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2013年08月週刊少年漫画350: HUNTER ×HUNTER強さ議論スレPART.989 (652)
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HUNTER ×HUNTER強さ議論スレPART.989
1 :2012/11/07 〜 最終レス :2013/07/31 【議論ルール】 ★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒は厳禁。相手をするのもNG。sage書き込み推奨。2chブラウザ推奨。 ★スレ立ては>>900 の人。立てられない場合は他の人にお願いすること。踏み逃げの場合は>>970 の人が立てる。 ★無暗にランクを貼らない。 ★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。 【戦闘ルール】 ★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。 ★戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。 ★副読本の系統、数値は原作を補完する公式設定として重視する。 ★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。 ★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。 ★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。 ★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。 【変更ルール】 ★変更申請から24時間の間に反論がなければそのキャラは一端ランク入りとする。 ★反論があった際はちゃんとそれに返して納得させるか、24時間反論が無ければ申請は通る物とする ★72時間で議論が収束しない場合は他の申請キャラや保留キャラを優先的に議論する。 ★ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。 ★同ランク内の表記は五十音順。ランクの変更申請は以下のテンプレで提示しない場合は無効とする。 【変更希望キャラ】 【現在のランク】 【変更希望ランク】 【理由】 【暫定ランク】 S+ メルエム S ゴンさん A+ ネテロ A ピトー プフ ユピー B+ ビスケ B キルア クロロ ゼノ モラウ レイザー C+ ウイング カイト ゲンスルー シュート シルバ ノヴ ヒソカ C ゴン ナックル D+ ウェルフィン レオル D ウボォーギン カストロ バラ パーム E クラピカ ザザン サブ ヂートゥ フィンクス フェイタン ブロヴーダ ボノレノフ F イカルゴ コルト ゴレイヌ ツェズゲラ フランクリン ホロウ マチ G+ ケスー ゴトー シャルナーク パイク バリー ラモット ロドリオット G シズク ジスパー H+ ビノールト ボポボ H パクノダ 蚯蚓 豪猪 病犬 T+ カルト ギド サダソ ポックル リールベルト T ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ レオリオ J ズシ 前スレ HUNTER ×HUNTER強さ議論スレPART.988 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1347458639/
2 : 心 技 体 念 奇 知 計 5 5 5 5 5 5 30 ネテロ 4 5 5 5 5 4 28 ピトー 3 5 5 5 5 5 28 プフ 5 5 5 5 3 4 27 ユピー 5 4 5 4 4 4 26 ビスケ 5 4 4 4 4 4 25 クロロ 3 4 4 4 5 4 24 ヒソカ 4 4 4 4 4 4 24 レイザー 4 4 4 4 3 4 23 モラウ 4 4 4 4 3 4 23 カイト 3 4 4 4 4 4 23 ゲンスルー 4 4 4 4 3 4 23 キルア 4 3 4 4 5 3 23 ゴン 3 4 4 4 3 4 22 ノヴ 4 4 4 4 2 4 22 ウイング 3 4 4 4 3 4 22 シュート 4 4 4 4 3 3 22 ナックル 4 4 3 4 3 4 22 ウェルフィン 4 4 3 4 3 3 21 レオル 2 3 2 4 5 3 19 パーム 3 3 3 3 3 4 19 ツェズゲラ 3 3 3 4 2 4 19 クラピカ 3 3 3 4 2 3 18 ザザン 1 3 3 3 4 4 18 ブロヴーダ 3 3 3 3 2 3 17 コルト 4 2 3 3 2 3 17 イカルゴ 2 3 4 3 3 1 16 ヂートゥ 2 3 3 3 2 1 14 ラモット 3 1 1 3 3 2 13 メレオロン 5 0 0 0 3 5 13 コムギ 3 2 2 1 1 3 12 レオリオ 2 2 3 0 2 3 12 女王 3 1 1 1 1 3 10 ゼパイル 2 1 1 1 1 1 7 ズシ
3 : 心 技 体 念 奇 知 計 2 2 2 0 3 1 10 ゴン(ハンター試験) 3 2 3 1 3 2 14 ゴン(天空闘技場) 3 3 3 2 3 2 16 ゴン(ヨークシン) 3 3 3 3 3 2 17 ゴン(グリードアイランド) 3 3 4 3 3 2 18 ゴン(キメラアントT) 4 3 4 4 4 3 22 ゴン(キメラアントU) 4 3 4 4 5 3 23 ゴン(キメラアントV) 1 3 2 0 2 2 10 キルア(ハンター試験) 2 3 3 1 2 2 13 キルア(天空闘技場) 2 3 3 2 2 2 14 キルア(ヨークシン) 2 3 3 3 2 3 16 キルア(グリードアイランド) 3 4 4 3 3 3 20 キルア(キメラアントT) 4 4 4 4 3 3 22 キルア(キメラアントU) 4 4 4 4 3 4 23 キルア(キメラアントV) 3 2 2 0 2 3 12 クラピカ(ハンター試験) 3 3 3 4 2 4 19 クラピカ(ヨークシン) 2 1 2 0 2 3 10 レオリオ(ハンター試験) 3 2 2 1 1 3 12 レオリオ(ヨークシン) 3 4 4 3 5 4 23 ヒソカ(ハンター試験) 3 4 4 4 5 4 24 ヒソカ(ヨークシン) 3 4 4 3 2 4 20 カイト(ハンター試験) 4 4 4 4 3 4 23 カイト(キメラアントT) 5 5 5 5 4 5 29 ネテロ(ハンター試験) 5 5 5 5 5 5 30 ネテロ(キメラアントV)
4 : 心 技 体 念 奇 知 計 4 4 4 4 3 4 23 モラウ(キメラアントT) 4 4 3 4 3 4 22 モラウ(キメラアント新U) 3 4 4 4 3 4 22 ノヴ(キメラアントT) 2 4 4 4 3 4 21 ノヴ(キメラアントU) 3 4 4 4 3 3 21 ナックル(キメラアントT) 4 4 4 4 3 3 22 ナックル(キメラアントU) 1 4 4 4 3 4 20 シュート(キメラアントT) 3 4 4 4 3 4 22 シュート(キメラアントU) 1 2 1 3 3 3 13 パーム(キメラアントT) 3 3 3 4 5 3 21 パーム(キメラアントV) 1 3 1 3 3 3 14 パーム(キメラアント新T) 2 3 2 4 5 3 19 パーム(キメラアント新U) 4 1 1 0 4 2 12 コムギ(キメラアントT) 5 0 0 0 3 5 13 コムギ(キメラアント新T) 4 5 5 5 4 3 26 ユピー(キメラアントU) 5 5 5 5 3 4 27 ユピー(キメラアントV) 3 3 3 4 3 4 20 ウェルフィン(キメラアントV) 4 4 3 4 3 4 22 ウェルフィン(キメラアント新T) 3 3 3 3 3 3 18 レオル(キメラアントT) 4 3 3 3 3 3 19 レオル(キメラアントU) 4 4 3 4 3 3 21 レオル(キメラアント新T) 2 3 3 3 3 1 15 ヂートゥ(キメラアントT) 2 3 3 4 3 2 17 ヂートゥ(キメラアントU) 2 3 4 3 3 1 16 ヂートゥ(キメラアント新T) 3 1 1 3 3 3 14 メレオロン(キメラアントT) 4 2 1 3 3 3 16 メレオロン(キメラアントU) 4 2 2 3 3 4 18 メレオロン(キメラアントV) 3 1 1 3 3 2 13 メレオロン(キメラアント新T) 4 2 2 3 2 3 16 イカルゴ(キメラアントU) 4 2 3 2 3 3 17 イカルゴ(キメラアントV) 4 2 3 3 2 3 17 イカルゴ(キメラアント新T) 3 2 2 2 3 3 15 イカルゴ(キメラアント新U)
5 : ジャンプリミックスで明らかになった系統 ネテロ=強化 モラウ=操作 ノヴ=具現化 カイト=具現化 ナックル=放出 シュート=操作 メレオロン=特質 イカルゴ=操作 ユピー=強化 プフ=操作 ウェルフィン=具現化 レオル=特質 ヂートゥ=具現化 ザザン=操作 ジャンプリミックスのパラメータ(一部) ハンター試験編 ttp://loda.jp/mangajump/?id=4.jpg G.I.編 ttp://loda.jp/mangajump/?id=5.jpg キメラアント編T ttp://loda.jp/mangajump/?id=6.jpg ttp://loda.jp/mangajump/?id=7.jpg キメラアント編V ttp://img820.imageshack.us/img820/1047/50466306.jpg ttp://img545.imageshack.us/img545/4913/21804847.jpg
6 : やはりここのランクが一番いいな ほぼ完璧だわ
7 : あとはウボォーギン1個下がれば完璧なランクだな
8 : このスレは需要あるの? 一応連載再開まで保守した方がいいのか?
9 : このスレがないと、Cスレみたいなアホなランクが正式だと思われちゃう
10 : 前スレ眺めてきたけどゲンスルーはよく話題になるな。 「心を摘む戦い」の台詞の前と後で戦いの流れが全く変わった点とGIゴン、ゲンスルーの心の数値が同じで、蟻編でゴンが1つ数値上げてる点などを考慮すればゲンスルーは下げれないと思うけど。 GIの環境等から、戦いを殺し合いから心を摘む戦いにもっていったゴンの勝利は完全に強さと別の話だと普通に読んでいれば思うわけですよ。
11 : >>10 何わけのわからないこと言ってるの? 誰が見てもゲンスルーのほうが上だなんてバカでも分かると思うけど?
12 : A 王 B ゴンさん C ネテロ 護衛 D ビスケ レイザー キルア > 旅団(11人同時) F モラウ ノヴ ヒソカ ゲンスルー > クロロ ゼノ シルバ G カイト バラ ナックル シュート H パーム 狼 I ライオン ザリガニ フェイタン ザザン サブ J カストロ ウボォー フランクリン K ゴレイヌ 兵隊長 その他旅団 L カルト ポックル> 兵隊アリ M ズシ 大体こんなもんでしょ
13 : part970が書き込めないからこっちにかくぞ >>770 蚊に刺されたどころか蚊に殺されかけたのが護衛軍。 ・体術自慢にもかかわらず体術レベルが中堅ハンター並みのナックルに翻弄されまくる ・片腕カイト(体術が中堅レベル)に苦戦する ・描写では攻撃力雑魚で、風も起きていない尾撃でダメージを受ける(シャウは吹っ飛ばされる) ・35%モラウに苦戦する ・ゴンに瞬殺される ・キルアに翻弄されまくる、手も足もでない、顔をもがれる ・ネテロに攻撃を当てることすらできず動きを目で追う事すらできない(しかも護衛で最も速いであろうピトー) ・最も得意なガチンコ近接戦闘で片足シュートに苦戦しまくる(複眼一つ奪われる) ・ナックルに実質負け(ナックルが無謀に姿現したり、ハコワレ解除しただけ)、追いかけても全く追いつけない ○ナックルは現キルアなら瞬殺可能 根拠:蟻初期ゴングーをまともに食らって腹を突き破られなかった念なしラモットと 蟻初期ゴンのグーを硬でガードしても気絶したナックル。 念ラモットは自身の攻撃で師団長コルトに念なしの頃自分がゴングーで食らったと同じくらいのダメージを与える よって念ラモット>>>ナックル(攻防力)となり 念ラモットを一撃で瞬殺したキルアは当然それより遥かに攻防力の劣るナックルも瞬殺可能 そんなナックルや同等に描かれてるシュートを瞬殺できなかったのが護衛軍。 よってキルア>>>>>>護衛軍
14 : >>771 ○護衛軍は過大 ・体術自慢にもかかわらず体術レベルが中堅ハンター並みのナックルに翻弄されまくる ・片腕カイト(体術が中堅レベル)に苦戦する ・描写では攻撃力雑魚で、風も起きていない尾撃でダメージを受ける(シャウは吹っ飛ばされる) ・35%モラウに苦戦する ・ゴンに瞬殺される ・キルアに翻弄されまくる、手も足もでない、顔をもがれる ・ネテロに攻撃を当てることすらできず動きを目で追う事すらできない(しかも護衛で最も速いであろうピトー) ・最も得意なガチンコ近接戦闘で片足シュートに苦戦しまくる(複眼一つ奪われる) ・ナックルに実質負け(ナックルが無謀に姿現したり、ハコワレ解除しただけ)、追いかけても全く追いつけない ○ナックルは現キルアなら瞬殺可能 根拠:蟻初期ゴングーをまともに食らって腹を突き破られなかった念なしラモットと 蟻初期ゴンのグーを硬でガードしても気絶したナックル。 念ラモットは自身の攻撃で師団長コルトに念なしの頃自分がゴングーで食らったと同じくらいのダメージを与える よって念ラモット>>>ナックル(攻防力)となり 念ラモットを一撃で瞬殺したキルアは当然それより遥かに攻防力の劣るナックルも瞬殺可能 そんなナックルや同等に描かれてるシュートを瞬殺できなかったのが護衛軍。 よってキルア>>>>>>護衛軍 百式観音の攻撃描写みるかぎりウボーのBIよりも破壊力小さい そもそもバラで殺されるのが王。戦車をおしゃかにするバズーカを片手で防ぎ片腕念パンチで小型ミサイル級の攻撃力みせるのがウボーだから 攻防力はウボー>>>王 で王にぼろ傷のように殺されたネテロはウボーより遥かに格上のヒソカやイルミ、クロロシルバなんぞ相手に勝てるわけがない ヒソカなんて最強ゴトー相手に余裕で圧勝だったしな 攻撃威力でいえばバラ(王瀕死)≒ウボーの念パンチ(小型ミサイル級)>>>ネテロ百式(王にノーダメージ) だからバラで殺される王よりウボーのほうが攻防力が高く ウボーより遥かに格上のヒソカ・クロロ・シルバなら ネテロ程度楽勝で勝てる。それが証拠にモラウクラスの生物ハンター一人に勝つより遥かにハードル高い 熟練賞金首ハンター(強い奴も弱い奴も)連中一人で退け続けてきたカナリヤより遥かに 格上の最強ゴトーを瞬殺したから相当強いだろ 強さでいえば ジン、ヒソカ>クロロ>>シルバ>>ネテロ イルミ>ゼノ>ゴトー>護衛軍>>>カナリヤ>>>>>>モラウってとこ
15 : >>14 ネタのつもりか知らないけど面白くないからいいよ
16 : 富樫の行き当たりばったり描写を正当化してあげようと必死な信者さん頑張れ
17 : 薔薇=小型ミサイルで釣れると思ってんのかw
18 : バラは首都中心で使っても11万人しか死なないような小型爆弾。 小型ミサイルはテポドンクラスなら日本やアメリカに落とされたら50万〜100万は死ぬ超特大威力 小型ミサイル>>>バラ(小型爆弾)
19 : テポドンでは十万も死にません 下手すりゃ数千です
20 : >>19 でも・・・ 満員電車みたいに東京中の人を敷きつめたら?
21 : >>19 テポドンの威力を全くわかっていないな テポドンが発射されれば 千代田区全域+中央区文京区渋谷区新宿区台東区豊島区品川区など全てが攻撃範囲に入る これにより昼間の人口が計800万ほどのなる上記の区のうちほとんどが直接被爆範囲に入る事になる 一方バラの威力は首都中心で使われても11万程度。しかもバラの場合直接的に爆死以外に 毒により周辺地域の人間への被害割合が大きいから直接的攻撃威力でいえばさらに下がる 報道ステーションでもみて勉強しろアホ
22 : バラはそもそも小型爆弾 ミサイル>>>爆弾なんて馬鹿でもわかる
23 : テポドンは広島長崎で使われた原爆の3倍ほどの威力があるからな 広島長崎ですら20〜30万被害がでたのに数千しか死なないとか馬鹿かと
24 : >>23 馬鹿は科学技術の発展の重みがわかってないんだよw 100年前のアメリカと 今のインドが戦ったら インドが楽勝で勝つことも分からないんだろうね
25 : (⌒▽⌒) 1位の売上げを誇るワンピースだけ見てればいいよ♪こんな敗北作品より
26 : 馬鹿はお前 被爆ということは核弾頭 北はテポドンに核弾頭は搭載できていない以上その仮定は意味ない 小型ミサイル単体の威力では十万も殺せないし熱量もクソ
27 : >>24 意味不明 日本語大丈夫か? 知能指数相当低そうだから養護学校に入ったほうがいいと思うぞ >>26 なぜ小型ミサイルに核弾頭搭載できないんだよアホ ネットサイトでも見て調べとけタコ
28 : >>26 無知すぎてワロタwwww テポドンが日本に着弾した時の被爆範囲 報道ステーションより。 千代田区全域中央区文京区ほぼ全域渋谷区新宿区台東区豊島区品川区など23区の内ほとんど被爆範囲に入る これにより昼間の人口が計800万ほどのなる上記の区のうちほとんどが直接被爆範囲に入る事になる 昼間のこれらの区の人口http://www.toukei.metro.tokyo.jp/tyosoku/ty10ra0100.xls
29 : だからそれ核弾頭の強さであって小型ミサイルの威力じゃないから BIは小型ミサイル並み(核弾頭)で目標は核ミサイル級の威力ってか?
30 : 先日のNHKの放映で脱北した元幹部の証言 ノドンの射程範囲は1500kmで、沖縄を含む日本全土が射程内に入り、 これに核弾頭をつければ、命中の精度は2〜3kmということです。核爆弾をノドンに搭載できる大きさに収める技術は 既に開発済みですが、その核の爆発力は未知とのことです。しかし核分裂実験には成功しており、広島のものは今の基準では 失敗と言えるほど非能率な爆発だったにも拘わらず、 半径15kmの人や建物が完全に消滅したということですから、そのくらいの威力はあると見た方がいいでしょう。 日本もスウェーデンやノルウェーのように核シェルターを作る必要がありそうですね。 日本に向けて200発のノドンが移動可能な台車に載せられて いつでも発車できる態勢のようです。まあ、一発でも 日本の領土で炸烈すれば直ちに日本海や太平洋を遊弋中の原子力潜水艦から ミサイルが飛び出して北朝鮮全土が灰になるでしょうがね。 なお、弾道ミサイルのテポドンに搭載できるようになってはいないという 見解が述べられていました。
31 : この話は核弾頭をテポドンに載せるほど小型化出来るかってのが焦点なんだが 北朝鮮はまだそこまで核弾頭を小型化する技術が無いんじゃないかって話が有力だが実際の所は分からん ところでどうして小型ミサイル=核弾頭搭載小型ミサイルって話になってるんだ?
32 : そもそもバラなんて2500発うって5120000の被害だから 一発あたり2040人しか死なない威力しかないしなあ しかもバラの場合直接爆死以外の周辺地区への被爆毒による後発死の割合が大きいだろうから もっと実質的威力だと小さいといえるし
33 : そら何も搭載しないミサイルなんて兵器として使われないし 使っても意味ないし ミサイルというからには何か爆発物を乗っけないと使えないだろ 何も乗ってないからっぽミサイルなんてあるのか?
34 : 弾頭の無いミサイルはロケットだろ だが例えば日本にもミサイルはあるが全て核弾頭は載ってない 核弾頭ミサイルを持っている国は世界でも数える程 「核弾頭ミサイル」という言葉がある事でも分かるが 核弾頭ミサイルってのはミサイルの中でも特殊な物だ 世界のミサイルのほとんどが核弾頭ミサイルではないミサイルだ 作中では「小型ミサイル」となっているのにどうして「核弾頭ミサイル」に変換してるんだ?って言ってるんだが
35 : ミサイルがゲシュタルト崩壊したでござる
36 : >>34 しらんよ 小型ミサイル(テポドン)で百万殺せる!だから小型ミサイル>薔薇とか意味不明なことを言われたのでね 多分BI>薔薇と言いたいのだろうが 核のっけてるのを単純に小型ミサイルとして扱う方に言ってくれ
37 : 旅団厨は頭が悪いから 旅団に都合が良い事は事実をねじ曲げて強引にこじつけ 妄想で強弁と長文書き連ねてくるからな 小型ミサイルと明言されている以上 通常ミサイル以下の爆薬搭載量が威力の上限
38 : 屁理屈ばかりだな貴様は。 テポドンでも小型ミサイルだろうが 核弾頭がのろうがのるまいが小型は小型 大型は大型だ
39 : バラだって小型の爆弾だし 一回あたり2000そこそこしか直接爆死ではR威力ないし たいしたことないな
40 : >>39 バラはキノコ雲が出来た時点で 小型ミサイル搭載に可能な爆薬量じゃ 到底達せない威力の爆発が起きてるんだけど… JC28P158「テロリストが敵対国の首都中心部でこれを使い11万人余りの犠牲者」
41 : >>36 済まない誰が誰だか把握していなかった
42 : 実験に使ったのはいくつだろ
43 : ウボォ本人が核ミサイル目指してたんだから小型ミサイルが核載せて云々とかいってるやつは馬鹿だろ 陰獣戦でそんな威力あったら旅団員消し飛んでるわw
44 : そもそもバラなんて250を超える国・地域でその10倍使われているとの富樫の設定から 2500発うって5120000の被害だから 一発あたり2040人しか死なない威力しかないしなあ しかもバラの場合直接爆死以外の周辺地区への被爆毒による後発死の割合が大きいだろうから もっと実質的威力だと小さいといえるし 一回あたり2000以下なら小型ミサイルでも爆弾のっけりゃ楽勝
45 : 爆弾乗っけてるじゃんw ちなみにテポドンの原型とも言えるV2は1300発ほど撃って500発ほど命中 死者は3000人いってない
46 : キチガイニート旅団厨の相手してやるなんてやさしいなお前ら
47 : >>46 原作抜粋の>>40 がすぐ上にあるのに 妄想と歪曲するあたり流石基地外旅団厨w 馬鹿同士、隔離のCスレで妄想たれてりゃいいのに
48 : ウボォの超破壊拳に例えられた小型ミサイルって精々こんなもん http://www.youtube.com/watch?v=QUMxZ34Ptco
49 : 人口過密の都市なら テポドンですら一発落ちただけで500万〜800万犠牲の大惨事になる そんな場所ですら11万人しか殺せないとかバラ終わってるな
50 : ま、人口過密の都市なら薔薇一発爆発しただけで500万〜800万犠牲の大惨事になるだろうな
51 : >>49 それはない。
52 : >>48 ほんと大した威力じゃないんだな・・・ 俺でも運がよければ受けれそう
53 : >>50 妄想乙 バラなんて250を超える国・地域でその10倍使われているとの富樫の設定から 2500発うって5120000の被害だから 一発あたり2040人しか死なない威力しかないしなあ しかもバラの場合直接爆死以外の周辺地区への被爆毒による後発死の割合が大きいだろうから もっと実質的威力だと小さいといえるし 一回あたり2000以下なら小型ミサイルでも爆弾のっけりゃ楽勝
54 : 500発命中で3000人しか殺せなかった素敵兵器がなんだって?
55 : 500万〜800万の犠牲者も回りに人がいりゃ楽勝だろ、なに言ってんだこいつはw
56 : というか周りに生物がいれば無限に殺せるのが薔薇のヤバイところ 毒というのはそういうものだが
57 : 薔薇より王の念弾の方が威力高いだろう 毒性にも関わらずの死傷者しかいないのは、爆発の範囲が狭いんだろうな
58 : マジレスすると適当 大量に使われまくってるのに ヤバ過ぎる兵器として 核爆弾+地雷+化学兵器を併せ持った凶悪兵器として書いたんだが よく考えて見ると被害者のつじつまが合わなくなってしまった
59 : 人口密度によって被害の大きさが変わるのに、何で被害者の平均で威力を量るのよ
60 : キノコ雲の時点で小型ミサイル()の威力があるけどね
61 : 直撃してもクラピカの腕しか折れないへっぽこ右ストレートは一発で何人殺せるんだろうかw
62 : 直撃しても蚯蚓さん殺せないしね
63 : 旅団厨「み、ミミズを殴ったのはBIじゃなくて絶パンチニダ!」
64 : 百式観音の攻撃描写みるかぎりウボーのBIよりも破壊力小さい そもそもバラで殺されるのが王。戦車をおしゃかにするバズーカを片手で防ぎ片腕念パンチで小型ミサイル級の攻撃力みせるのがウボーだから 攻防力はウボー>>>王 で王にぼろ傷のように殺されたネテロはウボーより遥かに格上のヒソカやイルミ、クロロシルバなんぞ相手に勝てるわけがない ヒソカなんて最強ゴトー相手に余裕で圧勝だったしな 攻撃威力でいえばバラ(王瀕死)≒ウボーの念パンチ(小型ミサイル級)>>>ネテロ百式(王にノーダメージ) だからバラで殺される王よりウボーのほうが攻防力が高く ウボーより遥かに格上のヒソカ・クロロ・シルバなら ネテロ程度楽勝で勝てる。それが証拠にモラウクラスの生物ハンター一人に勝つより遥かにハードル高い 熟練賞金首ハンター(強い奴も弱い奴も)連中一人で退け続けてきたカナリヤより遥かに 格上の最強ゴトーを瞬殺したから相当強いだろ 強さでいえば ジン、ヒソカ>クロロ>>シルバ>>ネテロ イルミ>ゼノ>ゴトー>護衛軍>>>カナリヤ>>>>>>モラウってとこ バラなんて250を超える国・地域でその10倍使われているとの富樫の設定から 2500発うって5120000の被害だから 一発あたり2040人しか死なない威力しかないしなあ しかもバラの場合直接爆死以外の周辺地区への被爆毒による後発死の割合が大きいだろうから もっと実質的威力だと小さいといえるし 一回あたり2000以下なら小型ミサイルでも爆弾のっけりゃ楽勝
65 : 百式観音の攻撃描写みるかぎりウボーのBIよりも破壊力大きい 完全にダメージを0にする王という存在が間にありながら余波であのサイズのクレーター バズーカでかなり痛いと言っちゃうのがウボォーギン。バズーカでキノコ雲ができるはずもなく当然攻防力は王>ウボォー 格上等々はこのスレでは採用されないし妄想も同じ。数値状でネテロとクロロには大きな差が生じており仮に格で言ってもネテロ>クロロ ゾル家に行った熟練賞金首ハンターの強い奴がモラウ以上の描写もないし。ゴトー>カナリヤの描写もない >一回あたり2000以下なら小型ミサイルでも爆弾のっけりゃ楽勝 その通り小型ミサイル単体なら一回あたり百いくかどうかすら怪しい
66 : また一から始めよったw
67 : 【変更希望キャラ】 ウボォーギン 【現在のランク】 D 【変更希望ランク】 E 【理由】 キルアやゴンよりも遅いクラピカの動きを目ですら追えず 長距離から鎖で引っ張られ巨大化したにも関わらず具現化系の可能性を排除 中指がチートという意見もあるがシャルナークが少し難しい制約をつければ眠らせるくらいは可能と言っており 普通の具現化系でも余裕で勝てる可能性がある 肝心の攻防力もバズーカ防げるという情報だけでは比較しようがない 比較しようがない攻防力とあんまりなスピード、残念極まる考察力以上のことからEが妥当だと思われる
68 : >>65 旅団厨って都合の悪い事は聞こえないから… 小型ミサイルと明言されてても 勝手に歪曲して核弾頭のせれるだとか爆弾積めば〜と詭弁のオンパレード 原作描写もお構いなしで妄想屁理屈展開する 小型ミサイル単体爆破だと破片が飛散してもせいぜい2km程度で 余程当たりどころが悪くないと死なないし本当100〜200人が良い所
69 : >>66 >>百式観音の攻撃描写みるかぎりウボーのBIよりも破壊力大きい 百式観音では99の手でも零の手でも風も起きずクレーターのような大きな穴も開かずたいした攻撃力はない BIは地面に星が落ちたようなでっかいクレーターが一発でできている >>完全にダメージを0にする王という存在が間にありながら余波であのサイズのクレーター 意味不明。クレーターなんてできていないし百式の攻撃範囲>>王がいた場所というだけで 王がいなかった場所に穴ができただけだろ >>バズーカでかなり痛いと言っちゃうのがウボォーギン。バズーカでキノコ雲ができるはずもなく当然攻防力は王>ウボォー 戦車もおしゃかにするバズーカを片腕で防ぎただの念パンチでバラよりも遥かに大きい攻撃力を出せるのがウボー バラで殺されるのが王。当然ウボー>>>>王 >>格上等々はこのスレでは採用されないし妄想も同じ。数値状でネテロとクロロには大きな差が生じており仮に格で言ってもネテロ>クロロ 根拠不明 >>ゾル家に行った熟練賞金首ハンターの強い奴がモラウ以上の描写もないし。ゴトー>カナリヤの描写もない そもそもモラウが強いという根拠もなく賞金首ハンターでもなくただの非戦闘生物ハンター(自分でも強くないと認めている) ゾル家は世界的に有名なので強い賞金首ハンターも弱い賞金首ハンターも相手にしなくてはならず 当然モラウみたいな雑魚ハンター一人に勝つより遥かにハードル高い >>その通り小型ミサイル単体なら一回あたり百いくかどうかすら怪しい ミサイルに何ものっけなけりゃただのロケットだろアホ なんで攻撃・殺傷目的に開発されたミサイルが何も兵器のっけないんだよアホ >>67 >>キルアやゴンよりも遅いクラピカの動きを目ですら追えず 根拠なし >>長距離から鎖で引っ張られ巨大化したにも関わらず具現化系の可能性を排除 そら念の設定があいまいな時期の描写出されても。んな事いうならネテロなんて念なしキルアに 足蹴られたのにキルアの足を力の反射で折る事もできなかったし >>中指がチートという意見もあるがシャルナークが少し難しい制約をつければ眠らせるくらいは可能と言っており >>普通の具現化系でも余裕で勝てる可能性がある 普通の具現化系ならただの2割ジャブで殺されて終り。現にウボーもクラピカを具現と想定して 腕が無傷なのに驚いていたし >>肝心の攻防力もバズーカ防げるという情報だけでは比較しようがない そら戦車もおしゃかにするバズーカ片腕で防ぐのだから強いのは当たり前 >>比較しようがない攻防力とあんまりなスピード、残念極まる考察力以上のことからEが妥当だと思われる 王以上の攻防力があり ハメ技具現化と相性最悪のクラピカに対してうまく砂煙で気配隠してBIを叩き込んだのだから圧倒的に強いのは当たり前 あの描写でもクラピカの背骨や首が折れてたら死んでただろうし >>68 >>小型ミサイルと明言されてても 勝手に歪曲して核弾頭のせれるだとか爆弾積めば〜と詭弁のオンパレード そらミサイルは兵器なんだから飛ばすからには何かのっけないといみないだろアホ >>原作描写もお構いなしで妄想屁理屈展開する お前のことだろタコ >>小型ミサイル単体爆破だと破片が飛散してもせいぜい2km程度で 余程当たりどころが悪くないと死なないし本当100〜200人が良い所 なんで殺傷目的で飛ばすミサイルに何ものっけないんだよアホ
70 : >>69 突っ込みどころがかなりあるがとりあえず一行だけ >ミサイルに何ものっけなけりゃただのロケットだろアホ ミサイルとロケットの差もわからないなら書き込む前に勉強しに学校いけ
71 : >>69 爆弾や爆薬を積んだと明言されないとね^^; 爆薬積んだ所で中型ミサイル以下だから糞弱いけどw 旅団厨ってBIは凝か硬論争でも屁理屈こねてたよなぁ 「渾身」のオーラを拳に「集中」にも関わらず 硬じゃなくて凝だーって喚いててワラタw
72 : >>71 それは俺も凝派だわ 渾身の意味は体全体 体全体のオーラを集中するのは凝も硬も一緒 硬だとしたら蚯蚓に掴まれた腕が平気なわけない
73 : >>72 具現化系(強化最大60%)のエンペラークラピカパンチ 威力36%精度100%で辛うじてダメージ与えられる程度 絶ウヴォーの肉体強度は硬い ミミズは変化系
74 : 威力36%じゃなくて100%だっての・・・ なんで6*6よかあほな計算してるんだよ・・・ クラピカの説明読み直してからおとといこい
75 : >>74 原作読みなおしてから来いよ… 習熟度と同じ割合で威力、精度が減衰する エンペラーは精度を100%にする事で 他の能力の底上げするための能力だろうが
76 : >>75 お前が読み直して来いバカ 「威力も」!「精度も」!100になるって書いてるから 何で同じくくりなのに 威力は下がって精度は下がってるんだよwww 意味もわかってねーのに 書き込むなバカ
77 : >>70 具体的な反論もできなー馬鹿は黙ってろカス >>71 爆弾や爆薬つまないとミサイルといえないだろw ただの飛行機みたいなもんじゃん 凝じゃなくてただの念パンチじゃねぇの? 凝ならクラピカの「凝も使えるようだな」 それまでの戦闘で特に凝を使ってたらこんな事クラピカがいうはずないし >>73 ただの肉体強化だとレベルの低い技だから 普通に強化系と同じレベルで使えるだろ 強化系能力者と比べてレベル6の技間でしか使えないといってるが 強化系能力者に比べて使える技内では精度威力ともに劣らないといってるし肉体強化なんて基礎的技術じゃん ウボーも奴は操作か具現化のはずだが強化系の攻防力も持ち合わせてやがるとか驚いてたし
78 : >>76 JC12P66見てろノータリン >>77 想像おつですー
79 : >>73 拷問なのに全力で殴るの? >>77 これほど具体的な反論もないよ お前が思うミサイルとロケットの差を説明してみろ
80 : >>78 テメーが見てこいよノータリン 他のやつもお前の間違いしてるのに気付かないのか? Rよ・・・
81 : まった長文キチガイが暴れてんのかw 小型ミサイル程度の攻撃力じゃ兵隊長にダメージ与える程度 これはダメージを負ってる上に逃げられない蚯蚓相手に直撃させても死なないことから明らか
82 : >>77 それならオーラを纏いながら殴る描写になってる 旅団が普段から凝を怠る集団だから仕方ない 団長も凝を怠るなって注意するぐらいだからな
83 : クラピカの説明も分からないバカがいるんだな・・・ ミサイル君はみんなでNGしようぜw 話に全くならんw
84 : ちゃんと図もついて威力精度100%って書いてあるね さて>>67 の反論ってまだない?
85 : >>84 それなのに 威力36!とか妄想ぶっこいて自分が正しいと思ってるんだぜ? 笑えるわ・・・
86 : >>85 ああ、わりー 威力36%精度36%が通常状態のクラピカだったな エンペラー時は威力60%の精度100%の間違いだ
87 : >>86 いいからRよ・・・ よく自分が間違えといてあんな暴言ひとにできるな? しかも未だに間違えてるし 消えろゴミクズ
88 : http://2ch-ita.net/upfiles/file14478.jpg
89 : >>78 逃げ乙 >>79 ミサイル…兵器、相手を殺傷したりする目的で使用される 何かしら爆発物が搭載されている ロケット…ただ打ち上げるだけ >>81 一回あたり2000程度も殺せないバラで殺される雑魚王もいたがな 小型ミサイル級のウボーのただの念パンチで一発KOだろ そもそもミミズ直撃してないじゃん ほとんど土に衝撃吸収されてすら体が千切れかなりの部分は滅失している >>82 なぜただの念パンチならオーラをまといながら殴る描写になるんだ? >>旅団が普段から凝を怠る集団だから仕方ない そんならなおさらウボーが凝使わずただ念パンチだという有力根拠になるわけで。 >>84 つ>>69
90 : NGを怠るなよ
91 : 了解
92 : 【変更希望キャラ】ゲンスルー 【現在のランク】C+ 【変更希望ランク】B 【理由】レイザーのスパイク(小型クルーザーを余裕で破壊)を受け止められるゴンの数倍の攻防力 :ヒソカは分身5の攻撃で負傷し、分身13の攻撃で気絶で済んだゴレイヌはレイザーの直球で死を予感 :リトルフラワーは90以上の凝での防御が必要 :イルミや旅団補助を念無しや凝無しで負傷させられるゴンが猛修行して70の凝キックをオーラの極度の少ない部分に当てて、 ようやくゲンスルーにダメージが通る :対リトフラ修行したゴンが全くいなせないスピード :カウントダウンはレイザーのスパイクを遥かに上回る火力 B以下で確実に勝てるキャラはキルアのみ あと対抗できるのは、POP7万のモラウ、瞬間移動可能なノヴ、覚醒シュート、ピトー相手にある程度戦えたカイトくらい Bに置くには十分な実力
93 : これ提案なんだけどテンプレから新リミックスの数値消さない? 結局その後なんの情報もないんでしょ?ガセの可能性もあるんじゃないかな
94 : >>92 ゲンスルーは念ラモットより遥かに下 ゲンスルーは念ラモットより遥かに攻防力低いのが 念ラモットのパンチの威力(コルト瀕死)≧蟻初期ゴングーの威力(念なしラモット瀕死)>GIゴングーの威力 でわかるから念ラモット以下だろ 。ゲンスルーのリトフラじゃラモットはかすり傷すら負わないだろうし しかもゲンスルー戦は三発うっても念量切れにならない程の出力(威力)しかないな POPに対して消費されるオーラで考えてもあのしょぼいオーラ総量でも 燃料切れにならない程度の出力(威力)しかこめられていないグーで気絶するのがゲンスルー ビスケとの修行後でもナックル相手に念量切れになって気絶したのに 蟻初期ゴン>>GIゴンこれはGI時使い物にならなかったチーが 実践レベルにまで強化され、パーも念弾普通に放出できるほどまでレベルアップしてるところからもわかる 157 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/11/02(金) 16:22:40.64 ID:Bh57nIp40 20巻のナックル解説に従うと ナックル戦時のゴンは、POP21500、ゴングーのオーラが約2000と評価されている。 そんで、「堅をしてじっとしているときに1秒間1オーラ消費」と明言されている。 蟻編初期のゴンは、堅を維持できるのが最大55分程度だったので POPは3300位。 ゲンスルー戦のゴンは蟻編初期のゴンと強さはほぼ同じはずなので POP3300で3回ゴングーを打てたということは その時点のゴングーのオーラはせいぜい1000以下、下手すると500くらいしかないことになる。
95 : >>92 >>あと対抗できるのは、POP7万のモラウ、瞬間移動可能なノヴ、覚醒シュート、ピトー相手にある程度戦えたカイトくらい ゴン=発なしだとフクロウ倒せず蝙蝠にも翻弄される一方。メレオロンにも見放されかける始末 キルア=オロソ兄弟に完敗 カイト=発を出さないと念なし雑魚蟻すら倒せない発も欠陥で体術も中堅レベルの雑魚 フィンクス=発なしの手加減よわよわオーラでゴリラを牽制。リッパー15回転だと 跡形も残らないほど圧倒的な破壊描写 ボノレノフ=ほとんど制約なしの序曲ですら魚人を貫く強さ。木星は脅威の再生力と生命力を誇る魚人ですら息耐える始末 シズク=非戦闘員にもかかわらず師団長怪力NO1でも切れないほどの糸を出す近接タイプに鬼のように強いパイクに勝利 シャルナーク=相性悪い堅い装甲に守られた蟻&被操作生物という不運な条件でも瞬殺。跡形も残らない圧倒的強さ カルト=兵隊長に楽勝、余裕でなぶり殺し 蟻に一撃に攻撃が当たらないモラウ 蟻に攻撃あてるどころかなぶり殺しのカルト 蟻の攻撃を食らい続けたモラウ 蟻の遠距離攻撃をずっと狭い巣の中&障害物だらけの中かわし続けたシズク 師団長どころか雑魚蟻一匹まともには殺した事がないモラウノヴ 兵隊長クラスを楽勝で瞬殺、なぶり殺しのカルト・旅団補助員 護衛軍と戦う事すらできず戦果は雑魚蟻を発の奇襲で殺しただけのノヴ 護衛と立ち向かう事ができる東ゴルトーで瞬殺された連中&蟻初期ゴン(中堅以下) 護衛軍=中堅ハンターナックルに実質負け。相手がハコワレが発動中にもかかわらず 無謀にも近寄ったりガチンコ近接タイプに自分から殴りにかかったりハコワレ解除する馬鹿だから なんとか倒されなかっただけ シャウ=念ラモットより遥かに功坊力低いナックルに毛が生えた程度の攻防力のモラウを蹴っても かすり傷すらつけられない攻防力 ピトー=護衛軍でもっとも速いように描かれてるにもかかわらず 中堅体術&欠陥発のカイト(片腕)に苦戦、カイトの攻撃もちゃんと当たる、ゴンに瞬殺、 ネテロ(百式未発動)に対し動きを目で追う事すらできず一気に遠くまで吹っ飛ばされる フィンクス>ボノ>シャル>シズク>カルト>キルア>カイト、ナックル>ゴン >モラウ>護衛軍>>>ノヴ
96 : ゴングーの威力でいえば、ゴンのPOPと、出力から考えて 念ラモットのただの念パンチの威力(コルト瀕死)≧蟻初期ゴングーの威力(念なしラモット瀕死、ナックル硬でも気絶)>>>>GIゴングーの威力(ゲンスルー悶絶、大ダメージ ゲンスルー戦は三発うっても念量切れにならない程の出力(威力)しかないな POPに対して消費されるオーラで考えてもあのしょぼいオーラ総量でも 燃料切れにならない程度の出力(威力)しかこめられていないグーで気絶するのがゲンスルー ビスケとの修行後でもナックル相手に念量切れになって気絶したのに 蟻初期ゴン>>GIゴンこれはGI時使い物にならなかったチーが 実践レベルにまで強化され、パーも念弾普通に放出できるほどまでレベルアップしてるところからもわかる 。 よって蟻初期ゴングー>>GIゴングーとなり さらにPOP総量とゲンスルー戦は三発撃っても燃料切れで気絶しなかったという状況を考えて
97 : カイトは念ありではなく念なし雑魚蟻軍団に発を使っている ちなみにモラウやノヴは通常打どころか発使用しても蟻にかすり傷すらつけた描写なし 窒息なんて敵は密室内&モラウは自分がはいた息すわなくていい空間という超限定的条件をレオルが勝手に作ったから使えただけ ゴン=発なしだとフクロウ倒せず蝙蝠にも翻弄される一方。メレオロンにも見放されかける始末 キルア=オロソ兄弟に完敗 カイト=発を出さないと念なし雑魚蟻すら倒せない発も欠陥で体術も中堅レベルの雑魚 フィンクス=発なしの手加減よわよわオーラでゴリラを牽制。リッパー15回転だと 跡形も残らないほど圧倒的な破壊描写 ボノレノフ=ほとんど制約なしの序曲ですら魚人を貫く強さ。木星は脅威の再生力と生命力を誇る魚人ですら息耐える始末 シズク=非戦闘員にもかかわらず師団長怪力NO1でも切れないほどの糸を出す近接タイプに鬼のように強いパイクに勝利 シャルナーク=相性悪い堅い装甲に守られた蟻&被操作生物という不運な条件でも瞬殺。跡形も残らない圧倒的強さ カルト=兵隊長に楽勝、余裕でなぶり殺し 蟻に一撃に攻撃が当たらないモラウ 蟻に攻撃あてるどころかなぶり殺しのカルト 蟻の攻撃を食らい続けたモラウ 蟻の遠距離攻撃をずっと狭い巣の中&障害物だらけの中かわし続けたシズク 師団長どころか雑魚蟻一匹まともには殺した事がないモラウノヴ 兵隊長クラスを楽勝で瞬殺、なぶり殺しのカルト・旅団補助員 護衛軍と戦う事すらできず戦果は雑魚蟻を発の奇襲で殺しただけのノヴ 護衛と立ち向かう事ができる東ゴルトーで瞬殺された連中&蟻初期ゴン(中堅以下) 護衛軍=中堅ハンターナックルに実質負け。相手がハコワレが発動中にもかかわらず 無謀にも近寄ったりガチンコ近接タイプに自分から殴りにかかったりハコワレ解除する馬鹿だから なんとか倒されなかっただけ シャウ=念ラモットより遥かに功坊力低いナックルに毛が生えた程度の攻防力のモラウを蹴っても かすり傷すらつけられない攻防力 ピトー=護衛軍でもっとも速いように描かれてるにもかかわらず 中堅体術&欠陥発のカイト(片腕)に苦戦、カイトの攻撃もちゃんと当たる、ゴンに瞬殺、 ネテロ(百式未発動)に対し動きを目で追う事すらできず一気に遠くまで吹っ飛ばされる フィンクス>ボノ>シャル>シズク>カルト>キルア>カイト、ナックル>ゴン >モラウ>護衛軍>>>ノヴ
98 : そして カニゴリラ>>>フィンクス も確定
99 : 繰り返されるモラウ厨の妄想リスト ・モラウは攻防力高い 攻防力…イナムラのボードで斬られる程度、最初のヂートゥ戦でモラウ幻惑+凝でヂートゥの足を潰さず おまけに念ラモットより攻防力低いナックルでも耐えられる雑魚パンチで押されまくりのけぞりまくる 「俺達じゃうち損じる」発言してるのだから自分の功防力じゃ不意打ちでもヂートゥも仕留められないと認めたようなもん 「俺達じゃ球種がわかっても撃ち損じる」発言 自分達じゃ戦闘レベル1のヂートゥを二人がかりでも仕留められないと認めた発言だな これにより モラウは自分の幻惑でヂートゥを翻弄して足に硬なり凝なりで打撃をいれ捕獲する芸当ができないと認めた事になる つまりヂートゥを奇襲でも足にダメージ与える事すらできない攻防力か、 あるいはモラウはナックルより遥かに体術で劣り、自分の幻惑で翻弄して奇襲しても 攻撃を当てる事すらできないくらい遅いかどちらか。 どちらにしろモラウが雑魚すぎる事に変わりはない ○モラウは体術で劣っていない→ヂートゥやレオルに殴られっぱなしで攻撃が一撃も当たらない (ヂートゥに対してはナックルと二人で煙で姿気配けして背後から不意打ち) ヂートゥはともかくレオルなんて特別速そうには書かれていなく、的も大きく当たりやすい 海人&知ってる能力&対応力が自慢とこれ以上ない相性条件で相手の攻撃くらい続け一発もキセルが当たらないレベル ○モラウは師団長2匹に楽勝した →VSヂートゥ 結局長時間かけて能力破っただけで捕獲すらできてないし逃げられる始末 ヂートゥが足元に注意払ってたら負けてたのが確実 一回目の時はナックルと二人係で煙使って気配隠して不意うちで襲ってうち損じる発言 VSレオル 海人にとって最強の環境である水中、知ってる能力という超幸運に見舞われながら 描写的に全くはやそうでなく体がおおきく的も大きいレオルに一発も攻撃があたらず逆に攻撃を食らいまくる始末 密室&水の中で自分は自分がはいたCO2をすわなくてもいいという超偶発的幸運条件だから窒息攻撃が使えただけ 体術…ヂートゥやレオルに殴られっぱなしで攻撃が一撃も当たらない(ヂートゥに対してはナックルと煙で不意打ち) ヂートゥはともかくレオルなんて特別速そうには書かれていない 攻防力…イナムラのボードで斬られる程度、最初のヂートゥ戦でモラウ幻惑+凝でヂートゥの足を潰さず 「俺達じゃうち損じる」発言してるのだから自分の功防力じゃ不意打ちでもヂートゥも仕留められないと認めたようなもん 唯一得意の窒息攻撃はレオルが密室で水を呼ぶという超偶発的条件によって生まれただけだし 「俺達じゃ球種がわかっても撃ち損じる」発言 自分達じゃ戦闘レベル1のヂートゥを二人がかりでも仕留められないと認めた発言だな これにより モラウは自分の幻惑でヂートゥを翻弄して足に硬なり凝なりで打撃をいれ捕獲する芸当ができないと認めた事になる つまりヂートゥを奇襲でも足にダメージ与える事すらできない攻防力か、 あるいはモラウはナックルより遥かに体術で劣り、自分の幻惑で翻弄して奇襲しても 攻撃を当てる事すらできないくらい遅いかどちらか。どちらにしろモラウが雑魚すぎる事に変わりはない フェイタンは絶不調状態ですらザザンがいい練習台、女王?笑えない冗談ねなどと完全に雑魚扱い。 案の上ザザンが、何こいつどんどん速くなる(汗描写)。「後ろ?!」と完全に見失い、後ろを取る圧倒的スピード。 不運にも中途半端な傷を顔につけるという偶発的条件によりザザンを超鋼鉄ボディへと変えてしまい、硬を弾き飛ばし 不意の状況を生むという不運に見舞われたがそうでなきゃ切り殺して終り。 しかも普段より弱めの威力の熱ですらザザン瞬殺した。 フェイタン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>モラウ
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