小学校英語教科化で中学入試地図はどうなる？

1 ：2013/05/24 〜 最終レス ：2013/08/06

小学校での英語の扱いが
道徳と同じ扱いの小学校外国語活動から
算数や国語と同じ扱いの「教科」になる
公算が高まっています
教科となった場合中学入試の教科、科目として広がる可能性は非常に高いでしょう
少なくとも開成、桜蔭レベルの中学なら後の大学受験で絶対的に有利ですから
教科昇格で将来の中学入試、高校入試、東大合格者高校ランキング、
男子校・女子校・共学の関係　etc.　がどのように変化するのか話し合いましょう

2 ：

開成と麻布に小学校が併設される

3 ：

高まっていますってまだ確定事実じゃないものを
議論するべきではないと思いますよー

4 ：

そもそも外国語活動になって教科にならない、というのは不自然でしょう
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130522-OYT1T01043.htm
政府の教育再生実行会議（座長・鎌田薫早稲田大総長）は２２日、首相官邸で会合を開き、グローバル化への対応や大学改革などについての最終的な提言案をまとめた。
月内に安倍首相に提出し、来月策定される政府の成長戦略に盛り込まれる。具体的な制度設計は、文部科学相の諮問機関、中央教育審議会に委ねられる。

5 ：

ま、世界最低レベルの英語は何とかしないと国際社会から取り残されて当然。
英語だけじゃなく、普通の教科もおろそかにしてきたのも同時に反省しないとな。
それで国力も落ちたんだから。
江戸、明治の先君を見習え。 教育こそ国力だ。

6 ：

中学入試の科目にしてOKなのかダメなのかという重要な問題が全く議論されてないのが不思議
自分が中堅以下の女子中学の経営者なら
思い切って国英２教科だけにする
３教科は受験生の負担が多くなるｷﾘｯ　
国語はフィーリングで出来るけど算数嫌いな受験生をかき集めてｳﾏｰ　となるはずなんだが

7 ：

現状は
教科でないのでやめろ、文部省が決めている

8 ：

>>6
せめて数はいれろ

9 ：

>>6 英語は禁止されない限り試験科目とする所は増えるだろう。
しかし配点を少なくしてあまり難しい問題を出さないようにしないと大変な事になりそう。

10 ：

>>9
日本だけ男女の学力格差がひどいという異常事態
灘中算数とかも既にひどいことになってるので
中学入試英語もひどいことになってバランスをとるべきでしょう

11 ：

英語塾通って、英検準2級とか取ってる小学生
普通にいるからな。帰国子女とかでなく。
準2とか、中3でもよっぽど英語得意じゃないと
とれんレベル。

12 ：

英会話ができる人は他に特技がない人
他に取り柄がないから英会話に必死になれる
でその結果バイト生活という末路
東大出ても英会話しかできなくてコンビニバイトしてる人とかいるし
あと胡散臭い英会話教材ネットで売ってたりｗ

13 ：

>>12
決めつけるなｗ

14 ：

>>12
とにかく東大合格者を沢山出すのが絶対的正義なのが中学入試の世界
バカでも無能でもとにかく東大生になれるなら偏差値急上昇だよ

15 ：

そういえば英会話とかTOEICとか言ってる奴ってフリーターばっかりだな

16 ：

フリーターでも勉強するほど裾野が広いのが英語
何がどうなるかわからない中学受験生に数学、算数やれなんていってもやる気出さない

17 ：

そんなあなたは三流大学→フリーター→英会話学校に搾取される
の人生をどうぞ

18 ：

>>17
お前こそ子や孫の中学受験の時英語が科目になってたら
中学受験やめろよな
あるいは英語が必須でないとか探して受けろ

19 ：

英会話を否定する奴って日本でしか生きていけないからただの僻みｗ
あと大卒で入社して終身雇用とか昭和の感覚な奴ｗ
世界を相手にする時になった時に英語が出来るのと出来ないのでは大きく差がつく！
結果が出なかった業界はそこを疎かにしてたからな

20 ：

そもそも大学以降ならともかく
小中高で英語だけでも重視すれば
早稲田や慶應の文系に受かってしまうんだけど

21 ：

先回りして反論しておくと
私文トップを叩くなら
地方旧帝理系、東工大、一橋、早慶理工、東大くらい軽く合格するのが基本
自分の子供がな
自分の子供の進学実績でそこまで楽観出来る人ってどれだけいるの？

22 ：

まあ、英語が入っても差の付くほどの配分にはしないだろうね。
何故かといえば、大学入試がまだ変わらないから。
むしろTOEFLが大学入試に必須になってからだよ。

23 ：

>>22
何いってるんだ
これまでは大学入試がどうであろうと入試には出せなかったんだから
大学入試が据え置きでも差はつくようにするだろ
理三でも相当程度まで語学ゴリ押しは可能だしな
算数が出来てもすごい、将来有望、でしかないが
英語が出来ると中学生時点で東大英語でかなり得点出来ちゃうわけで
最低でも高校入試程度の重みにはなる

24 ：

>>21
自分はともかく子供はまだ分からないな。今は順調だけど。

25 ：

>>17
開成→東大→無い内定→NOVA生徒→英会話教材売り歩き
の人なら知ってる
>>19
日本の中だけで生きていけるのが勝ち組
海外に転落するのが負け組

26 ：

>>25
ここまで凄い英語コンプの馬鹿は初めて見た。
英語のせいで東大諦め、英語のせいで出世できず
今は元部下がボスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

27 ：

>>26
厳然たる事実に対してコンプ認定すると
君自身がコンプまみれだとバレてしまうよ！＼（＾ｏ＾）／
英会話に走るのは日本のドロップアウトだけなんだからｑｑｑ

28 ：

>>27
勝ち組負け組以前に「選択肢」が広がるのは確かだろ？
器用貧乏とも言うけどなｗ
それでも英語が出来た方が良いに決まってる

29 ：

>>27
君はあの南米院とかいう
おかしい人かね
これが中学受験の話だって理解してる？

30 ：

>>28
というか英会話を使わなければならなくなった時点で
選択肢がほとんどないに等しいんだがｗ

31 ：

Manager: So, please show me what you have to work here.
>>28　　　: Ah...I can speak English a little.
Manager: ｵｰ! ﾆﾎﾝﾃﾞ ｼｭｳｼｮｸ ﾃﾞｷﾅｶｯﾀﾉﾃﾞｽﾈ ﾜｶﾘﾏｽ　┓（´〜`）┏

32 ：

>>30
自分はある分野の研究をしているが、海外の論文を読んだり、
論文を英語で書いたりできないと苦労すると思う。
あなたは漬物屋だから日本語以外必要ないと思っているかもしれないが、
最近は漬物好きな外国人もいるから英語位話せた方が良いと思う。

33 ：

>>32
いや英語の読み書きは現在の教育（中学以降）で充分なんだが
要らないのは英会話な

34 ：

>>33
500ページの数式あんまり出てこない専門書すんなり読める？

35 ：

>>33 何という事を言ってるんだ。 こんな世間知らずも居るんだな。
自分が読み書き以外触れる機会がないからと言って、日本人すべてそうだろうと思うなよ。
特にここはお受験板だぞ。 今は大学入試はリスニングだけだが、話す方も必ず入る。TOEFL を使う事になるだろうが。
留学するにしてもTOEFL必須だし。
日本の学校教育では時間数が少な過ぎて英語を習得できないんだよ。
小学生から始めるのは結構。幼児から始めた方が良い。

36 ：

>>33 幼児向けTVすらもわからないんじゃないか？ ニュースも聞けないだろ。
外国の小学校低学年の物語すら読めないんじゃないのか？
お前の単語力はいくつだよ。
普通小学校に上がる時にどの国でも9000語の単語はわかるようになっている。
中学で習う単語は900〜1500だぞ。
高1高2で3000
センター試験で5000、二次試験で8000〜12000
英語が解るレベルは2万語位は必要と言われてる。
トップレベルの大学に入るには最低英検準1級以上をとっておかないと入ってから苦労する。

37 ：

英検準1級の合格単語数は7000前後らしいから、最低限だという理由も解る。

38 ：

>>25
おっと、開成・東大卒・NOVA生徒→台湾逃亡・怪しい英会話商材売り歩きの潮田耕一さんの悪口はそこまでだ！
http://www.ushioda-koichi.co.uk/thewayiam.html

39 ：

鉄緑会とかトップ進学塾の受験は英数だけでしょ？
親と学校しかアクターがいないなら
中学入試も英数が最適解では
しかしながら
�@塾に嫌われる学校は偏差値的に不利らしい（武蔵とか）
�A瀬川松子の本によると塾は色んな教科をやらせて儲けようとするらしい
らしいので
そもそも現時点でも大学入試に必要ないほど多科目を勉強している可能性はある
開成国語が東大二次と同レベルで代わりに理社なし、でも受験には通用しそうだしな

40 ：

鉄緑会とかトップ進学塾の　入塾テスト　は英数だけでしょ？

41 ：

んなこと言ったら学校も入試も数学だけでいいよ
英語なんてやるから池沼が紛れ込んでくる
まあ実際には国立大の入試科目は多いので
英語なんていうアホな科目に時間をかけてらんないけどね
英語なんかに力入れる奴は私大にしか行けない
これ常識

42 ：

>>38
TOEIC満点なんだ
すごいね
それがなんで台湾に？

43 ：

>>42
東大出てても英会話に頼るようじゃ就職できないという見本だね
英語への幻想を打ち破ってくれる貴重な例だろう
それでもあなたは英会話に期待しますか？

44 ：

英語は単なる道具に過ぎないから
（アメリカ行けば子供でもしゃべれるｗ）
もっと専門的な能力がないと何の役にも立たない
これ、試験に出るから覚えておいてｗ

45 ：

アホか、大学入試では英語が大事。
英語で裏切られることはないので得点源に出来る。
理系なら英語もできないようなやつは落ちこぼれるしかない。

46 ：

>>45
理系には英語ができない奴なんていない
英語のような低級科目で差がつく文系と一緒にしてはいけない
>>43
この潮田耕一って人、英語ができるかどうかも？だよね
別のページを読んだら平岡塾でも挫折したみたいだし
本来上智あたりに行くべき人が間違って東大に受かってしまったとしか・・・

47 ：

>>46
出来るできないはともかく
東大二次は英語で稼ぐだけで受かるからな

48 ：

というか入試だと理数のほうが単なる合格のための道具だろ
例えばハーバードから自然科学系ノーベル賞をとろうとしたら
東大二次理数みたいなものを解く訓練は不要
一方英語は≒東大入試水準であるTOEIC 800 オーバーを遥かに超えたtoefl ibt 110程度とる訓練は必要

49 ：

>>41
数学だけが望ましいなら
東大京大早慶理工あたりは蹴って
SFCの小論＋数学入試を受けるべきですね

50 ：

どっちにしろ「世界」を目指すなら英語は必須だよ！
専門職があるのが先だが更に上を目指したければ英語は絶対欠かせない
まあ英語しかできない奴は論外だがｗ

51 ：

就職の前に英語くらい終わらせておきたいので
まず専門ってのはよくわからんね

52 ：

>>51
まず就職自体が「プロ」になるってことだろ？
就活とか一流企業とか言うけど入社したらプロとして働かなければならない。
入ることがゴールの連中には英語はできても専門職は身に付かない！
逆に英語は専門職が身についてから「世界」を意識した時に勉強し始めても遅くない
まあ本当は中学の段階から５教科ではなく体育、音楽、美術らと同じ実技科目にするべきなんだよな！
文法も大事だがそれ以上に英語を話せないと意味がないｗ
文法だって最終的には英語で文章を書けないと意味がないし日本の英語って陸地で水泳を教えてるようなものだからな

53 ：

>>52
配属前にも専門性が定義できるの？

54 ：

そりゃまあ、法律とか工学とか農学とか、最低限の専門性ってものがいろいろあるでしょ
企業はそこに期待するわけだし
もちろん英語とかそんなのは専門でもなんでもないから使いようがないけれど
通訳なんて安い労働力がわんさか余ってるし正社員にする必要なんてないし

55 ：

>>54
そのレスの内容を何も考えずに英語で書けるようになるのはかなり大変だろ
そういうのを専門性っていうの

56 ：

結局トップ進学校界隈で理系持ち上げて英語バカにするのって
医師免許と医療保険制度で医者の経済的身分が保証されてる、ってことでしかないからな
今後もうそんなの成立しなくなっていくよ

57 ：

>>55
法律とか工学とか農学とか修めてれば英語なんてできてもできなくてもどうでもいいってｗ
英語なんかに頼らなくてもいいのが企業にとっての専門性っていうの

58 ：

>>38
潮田耕一っていう人の経歴見たけど東大出たのにNOVAに入る人っているんだ
呆れたというか、どうなってるんだろうね
まあ文IIIじゃ就職がないから仕方なかったんだろうね

59 ：

えっ？文３なら余裕で就職あると思うけど？何があったんだろうね
なんでNOVAに？

60 ：

多忙は嫌とか言ってるからそういうことなんだろう

61 ：

いくら多忙が嫌でもNOVAはありえないと思うんだけどｗ
だったら寝て暮らせばいいのに

62 ：

潮田耕一さんの経歴見ると、平岡塾とか辞めてるから
ついて行けなかったっぽいね
受験英語が苦手だったんでNOVAで英会話に切り替えたと考えるのが
妥当ではないだろうか

63 ：

確かに・・・レベルの高い塾だけ辞めてるね
でも東大受かったんだしそのまま就職すれば良かったのに
潮田耕一氏は一体何がしたかったんだろう？

64 ：

興味深い例ですね
上智大あたりの就職できなかった学生が最後のよりどころにする英会話に
なぜ東大卒の潮田耕一さんが飛びついてしまったのか
解明が待たれます

65 ：

潮田君って卒業したんだ？
何回も留年してたはずだけど
開成といえば留年だが彼も例外ではなかった
違ったらごめんなさい

66 ：

そんな人が東大に受かるなんて・・・その辺から怪しいな

67 ：

いや、彼は少なくとも東大には来ていた
>>63に書かれているが、どこかの経歴のページで高3の夏までとはいえ
一流の塾に行っていたようなことが書かれているからその余力で合格したのでは？

68 ：

小学校で英語やるつっても今の中１のを前倒しするだけやろ
英会話とかあまりやらないと思う
だって先生が英語全然話せないし外国人教師を排除しようと必死だからｗ
ま、英会話自体役に立たないし

69 ：

>>65
なら英会話に走ったのも納得

70 ：

>>68
中１を前倒しするだけでも
入試にでるなら
小４から対策することになるし
その中である程度難しい問題に対応するために当然
会話訓練はやることになる

71 ：

日本人教師がカタカナ読みの会話訓練とは胸熱
ジシザペーン！
さあいっしょに！

72 ：

潮田耕一っていう人？いまは塾講師みたいね
でもすぐに塾が潰れていなくなるんでしょうね
どうして東大なのにこうなるんでしょう？
これって開成の校風？

73 ：

あらぬ方向に突っ走るのは開成らしいかもな
TOEIC高得点って、一流企業に就職するときにみせびらかす１アイテムに過ぎんだろ
まして就職しないのならほとんど意味がない
通訳の資格のほうがまだ役に立つかと

74 ：

>>57
法学はそうだろうが、理農工で英語できないのは致命的だろ。
英語論文読めない、海外学会で発表できないってことなんだから。
逆にいえばその程度の英語力があれば必要十分、あとは実力次第。

75 ：

海外で学会発表なんて理系の大学では皆無なんだけどなあ
英語なんてできなくても卒業してばっちり就職できる
それが理系の素晴らしさ
わかる？

76 ：

>>75
平凡な成績、才能の理系学生にとっては就職への過程でしかない。
しかし研究する人間にとっては英語が分からないと致命的。
あなたは前者なわけですね。
わかる？

77 ：

>>76
理系の大多数は就職目的なんだから英語なんて要らない
わかる？

78 ：

日本人の大多数はリーマンになるのに
なんで英語が必要なのかさっぱりわからん
むしろ教科から外してもいいくらい

79 ：

>>63-64
潮田耕一氏は塾を開きたかったようだ
彼は大学卒業後すぐに江戸川橋に「潮田塾」を作っているが、非常に短期間で潰れたそうだ
なぜか今も「潮田塾」ＨＰの残骸は残っているが

80 ：

学校の勉強で一番試験勉強に向いてるのは英語
数学なんて数検のようなマイナーなものしかないが
英語は　toefl, 英検, TOEIC, と豊富に試験があってどれも盛ん
同様に中学入試でも英語のほうが後々の試験ライフでの使い道が高い
重視したほうがコスパはいいのだ東大や開成高入るためにSAPIXの教材からやるやつはいないからね

81 ：

>>79
どうして潰れた潮田塾のＨＰをまだ晒してるんだろうね
潮田さんは何が目的なのか・・・
まさか問い合わせがくるわけもないし
>>80
試験のためというなら英語は中学からでも良くない？
みんな条件が同じならいいだけなんだし

82 ：

>>81
社会での必要性を満たすのは定期テストの類で間に合っていて
試験のための試験に近いのが他の科目の資格試験だっていってるんだけど

83 ：

資格試験じゃないか
・入試の他の科目の卒後の試験は英語に比べてあまりに薄弱＝入試のための試験勉強
・中学入試の算国理社が後の高校入試、東大入試に対して薄弱＝中学入試のための試験勉強
→中学入試や大学入試受ける側が英語を重視するのはメリット大
という話

84 ：

将来英語のテスト（TOEICなど）を受ける可能性が高いから、早く英語を勉強しとけばメリットがあるってことだろ？
でもさ、テストってのはみんな条件が同じだったら有利にならないんだよ
小学校でやろうが中学からやろうが同じ
さらにこのスレで指摘されているように、大学出てから英語の試験（TOEICなど）を受けるのは落ちこぼれだけ
潮田耕一って人もそうでしょ？
まあ落ちこぼれたいなら英語を重視すればいいさｗ
それが嫌なら数学重視して理系に行け

85 ：

>>84
みんな同じ条件、から抜けだすから有利になるんだろ
君中学生かなんか？

86 ：

>>85
小学校で英語を教科化したらみんな条件は同じだろ
あっ、君は小学校に行かなかったのか！
苦労してるんだな

87 ：

>>86
小学生が100%中学入試するならそうかもな

88 ：

>>87
小学校で英語が教科になるなら
１　中学受験する人はみんな英語を勉強するから条件は同じ
２　中学受験しない人どうしも条件は同じ
結局負担が増えるだけで誰も有利にはならない
今となにも変わらない

89 ：

>>88
あなたは受験勉強したことある？
1と2の間でも有利不利が生じる
東大を受ける層は1出身も2出身もいる
1同士でも英語を重視するかどうかで有利不利が生じるよね？
例えば灘中に社会はない

90 ：

>>89
それは小学校で英語を教科化するかどうかには関係ない
はいさよなら〜

91 ：

>>90
中学入試に英語が入るかどうかには関係するだろ？
そいで英語が正式な教科になれば
中学入試で英語が出題されるだろ

92 ：

もしやリア小なのか

93 ：

>>91
中学受験する奴がみんな英語勉強するなら有利不利は生じない
よって小学校で英語が教科になっても誰も得をしない

94 ：

>>93
中学入試に英語が入ったとして
どの私立中学一年もTOEICの平均点が変わらないと思う？
私立中と公立中の差はどうなると思う？

95 ：

>>94
それは今でも中学間に差があるのであって
小学校で英語をするしないとは関係ない
義務教育で何をやっても全員が対象である以上、個々の生徒に関して有利不利は生じない
それより潰れた潮田塾のＨＰがなんでいまだにあるのか教えてくれｗ
潮田耕一氏は一体何がしたいんだ？

96 ：

>>95
中学入試に英語を出す学校が沢山出たら出さない学校は
大学入試実績で極めて不利、ってのは同意する？

97 ：

脱ゆとりとかいってガッコで授業数増やしてくれると親は喜ぶんだけど、他の子も条件一緒なんだよな
みんなが英語できるようになったら今以上に英語そのものの価値がなくなるんだろう
東大出てTOEIC満点でも無職という現実
英語の価値の低下は凄まじいものがある

98 ：

>>97
みんなが英語出来たら
英語が出来ないことによるマイナスは悪化するわけだが

99 ：

>>97
あらゆる資格試験や入社試験に落ちて最後に行き着くのが英語のテストだからな
>>98
「みんなが英語できる」という想定が理解できていないらしい
可哀想に

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