【音語りの】音を語れる環境はいくら？【ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ】

1 ：2012/11/29 〜 最終レス ：2013/05/16

PCオーディオと廉価DACの普及で“自称ピュア”が増えた昨今
いっぱしのピュアオーディオマニアよろしく、ドヤ顔で音を語る風潮
自分の環境は述べずに「空気感が〜」「静寂感が〜」「抜けが〜」
聴いてみると糞環境
オーディオは価格じゃないというが最低ラインは必要に思う
最低いくら以上の環境なら音を語ることを赦されるのか？

2 ：

私は最低でも
プレーヤー＋アンプ＋スピーカー＝100万円は必要だと思う
PC＋DAC＋ヘッドホン＝20万円とかは
音を語る以前に環境が整ってないと思う

3 ：

金額でしか判断出来ない思考停止スレ

4 ：

はい
予想通りのレスが釣れましたw
買えない君はこうやって自分を慰めます
金額だけで判断なんて一言も書いてない
最低限のガイドラインを設けようとしているだけ
底辺システムでドヤ顔の人間を排除しない限り
加速化する低レベル化の波が止まらない

5 ：

色んな意味でかわいそうなおっさんっすね
まぁ頑張って

6 ：

というかこんなスレ内でそんなの決めたところで周知なんて出来んだろｗ

7 ：

当方、防音洋間16畳。このくらい無いと、どんないい装置を入れてもならないと思う。
できれば、もっと天井の高さが欲しい(5mくらい

8 ：

うーん、金ではないけど１００万くらいの機材と１０畳以上の空間は欲しいなあ。
でもオレみたいに耳が悪いと語る資格は無いんだけどね。

9 ：

>>5
ありがとうございます
>>6
周知できないことを語り合うのが2ch
>>7
環境は大事
>>8
語れなくても楽しめればいい

ドヤ顔で語らなければ自己満足の世界
問題なのは、語れる環境を持ってないのに偉そうに語る輩
世界を自分の外へ持ち出すのなら
それなりに環境を持ち合わせてないと

10 ：

ノートパソコンと高級イヤホンでユーチューブ（題名に高音質と書いてあるところ限定）を聞く

11 ：

dacに4万 パワードモニターに20万 電源に3万かければ>>1のシステムよりずっとシビアで良い音しそう それ以上の快感オーディオ狙うなら部屋からかんがえねーといけねーから300万くらいかかりそう

12 ：

アンプ、CDP、スピーカー、スタンド、ラックで30万の俺は
「オーディオ好き」ぐらい？
他にもクルマ、バイク、服、アウトドアとか趣味あるから
お小遣いが足りないの。
貧乏っていやね。

13 ：

>>11
そりゃ無理だなぁw
パワードに20万はいいとして
DACに4万って時点で終わってる

14 ：

>>13
じゃあ10万でどうよ

15 ：

機材より部屋の方が影響大きいよ、ヘッドホンとかニアフィールドは別だけど。
部屋による違いは本当に驚くほど。安SPが良い部屋で朗朗と鳴って驚いたことがある。
まあ一番高額なんだけどね。

16 ：

うちはリフォームで2部屋くっつけて実質23畳程度にした
真四角部屋だと石井式を取り入れても、やっぱり部屋のコーナーにはベーストラップいれたほうが
低音の残響調整に有効だったね、天井高も4m以上欲しかったけど
構造上3.2-3.6mが限界だったけどね

17 ：

金を賭ければいい環境って、二昔前の発想だな。

18 ：

今はどんな発想でいい環境が実現？

19 ：

あんたのレスに絡んだわけじゃなくてスレ主に対してじゃない？
てゆうかあちこちのスレにリンク貼って、マナー悪い奴だな・・・

20 ：

>>18
本来の波形を崩さない　電源、アンプ、スピーカー、音響　だと思う
それが難しいんだと思うが

21 ：

それならやっぱり部屋含めた環境が当然大切だろうね

22 ：

>>21
間違いないな

23 ：

>>1のおっさんはどこいっちゃったんやろか

24 ：

プレーヤー＋アンプ＋スピーカーで買った当時の実売で90万くらいだわ
定価110万ほど。この場合去るべきかなあ

25 ：

大丈夫なのじゃ？スピーカーだけで500万に人でリスニングルーム建てたひとだって
30万セットで楽しめるって言うくらいだし

26 ：

＞に人で
円かけた人で、でした

27 ：

お金持ちでオーディオ揃えてる人
と
音楽好きでオーディオ揃えてる人
と
機械好きでオーディオ揃えてる人

其々で解釈が違うと思う

28 ：

そうだね、それぞれ頭のスイッチ切り替えて楽しむひともいるしね

29 ：

装置はミニコンポで大丈夫。性能はこれで問題ないね。
だが、その性能を最大限に引き出すには専用の部屋が必要。
六畳〜八畳でも300万くらいかかるよ。
メーカーの試聴室と同等の環境が欲しいならば、5000万円以上の出費を覚悟してください。

30 ：

そんなにかからねーよ

31 ：

中古DAC 10万
中古アンプ 10万
中古スピーカー10万
自作PC（インターフェイス含）5万
計35万くらいで、そこそこ鳴ると思う。

32 ：

1:10の法則から
ソース機器100万円なら
アンプは1000万、SPは1億円、
部屋は10億円くらい掛ければ音語りは出来る
メーカー試聴室はこれよりちょっと安い位じゃないか？　妄想だが

33 ：

以前はJBLとマッキンの黄金コンビやら、タンノイやらを使ってたけど、今はラジカセで音楽聞いている。
何か聞きたいことある？

34 ：

どんなラジカセで使ってどんな音楽聴いてるの？

35 ：

>>31
20年前の基準だな。

36 ：

おまえらバカ？機材で音語る以前に楽器も弾けないやつはダメだろ

37 ：

>>35 じゃあ、今の基準は？

38 ：

>>36
楽器が弾けるヤツは難聴が多いって言うよ

39 ：

楽器やってるサッカーやってるって自称する奴うぜぇよな。メッシからしたら俺も自称人も変わらないつーの。オーディオを晒すならそれなりの環境を持ってから言えよな。

40 ：

と、楽器も弾けない奴がほざいております

41 ：

スピーカー1本10万以上かな。
ヘッドホンなんてどんなに高級だろうが論外ｗ

42 ：

>>33
う〜ん、それは我慢できなかったよ、残念なことに

43 ：

>>41
それ書くとファビョるやつがIDコロコロ変えて出てくるよw

44 ：

>>34
RV-NB70 だよ

45 ：

>>44
おせーよ

46 ：

先ず部屋は最低12畳間を確保しなければならない
スピーカーは最重要なのでペア200万円以上の物を妥協を排して手に入れること
そうすると自ずからアンプやプレーヤーを吟味して導入することになるからシステムの
総額は最終的に定価ベースで500万円超にはなるだろう
10年計画で構築するつもりなら誰でもとは言わないが情熱を持ち続ければ可能だと思う

47 ：

>>46
200万のスピーカーなら500では到底足りない
700は必要

48 ：

700あったら出口から300、300、100にするな。
あ、俺のシステムが100、300、100だからか。

49 ：

で部屋に３０００万くらいかけるか？土地次第ではあるが。

50 ：

>>47
いきなりハードルを高くしたら若い人達は付いてこないだろ
700クラスはその後ハイエンドを目指し始めたらだと思うなあ
このスレはネットその他で「音を語れる環境はいくら？」だから要はスタートラインな訳よ
実際には俺も700万円以上掛けてまだまだ道半ばだと感じているからオーディオは奥が深いわｗ
>>49
田舎でなくても地方都市なら坪10万円で電気ガスNTT上下水道が引けるところを楽勝で買えますよ
北海道の原野なら坪5千円以下ｗｗ
ただ心配なのは防音の専用ルームを持つとかなりの割合で難聴になるまで耳を酷使してしまうことです
加齢で聴力が弱りかかったジャズファンなどによく見られる傾向ですから皆も気を付けましょうｗ

51 ：

難聴になる程ボリュームあげて聴かなきゃいけないシステムって音が足りないんだよ？
小音量で聴いても満足出来る音が出なきゃ大音量にしたら余計粗ばかり聴こえる事になる

52 ：

総額25万のシステムの俺は論外なんだな。
かなり満足してるけど。
ちなみに39歳既婚子供なし。
他の趣味もある。

53 ：

>51
>大音量にしたら余計粗ばかり聴こえる事になる
普通はそう思うよね
クラシックの室内楽ファンやバラード好きならその通りだから難聴の恐れはあまり無いかも
ところがジャズやロックとか壮大なフルオーケストラを防音専用室で聴くタイプは機器を買い換えながらどんどん
音量が上がっていく人が多いのですよ(俺の知る限り難聴率67%)
評論家の菅野沖彦さんも専用室持ちのオーディオファイルは概して良い音を出せていないと喝破したらしいな

54 ：

クラシックを聴きに出かけて、「うちの方が音量が大きい！」とクレームつけたジジイもいるからな…
耳ぶっ壊れてんだろうなと思う

55 ：

オーディオは高額になるほど透明感が増し、刺激の無い落ち着いた音になる
だから物足りなくて刺激を求めて音量を上げたくなる
これがドンシャリな機器ならば音量を上げずとも満足できる
つまり安めの機器の方が粗も目立たず適度な刺激感が得られるという事実
無駄に高い高級車より、安いコンパクトカーの方が手軽に走りを楽しめるということ
これが貧乏人の考えです

56 ：

> つまり安めの機器の方が粗も目立たず適度な刺激感が得られるという事実
こりゃ違うわw

57 ：

15年前ならこれで大丈夫だ
長岡鉄男の激安コンポ入門
コンポ組み合わせ実例集
SP ONKYO/D102ACM (\38,000)
AMP SONY/TA-F510R (\35,000)
CDP KENWOOD/DP-2080D (\25,000)
合計価格\98,000
「この組み合わせはレンジが広く、力と伸びがあり、
鮮明透明ハイスピードで情報量大。音場も広大で、
サウンドマニア向きとしてはベストの組み合わせとなった」

58 ：

並行輸入で買ったauratone 5CにAmcron DC-300AII
当時総額15万程度で購入し未だPC&ラジオチューナー用として現役
近接聴取ならば音楽の骨格を明確に表現してくれる

59 ：

>>58
その組み合わせいいね。

60 ：

金あっても金の使い方が分からない馬鹿はおおいよな。
1本100万超えのスピーカーなんか鳴らすなら、15畳の音響特性・遮音性が優れた
部屋じゃなかったら単なる無駄がね。どうやっても実力の50％程度しか引き出せ
ない。
普通の部屋で聞くなら1本50〜60が限界だろ。

61 ：

というわけで
一般所得者レベルでいえば
スピーカー　100万前後
その他機器　50万前後
ルームチューニング、アクセサリー　10万
200万以下で性能限界
一本100万レベル所有者になると
部屋　持ち家且つ改造費（500万〜）
スピーカー　200万〜
その他機器　150万〜
その他　　　50万〜
ゆうに1000万レベルかかる。
よって200万〜1000万の中途半端なオーオタは馬鹿

62 ：

俺は部屋だけで1000万超えてるが
スピーカーはペアで600万
なんだかんだで環境含むハイエンドは2000万からじゃね？
最近はペア2000万とかのスピーカーに憧れると同時に所有者に劣等感も感じる…キリがない世界

63 ：

アップしてや。Idつきで

64 ：

みんなお金持ちだなあ…。

65 ：

これに音大出の嫁とかがついていたら良いんだが、これが一番金がかかるかもな。

66 ：

一生独身でオーディオ命の変なオジサンは意外に多いよ
彼らの音語りには気魄が漂っているぞｗ

67 ：

それは俺の従兄弟の話か。
なぜわかった。

68 ：

>>61
8畳以下の部屋に無理してペア100万円前後のSPを使っている方が中途半端で馬鹿
そんな奴に限ってネットで偉そうに音を語るから滑稽なんだよな

69 ：

謙虚で愛されてる御仁もおるわ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/z370papa

70 ：

耳の良い第三者がいることは現状を客観化するのに役に立つんだよ。
嫁の方が耳が良いんで測定器として結構使える。

71 ：

あのブスが！？

72 ：

最低ラインを決めるスレじゃないのか？
自分の金額環境を自慢するスレなのか？

73 ：

PC＋30万クラスのDAC＋FOSTEXのアクティブ系モニター
もしくは
PC＋10万クラスのヘッドフォンアンプ＋MDR-CD900ST
で充分音は語れる
20〜40万ってところ
この20万を流行の
DENONのプリメイン＋小型モニター
って配分にすると、音は一切語れないと思う

74 ：

PCヲデオの場合DENONが流行なんてことはないだろ
ましてやDENONのアンプに小型モニタなんて最低の組み合わせ
73のアクティブ系モニタにフォスの業務用があるならいいけどなぁ

75 ：

小型なら、やっぱデノンだろ?

76 ：

アナログオーディオを作るなら今時なら
ターンテーブル、トーンアーム　カートリッジ　昇圧トランス　RIAAEQ　だけで
合計200萬円程度でしょうね。

77 ：

＞PC＋30万クラスのDAC
誰も突っ込まないの？ｗｗ

78 ：

どこをどう突っ込めってんだ

79 ：

PC+30万クラスのDACというと家のエロゲ用システムそのままの構成なので突っ込めない
もちろんアクティブスピーカーは使ってないけど

80 ：

落ち目のエロゲに金掛けることないのに

81 ：

今のエロゲが落ち目なら古いエロゲを買い漁ればいいじゃない
まあ今のエロゲも昔のエロゲもどっちもやるけど

82 ：

オーディオI/FはADCや入力プリが無駄なんだよなあ
OUT数が多いのは良いんだけど。
あ、ADATも無駄

83 ：

内部回路切ればオッケ

84 ：

スレ立てした奴の気持ちが解ってきたよｗ

85 ：

このスレタイと>>1の書き込みでイラっときちゃう奴とこないやつで
所得が割れるんだろうなぁ…

86 ：

スレ自体が壮大な釣りじゃないの？
何百万掛けた環境でも「空気感が〜」とか明言できちゃう奴は恥ずかしい、とか

87 ：

トラポとDACなど、コンポじゃなくて単体で買う人はピュアAU語っても全然変じゃない。
実際購入しなくても、機器に詳しかったり、お店に視聴に行ったりするだけで好きなのは十分伝わってくる。
いけないのは「ピュアAU詳しい俺スゲー」と、自分が特別な存在だと思って、優越感に浸り一人で勝手に気持ちが良くなって、他人をばかにすること。

88 ：

TEACのA-R630、適当な中古CDP、モニオのRX2、スタンド、ラックで20〜23万。
これが最低且つ十分。よい音。
これで設置や音源を語りゃいい。

あとはソファーとかに金を回すんだよ。

89 ：

あとはソファーとかに金を回すんだよ。
超同意！スピーカーはもうちょっとかねかけてもいいと思うが

90 ：

30万クラスのフロアにすればさらに気分的によい。
もちろん音もよい

91 ：

ソファーには60万かけるべきだ！

92 ：

モニオを選ぶ時点で分かってるなコイツと思ってしまう
なんだかんだで代理店がもっと優秀だったら日本でバカ売れしてたはずのSP

93 ：

>>92
だな。

94 ：

俺的にはモニターオーディオでは Platinum PL300がギリギリ及第点を与えてあげれる

95 ：

モニターオーディオって名前だけで
なんかつまらないスピーカーってイメージだよな。
当然音以前に買う気うせる。というか候補にもあがらないｗ

96 ：

モニオは万能型

97 ：

まず数万程度ＳＰの中古か自作の選び方、作り方で天地の差が着いちゃうからな。
だからプレーヤー、増幅含めて１０万足らず。
と言うより聴く部屋、音量用途が前提だしな。

98 ：

何を使おうが個人の勝手だがネット上とはいえ人様にオーディオを偉そうに語ろうと思えば
最低限の価値観や環境を持っていないと説得力に乏しく恥ずかしくて残念ということだわな
機材200万円＋部屋8畳までの一般人レベルでは音も情熱もそれなりだろうから至極当然だよね

99 ：

車で例えりゃ分かる
200程度でオーディオを語る姿は改造車でドリフト決めて喜んでるDQNと変わらん
本人は「オーディオに200も使ったったw」だが趣味としては普通の値段だからな

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

BOSE､ﾀﾝﾉｲ､ｱｷｭなどが犠牲に 呆れる中国ｺﾋﾟｰ製品 (179)
【名作】Philipsフォノカートリッジ【GP】 (131)
今日日アナログプレーヤーを自作する 2台目 (193)
DEVIALET D-PREMIER プリメイン (146)
DYNAUDIO (ディナウディオ) 統合スレッド part28 (103)
【LXA-OT1】ステレオ誌23冊目【LXU-OT2】 (758)
--log9.info------------------
●３● イングヴェイ Ｊ. マルムスティーン Part.82 (274)
ギタリストカメラマン福田洋也を語る【Part２】 (704)
【Thrash】スラッシュメタル総合ｽﾚPart23【Metal】 (918)
人間椅子で行こう41 (412)
( ･∀･)⊃プログレメタル系14⊂(･∀･ ) (137)
[TMG]松本孝弘統一スレッド 44[TAK] (348)
LOUD PARK part176 (347)
美輪明宏「メタルを聴くと頭が馬鹿になる」 (833)
【続×91】 ラウドネス LOUDNESS 【2013初夏】 (199)
オズフェストでの犯罪を未然に防ぐスレ (100)
日本にはラウドネスよりも凄いバンドは存在しない2 (108)
【メタラー専用】BABYMETAL★18曲目【ﾄﾞﾙｦﾀお断り】 (821)
DEEP PURPLE Part17 (1001)
Children of Bodom 41 (104)
【木下昭仁】SABER TIGER その7【と仲間達】 (124)
メロディックデスメタルpart25 (404)
--log55.com------------------
【インバウンド】訪日客3000万人、18日に到達見込み　18年、観光庁発表【日本人口の1/4規模】
【ＩＴ】米に対抗、独自開発急ぐ中国「ＩＴのコア技術、突破を」［05/04］
【株式相場値動き】日経平均、一時500円超値上がり　円安ドル高で買い注文[07/13]
早生まれについて真剣に考えるスレ3
【飲食】吉野家 店舗の４割をセルフ方式に
【衣類】「バーバリー後」苦戦の三陽商会、巻き返しに１００億円
【労働問題】ウォール街、「＃ＭｅＴｏｏ」時代の新ルール−とにかく女性を避けよ【セクハラ避け】
【経済】2018年はサムスン終わった感が隠し切れなくなった1年