障得だから
〜やめろって言うのをやめること

81 ：

なんだかんだ言ってハウス加賀谷は優しい相方と理解ある嫁に恵まれて幸せだな。
統失の中では勝ち組だ。

82 ：

>>79
障碍者は高速半額とか実際行われてるから
その延長なんだろ
あいつは得してるのに俺には恩恵が無い、って

83 ：

おれは精神だけど手帳持ってても何の恩恵も無いな。2きゅう」

84 ：

>>83
ケータイ料金・バス電車・公共施設などの割引や税金の控除はあるだろ？
障害者年金はもらってる？
次は子育てか、興味深いテーマだ

85 ：

今日の深夜、再放送があります。

86 ：

シロたんは小さいのを持ち歩けばいいんじゃ？

87 ：

>>84
携帯割引してもらえんの？？
過疎りすぎてバスすら廃止された自治体に住んでるので公共交通は使わないです
公共施設も使ってません

88 ：

障害年金はもらってますが家族の会社の事務がバカで
毎年毎年「障害年金と障害者手帳って違うの？」というとこからせつめいしなきゃいけない
んで証書と手帳と通帳と社保庁の振込み履歴ぜんぶ持ってきて
とわけのわからないむちゃくちゃな要求される
全部提出しても「理解できない」「それ本物？」とかいわれて死にたくなる
5年くらいその調子なんでその事務は知的障害なんじゃないかと思う

89 ：

会社任せの年末調整せずに、確定申告にすれば？
そんな面倒なコトをせずに済むよ。

90 ：

シロたんってどこで売ってるんだろう

91 ：

自作だと思ってた

92 ：

>>91
中々触り心地良さそうだと思ったから、売り物だと思ったんだけど

93 ：

>>87
してもらえるよ
病院や役所で、割引や控除の説明が書いた紙をもらってないの？
もらってなくてよく分からないなら、調べるなり聞きに行くなりした方がいいよ
ところで何の障害なのかな

94 ：

http://www.creativeyoko.co.jp/sirotan/
しろたん

95 ：

シロたんは光とともにでゴマスケって名前で出て来たな。
自閉症の主人公がやっぱり手触りがほしくて
校則違反になるから母親が同じような毛糸でカバンにつけるカバーを編んでた。

96 ：

しろたんめっちゃ可愛くてびっくりしたわw
持ってる人、格好良かったな

97 ：

ひこにゃんが登場したばかりの頃は、しろたんそっくりって言われてたんだよなぁ

98 ：

自分も大事に持ってるぬいぐるみあるよ。
さすがに持ち歩かないがw

99 ：

今日の深夜、再放送があります。

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糞東日本よ、18きっぷユーザーの苦しみがわかるか！？