バッファローのブルーレイ(パイオニア製)が火を噴いた

1 ：2013/06/19 〜 最終レス ：2013/08/01

日曜日の朝方、早く起きてネットサーフィンをしていた。

2 ：

そしたら、突然「ボッ」っという音が聞こえた。
しばらくすると焦げ臭いにおい
何事かと原因を探す。
そしたら、パソコンの中が火事だ！
http://www.etown-ino.com/burn.jpg
これが原因だと思うが、パソコンは死んだ。
翌日朝一でバッファローのサポートに電話した。
燃えた物を送った。
自分は当然死んだパソコンを賠償してくれると思っていたが、私の電源コネクターの差し方が悪かったということで
ブルーレイドライブの代替え品を送ってくれるだけで片づけられてしまった。
しかし、電源部分はここ数か月いじってはいない。ドライブも正常に動作していた。
腑に落ちない・・・・

3 ：

コネクタが燃えてるじゃん。
責任転嫁乙。

4 ：

何の問題もなく数か月動いていた。
少なくともここ1、2か月はケースすら空けていない。
ドライブも正常に動作していた。
ショートしていたならドライブ自体が動作しなかったはず。
なぜ突然このような事が起こるのか？
ブルーレイ側のコネクタの内部が燃えている恐れもある。

5 ：

いじらなければ燃えない、
コンセントで火災を起こしたほとんどの人がそういうよｗ

6 ：

これ、コンセントじゃないんですけど。
パソコンって、そんなに中を空けて抜き差しするもんじゃないでしょ？
特に一般の人にとって。

7 ：

相性だな、うん

8 ：

DC12V/5Vのコンセントだろ、馬鹿か。

9 ：

>>6
普段から掃除したりしないから埃がたまったりして引火するんだよ。

10 ：

バッファローの社員が火消しに必死なのを見て、
バッファロー側に非がある大問題なのはよくわかった。
出るとこ出てもいいんですよ？社員さんｗ

11 ：

コンセントってAC100V挿す和製英語の事だと思っていました。
自分はコネクターと言っておりましたがコンセントと呼ぶのですね。
知りませんでした。勉強になりました。

12 ：

ちゃんと正式に請求したのか？
何もせずに賠償なんかしてくれるわけねーぞ？

13 ：

家電製品PLセンター相談係0120-551-110
に相談して弁護士から連絡をしてもらう予定です。

14 ：

証拠品を軽々しく犯人に渡すなんて馬鹿だな

15 ：

俺はね、日本企業は誠意を持って非を認めれば対応してくれると思って送ったんだよ。
そしたら新品のドライブの発送時に「燃えたものは返却できません」って言われたんだよな。
今考えたら、証拠隠滅のつもりだったんだな。
弁護士の方から証拠保全をしてもらうつもり

16 ：

底抜けの馬鹿だな

17 ：

火元がどうみても電源のコネクタ側じゃん。
電源メーカーを訴えろよ。

18 ：

専門家でもないのに見ただけでよく原因を特定できますね。
自分はドライブ側の問題だと思ってます。

19 ：

ファンでけぇ

20 ：

ファンで空気をたんまり空気を巡回させているので火は想像以上に大きかったです。
パソコンの中が真っ赤に見えました。

21 ：

ドライブ側が問題なら、ドライブ側から火吹いてるわ。
どうみてもコネクタ部の埃によるショートだろ。

22 ：

下部なら埃もありうるかもしれませんが、場所的に一番上でなおかつ空気の巡回に関係ない場所ですからね。
たまに、ブロイラーで埃は飛ばしておりました。

23 ：

まあ、どうするかは君の自由だけどね。
なんにせよこんなスレを立ててしまった以上、バッファローのせいにし続けないと、
キミが信用損壊で逆に賠償払うような事態にもなりえないから、
せいぜい言動に気を付けて負け戦を戦ってくれ。

24 ：

事実しか書いてないので信用棄損は無いでしょう

25 ：

燃えた→事実
バッファローのせい→推測

26 ：

いいえ、スレタイからして事実ではないですよ。
火を噴いているのはコネクタです。

27 ：

ほんと社員ばっかですね

28 ：

ドライブ側の基盤とかはどうだったんだろね

29 ：

>26
コネクタっていても挿す方と挿される方があるわけだ。
挿される方が原因ということもあるだろう。

30 ：

>28
物が先方に行っちゃってるからね。
とりあえず、証拠保全をどうにかしますよ。

31 ：

今はメーカーさんもしっかりネット対策をしてるんですね！
自分も気を付けなくちゃと思い知らされました。

32 ：

常識の話をすると、家電が原因で家が火事になっても得ても
火事の保証はしてくれない。
そのために火災保険があるんだ。
パソコンにもパソコン保険がある。
http://www.its-pc.net/
機械はなんでも、一定期間を過ぎた後に壊れるもの。
非常に多くのサーバーを使っているGoogleでは
毎日何十台も修理している。
何の問題もなく数ヶ月動いていて壊れるのは当たり前。
メーカー製なら、パソコン一式で保証してくれるだろうが、
そのファンのダサさからすると自作だろ？
自作であればパーツ単位でしか保証はしない。
その違いに納得出来ないなら自作をしてはだめ。
メーカーがやるべきことを自分でやるのが自作。
自分で発火原因ｗ特定しなければいけない。
画像を見る限り、コネクタ部分が発火をしており、
ブルーレイは発火していない。ブルーレイが発火しているというなら
その証拠を見つけるのはメーカー（自作なら自分がメーカー）

33 ：

トラッキング火災になっても
埃をためた人が悪いのであって、
コンセントにもケーブルにも責任は認められないからな。

34 ：

>33
なんで写真を見ただけでトラッキングだと断定できんだ？

35 ：

PL法が制定前は出火の原因、被害の因果関係を原告が立証必要があった。
それが困難なのでユーザー保護の目的で作られたのがPL法だ。
>32
法によれば家の火災も保障される

36 ：

>>34
むしろケーブルしか燃えてないように見える。

37 ：

>これが原因だと思うが、パソコンは死んだ。
電源が死んだんだろ。
つまり電源が悪かった。

38 ：

KEIANの電源使ってないだろうな？

39 ：

今更ながら消防署に連絡
そしたら消防署員4人、警察官4人と大がかりで調書を取られた。
疲れました・・・・

40 ：

ドライブ側で短絡が発生して比較的電気抵抗が高めのコネクタ部分で発熱し発火した感じだみたいだが
↓みたいな感じもありえるかも
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1247622482

41 ：

>>22
俺もその便利な鶏欲しい

42 ：

>40
消防署が回収して公的な第三者機関が火災原因を検証するらしい。
だから、もう外見からどうのこうの言う次元ではなくなった。
あ〜あ、バファローも出火したロットを何万個も回収しなければならなくなるかも。
パナの一件から非常に厳しくなっているらしい。

43 ：

今回の反省
このような発火という重大事案が起きた時、私が取るべき行動は第一に消防へ連絡するべきだった。
もし、同じ危険性を持つ製品が国内に出回っていたとすれば、注意喚起をする必要性からだ。
いわゆる市民の義務というやつだ。
しかし、メーカーへ第一報をした。
思い起こしてみると不可解な点がある。
先方より消防や警察に連絡したか確認されたことだ。
つまり、市民の義務として連絡する義務を知っていた。そして、私が連絡をしていなかった事を確認すると
その物を送らせるように促した。
これは想像だが今回の件を闇に葬ることを画策したとも考えられる。そして、私にこの使用不可能なドライブの
所有を放棄することを確認する。私にすると使えないものだから持っていても意味が無いので二つ返事で承諾した。
そうして、公になる危険性を排除した後、私の使用が悪かったのでドライブ以外の保障はできないと強気で出たわけだ。
このような企業姿勢にとても疑問を感じる。
われわれ日本人は侍精神を持つ正義を重んじる民族でなかったか？

44 ：

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10109067030

45 ：

これは怖いな
原因はハッキリさせた方がいい
結果教えてけろ

46 ：

>45
まともな書き込みありがとうございます。
ご報告します。でも、いつ結論が出るかわかりません。すごく時間がかかると思います。
その間にこのスレッドが落ちている可能性もあります。

47 ：

>>46
よかったな。調書を取られて疲れたかいがあったじゃないか。
このあとなんの連絡もなく終わりだけどね。

48 ：

まあもうこれはどうしようもないね。
>>2を見ればわかるように、燃えたものを送った。
代替え品しか帰ってきていない。
この状態で消防を読んでも意味が無いのは明らか
むしろ、なんでこの状態で消防を呼んだのだ？
意味が無いのは言うまでもないだろう。
これで望んだ結果が得られると思ってるのかな？

49 ：

なんか、ID:KQazvZGnは偽物っぽいなｗ

50 ：

>>48
どうしようもなくはないよ。
送ったのはドライブだよね？焼けたケーブルが残ってるから
原因は特定可能ですよ。
電源が悪い可能性が高いと思うが
結果は楽しみに待ってるよ。
バッファローが悪いなら、そのうち回収騒ぎになるから
すぐにわかる。

51 ：

普通は燃える程の電流流れたら、電源の保護回路が働いて出力落とすんだけどな。
どんな安物電源使ってんだ？
あと、ドライブの方も日本製ならヒューズの類が入ってるはずで発火まで至るって
通常は考えられない。
安物電源＋電源コードかコネクタ周りのショートってのが想定されるな。
あと、これって自作PCか？
ドライブで保護回路（ヒューズ）入ってて、ドライブ単体で発火対策とられてるなら
発火の責任は電源メーカーまたは自作PC組んだ人間の責任になるだろ。
ってのが、ハードウェア技術者な俺の見解

52 ：

> 焼けたケーブルが残ってるから
> 原因は特定可能ですよ。
みなさん。こういうことです。
もうドライブが原因であるという
断定はできなくなりました。

53 ：

>>1が自分の思った通りの結果にならず
このスレが放置されるか
どうでもいい話で荒らされるのが
目に見えてるｗ

54 ：

ドライブ発火じゃなくてコード発火なら、責任はドライブじゃなくて電源だな。
電源のメーカーと型番晒せよ。

55 ：

ドライブが火元ではなく、バッファローに責任が無かった場合
このスレの存在は非常に不味いね。

56 ：

恫喝きたw

57 ：

発火したケーブル抜いてマザーボードと電源だけにして立ち上げてみた？
それで立ち上がらないなら電源が原因だったんじゃないかな？
電源覗いて電解コンデンサの頭が膨らんだり液漏れしてない？
電源に異常がないならドライブに問題あったと思う。
電源、ドライブの型名とかもっと詳しく！

58 ：

自作なのかメーカー製なのか
自作なら電源のメーカーと型番晒せよ

59 ：

電源コネクタの挿し方が悪かったならユーザーの過失で代替品送る必要ないだろ
代替品送るということは何かやましいところがあるからだ
>>1よ！がんばれ！

60 ：

今回の対応で驚いたとこが一つあります。
発火が起こったのは日曜日でした、なので翌日午前中に電話を入れました。
私の主張としては、発火という異常事態に対して原因によっては拡大被害による他パーツの保障してもらえるかもしれないとの希望を訴えました。
私的には
■これで数万の出費は痛い。
■仕事で使っているPCなのですぐ使える状態にしたい。
それで、バッファローさんの対応を見極めてから部品の発注をしようと考えたため、すぐどんな対応をしてくれるか答えがほしかった。
最初に電話対応してくれた人間をAとしましょう。
症状の報告をしてすぐその日にドライブは発送しました。
翌日にはつくはずだったので火曜日の夕方に電話を入れてみた。
ここで痛いことがある。バッファローさんの電話サポートは15分〜30分しないと繋がらいことが多い。
事情を話し担当者部署に電話を回してもらう。

61 ：

そこでBという人間が出た。
そうしたらAが2日ごに出てくるからそれから対応の連絡をするという。
事情を話それでは遅すぎると主張し、他の人でもすぐ対応してもらいたい旨を伝える。
そしてだ、私は今後頻繁に電話する必要があるかもしれないので、何か直通電話を教えてくれと言った。
そうすると、そういう電話は無いというのだ。
私は出張した社員が会社に電話連絡をするにもあの30分も待つ電話番号に電話するのかと言った。
結局教えられないというのだ。
その日はもやもやしたがやり取りはそこで終わった。
その翌日Bから電話が入る。彼が言うには、検証に少なくとも2〜3か月かかるという？
そのんなのあるか？と、強く主張するが、双方押し問答で話はそこで終わった。
それで本社に電話した。SCとかいう部署のCという人間に経緯を説明しすぐ対応してほしい旨を伝えた。
その日の（水曜日の夕方）Bから電話がかかってきた。
そして彼が言うには、私のプラグの差し方が斜めになっていたためショートして火災に至ったとの結論だから何の保証もできないとの報告があった。（断っておくが、保証期限が切れていたがドライブの代替え品はいただいている）
あれ2〜3か月かかるのでは？と、思ったが、私は疑問をぶつけてみた。
ほとんどコネクターの部分は燃え尽きていたのになぜプラグが斜めに刺さっていたと断言できるのだ？
そこで、いくらか押し問答のやり取りがあった。
そして、追い打ちをかけて私に言う「ドライブの所有はもう放棄されているので返せませんので」
返せとは言っていないけど念を押された。
そして昨日の消防署への報告へと繋がっていくのである。

62 ：

国民生活センターと消費者庁にも相談すれ

63 ：

電源に過電流保護回路付いてなかったの？
電源の型番は？

64 ：

電源電源と幾度となく言っている人がいるが
話は、次の次元に行っていることに気が付いていただきたい。
本来原因追及するために電源の発送要求や型番確認をバッファローさんがするべきで
するべきことをせずに結論を私に告げた、つまりドライブ以外の保障はしませんと結論を告げたところに着目していただきたい。
保険の支払業務などはいかに保険の支払いを逃れるか、保証金額を低く抑えるかが会社の評価につながる。
私は今回の件に関して、検証したふりをして、保証しないとの結論ありきで対応されたのではないかと疑っている。
検証には電源ユニットが当然必要であるわけだが、それを要求しなかったという部分に着目していただきたい。
そこをあなたはどのように解釈するだろうか？
結果は電源が原因の可能性も当然あることは私も重々承知である。

65 ：

> 電源ユニットが当然必要であるわけだが
これは必ずしも必要ではないよ
ドライブのどこが壊れているか検査し半導体なら半導体メーカーに故障解析出せば
異常な電圧が印加されたとか故障の原因がわかるから

66 ：

私の所に電話をしてきた人間は
「プラグが斜めに接続されていて（接続が不完全）ショートし発火した」と断言したが・・・
だから、向こうの論理で言えば電圧（電源）は関係ないのだろう。

67 ：

それから、故障状況から過電圧の疑いがあったら、電源ユニットの電気を測定して
裏付けをとるんじゃないか？

68 ：

グレムリンの仕業やね(´・ω・`)

69 ：

>>64
もうお前の中ではバッファローが悪って事で話が進んでるから外野にしてみると
「ああ、よくいるクレーマーだなぁ」という印象しか持てない。
あと、怪しい電源使っててそれを指摘されたくないから言い逃れしてる風に取れる。

70 ：

ここで電源の型番くらい教えてもいいだろうにね
やっぱ電源と>>1が怪しいわ

71 ：

組立工にPL法なんて適用されるのかよ？

72 ：

>>2
すごい燃えてるけどこれって電源ケーブルだよな？

73 ：

「本製品に起因する債務不履行または不法行為に基づく損害賠償責任は
弊社に故意または重大な過失があった場合を除き、本製品の購入代金と
同額を上限と致します。」
ってマニュアルに書いてあるじゃん。ドライブ交換が上限という事。
そんなの読んでないと反論しようが、製品を使用した時点で
マニュアルに記載されている事を承諾した事になる。
はい終了

74 ：

どうやら予想通り、
何も進展がないな。
このまま終わるか。

75 ：

>>1よとにかくがんがれ。
バッファローを悪にしたいなら、電源は問題なかったと証明しなくてはなるまい？

76 ：

>>73
もしドライブの問題で出火なら重大な過失じゃん
まあ>>1はドライブ送っちゃって返品されてないから
もう何言っても無駄だろうけど

77 ：

応援してくれている人ありがとう
現在、警察からバッファローの方に発火した製品を引き渡す要請がいっていると思われます。
消防署の方で製品を検査する機関に回して検査するようです。
消費者センターの方からも火災は重大案件だからお上に報告しなければならないから詳細を教えてくれと連絡がありました。
今のところそんな状況です。

78 ：

極めてマニュアル通りの対応だな。

79 ：

>>77
炭化した電源ケーブルもきちんと警察か消防に送れよ。

80 ：

発火したときの物は全部送れよ

81 ：

おいおい証拠をわざわざ敵にあげるなよｗｗ
まずは消費者センターに通報だろ

82 ：

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s

みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html

生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

83 ：

自作PCだと原因特定は難しいだろ
こういう状態が嫌ならメーカー製を買うしかないね
それかドライブは外付けタイプにするかだね
俺の昔使ってた自作PCなんて物凄い埃がたまってたぞ
問題が起きなかったけどね、そもそも自作PCでドライブ使う
事なんてほとんどないだろ？そういう意味でも外付け推奨だね
ドライブなんぞ五月蝿いだけだからね
そんな俺は今ではメーカー製ノートPC派なんだぜ
次はWIN系のタブレットが欲しいな

84 ：

進捗
本日、消防の方が来てくださって更なる現場検証をしていきました。
すでにバッファローさんと物のやり取りの話はついているらしく、自分もそのものが間違く私のPCに入っていた物かどうか
立ち会って検証しなければいけないようです。
こういうことって面倒なんですね！

85 ：

こういう事は放置しちゃいかんからな
面倒だろうが応援してるぞ
頑張れ

86 ：

>>84
当たり前だろ。
いいたかないが、そういう「壊れました弁済してください」詐欺だってあるんだしな。
あとPCについては何の沙汰もないわけ？
PC全体を証拠として提出しなさいみたいな。

87 ：

>85
ありがとう
>86
調査の過程で提出要請があるんじゃないかな？

88 ：

ブロイラーとばしって。。。
ﾊﾟｿｺﾝにニワトリ突っ込んで飛ばしまくったらそりゃ火も噴くんじゃないかなｗ

89 ：

火を噴くのも困るけどうちの
東芝サムスンのドライブ、引きこもって
トレイこじ開けないと出てこない。

90 ：

>>89
3、4年前のDELL製PC内蔵ドライブに多発したなそれ
リースで5台買って2年以内に3台トラブル出たわ

91 ：

今日も進展がありませんでした・・・。

92 ：

なんか物は消防署に現在あるらしい。
昨日電話があり質問をいくつかされた。
確実に進展をしております。
まあ、結論が出るまでには2、3か月かかるんじゃないかな

93 ：

この程度の報告じゃ進展なさそうだな。

94 ：

>>6
これもコンセントだよ

95 ：

もう惰性

96 ：

で、電源の型番ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

97 ：

女の７割が「パイパンにしてみたい！」、一方で男の間では「肛門周りの脱毛」が密かな人気

98 ：

糞電源の問題ジャン
パナ関係ない

99 ：

玄箱は玄人以外にはおぬぬめできない

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