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2013年08月ピュアAU214: DALI 【Magic Moments! 17】 (529) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
無線と実験 (579)
なぜビンテージコレクターの部屋は狭いのか? (124)
◎◎ オーディオスペースコア ◎◎ (100)
ピュアAUにおけるCDレシーバー (299)
プリアンプ (177)
◆ティール◆Thiel (348)

DALI 【Magic Moments! 17】


1 :2013/05/29 〜 最終レス :2013/08/02
デンマークのスピーカーブランド、DALIのスレです。
■DALIホームページ
http://www.dali.dk/
■株)デノンコンシューマーマーケティング
新サイト
http://www.denon.jp/jp/Product/Pages/ProductLanding.aspx?CatId=17ac18c2-3740-4d1e-87c8-c2ef36c7c75c&SubId=1e9ca354-9b5e-42e2-976b-6f9dd568a987
前スレ
DALI 【Magic Moments! 16】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1344873167/
過去スレ
DALI 【Magic Moments! 15】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1330008175/
■新製品の情報
※DALI、新たなレファレンススピーカー“EPICONシリーズ”を発表(EUPHONIAの後継)
http://www.phileweb.com/news/audio/201205/04/11978.html
※30周年記念スピーカーMENTOR MENUET SEを6月発売
http://www.phileweb.com/news/audio/201305/15/13286.html
<PDFファイル>
http://dm-importaudio.jp/vcms_lf/NEW_DALI_MENUET_SE_release.pdf

2 :
■輸入スピーカーの価格その1(参考:内外価格差→北ヨーロッパの中心市場イギリスにおける値段)
DALI MentorMenuet=900英ポンド
PMC DB1i..      =985英ポンド
B&W CM5      =780英ポンド
Monitor Audio RX2..=500英ポンド前後
http://www.whathifi.com/review/dali-mentor-menuet
http://www.whathifi.com/review/pmc-db1i
http://www.whathifi.com/review/b%2526w-cm5
http://www.royjowetthomecinema.co.uk/monitor-audio-rx2-bookshelf-speakers.html
※Diamond10.1
・日本の希望小売価格5万円
・韓国経由なら2万前半程度
・イギリスのアマゾン価格なら約155ポンド前後(約2万円)
http://www.amazon.co.uk/Wharfedale-Diamond-10-1-Blackwood/dp/B0031NHB96/
http://www.whathifi.com/review/wharfedale-diamond-101
※11L
・日本の希望小売価格10万円
・韓国経由なら3万後半程度
・イギリス市場価格なら約330ポンド(3万円後半)
http://www.whathifi.com/review/quad-11l-classic

3 :
■輸入スピーカーの価格その2(参考:内外価格差)
Lektor2:299ポンド(価格.com最安約5万)
B&W 686:299ポンド(価格.com最安4.4万)
Focal 705V:295ポンド(価格.com最安6.6万、アキヨドで5.9万)
Helicon800MK2:6999ポンド(価格.com最安85万×2本=170万)
B&W 803Diamond:7500ポンド(オーディオユニオン ペア143万)
Focal 1038Be:7349ポンド(ムラウチ通販78.5万×2本=157万))
Ikon6mk2:1199ポンド(価格.com最安1本9.98万)
B&W CM8:1245ポンド(価格.com最安1本10万)
Focal 816V:1095ポンド(価格.com最安11.3万)

■過去スレで出たSPスタンドの情報
・好きなパーツを組み合わせるタイプ(仕上げも丁寧)
http://www2.117.ne.jp/~y-s/base-5P-j.html
・手頃
http://www.hayami.co.jp/hamilex/products/private_hamilex/private_hamilex_103.html
・オーダーメード可
http://www.samurainohako.com/pg114.html
・MENTORメヌエット専用スタンド(SOUND ANCHORS社製 スピーカースタンド:SDA4.5DALI)
http://dm-importaudio.jp/vcms_lf/NEW_DALI_MENUET_SE_release.pdf
>>2-3は特定の業者さんを推奨する意図の情報ではありません。あくまで参考情報です。

4 :
■DALIのスピーカーのセッティングのコツ
※内振りや外振りをして置かずに、バッフル面を水平面上に設置するのが基本となります。
http://www.stereosound.co.jp/hivi/detail/newsheadline_4145.html
>さらに、DALIは、ベストな視聴ポジションをリスニングポジションではなくリスニング「エリア」と呼ぶ。
>音楽や映画は一人で楽しむものではなく、仲間で共有するものだと考えている。
>したがって、フロントL/Rは内ぶりではなく、バッフルを水平面上に設置することを推奨し、
>スピーカー設計も、その場合に最適になるように設計されているというのだ。
※机上に置いて、視聴距離50cmほどの超ニアで使用する環境の場合。
高さ調節が可能なスパイクなどを利用して、前面だけ高くして上向きの仰角を付けて設置すると、
高域特性や定位感などが本来の性能に近づいて改善するようです。
http://www.k3.dion.ne.jp/~kitt/audio/speak_sl.gif
※メヌエットの様な小型リアバスレフ機種は、後壁から20cmほど距離を取れば良い様です。
※Helicon800はマニュアルに記載があるそうです。
>Perfect integration of the sound from the different drivers is achieved
>at distances above approximately 3m/120” –
>HELICON 800/800MK2 is recommended for larger rooms
>wherelong distances between loudspeaker and listener are possible.
※純正スパイク「CONES BC」
真鍮製。音をスッキリさせる傾向があります。旧Royalシリーズ以外のモデルにも使えます。
個別に高さ調節ができ、4点支持に有りがちなガタ付きを回避することが出来ます。
付属の両面テープでスピーカーに固定します。

5 :
■アンプについて
DALIのスピーカーは周波数の変化に伴うインピーダンスの変化がなだらかな為に、
アンプにかかる負荷が安定しており、アンプに優しい設計になっているそうです。
・Mentorメヌエットを真空管アンプで鳴らしている方の情報(過去ログ一部抜粋)
>487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 02:29:41.50 ID:imCaU7s/
>うちは、2A3シングル(3.5W+3.5W)で、ちゃんと鳴っているよ。
>少なくとも、10〜12畳位の部屋までならパワー不足という事はないよ。
>16畳以上になると、ちゃんと鳴るかまでは分からないけど。
>
>490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 02:50:28.66 ID:fqY+ZzkC [3/3]
>それに真空管なら大体10掛けぐらいのパワーがあるから35wのアンプと考えればまあまあ。
>真空管の個性がスピーカーに合えばさらに良く鳴らせるよ
※トランジスタアンプの場合は、同SPを定格出力60〜70w(4Ω時)以上のパワーを持つ
アンプで鳴らしているユーザーさんが多いようです。
※他スレ情報ではLuxman507uで同SPを鳴らしたら、音の締まりと伸びが二回り違っていた
という情報もありました。

6 :
■DALIの品質に対する拘り
※ネットワーク
・プリント基板を使わずに、部品を手差しのハード・ワイヤリングにしています。
 その為に磁界の相互干渉が低減されています。
・信号ケーブルにも鳴き止め(シールド)が施されています。
※キャビネット
・ウッドファイバーコーンユニットやキャビネット内側のMDFの配合成分まで
 モデルごとに最適化されています。
・HeliconやMentorやRoyalTowerのようなハンドメイドされるモデルは、音の伝達がちぐはぐにならないように、
 左右ペアのスピーカーでMDFも同じロットを使用。外側の付き板仕上げのリアルウッドも、
 左右ペアのスピーカーで合わせていて、必ず同じ木から取ったものを使用しています。
 木目の流れも左右対称になるように合わせています。
 そのために左用と右用のスピーカーは固定された専用のペアとなっています。
・エントリーモデルも含めた多くの現行モデルは、ユニットを固定するボルトの個数も、
 共振しやすい偶数を避けて、なるべく奇数個になるようにしています。

■シリーズごとに生産方式が異なります
・デンマーク本社工場で専任技師がハンドメイド
(1人の専任技師が左右1ペアのスピーカーを一貫して担当)
 Euphonia、Helicon、Mentor、旧Royalシリーズ
http://www.dali-speakers.com/en-US/Sound-design/Hand-Crafted-1.aspx
・デンマーク本社工場でライン生産
 Ikonシリーズ
・中国工場でライン生産
 エントリーモデル(Lektor、Zensorシリーズなど)
※The DALI Factory Tour
http://www.youtube.com/watch?v=nkRXcJuUhzM
前半Ikonの組み立て、後半Helicon400の組み立て

7 :
■ハイブリッドツィーターについて
ツィーター(ソフトドーム)+スーパーツィーター(リボン)構成を、DALIは「ハイブリッドツィーター」と呼んでいます。
http://www.stereosound.co.jp/hivi/detail/newsheadline_4145.html
>「ソフトドームトゥイーターをほんのすこし大きくすると、ミッドのクロスオーバーが下がり、
>スピーカーの軸上を外れた場所で落ち込む部分をカバーできます。もちろん、
>ソフトドームトゥイーターを大きくすれば高域特性は落ちますが、そのぶんをリボントゥイーターで
>カバーしているのです。ですから、この2つのトゥイーター間にクロスオーバーはなく、パラレル接続です」(ジル氏)
製品名が「xxxx2」のように数字になっている機種は、ハイブリッドツィーターを大きな上位モデルから使い回ししています。
MENTORシリーズの場合は、MENTOR8用のハイブリッドツィーターをMENTOR1〜8まで共用しています。
20cmウーハーx2と15cmウーハーx1と組み合わせて使うと丁度良く機能する設計になっているので、
他の機種で使用する際は、音質を犠牲にする代わりにネットワークに抵抗成分などを入れて位相や音圧等を調整する、
DALI社がカスタマイズと呼んでいる調整を施しています。
MENTOR1は13cmウーハーx1に対してMENTOR8用のハイブリッドツィーターを付けた為に、
バランス的に少々偏りが生じたようで、販社デノンは国内販売の対象から外して、
約3年後に全てのパーツが高品質で専用設計されているMENTORメヌエットを販売しています。

8 :
■ウッドファイバーコーンのありがちな誤解
ウッドファイバーコーン表面に、傷が付いているような線が見えることがありますが、
これは傷ではなくて、木の繊維が表面に浮き出ているだけです。
高級モデルほど木の繊維が多くなって、コーン表面が「生っぽい」感じになるので、
傷のように見える線も多くなる傾向がややあります。
(補足)
ウッドファイバーコーンは、微粒子パルプにウッドファイバーを混合した、
DALIが独クルトミューラー社と共同開発したオリジナルのコーンです。
軽くて剛性が高く情報量が多いという特徴があります。スパイダー状のサスペンションと組み合わせて、
倍音成分など微細な表現を正確に再生するのが得意なスピーカーユニットに仕上げられています。
※ユニット画像
・Zensor1
http://www.denon.jp/jp/ProductImages/DALI_ZENSOR1_02.jpg
・Ikon2
http://www.i-fidelity.net/typo3temp/pics/6489536267.jpg
・MENTORメヌエット
http://www.i-fidelity.net/uploads/pics/Dali_Chassis_hinten.jpg
http://www.i-fidelity.net/typo3temp/pics/1a63fd6dd5.jpg
・MENTOR2
http://www.i-fidelity.net/uploads/pics/Dali_TMT_hinten.jpg
・Helicon mk2
http://www.avland.co.uk/dali/helicon400mk2/woofer2lrg.jpg
・EPICON6
http://www.phileweb.com/news/photo/201111/DE-unit_big.jpg

9 :
--------------------ここまでテンプレ--------------------
<新製品の参考レビュー>
DALI 【Magic Moments! 16】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1344873167/
946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/24(金) 23:29:14.57 ID:qGZVvLT1 [1/2]
ヨドバシカメラ町田店でMENTORメヌエットSEとノーマル・メヌエットを聴き比べしてきました。
まず外観ですが、実物を近くで見る分には、そんなにダサい感じがしなくて、
「こういうのもアリかな」という感じでした。意外に高級感がありました。
肝心の音ですが、ちょっとシットリした色気のある音色自体は、ノーマル・メヌエットと同じでした。
しかし音の密度感が、ノーマル・メヌエットよりもハッキリと上回っていました。同じ音圧で出ているとは思えない差がありました。
この点ではブラインドで聴いても、区別が付くほど向上していました。
ノーマル・メヌエットは何年も前から売り場にあって、エージングがしっかり出来ている物ですが、
無エージングの新品のメヌエットSEの方が、ずっと良い鳴りっぷりでした。
既にノーマル・メヌエットを持っていますが、SEが欲しくなってしまいました。
ちなみに、24日の20時の時点では、町田店には1ペアだけ直ぐに持ち帰り出来る在庫がありました。
自分は夏ボーナスが出たら買うつもりです。
<撮らせてもらった写真>
http://uproda.2ch-library.com/667133OME/lib667133.jpg
http://uproda.2ch-library.com/667134wYy/lib667134.jpg

10 :
>>1
スレ立て乙。

11 :
>>1
乙乙
なんで個人の一感想に過ぎない>>9を貼ったのかはわからんが。

12 :
新スレ乙です。

13 :
一個人ではない!
一殉教者の崇高なる行いを崇めるためだ!!

14 :
ダリダリイングリッシュ

15 :
メンメヌは次から次へとヤフオクに出てくる
試聴でいい音源聴かされて家で失望ってパターンなのか
単に飽きやすい音なのか

16 :
低音が出ないのが一番の理由。 40Hzまで再生できないSPはだんだん不自然な
音に聞こえてくる。

17 :
>>11
9はテンプレではないと断って個人的意見をのせている
噛みつくならテンプレにある個人的見解が先ダロ

18 :
>>15
逆に実際は人気SPの割には、出品が少ない傾向ですけどね。

19 :
>>9に掲載されている試聴レビューを前スレで書いた者です。
夏ボーナスまで待つつもりだったのですが、とうとう我慢しきれずに今日買ってしまいました。^^
http://uproda.2ch-library.com/669278TG8/lib669278.jpg
低音のある部分を除いて、エージング済みノーマル・メヌエットよりも、新品のSEの方が鳴りっぷりが良くて大満足です。
エージングが進んでいくのが楽しみです。
良い物はたった一ヶ月の我慢もムリでした(汗)。

20 :
>>18
そうか?
メンメヌとZensor1は常に複数出てて
落とされてもまたすぐ新しいのが出てくる感じだが

21 :
>>20
複数と言っても、出ても数個ぐらいではないでしょうか。

22 :
まあ私も使わなくなったノーマル・メヌエットを出品する予定なので、
その時は宜しくお願いします。

23 :
>>19
購入おめ。
ノーマルと比較試聴して随分と音が良くなっていたんで
おれも棒ナスで買うことにしたわ。
EPICONと同じ部品を使った効果が、かなり出ているよな。

24 :
SEので気づいたけどいつのまにか
MMのF特の数値なおされてたな
STEREO誌では石田さんがBASSを3時くらいにして
聴くとかかいてて笑った
こんなこと書くからDENONに睨まれるんだろうな

25 :
価格でSE絶賛の嵐じゃねぇか
>クラシックやオペラを鳴らすと、まるでホールで聴いているような気分になってきます。
そうだぞ

26 :
>>25
>価格
価格で購入品をけなすのは、1000人に一人ぐらい。常に絶賛です。

27 :
>>25
まだレビュー3件なのに絶賛の嵐って、小学生の「みんな持ってる」おねだりかよ。

28 :
をいをい38Hz報告きちゃったよ
今度は赤外線が聞こえなくて不自然!とか言ってくれよ

29 :
あれは狂信者を装ったアンチだな。
38Hzなど読む人が思いっきり引くレビューを書いた上に、しっかりと点数をたっぷり下げているからな。
熱心に長文を書いているわりに画像を出さないのは持っていないから。

30 :
>>29
オレもそう思ったわ。
スピーカーだけでも3つ(ヘリコン、メヌU、メヌSE)も持っていると言っているのに、
オーディオ機器のレビューはメヌSEだけだしな。
怪しすぎるわ。
ほんとに3つも持っていたら、メインのヘリコンのレビューを書かずに
サブの下のクラスの小型SPのレビューを熱心に書くのは不自然に感じるわ。

31 :
38Hzのレビューを見てきたけど酷い内容だね
エージングもしていない新品を、こともあろうかHeliconの上に乗せて鳴らして3項目も減点
せめてスタンドの上に置いて採点しようよ
画像を出していない点も含めると非ユーザーの嫌がらせだろうねえ

32 :
ヘリコンの上に別なスピーカーを置いてガンガン鳴らしたら、
振動でヘリコンのツィーターにダメージが来るんじゃね(w

33 :
SEはノーマルが霞んで見える出来栄え
ノーマル持ちはさっさと売っぱらって買い換えたほうがいいぞ!

34 :
誉め殺しのノリの>>33
38Hzレビューの張本人のような気がしてきた。

35 :
>>32
オレもそんな気がするww

36 :
前スレでも指摘されていた
メヌに粘着して嫌がらせに励んでいる奴の手口を一応転載しておくよ。

いろんな手口で、ダリの印象を悪くする工作。
嘘っぱちな悪いレビューを書いていた挙句に、IDを変え忘れて投稿して、ダリをあちこちで誉め殺ししていた奴だったというのがバレた事件。

563 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/09/28(水) 23:22:03.04 ID:nsPZEroa
すげー騙されたよ。
MMどんだけすごいのかと思って、試聴しに行ったら呆れてしまいましたよ。
ボーカルは、確かに艶があり良い感じでした。クリアーな感じで好きですよ。
でもその他はダメですね。まず、アコースティックギターがしょぼ過ぎだし、
ピアノもダメですね。ボーカル物だけ聞くなら、良いSPだと思いました。 
J-POP向きのSPと言った所でしょうか。
567 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/09/28(水) 23:38:20.21 ID:nsPZEroa
すみません、空気読めなくて・・・。
つまり、MMは、ネタなんですね。
569 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/09/28(水) 23:42:47.16 ID:nsPZEroa
ですよね、30万円迄のSPになら、メヌエットは、負ける気がしませんよ。
571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 23:45:18.29 ID:9Drc6woz
>>569
IDを変え忘れて、
普段やっている「誉め殺し工作」を投下しちゃったのね(´・ω・)
572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 23:47:39.74 ID:RBBGopTW
IDを変えたつもりで変わってなかったんだな。

37 :
誉め殺しの手口
参考
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1321708295/10
233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 16:21:25.65 ID:mx/iECQ5
メンメヌはハイクラス限定の最強SP
499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 20:22:36.83 ID:BDSigZIa
メンメヌ最高!
516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 04:25:50.52 ID:FePl3fHL
メンメヌ最高!
583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 12:50:39.47 ID:4N/lVkiV
メンメヌ最高!

38 :
ユーザーを装って乞食呼ばわり連呼。

DALI 【Magic Moments! 14】
201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/25(水) 23:04:53.02 ID:f+QEO9uM
センソールくらいしか買えない乞食が増えてきたな。
メンメヌと比べたら明らかに糞音なのに。
231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/27(金) 01:18:01.27 ID:GD2NVti0
何で乞食のセンソールユーザーが増えてきてるんだろ?
ピュア板だから最低でもメンメヌくらいは買えよマジで。

39 :
ところで下のページには再生周波数帯域68Hz〜25kHzと書いてて
http://kakaku.com/item/K0000510684/spec/#tab
こっちのPDFには周波数特性(+/-3 dB) 59Hz〜25.0kHzとなっているんだけど
http://dm-importaudio.jp/vcms_lf/NEW_DALI_MENUET_SE_release.pdf
どっちが正解なのか分かる人は居る?

40 :
公式のアナウンスが正しいんじゃないの?
そもそも価格コムとか食べログの仕様やら営業時間って誰が登録してんだろ

41 :
>>40
やっぱ公式アナウンスか。レスども。

42 :
溶けたスピーカーのある風景
という絵を描いてみました

43 :
メントールメヌエットって、日本仕様の実質値上げ品じゃないかな。
円が安くなってきたけど、メンメヌの値上げが難しいので、少しユニット
を良くして豪華な塗りにしただけで音は大差無い値上げ品だよ。

44 :
と毎日粘着する685君w

45 :
円安になったからいきなり生産したんだ、へー。

46 :
http://www.dali-us.com/en-US/Loudspeakers/MENTOR.aspx
米国のサイトでもメンメヌSE何て売っていないしな。

47 :
SEとノーマルは殆ど同じ。サイズも、再生周波数帯域も、重量も、音楽再現性も
大幅に違うのは値段だけ。試しにメントールTとメンメヌSEを並べて聞くと、
安い方のメントールTの方が断然、音の再現性に優れている。ぼったくりだなSEは。

48 :
ノーマルと言ったり1と言ったり再現性が大幅に違くないのに優れていると言ったり、
こんな矛盾しか報告できない部下がいたら嫌だなあ

49 :
>>47
なんでそこまでMMネガネガ粘着するの?w

50 :
Mentor1って国内展開してない上に向こうの価格もそんなに安くないし
一本100ユーロ切る位でしょ
まさかMentor1既にあるのにノーマルM/MをMentor1って書いたとか言うなよ

51 :
http://www.dali-speakers.com/en-US/News/Reviews-Awards.aspx?PID=7075&Action=1&NewsId=191
メントール1がベストで、メントールメヌエットSEは評価が付けられないって書いてある。

52 :
値段で見れば、メントール1とメントールメヌエットSEは大差ないけど、
音の差は10倍くらいあるみたいだ。MM/SEは、糠味噌耳のためのスピーカー。

53 :
お前恥ずかしいな

54 :
ID:QvVxlaHpって何のために生きてるんだろう

55 :
Mentorシリーズはとても優れたスピーカーで
独Heimkino誌2008年9月号で1.1の高スコアを得ました
この雑誌は1が最高評価です
って書いてあるのは言いとして
評価対象Mentor6っすよ

56 :
精神疾患の嘘つきはおいといてse買ったんだけど
アンプは黒モグラ無改造でプレーヤーもPS3とPCのデジタル出力で
全く恩恵ないんだが、これならMMでいけるでしょ?ってアンプとプレーヤーないかしら。
denonの1500seでいいなら高くないしこれで行きたいかなーと思います。
理想は20年以上昔に実家で鳴ってたns1000mだけど、
daliとは方向性違うし 、まずはseの音を引き出して見たいです

57 :
>>56
無理、無理、所詮、糠味噌と沢あんの音だから、お前の糞耳には合っているかもしれないが。

58 :
ぼったくりse買うより、もう少しお金を出して、mentor2を買った方が100倍幸せになれる。

59 :
メンメヌの一番の魅力は大きさというか小ささなんだよ
多分まともな音が出るオーディオスピーカーで最も小さいでしょ

60 :
M/Mは評価のしかたで音楽センスが問われるスピーカーです

61 :
>>59
低音の出ないSPはじきに飽きる。F特が59Hzからと言っても、ストンと切れて
しまう低域だし、耳に不自然な音になる。ATCのSCM20は、60Hzで-6dBだけど、
超低域で家が揺すられる音がする。トンコンで補正すれば最悪の特性の音と
なって、ハイファイどころか、醜悪な音になる。今時のCDには50Hzや40Hzは
当たり前のように収録されている。ちょっと聴きには低音がでているように
聞こえるけど、それは70Hz以上の低域。50Hz以下が再生できないと、音楽が
不自然に聞こえるから、じきに飽きる羽目になる。

62 :
じゃあ生バンドで聴け。終了。

63 :
やっと発売されるメンメヌ専用スタンドSDA4.5DALIってペア25000なんだ
思ったより安いな

64 :
>>59
あれが普通だと思えてきて、685もCM5も大きく思えて困る
メンメヌくらいの大きさで各社いろんなSPを出して欲しい

65 :
ウサギ小屋の貧乏暮らしから抜け出すのが良い音への早道だな。

66 :
>>63
んにゃ、それ一台の値段や。

67 :
984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/28(火) 23:51:14.74 ID:6Plmiekc
ユニット径〜20cm程度の小型は
低音を下まで出すと汚くなりがち。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/29(水) 00:20:34.60 ID:DkB3OEjQ
>>984
売れ筋の人気SPで40Hz出ていないのは山ほどあるね。
KEF LS50なども40Hzは出ていないね。40Hzが最低ラインという話はウソですな。
ダリのSPにも出ていないのが一杯あるし。
昔けっこう人気があったALR/JORDANのEntry Si も出ていないし。
タンノイの安い2万円台のMERCURY V1が45Hzだけど、
同じタンノイの22万円のAutograph mini が68Hzだから、 上級機種の方がワザと無理して出していないケースがあるね。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/29(水) 00:39:02.65 ID:FuiZXt/M
>>986
上級機種は音質重視、2〜4万円の安い入門機はカタログスペック重視だから
値段が20万以下程度で、カタログに30〜40Hz近辺が書いてあるのは
逆に汚い低音を出す物が多いから注意した方がよいよ

68 :
ATCのように60Hz-6dBってカタログ表記してあっても、40Hz以下を再生するのもあるし、
メンメヌのように、59Hzってカタログ表記してあっても、40Hzは全くでないSPもある。 

69 :
スペック厨は結局どんなシステムなら句読点がまともになるんだよ?
いい加減ん飽きたぞ前スレからながながと。
お前の環境がなんであれ賞賛してやるから写真付きで説明してくれ。

70 :
38Hzまで出ているとレビューしている人も居たような。

71 :
>>986
売れ筋の人気SPってのは、安物ってこと。
KEFの安物のLS50も低域が出ていないので買ってすぐにヤフオクに出した。
MERCURY V1なんてのは低域がどうの言う前におもちゃのSP。
Autograph mini は68Hzでもメンメヌより低域の量感がずっと多い。低域のエネルギースペクトルが違うせいだ。
上級機種がワザと無理して出していないのではなくて、本当は低域を出したいけど、Autographの音色をキープできないから、調整してあるだけ。
Autograph MiNiは、盆栽でサブスピーカー。メンメヌをメインに使おうと思っているのは、大きくならない犬を飼おうと思っているのと同じにウサギ小屋の住民。

72 :
10万出してもおもちゃ扱いってピュアオーディオ恐ろしすぎ
そりゃipodとドックスピーカーになるわ
どうせ馬鹿にされるんだもんな
ネット見てるからそういう情報もぜんぶ知れ渡るし

73 :
>>71
低音がどれだけ出るか買う前にわかるだろ

74 :
>>73
お前の耳にはスペアナが付いているのか

75 :
>>73
カタログに周波数が書いてあるし、ググればF特グラフを発見できることが多いもんなw
>>71は捏造した悪口を書きたいだけの、口先だけで何も買っていない、何時も荒らしているニートだな。

76 :
http://audio-database.com/ATC/speaker/scm20-e.html
カタログのF特をみてどの程度の低音か分かるんだ。60Hz -6dBのスピーカー
とメンメヌとではどちらが低域がでるの?

77 :
知障乙。
そのページには>>75が言っているF特グラフが無いし、
カタログに40Hz以下が書いていないということは、メーカーが保障していないということなので、
出ない前提で買うのが正常人。

78 :
実際に聴くとAutograph mini よりも
メンメヌの低域の量感が多いしなw

79 :
メンメヌの低域なんて野良猫のオシッコ位しか出ていない。

80 :
>>78
メヌの方が量感があるな。

81 :
Autograph Mini はメンメヌのユーザーの懐具合ではとても高くて買えないからな。
あのブドウは酸っぱいって言ってたイソップのキツネ=メンメヌユーザーだな。

82 :
Autograph Mini は2005年の発売からずっと売られている。メンメヌも、メンメヌSE
も、極めて販売寿命の短いSPだ。発売直後にある程度アホが買うと売れなくなるから、
すぐ次に新しい製品をだすんだな。

83 :
ノーマルとSEを続けて買う方が金かかりそうだが
それ以前に685を買えずに毎日荒らしている奴が言っても
哀れなだけだが

84 :
メンメヌは美音だが団子音だよ。
微細な表現は団子に埋もれて聴こえないよ。

85 :
メンメヌは鼻音だな。ウィーンアコの様なSPは美音だが。
ダリのSPはウィーンアコ等に比べると、ずっと鋭い音がする。

86 :
>>82
>極めて販売寿命の短いSPだ。
30年ぐらいの間に4代のメヌエットがリリースされているので
とくにて販売寿命が短いとは言えないかと。

>発売直後にある程度アホが買うと売れなくなるから、
今年になっても従来版のメンメヌが売り上げ10位以内に
しばしば入るから、それも事実と違うかと。
http://www.phileweb.com/ranking/products/142/54.html

87 :
>>84
>メンメヌは美音だが団子音だよ。
逆に団子にならない評価が多い。
>ダリのSPはウィーンアコ等に比べると、ずっと鋭い音がする。
逆にウィーンアコの方がダリより音は鋭いのだが。

88 :
メンメヌの低音が足りないと言ってる奴は距離取り過ぎじゃね?
メヌはあくまでDALIクオリティをニアで楽しむためのスピーカー
2メートル以内で聴くべし
それなら割とズシンと響く低音出てるよ

89 :
低音に拘りはないね
拘り出したら、200万円はみておかないと

90 :
メヌやGX100のような小型でも、
軽量鉄骨ぐらいの住宅なら隣室や階下に低音が普通に響くものだよ。
2メートル以内でないと聴けないという現実はないなあ。

91 :
>>86
そもそもダリが日本市場を開拓できたのは、
10年ほど前にまずメヌがヒットしたおかげという記憶があるな。
その後にタワーとヘリコンのヒットが続いた。
そういう歴史があるから、
〜周年記念のスピーカーにメヌが選ばれ易いんだろうね。

92 :
んで一日中2chできる批評家の親の職業なんだ?
まさか家族揃って豚のケツ穴のスメルかいでんじゃないよな?

93 :
なんか映画に出てきそうな下卑たセリフだなw

94 :
結局、ダリ・メンメヌは、糞スピーカーってことに決定。

95 :
メントールU買えば普通に幸せになれるのにね。なんで、糞スピーカーを撰ぶかといえば
貧乏、うさぎ小屋住まいだな。

96 :
結局もくそもねーよ。どんな流れだよ。
そんなんだからお前のカーちゃんが俺の隣でメス穴にアースジェット突っ込んで低周波で泣いてんだよ。
よく聞こえねーけど棘があってハートにブレイブなんだよ。
スピーカー語る前にこのダッチワイフの低周波に耳傾けてやれよ。

97 :
>>96
君の仮想の奥さんがダッチワイフってことは理解できた。

98 :
お前のカーちゃんが皆のダッチワイフってことだよ言わせんな///
しいじゃし臭い書き込みだな。なんで書き込みだけでこんな臭いんだよ。遺伝レベルでスペルマ溜まってるわ

99 :
>>98
メンメヌ擁護者は、従軍慰安婦擁護者ってことは理解できた。

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