☆★☆何気に人気の【スペイン代表】PART92★☆

1 ：2013/07/01 〜 最終レス ：2013/08/10

■スペインサッカー協会
http://www.rfef.es/
http://rfef.sportec.es/main.htm
■スペインサッカー情報(試合速報あり)
http://www.sportec.com/main.htm
■試合中継のあるラジオ局(Internet中継)
http://www.ondacero.es/
■翻訳サイト： [スペイン語⇔日本語(多言語翻訳)]
http://world.altavista.com/
http://www.worldlingo.com/ja/microsoft/computer_translation.html
http://translation.infoseek.co.jp/?ac=Text&lng=es
※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wc/1364129061/

2 ：

アロンソいなきゃこの程度
ブスケツ(笑)のショボいボールロストには笑った
あとアルバってマタやイニのプレーエリア潰すために上がってるの？

3 ：

大一番じゃプジョルとドブレピボーテが必要
バイエルンの真似事するだけで攻略できるシステムは終わってる
トーレスR

4 ：

PK何でラモスが蹴ったんだろう
普段ならアロンソが蹴るよね、今日のメンバーだとシャビか

5 ：

ナバスとかいうサイドアタック時代の亡霊

6 ：

これは完敗だったな
ウルグアイ戦以外はずっと良く無かったから当然の結果かもしれないが
本番前に負けれたのはまだ良かった

7 ：

>>4
シャビはFKもCKも蹴るべきじゃないな
ボールのスピード無いから高さの無いスペインには厳しい

8 ：

戦術の変更きかない脆さが出たなぁ
みんな動けないのにソロピボーテ＆トーレスとかタコ殴りにして下さいって言ってるようなもんだ
にしてもブラジルのプレスの速さ強さは異次元だった完敗完敗

9 ：

この負けでも何も変えないのがボスケだから
来年のW杯終わるまでは安泰だなトーレス

10 ：

中盤で足元1番下手なアロンソいたらもっと悲惨だったろ
戦犯　アルベロア　デルボスケ

11 ：

ビジャってイマイチ化けなかったな
アイマールと組んでた時が一番プレーに幅があった
ソルダードも地蔵と化したし
グイサみたいなのまた出てこないかな

12 ：

だがペドロのチャンス作ったのはトーレスっていう
叩いてたトーレス以下の出来のやつだらけで
どうしようもうないですねこのスペイン

13 ：

バルサ厨警報発令

14 ：

日程きつかったけどタヒチ戦で楽できたし言い訳できないかな
バルササッカーは中央硬いディフェンス＋鋭いカウンターに弱いね

15 ：

マタとかクソすぎて笑った
ボール落ち着けたいのに縦に急いでどうすんだよこいつは

16 ：

バイヤンvsバルサ見てるようだった（´・ω・｀）
ナバスはスタメン無理なのかな

17 ：

予想通り決勝は期待できない内容だったな。
なんかユーロ決勝のイタリアとダブったわ、あの時も中3日と中2日だったし。
あとソロピボーテを見るのは今日が最後になりそうだなｗ

18 ：

トーレスとマタが酷すぎた。
ピケの退場はアウェイだから仕方ない。
明かにコンディションの差はあっただろうな。
ルイスのスーパークリアがあったりPK失敗あったり、セーザルのスーパーセーブがあったりと、色々運がなかった。
負けたのがコンフェデでまだ良かった。
取り敢えず、トーレスは格下相手の試合以外は使わないでくれ。
来年の本大会はアロンソとブスケのダブルボランチなのは間違いなくなった。
今日の中盤は完全にバルサそのものだったが、クラブではバイエルンにコテンパンだったし、もう無理だ思う。
来年の本大会で優勝しても、ブラジルとの対戦がなかったら、｢ブラジルと当たってたら100%勝てなかった｣とケチつけられ続けるんだろうな。
南アフリカの時もそうだったし。

19 ：

ベロアに一枚使わないといけないの痛かったな
早目にトーレス下げられたろうに
ムンディアル本番の予行演習にはなったし本大会で負けるよりはここで負けた方が良かったな
条件的には勝つのはキツかったし移動とか環境体験出来たし本大会に期待したい

20 ：

ピケの退場は妥当でしょ・・・
カウンター止めてるし、足蹴ってるからな

21 ：

リーグ戦で使われていなかったカシージャスって使うべきじゃなかったと思うわ

22 ：

とりあえずアロンソinとシルバ入れてセスク1トップだな
あとアルバじゃなくホセエンリケよんで欲しい

23 ：

ドブレにしたって今日の出来じゃどうにもならんかったろ
そもそもドブレで守備堅くなるなら、ここで賞賛されまくってるDF揃えてて
ドブレやってるマドリーがあんなに失点するかよ

24 ：

アルベロアも審判によってはレッドだったし、ピケのはあの時間帯なら
躊躇なくレッド出すだろうさ。

25 ：

キックがうんこなのは相変わらずだけどイタリア戦から1対1止めまくりだったしカシは頼りになったと思うけどなぁ

26 ：

一人頑張るバルサ厨が泣けるね

27 ：

中盤も糞なのにそこから目を背けてるだけだからなぁ

28 ：

>>15
珍グランドサッカーに染まった末路だな
金につられて才能潰してしまった

29 ：

師匠、ゴールデンブーツおめでとう。
これからもオセアニアの相手はお前に任せた！

30 ：

トーレスの得点率が上がった大会なのは相変わらず

31 ：

シャビ→ハビマルの世代交代はW杯後かな

32 ：

せめて左ビジャ右ペドロ真ん中シルバorセスクでスタートして欲しかったわ。
トーレスやナバスはもちろんだが、マタも飛び道具の域は出ないと分かった。
にしても、真ん中トーレスとかT・シウバとD・ルイスにボール狩場与えるようなもんだったな。

33 ：

今日のスタメン見た時のガッカリ感からすれば完敗したことの
悔しさなんておまけみたいなもんだわ

34 ：

トーレスの得点王は何の価値もないな。
ただ、何だかんだいって来年の本大会まではメンバーに残りそう。
相変わらず運だけはある。

35 ：

スラダンの山王の気分だなw
負けたことが大きな財産になる
来年また這い上がってくれるよスペインなら
今日はブラジルの気迫に国家の時から負けてたから案の定の結果だろう
前半のペドロの決定機が決まっていたら流れはこっちに来たかもしれないけどゴールに嫌われたから仕方ない
トーレス先発したのも敗因のひとつだがw
トーレスは後半途中からが活きるのに

36 ：

>>7
直接は入る気配ないし間接は合わせても浮く弾道だよなあ

37 ：

ナバスのようなハングリーさが一部の選手にはなかった
チャレンジする側となった今その部分の改善も期待したい
ピケの退場ラモスのPKミスと最終的に頼れるのはプジョルだけ

38 ：

スペインってプレースキックの名手がいないよね。
アロンソもプレースキックはシャビと同じぐらいのレベルだし。
ここ10年ぐらいで一番上手いのって、バレンシア時代のビジャとかか？
あとはペルニアぐらいか。

39 ：

>>38
マタめちゃめちゃ上手いぞ
ただシャビいるから蹴らしてもらえない

40 ：

確かに。リーガに名手は常にいるけど、大体外国人だな

41 ：

>>37
同意
最後あきらめず追いかける姿はよかったよ
ユーロ2008のプジョルマルチェナコンビのように闘志を見せてほしい
あとアロンソいれてドブレ回帰しろって言ってるやつらはホント短絡的だな
今のスペイン悪くないよ
決勝もセスクがいてもうちょっとボール回せたら全然違った結果になったと思う
それとトーレス叩いてるやつはなんなのｗ　
あんなに孤立した状態でルイス、シウバに囲まれたらイブラヒモビッチですらなんもできんわｗｗ
あそこはセスクを入れて０トップにして勝負を避けるべきだったように感じた

42 ：

セスクは怪我でしょ
リスクかけてまで使う大会でもないし

43 ：

>>38
名手ではないけど個人的にはセナさんを推したい
今の代表にもプレースキッカー欲しいな　ピルロみたいな選手おらんかね

44 ：

トーレスは守備での貢献がな。
運動量が明かにもの足りない。
メッシぐらいやれるなら許せるが。

45 ：

やっぱりキッカー要員としてベニャは必要だね

46 ：

>>42
そうなんだ…
じゃあ仕方ないなぁ　付け焼刃のハビマル入れてなんとかなるとも思えんし

47 ：

セスクシルバが本調子ならもう少しボール持てたかもね
でもブラジル強すぎた
いじめっ子が優等生いじめてるみたいだった

48 ：

カソルラも上手い
ただプレミアいってリズムが全然合わなくなったが

49 ：

むしろシャビがあまりうまくないのが不思議ｗ
ブラジルは速い強い上手いの三拍子そろってるからなー　さらに選手層も厚い
そんなチームが組織的に動いて献身的に守備したらそりゃ強いわ
2010は唯一の弱点であるメンタル面の弱さ（主にメロ）をオランダに突かれた

50 ：

outピケ inバビマル

51 ：

ボスケの頭の中はアロンソがいない、アロンソの代わりがいないでいっぱいだろうな

52 ：

>>14
本来ならショートカウンターは大好物なんだよ
バルサ代表ともどもドイツ勢に圧倒的に強かったんだから
衰えからパスでプレスかいくぐれなくなるとこうなる

53 ：

>>51
アルテタとかU20のすごいやつはだめ？

54 ：

今回の大会ではナバスが収穫だった　今までより格段によかった
あとハビマルの使い方を再確認できた　カソルラは切られたなこれ
心配な点はまずシルバ　マタよりはいいと思うけどボスケに好かれてないね
あとソルダードがウルグアイ戦でしか使えなかったのは不安要素　
イタリア戦、ブラジル戦でも使ってどれだけやれるのか見てみたかった
シャビの後釜も2016までにはなんとかしてほしいところだね　セスクで何とかなりそうではあるが

55 ：

シャビとイニエスタ以外オフザボールで走ってる選手いないように見えた
二人以外に走りながらボールタッチして走りながらパスを出すような
流れのなかでボールを扱う動きが出来る選手いなかったね
そうすりゃ自分は潰れるけど敵が釣り出されて他の味方のスペースが空くのに

56 ：

>>53
アルテタ呼ぶならアロンソ離脱した時に呼んでるだろうし望み薄かな
下の世代だとイジャラメンディ、オリベルあたりが候補になるけどあと1年で何人試せるか

57 ：

イニエスタは代表では前目の方がいいな
あんな位置からドリブルで突っ込んでもダメでしょ　突っ込めるのはすごいと思うけど
ルイスには止められたけどペドロの得点感覚はやっぱり魅力的だね　なんだかんだでバルサ中心のほうがいいんじゃね？

58 ：

ボスケが何かを感じ悟っていれば一番の収穫

59 ：

>>54
そのナバスも新シーズンはプレミア移籍。
セスクとチアゴ、ビジャにもプレミア移籍の可能性が噂される。
本当にヤバいよ。
イスコがマドリーに移籍できただけまだ良かったのか？

60 ：

コンフェデ決勝
ブラジルVSスペイン
フレッジが執念のゴールでブラジル先制
http://www.youtube.com/watch?v=E2dtLO1tSrU
ネイマールのゴールで
2-0
http://www.youtube.com/watch?v=e5OtPEWABaE
フレッジが決めブラジル3点目
http://www.youtube.com/watch?v=j9uRFboRqx8
ダビドルイスが神クリアで失点を阻止
http://www.youtube.com/watch?v=r9ElrL-kbLw
残念だね

61 ：

>>59
ナバスの移籍は不安だ
ビジャは悲しいけどもう潮時だし、セスクとチアゴはさすがに残るでしょう
イスコは試合出してもらえるのかね？w
個人的なイメージだけど海外組を寄せ集めるより国内組でいい選手をしっかり使うほうが代表ではまとまって強い気がする
今回のブラジルしかり、イタリアドイツも。

62 ：

アルテタならベニャとかいるじゃん
それに来季潜水艦プリメーラだしブルーノがいるし、マリオとかイジャーラもいる
シルバはどうなんだろな
マタにしろシルバにしろイニチャビとのポジショニングが遠いんだよね、まあシルバはペジェ監督なるし成長期待したい

63 ：

>>54
シルバはアタッカーじゃないのに変な仕事押し付けられてるだけ。本来はゲームメイクで中心になってやらないと力出ないのに、シャビがやらしてくれない。
一回シャビ外して　　　　　　セスク
イニエスタ　　　　　　　　　　　シルバ　　　　　　　　　ナバス
　　　　　　　ハビマル　　　　　　　　　ブスケツ
これでやらせて見るべき。

64 ：

↑
これ面白いかも

65 ：

スペイン1-2メキシコ

66 ：

一旦シャビ外してシルバに任せてみるっての賛成
その場合ハビマルも活きそう

67 ：

シルバって絶対チャビに気遣ってるとこあるよね

68 ：

とりあえずナバスがシティ行ってシルバと組むからシルバ＆ナバスが代表のオプションの一つになるのは間違いない。
そして今のスペインに足りないのは後ろからガンガン上がってマーク付ける暇さえ与えずゴール決める選手。ハビマルがバイエルンでこの動きやってるんだよ。
今のスペイン代表の現状、前の選手のマークがきつすぎてシャビとイニがパス交換して停滞して終わってる。メッシいないんだから無理だってw
んでシャビ上がらねぇし守備軽いし後ろで捌いてるだけ。前線のマークはずっとキツいままだからパスコースも無いっていうw

69 ：

ドブレで0トップ　余計な事せずにこれだけでいい
後はボスケの選手起用問題だけ

70 ：

まあ南アW杯スイスに負けてるし
決勝Ｔ全部１−０勝利だし
ブラジルW杯で普通に優勝は無理だろ

71 ：

２、３年前ならいいけど今、完全に斜陽なバルサ勢３人の中盤は
クラブでも代表でも強豪には通用しないわ

72 ：

とりあえず右サイドバックとFWは色々試さないといけないな
トーレスは先発させるとゴミだし、アルベロアは完全に今日の戦犯で
昨シーズンの段階からずっと良くなかった

73 ：

そんなに悲観的なことかなw
スペインならあっさりと来年持ち直してくるでしょ
今回は来年に向けて先発を弄ってきたけど来年はユーロみたいに固く行くと思う

74 ：

>>55
もともとそうだった
周囲はあまり動かずシャビがポジション調整することでトライアングル作る
他も動くとその辺りの調整がめんどくさい
イニエスタが動くのは彼が例外的にDFの間に入って仕掛ける選手だから
そのサッカーが通用しなくなったのはひとえにシャビの衰えのせい

75 ：

アルベロアがあんなマークミスをするとは思わなかった。ショックなレベル。何で中に寄ったんだろう。心の中で叫んだよ、ネイマールがフリーだと。

76 ：

守備面でアルベロアの信頼が揺らぐことはないよ
今日は調子が悪かっただけ

77 ：

カシもボール回せると前プレいなせるんだけどなあ

78 ：

バルサの中盤が通用しなくなってるけど、ＷＣでこけるまでは心中するしかないよ
本来は中盤だけの問題じゃないけどね
ハビマルやシルバが輝けるサッカーに切り替えるのは賛成
ブスケやイニも、彼らの能力を十分活かせられるだろう

79 ：

>>31
ハビマル程度に居場所があるようでは・・・

80 ：

しっかし芝の汚さ何とかなんないの？こんな汚い芝で来年も決勝とか恥ずかしいだろ
再放送見てるけど本当ウルグアイ戦と違うね
ソルダードとセスクいないとこんなに変わるのか？
どうしてこうなった

81 ：

地の利だから自分らに有利な環境を整えるのは仕方ない
来年はネイマールの大会と呼ばれるんだろうが、この一年でフィジカル鍛えないとコンフェデ王者で終わりそう

82 ：

チャビがシルバの邪魔してるってユーロ見てたんかいな
縦にやや急ぐ傾向はあっても今大会程合わない訳じゃなかった
あの選手間の距離の遠さじゃチャビも調整しようがないでしょ、かといって下りてくるんけでもないし
代表ではやっぱイニサイドのがいいな
中に入っていくタイミングとか動きもいいしボール持って高い位置でタメ作れるからアルバも上がっていけるし…てか今朝の試合アルバのオーバーラップまで持っていけてなかったな
まあトーレスの所入ったら狩れば良かったからブラジルは守りやすかったろうな、かといって彼の周りスペース空いてていつもならチャビが機効かせて上がっていくのに中盤制圧出来てなかったからその上がりない時点で積んでた

83 ：

>>80
いろんな説をみると、ペドロとマタの位置が低かったから攻め込まれて先手を打たれたからとかなんとか…
俺も初戦はよかったと思うので、ドブレに戻さないでほしいな
それはそうとカウンター狙えるときはもっと積極的に狙っていくべきだな
一番のチャンスはカウンターであったわけだし

84 ：

マタにしろシルバにしろ、今の代表では左サイドに張らせるべきじゃないわ。ペドロ並に両足使えない限り、利き足と同サイドだと視野も広くとれないし、
中と絡めないし、二人とも縦に突破するウイングタイプでもない。カットインしても右足が微妙だから結局バックパス。
イタリア戦もブラジル戦もここが空気だった。使うならイニを左サイドに出してインサイドか、サイドなら最低限右サイドで。

85 ：

両足で思い出したが、ダビド・ルイスって右利きだよな？
なんでなんでもないところで左足ばっかで蹴ってたんだ？
精度も良かったし

86 ：

マタやシルバだったらミチュのが戦力になるよ

87 ：

>>83
アホは初戦以降から何がおこったかも分からず、
なぜ初戦以降がそうなったかも理解できず、
ただ、理想的な試合をした初戦だけを根拠に、それが正しいと決め込む。

88 ：

イタリア戦はマタよかったのにな、あれは周りが疲れてたからなんだろうか。

89 ：

スペイン時代の終わりを感じた試合だった

90 ：

ユーロ2008…セナ、ソロで優勝
コンフェデ…アロンソ、ソロで敗退
WC2010…アロンソ、ブスケツのドブレで優勝
ユーロ2015…アロンソ、ブスケツのドブレで優勝
コンフェデ…ブスケツ、ソロで敗退
結局、ブスケツもアロンソもセナには及ばんな。
二人でセナ一人分埋めるしかない

91 ：

ユーロ2015じゃなくて2012だな。スマソ

92 ：

>>87
＞なぜ初戦以降がそうなったかも理解できず、
セスクとソルダードが怪我で離脱したからじゃんｗ　アホでもわかるわｗｗ
現にユーロ2012でも初戦０トップでいって引き分けにおわり批判されてたけど
決勝での０トップはボコってたじゃん
結果だけじゃなくてちゃんと中身みないとダメだと思うよ

93 ：

>>90
あの大会のセナは神がかってたからな…
攻撃面でもいいミドル持ってたし完璧なボランチだった

94 ：

まあ、これが破られたわけじゃないしな
レギュラー2人欠けるのは痛いわ
スペイン優勝の条件は強豪相手の時ベスメン組めるかどうか
イニ　セスク　ペドロ
　　　　チャビ
　　アロンソ　ブスケ

95 ：

ハビマル要らないな
テク無しでパスサッカーの邪魔だし
アロンソ復帰したらブラジル凹れる

96 ：

ブラジルとの差はCBの差だったな
カウンターの餌食になる鈍足ピケを外してラモス、バビマルのコンビがいいよ

97 ：

バルサ同様スペイン代表の時代も完全終了しました

98 ：

シャビはもう年齢的にガス欠が早いから来年W杯で戦う為には交代出来る選手を一刻も早く作らなきゃいけない
W杯はコンフェデより2試合多いんだっけ？暑さといい凄く過酷な戦いになるね
ハビマルはもしかしたらピケの代わり出来るかもしれんぞw

99 ：

ハビマルのセントラルとか常時悪いときのピケとタメを張るレベルなんですが…

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