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2013年08月週刊少年漫画513: HUNTER ×HUNTER強さ議論スレPART.990 (706) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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HUNTER ×HUNTER強さ議論スレPART.990


1 :2012/12/31 〜 最終レス :2013/06/24
【暫定ランク】
S+ メルエム
S  ゴンさん
A+ ネテロ
A  ピトー プフ ユピー
B+ ビスケ
B  キルア クロロ ゼノ モラウ レイザー
C+ ウイング カイト ゲンスルー シュート シルバ ノヴ ヒソカ
C  ゴン ナックル
D+ ウェルフィン レオル
D  ウボォーギン カストロ バラ パーム
E  クラピカ ザザン サブ ヂートゥ フィンクス フェイタン ブロヴーダ ボノレノフ
F  イカルゴ コルト ゴレイヌ ツェズゲラ フランクリン ホロウ マチ
G+ ケスー ゴトー シャルナーク パイク バリー ラモット ロドリオット
G  シズク ジスパー
H+ ビノールト ボポボ 
H  パクノダ 蚯蚓 豪猪 病犬
T+ カルト ギド サダソ ポックル リールベルト
T  ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ レオリオ
J  ズシ

2 :
新スレたってるね>>1

3 :
Eスレの暫定ランクで立てたけど、Dスレの暫定ランクの方がよかったら張り直してすすめるとよろし

4 :
2 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/12/31(月) 18:02:40.57 ID:rvdbchX90
新スレたってるね>>1
3 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/12/31(月) 18:06:25.99 ID:rvdbchX90
Eスレの暫定ランクで立てたけど、Dスレの暫定ランクの方がよかったら張り直してすすめるとよろし
どういうことだ?お前が立てたのに>>1乙とはww
自演失敗恥ずかしいよ
なんで500超しか埋まってない生きてるスレを伸ばすんだよアホ

5 :
代行に頼みました

6 :
正しくはPART997だけどね
★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒は厳禁。相手をするのもNG。sage書き込み推奨。2chブラウザ推奨。
★スレ立ては>>900の人。立てられない場合は他の人にお願いすること。踏み逃げの場合は>>970の人が立てる。
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
★ネタバレの内容に関連する議論は、正規の発売日から正式な申請として受理する。
【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。
★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
【ランク変更ルール】
★変更を希望する場合には申請フォームを使って申請すること。
★申請者が責任を持って最後まで議論を導くこと。
★変更申請から24時間の間に反論がなければそのキャラは一端ランク入りとする。
★反論は申請レス番号にアンカーをつけ「反対」「賛同できない」などの明確な意思表示をすること
★72時間で議論が収束しない場合は他の申請キャラや保留キャラを優先的に議論する。
★ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。
★一回の申請で1ランクの上下までとする。(2ランク以上一気に変えると荒れるため)
申請フォーム (例)
【申請キャラ】冨樫義博
【現在のランク】Y
【申請ランク】Z
【理由】
休載が長いから。

【暫定ランク】
S メルエム
A ネテロ ピトー プフ ユピー
B クロロ シルバ ゼノ ビスケ レイザー ≧ ヒソカ
C カイト キルア ノヴ モラウ ≧ ゲンスルー
D ウボォーギン ゴン シュート ナックル パーム フェイタン レオル
E ウェルフィン ブロウーダ カストロ ザザン シャルナーク ヂートゥ
F ゴトー ≧ クラピカ サブ シズク パイク バラ ラモット
G イカルゴ ゴレイヌ ゴミムシ ホロウ 蚯蚓 豪猪 病犬
H ビノールト ポックル ボポボ
I スクワラ トチーノ モントール  
J ギド サダソ リールベルト 
K ズシ

7 :
心 技 体 念 奇 知 計
5  5  5  5  5  5  30  ネテロ
4  5  5  5  5  4  28  ピトー
3  5  5  5  5  5  28  プフ
5  5  5  5  3  4  27  ユピー
5  4  5  4  4  4  26  ビスケ
5  4  4  4  4  4  25  クロロ
3  4  4  4  5  4  24  ヒソカ
4  4  4  4  4  4  24  レイザー
4  4  4  4  3  4  23  モラウ
4  4  4  4  3  4  23  カイト
3  4  4  4  4  4  23  ゲンスルー
4  3  4  4  5  3  23  ゴン
4  4  4  4  3  4  23  キルア
4  4  4  4  2  4  22  ウイング
3  4  4  4  3  4  22  シュート
4  4  4  4  3  3  22  ナックル
2  4  4  4  3  4  21  ノヴ
3  3  3  4  5  3  21  パーム
3  3  3  4  3  4  20  ウェルフィン
3  3  3  3  3  4  19  ツェズゲラ
3  3  3  4  2  4  19  クラピカ
4  3  3  3  3  3  19  レオル
3  3  3  4  2  3  18  ザザン
4  2  2  3  3  4  18  メレオロン
2  3  3  4  3  2  17  ヂートゥ
3  3  3  3  2  3  17  コルト
4  2  3  2  3  3  17  イカルゴ
2  3  3  3  2  1  14  ラモット
3  2  2  1  1  3  12  レオリオ
2  2  3  0  2  3  12  女王
4  1  1  0  4  2  12  コムギ
3  1  1  1  1  3  10  ゼパイル
2  1  1  1  1  1   7  ズシ

8 :
心 技 体 念 奇 知 計
2  2  2  0  3  1  10  ゴン(ハンター試験)
3  2  3  1  3  2  14  ゴン(天空闘技場)
3  3  3  2  3  2  16  ゴン(ヨークシン)
3  3  3  3  3  2  17  ゴン(グリードアイランド)
3  3  4  3  3  2  18  ゴン(キメラアントT)
4  3  4  4  4  3  22  ゴン(キメラアントU)
4  3  4  4  5  3  23  ゴン(キメラアントV)
1  3  2  0  2  2  10  キルア(ハンター試験)
2  3  3  1  2  2  13  キルア(天空闘技場)
2  3  3  2  2  2  14  キルア(ヨークシン)
2  3  3  3  2  3  16  キルア(グリードアイランド)
3  4  4  3  3  3  20  キルア(キメラアントT)
4  4  4  4  3  3  22  キルア(キメラアントU)
4  4  4  4  3  4  23  キルア(キメラアントV)
3  2  2  0  2  3  12  クラピカ(ハンター試験)
3  3  3  4  2  4  19  クラピカ(ヨークシン)
2  1  2  0  2  3  10  レオリオ(ハンター試験)
3  2  2  1  1  3  12  レオリオ(ヨークシン)

9 :
3  4  4  3  5  4  23  ヒソカ(ハンター試験)
3  4  4  4  5  4  24  ヒソカ(ヨークシン)
3  4  4  3  2  4  20  カイト(ハンター試験)
4  4  4  4  3  4  23  カイト(キメラアントT)
5  5  5  5  4  5  29  ネテロ(キメラアントT)
5  5  5  5  5  5  30  ネテロ (キメラアントV)
3  4  4  4  3  4  22  ノヴ(キメラアントT)
2  4  4  4  3  4  21  ノヴ(キメラアントU)
3  4  4  4  3  3  21  ナックル(キメラアントT)
4  4  4  4  3  3  22  ナックル(キメラアントU)
1  4  4  4  3  4  20  シュート(キメラアントT)
3  4  4  4  3  4  22  シュート(キメラアントU)
1  2  1  3  3  3  13  パーム(キメラアントT)
3  3  3  4  5  3  21  パーム(キメラアントV)
4  5  5  5  4  3  26  ユピー(キメラアントU)
5  5  5  5  3  4  27  ユピー(キメラアントV)
3  3  3  3  3  3  18  レオル(キメラアントT)
4  3  3  3  3  3  19  レオル(キメラアントU)
2  3  3  3  3  1  15  ヂートゥ(キメラアントT)
2  3  3  4  3  2  17  ヂートゥ(キメラアントU)
3  1  1  3  3  3  14  メレオロン(キメラアントT)
4  2  1  3  3  3  16  メレオロン(キメラアントU)
4  2  2  3  3  4  18  メレオロン(キメラアントV)
4  2  2  3  2  3  16  イカルゴ(キメラアントU)
4  2  3  2  3  3  17  イカルゴ(キメラアントV)

10 :
ジャンプリミックスで明らかになった系統
ネテロ=強化
モラウ=操作
ノヴ=具現化
カイト=具現化
ナックル=放出
シュート=操作
メレオロン=特質
イカルゴ=操作
ユピー=強化
プフ=操作
ウェルフィン=操作
レオル=特質
ヂートゥ=具現化
ザザン=操作

ジャンプリミックスのパラメータ(ちょっとだけよ)
ハンター試験編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=4.jpg
G.I.編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=5.jpg
キメラアント編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=6.jpg
ttp://loda.jp/mangajump/?id=7.jpg
ttp://img820.imageshack.us/img820/1047/50466306.jpg
ttp://img545.imageshack.us/img545/4913/21804847.jpg

11 :
念の攻撃ってオーラの攻防力+制約や拘りによりダメージ決まるわけだよね?
ゲンスルーのリトルフラワーって
発のオーラ量より多くのオーラで自分の手守らないと自分もダメージ食らうじゃん?
つまりMAXでも維持できるオーラ総量の半分しか発に回せないわけで
その状態だと発に回すオーラ50で手の攻防力50で他が絶の状態でメチャクチャリスク高い上に自身の維持できるオーラの半分の威力しかない上に燃費も最悪
つまり普通に殴ったほうが強くね?
爆弾に特別なこだわりとか制約があって威力が発のオーラ量以上になるとしても
結局威力上がるぶん手の攻防力を増やさないといけないからもしそうだとしても燃費が良くなるだけで、
自分がダメージ負う覚悟無い限りどんだけ制約や拘りによって発の威力上がろうと手の攻防力50以上の威力は出せないと思うんだが

12 :
暫定はこれな
【暫定ランク】
S メルエム
A ネテロ ピトー プフ ユピー
B クロロ シルバ ゼノ ビスケ レイザー ≧ ヒソカ
C カイト キルア ノヴ モラウ
D ウボォーギン ゴン シュート ナックル パーム フェイタン レオル ゲンスルー
E ウェルフィン ブロウーダ カストロ ザザン シャルナーク ヂートゥ
F ゴトー ≧ クラピカ サブ シズク パイク バラ ラモット
G イカルゴ ゴレイヌ ゴミムシ ホロウ 蚯蚓 豪猪 病犬
H ビノールト ポックル ボポボ
I スクワラ トチーノ モントール  
J ギド サダソ リールベルト 
K ズシ
基地外アンチが反論なしでゲンスルーは通ったとか発狂してるが
995確認したら普通に反論多数だった
これは捏造であり無効な
お前ら基地外アンチに踊らされるなよ

13 :
<H×H武量総括>
S メルエム
A ジン ネテロ
A シルバ ゼノ マハ (護衛軍)
A クロロ ヒソカ
B イルミ ビスケ (十二支)
B レイザー モラウ ノヴ
B カイト (旅団特攻班)
C ゲンスルー ウイング シュート ナックル パーム
C カストロ (旅団処理班) (師団長)
C ゴトー ツェズゲラ
D (陰獣) (師団長補佐)
D バラ サブ
D ゴレイヌ カルト
E ビノールト ポックル (海賊)
E (令嬢護衛団) (海岸線敗退組)
E ギド サダソ リールベルト
メルエム…種の結晶。唯一無二の超越者。ジン…世界五指の念能力者。
ネテロ…個の極地。空襲時の挙動からピトーより上位。ゼノ…空襲時の感応からピトーと同格。
クロロ…ゼノに比肩するが鍛錬と経験で劣る。能力と戦術で勝機を窺う。イルミ…ヒソカと同格に近い。
ビスケ…弟子のウイングも師範格。年功でモラウより上位。協会最高峰の十二支と同格が限度。
十二支…立場と発言からモラウより上位。ヒソカの評点からイルミより下位。実力には幅がある。
レイザー…ジンとの関係からカイトより上位。十二支より下位。モラウ…登場時の評価と威圧からカイトより上位。
旅団特攻班…不調時で師団長より上位。状況的にモラウより下位。マチ…特攻班に準じる。
ゲンスルー…発言状況を差し引いてもツェズゲラより上位。ゴンとの攻防からナックルと同格が限度。
ウイング…ヒソカの念に気圧されないマチより下位。ナックル…師団長の能力開発に切迫感が滲む。
パーム…師団長の能力開発を踏み台に施術される。カストロ…ウイングに上位目線で分析される。
旅団処理班…兵隊長より上位。師団長には微妙。ゴトー…ヒソカの対応からカストロより下位。
ツェズゲラ…心理描写からGIのゴン&キルアより上位。近年は安定志向と鍛錬不足が足枷。
陰獣…ウボォーギンに善戦。シズクとの関係からパイクと同格が限度。サブ…キルアの対応からラモットより下位。
ゴレイヌ…背景的に武闘派の爆弾魔より下位。カルト…GIで力不足は無い。兵隊長の下限より上位。
ビノールト…海賊対策には微妙との評価から同格。ポックル…念無しのパイクに善戦。兵隊蟻より上位。
令嬢護衛団…念の戦闘は相応の経験者。実力には幅がある。海岸線敗退組…海賊より下位。
ギド…闘技場のゴン&キルアより下位。その他…ほぼ同格の者と同列。

14 :
ほい次スレ立てたよー
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.997
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1356973412/

15 :
【申請キャラ】キルア
【現在のランク】C左
【申請ランク】B右
【理由】
数値、チート発、描写B左のレイザー等と
比べても遜色ない

16 :
ここを新しいDスレのねぐらにしようか

17 :
HUNTER ×HUNTER強さ議論スレPART.998(避難所)

18 :
【議論ルール】
★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒は厳禁。相手をするのもNG。sage書き込み推奨。2chブラウザ推奨。
★スレ立ては>>900の人。立てられない場合は他の人にお願いすること。踏み逃げの場合は>>970の人が立てる。
★無暗にランクを貼らない。
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。
★副読本の系統、数値は原作を補完する公式設定として重視する。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
【変更ルール】
★変更申請から24時間の間に反論がなければそのキャラは一端ランク入りとする。
★反論があった際はちゃんとそれに返して納得させるか、24時間反論が無ければ申請は通る物とする
★72時間で議論が収束しない場合は他の申請キャラや保留キャラを優先的に議論する。
★ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。
★議論が収束した場合、反論の有無を確認するレス(申請フォームでも可)をし24時間反論がなければそのキャラは申請が通る
★反論は明確な意思表示(「反対」「賛同できない」など)をすること
★同ランク内の表記は五十音順。ランクの変更申請は以下のテンプレで提示しない場合は無効とする。
【変更希望キャラ】
【現在のランク】
【変更希望ランク】
【理由】

19 :
申請フォーム (例)
【申請キャラ】冨樫義博
【現在のランク】Y
【申請ランク】Z
【理由】
休載が長いから。

【暫定ランク】
S メルエム
A ネテロ ピトー プフ ユピー
B クロロ シルバ ゼノ ビスケ レイザー ≧ ヒソカ
C カイト キルア ノヴ モラウ
D ウボォーギン ゴン ゲンスルー シュート ナックル パーム フェイタン レオル
E ウェルフィン ブロウーダ カストロ ザザン シャルナーク ヂートゥ
F ゴトー シズク ≧ クラピカ サブ パイク バラ ラモット
G イカルゴ ゴレイヌ ゴミムシ ホロウ 蚯蚓 豪猪 病犬
H ビノールト ポックル ボポボ
I スクワラ トチーノ モントール  
J ギド サダソ リールベルト 
K ズシ
※同ランク表記は五十音順
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.997(避難所)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1352220295/

20 :
心 技 体 念 奇 知 計
5  5  5  5  5  5  30  ネテロ
4  5  5  5  5  4  28  ピトー
3  5  5  5  5  5  28  プフ
5  5  5  5  3  4  27  ユピー
5  4  5  4  4  4  26  ビスケ
5  4  4  4  4  4  25  クロロ
3  4  4  4  5  4  24  ヒソカ
4  4  4  4  4  4  24  レイザー
4  4  4  4  3  4  23  モラウ
4  4  4  4  3  4  23  カイト
3  4  4  4  4  4  23  ゲンスルー
4  3  4  4  5  3  23  ゴン
4  4  4  4  3  4  23  キルア
4  4  4  4  2  4  22  ウイング
3  4  4  4  3  4  22  シュート
4  4  4  4  3  3  22  ナックル
2  4  4  4  3  4  21  ノヴ
3  3  3  4  5  3  21  パーム
3  3  3  4  3  4  20  ウェルフィン
3  3  3  3  3  4  19  ツェズゲラ
3  3  3  4  2  4  19  クラピカ
4  3  3  3  3  3  19  レオル
3  3  3  4  2  3  18  ザザン
4  2  2  3  3  4  18  メレオロン
2  3  3  4  3  2  17  ヂートゥ
3  3  3  3  2  3  17  コルト
4  2  3  2  3  3  17  イカルゴ
2  3  3  3  2  1  14  ラモット
3  2  2  1  1  3  12  レオリオ
2  2  3  0  2  3  12  女王
4  1  1  0  4  2  12  コムギ
3  1  1  1  1  3  10  ゼパイル
2  1  1  1  1  1   7  ズシ

21 :
心 技 体 念 奇 知 計
2  2  2  0  3  1  10  ゴン(ハンター試験)
3  2  3  1  3  2  14  ゴン(天空闘技場)
3  3  3  2  3  2  16  ゴン(ヨークシン)
3  3  3  3  3  2  17  ゴン(グリードアイランド)
3  3  4  3  3  2  18  ゴン(キメラアントT)
4  3  4  4  4  3  22  ゴン(キメラアントU)
4  3  4  4  5  3  23  ゴン(キメラアントV)
1  3  2  0  2  2  10  キルア(ハンター試験)
2  3  3  1  2  2  13  キルア(天空闘技場)
2  3  3  2  2  2  14  キルア(ヨークシン)
2  3  3  3  2  3  16  キルア(グリードアイランド)
3  4  4  3  3  3  20  キルア(キメラアントT)
4  4  4  4  3  3  22  キルア(キメラアントU)
4  4  4  4  3  4  23  キルア(キメラアントV)
3  2  2  0  2  3  12  クラピカ(ハンター試験)
3  3  3  4  2  4  19  クラピカ(ヨークシン)
2  1  2  0  2  3  10  レオリオ(ハンター試験)
3  2  2  1  1  3  12  レオリオ(ヨークシン)

22 :
3  4  4  3  5  4  23  ヒソカ(ハンター試験)
3  4  4  4  5  4  24  ヒソカ(ヨークシン)
3  4  4  3  2  4  20  カイト(ハンター試験)
4  4  4  4  3  4  23  カイト(キメラアントT)
5  5  5  5  4  5  29  ネテロ(キメラアントT)
5  5  5  5  5  5  30  ネテロ (キメラアントV)
3  4  4  4  3  4  22  ノヴ(キメラアントT)
2  4  4  4  3  4  21  ノヴ(キメラアントU)
3  4  4  4  3  3  21  ナックル(キメラアントT)
4  4  4  4  3  3  22  ナックル(キメラアントU)
1  4  4  4  3  4  20  シュート(キメラアントT)
3  4  4  4  3  4  22  シュート(キメラアントU)
1  2  1  3  3  3  13  パーム(キメラアントT)
3  3  3  4  5  3  21  パーム(キメラアントV)
4  5  5  5  4  3  26  ユピー(キメラアントU)
5  5  5  5  3  4  27  ユピー(キメラアントV)
3  3  3  3  3  3  18  レオル(キメラアントT)
4  3  3  3  3  3  19  レオル(キメラアントU)
2  3  3  3  3  1  15  ヂートゥ(キメラアントT)
2  3  3  4  3  2  17  ヂートゥ(キメラアントU)
3  1  1  3  3  3  14  メレオロン(キメラアントT)
4  2  1  3  3  3  16  メレオロン(キメラアントU)
4  2  2  3  3  4  18  メレオロン(キメラアントV)
4  2  2  3  2  3  16  イカルゴ(キメラアントU)
4  2  3  2  3  3  17  イカルゴ(キメラアントV)

23 :
ジャンプリミックスで明らかになった系統
ネテロ=強化
モラウ=操作
ノヴ=具現化
カイト=具現化
ナックル=放出
シュート=操作
メレオロン=特質
イカルゴ=操作
ユピー=強化
プフ=操作
ウェルフィン=操作
レオル=特質
ヂートゥ=具現化
ザザン=操作

ジャンプリミックスのパラメータ(ちょっとだけよ)
ハンター試験編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=4.jpg
G.I.編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=5.jpg
キメラアント編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=6.jpg
ttp://loda.jp/mangajump/?id=7.jpg
ttp://img820.imageshack.us/img820/1047/50466306.jpg
ttp://img545.imageshack.us/img545/4913/21804847.jpg

24 :
DスレがEスレにのっとられたのでここを避難所とします
まったりゆったり語りましょう
DスレがEスレ化してこのスレと差別化された時、Dスレを再度たてます

25 :
EスレはDスレと別れてはかそって消滅し
その後Dスレを乗っ取って統合スレを名乗ってはかそって消滅し
今現在二度目のDスレの乗っ取りを行っている
そして、今度もかそるだろう
その時がDスレを再建するする時
具体的に言うとスレ立てをします
それまではゆったりとDスレがEスレに侵食されるのを黙って見ていましょう

26 :
とゆーわけで申請
【申請キャラ】レイザー
【現在のランク】B+
【申請ランク】B−
【理由】
数値が24
勝負で負けている
ヒソカはレイザーの全力を見た後でも最強の理解は崩れていない(全力を見た後というのが肝)
少なくともヒソカ自身はレイザーに負けるとは思ってない
ビスケの肉体、ゼノの洞察力、シルバの攻撃力、クロロの冷静さなどの
これといった強みがレイザーにはない

27 :
ここは何スレ?
Dスレ?DとCの中間スレ?それとも旅団はもう定位置ではなくなったの?

28 :
レオリオはいつになったら闘うン?

29 :
【暫定ランク】
S メルエム
A ネテロ ピトー プフ ユピー
B クロロ シルバ ゼノ ビスケ レイザー ≧ ヒソカ
C カイト キルア ノヴ モラウ
D ウボォーギン ゴン ゲンスルー シュート ナックル パーム フェイタン レオル
E ウェルフィン ブロウーダ カストロ ザザン シャルナーク ヂートゥ
F ゴトー シズク ≧ クラピカ サブ パイク バラ ラモット
G イカルゴ ゴレイヌ ゴミムシ ホロウ 蚯蚓 豪猪 病犬
H ビノールト ポックル ボポボ
I スクワラ トチーノ モントール  
J ギド サダソ リールベルト 
K ズシ
ここはDすれです
【議論中のキャラ】
レイザー B+申請 >>26

30 :
間違った
【議論中のキャラ】
レイザー B−申請 >>26
レオリオ今後戦闘するのかなあ
ゴンキルクラピカと力量離れ過ぎて一緒に闘うと危なっかしい気がするけど
YCシティでゴンキルレオリオがやったみたいな囮役・連絡役くらいなら大丈夫だろうけど
ガチンコタイマンとか厳しそう

31 :
>>26
数値が24→精神力の数値が1違うくらいでランク内を差別化すべきか疑問
勝負で負けている→1vs6でドッヂで負けたがどう関係してるのか
ヒソカの最強の理解→カストロ戦あたりに出てきたのは覚えているがその後でてきた?
ヒソカはレイザーに負けるとは思っていない→レイザーも思ってない
各キャラの強み→強みがあるってのは重要だがランク内を差別化するほどという事は
勝敗に大きな影響を与える事が強みになる条件だと思う
ビスケの肉体→クロロは風呂敷、ヒソカはバンジーがあるから近接攻撃は危うい可能性もあるが
それ以外は優位に立てそう
ゼノの洞察力→相手がハメ技を持ってる時など相手のペースに流されないでいられるが
シンプルな能力の前では意味があるのか疑問でランク内を差別化すべきほどの強みなのか
シルバの攻撃力→破壊描写はすごいが同ランクキャラに当てれるか疑問で差別化するほどの強みなのか
クロロの冷静さ→心を乱されないのは不利な状況に陥ってもいつも通りの力を出せるだろうが
ランク内を差別化するほどの強みか疑問。これより毒ナイフの方が強みと個人的に思う

32 :
数値が根拠として弱いのは認める。分かりやすい基準だからあげただけ
レイザーは勝負に負けた→少なくともヒソカに勝る根拠はないということ
玩具箱のシーンは最強の理解のシーンの延長戦上だろう。あの場にレイザーはいない
レイザーは全力を出したがヒソカに負けたという解釈なんだろう(ヒソカの頭の中では)
Bの連中で最も目立つ人間離れした特徴をあげただけで他にも強みはある
ビスケ→知恵経験(ゲンスルーのリトフラの性質を伝聞した内容から見抜く)
ゼノ→空飛べる能力。円300M。ドラゴンダイブの破壊力。洞察力だけじゃなく騙しの才能もある(ヂートゥに対して後ろ見ろ)
シルバ→ヂートゥを殺せるほどの隠密能力もしくはスピード(並の能力者なら奇襲をしかけてもモラウみたいにからぶるだけ)。あれだけの破壊をしたのにもかかわらず反動でダメージを受けない強固な肉体
クロロ→二人を同時に対処する警戒能力。シルバゼノが円に頼るほどの奇襲能力。

33 :
レイザーもかなり対応能力あるほうだけど
レイザーが何かする度にヒソカが完封しちゃってるんだよね
長年ヒソカがつけまわすクロロとあっさり興味を失ったレイザーを同格においていいのかという疑問もある
あといい忘れたけど
ゾル家は暗殺テクニックもあるはずだよね。肢曲とか指ナイフとか
肢曲はカルトですらできるのだからゼノシルバができないわけがないし
指ナイフはキルア自身がシルバの方が上手いと言っている

34 :
ヒソカに勝る根拠はない→なぜそこでヒソカだけをピックアップするのか
他にも仲間がいたしドッチという競技上での話
玩具箱にレイザーがいない事の解釈→それはヒソカの解釈じゃなくてお前さんの解釈だな
玩具箱にレイザーがいない事から色んな解釈ができるかもしれないが正しいかわからない
ビスケがリトフラの性質を見抜く→簡単っていうくらいだからBランク内で優れてるかわからない
ゼノの空飛べる能力→戦闘中にできるか不明
円300m→>>1ルールじゃ強みと言えない
ドラゴンダイブの破壊力→戦闘中に使えるか不明でそれに当たった人間は念なし人間のみ
騙しの才能→ヂートゥ騙しても優れてると言えないし、後ろって言っただけで才能という言葉が必要か疑問
シルバはヂートゥを難なく殺した→モラウは横からのスイングでシルバは上からのパンチ
ヂートゥが上からの攻撃に弱いだけかもしれない
シルバがどのくらいの高さから落ちてきたかわからないが実際の戦闘ではまず実現されないし
GIゴンキルは16m以上の高さから地面に着地してもピンピンしてる
クロロの警戒能力→用心することは重要だがそれは複数対1での強みだろう
そして同ランクキャラ2人を対処し切れなかった
奇襲能力→奇襲が怖いから円に頼ったのか?

35 :
キルアは暗殺術をちょくちょく使ってるが他はあんまり使ってない
依頼でクロロと戦ってるのにそれを出さなかったって事は同等の力量では
通用しないのかな

36 :
>>34
玩具箱の件、ほかの解釈があるならいってよ
どう考えてもヒソカの中ではレイザーは終わった存在
全力を出しつくしたうえで勝利したので興味がない
確かに俺の解釈だが、それ以外に解釈のしようがないならそういう解釈でいいだろ
ドッジとは言え、れいざーはパワーと技量の限りをつくして負けたんだから参考にしていい
逆に実戦ならレイザーが勝つとか言う方が妄想にちかくないか?
>>35
意味がないから使ってないだけじゃね?
クロロ戦の場合いかにスキルハンターを封じながら抵抗の隙もあたえずRか
に主眼がおかれてたわけだし
相手がどんな能力を持ってるか分からないうちは何が裏目に回るか分からないし
一応手刀は使ってるけどな>ゼノ

37 :
ビスケの洞察力がBで特段優れてるといいたいわけじゃないさ
レイザーも同じくらいの洞察力あるかもしれない
でも、ビスケの場合は最強の肉体力に加えて経験なども豊富ってこと。+α要因が多い。
肉弾戦だけだと思われがちだけど、基礎修行も完全に納めてる筈だから、能力(クッキーちゃん)とは別に変化系の基本能力も使えるはず
オーラをじゃんけんチーの形に変化させたりね
ザザンが放出系の念弾をつかったりしてることから、基礎的な技なら固有能力とは別に扱えるはず
ましてやビスケは変化系だから変化系の基本能力は扱える
まあドラゴンダイブはおいておくが、少なくとも空飛ぶ技はできる
王に対して普通に使ってるから
円300Mは実戦では使えないかもしれないが、オーラ量もしくは年の習熟度を計る度合いにはなる
相手が騙されれば効果を発揮するモラウの嘘と、相手が信じなくても効果を発揮するゼノの嘘では明らかにゼノが上
評価すべき。
上からのパンチだろうが音や殺気があれば気づかれるだろ?
シルバの攻撃にはそれが全くないんだよ
ヂートゥが上からの攻撃に弱いならモラウも上から攻撃すりゃよかったじゃん
上から攻撃するという発想ができるという面でシルバが上と言える
シルバの身体が硬いことはベンズナイフに対する賞賛でも分かる
シュートみたいな能力が相手の時複数を警戒する能力も必須だろう
奇襲が怖いから円に頼ったんだよ
クロロに殺された暗殺チームの死体をみて、シルバが殺意がほとんど感じ取れないと賞賛
その後円したから

38 :
ヒソカは勝利する事が目的じゃない
ヒソカは殺人鬼なんだから
ヒソカが望む戦闘フィールドは1vs1で戦える環境で相手が力をセーブされてない状態
殺してもないのにレイザーを入れてない
それはヒソカが望むような戦闘フィールドが実現できないからだと思う
レイザーはゲームマスターでゲームに組み込まれてるし1vs1という状況は作れない
だから玩具箱に入れても意味がないのでレイザーを玩具箱に入れなかったという解釈
ヒソカがレイザーに勝ったのは1vs6という状況だったしそれでヒソカ程の殺人鬼が
自分の手柄として自分ひとりで殺したと納得して玩具箱に入れなかったのは奇妙
ドッジとは言えっていうけどそれなら1vs6という状況の事はどう考えてるのか
レイザーはゴレイヌが投げた球以外は無傷と思われる状態
一方ゴンチームはビスケ以外傷を負っている
ヒソカは試合には勝ったが勝負には負けたにはならないのか

39 :
でも楽しいバトルを終えたばかりでびんびんって言ってたよ
そもそも難易度をいうのなら場所が分かるレイザーよりどこにいるのかすら分からないジンの方が無理ゲー
島脱出のカードだって不法侵入者用のカード
ヒソカが強引にレイザーと闘おうと思えば可能だったんじゃね?

40 :
>>37
ビスケは他の基本能力も使えるはず→俺もそう思うがやはりルールに反するだろう
ゴンの放出系の修行の時に見本を見せたが放出系の基本技が限界だと思う
円からオーラ量を計ることができる→得手不得手があるからむずかしい
ゼノの嘘の方が上→いや後ろって言ってヂートゥを騙した所で強みと言えるのか疑問
嘘ついた方が戦闘では役に立つって聞こえるな
シルバの攻撃に音や殺気がない→モラウレベルじゃないって根拠になるな
ヂートゥが上の攻撃に弱いとわかったならモラウもそうしたかもしれんが
シルバはあえてその攻撃方法を選んだんじゃないだろう
ベンズナイフに対する称賛ってウボォーの強化系以外じゃ防御できないとか言ってた事とそっくり
自分で自分をいくら褒めようが客観的に見たら参考にならない
シュートみたいな能力を持ってるキャラはBランクにいないんじゃないか
キルアでもある程度警戒してたよ
奇襲が怖いから円に頼ったとは解釈できないな俺は
依頼があったなら当然殺対象を殺さないといけないし
そのためにはまず相手を探さないといけない
わずかな殺気の余韻も残さないんだから探す手がかりがないという状況
それなら円を使うという選択肢しかない

41 :
戦おうって指の骨ほとんど折れてたしまともに戦える状態になるまでに
クロロと戦うチャンスがめぐって来たわけだからあの時できるかわからんな
おまけにレイザーと戦うにはレイザーに戦闘レベルが申し分なしとわかるような仲間を
集めないといけないしヒソカにそういう仲間はいない
イルミに頼めば可能かもしれんが

42 :
あとビンビン発言だけどそりゃ楽しいだろう
ヒソカはGIで水浴びしてたり恋愛の街とか言って暇つぶししてたんだから
自身の能力が影響するようなゲームだったし十分楽しめたんじゃないか

43 :
>>41
ジムに行けばレイザーに会えるじゃん
いちいち15人の仲間なんて集める必要ないよ
レイザーが闘うのを嫌がればGIのプレーヤーを殺して回って挑発すればいいし
そもそもGIがどれくらいの期間続くのかも分からない
ジンが不慮の事故で死んだりしてシステムダウンしてレイザーが解放されるといったケースがないとは言えない
あえて玩具箱から外す理由にはならないと思うな

44 :
仲間が二人いるくらいで団長を襲う気もなくすヒソカが
あの海賊達を相手しても襲うとは思えないな
おまけにスペルという現実世界ではありえない呪文もあるし
GIが終わるかもしれないし製作者が死んだらレイザーが解放されるかもしれないし
玩具箱に入れておこうってヒソカが思えば入れるだろうよ
レイザーについて何も情報がないヒソカがどうやって探り出せるのか俺にはわからんけど

45 :
あージムって灯台の事か
イベント発生して海賊の棲家→灯台だから灯台の場所わかれば
単身でも乗り込めることは乗り込めるな

46 :
塔だいたっけ?
まあとにかく一度案内されてるんだからいつでもいけるだろ
レイザーはいつもあそこで筋トレしてるんだろうし
ガードが固いクロロも玩具箱にいるし
海賊関係ないだろう

47 :
Bキャラ下げもしくはCキャラ上げ議論って殆ど確実にヒソカ下げ議論にすり替わるよな
まあ俺はヒソカ下げ大賛成だがw

48 :
>>46
いやだから行った所でヒソカが望むような戦いにはならない
仲間がいると襲わないっていう描写がある
ヒソカが望んだ所で素直に応じるとは限らない
相手はゲームマスターでありゲームの中に組み込まれてるし他の玩具と違う
すぐ姿をくらますクロロはヒソカに執拗に狙われてるがそれでも玩具箱に入ってるのは
どんなことをしても殺したい相手なんだろう
明確な理由はわからんがレイザーにはそれが足りないんじゃないの
上の障害を越えつつ戦える状況になるのはレイザーがゲームから解放されたときくらいだが
そこから何も情報がないレイザーを探そうって思える何かが足りない

49 :
こりゃーこのまま平行線になりそうな予感。脇に置いておこう
レイザー≧ヒソカの根拠もないと思うんだけどなー
確かにヒソカ=レイザーの根拠もないけど
分からないなら同格がいいと思うんだけど
【申請キャラ】ネテロ
【現在のランク】A
【申請ランク】A+(≧表記)
【理由】
数値でネテロ≧護衛
護衛が百式を攻略するのは難しい

50 :
解釈の違いだからそこはしょうがない
Bランク内は差別化しない派だから後はヒソカを上げたいんだよ
差別化するならするでビスケとクロロ上位派だけど

51 :
ヒソカ上げてB一列か
それなら俺も賛同するかな

52 :
キルア上がってるから
【暫定ランク】
S メルエム
A ネテロ ピトー プフ ユピー
B クロロ シルバ ゼノ ビスケ レイザー ≧ ヒソカ  キルア
C カイト ノヴ モラウ
D ウボォーギン ゴン ゲンスルー シュート ナックル パーム フェイタン レオル
E ウェルフィン ブロウーダ カストロ ザザン シャルナーク ヂートゥ
F ゴトー シズク ≧ クラピカ サブ パイク バラ ラモット
G イカルゴ ゴレイヌ ゴミムシ ホロウ 蚯蚓 豪猪 病犬
H ビノールト ポックル ボポボ
I スクワラ トチーノ モントール  
J ギド サダソ リールベルト 
K ズシ

53 :
ねーっす

54 :
ヒソカの玩具箱に入るのは未戦の強者か青い果実

55 :
>>54
おおむねその理解が正しいと思う
ようはヒソカ「俺より強い奴に会いに行く」状態なんだろう

56 :
反論ないならこのままネテロ上げだな

57 :
ネテロあげでいいね

58 :
>>49
ネテロの百式で殴り続けて護衛を倒せるのか
その殴り続ける過程でネテロのオーラが尽きないか
この論点があったけど結論出たの?

59 :
結論出てないようなら反対な

60 :
結論なんて出せるわけがない
どっちがより納得できるのかだよ
護衛はネテロがオーラが尽きるまで百式を耐えることができるのか
も不明だし
殴り続ければダメージ蓄積することが王で証明されている
種族の王>>護衛は明らかだから
もし殴り続けることができるのなら護衛倒せる可能性は高い
逆に、護衛がネテロを倒すことは難しい
オーラ切れをしれ気する人がいるけど人類最高峰の流技術を舐めちゃいけないだろう
GIゴンが1秒10オーラらしいが護衛ならまず間違いなくGIゴンより念の扱いかたは雑だろう
それにユピーなら変身するだけでオーラ使うし、ピトーのテレプシ、プフのベルゼもそうだろう
ユピーの念弾はMOPの数分の1を消費する大技
まともに闘えばオーラが先に尽きるのは護衛だよ
オーラ切れのにらめっこをするならいわゆる心理戦に早変わりする
植物精神のネテロに叶うわけがない

61 :
オーラ切れを指摘する人がいるけど人類最高峰の流技術を舐めちゃいけないだろう

62 :
ヒソカあげ申請しとくか
【申請キャラ】ヒソカ
【現在のランク】B
【申請ランク】B+(≧表記)
【理由】
B+の面子より弱い根拠が薄い

63 :
ネテロ>護衛だからといってネテロを1ランク上げるのがおかしい
ネテロのチート発、護衛の身体能力と圧倒的なオーラ量で同ランクにいる

64 :
http://i.xup.cc/6X6ZqC.jpg
王でも一応ダメージ通ってるから、護衛でも地面に叩きつけりゃダメージは通るな
王は全てにおいて護衛より上だからな

65 :
>>60
結論が出ないという答えがあるなら無理に優劣をつける必要がない
毎回ネテロ上げの時に挙がる議題だし、これを無視してなおネテロを上げようとする
神経がわからん

66 :
正直数値を格描写と同じく考慮に入れるようにすると
必ず統合スレ民が侵略しにくるしランクも完全な数値順になるので
数値考慮を低めにした方がいいと思う。
数値を理由にビスケが頭一つ飛び抜けたりする。
ゲンスルーサブバラ信者がゲンスルー上げの為にビスケを少しでも上げようとしているように見える。
あと少しの反対でも丁重に扱うようにするルールが必要。
多人数を装えば無理矢理通るのでは統合にとってカモ。
過去スレ見たらCスレの王が一人踏ん張っていたが根負けしてたし。

67 :
明らかにおかしい申請はたとえ多人数装っても複数人から反論来るだろ
一人だけうじうじと粘ってるのはそういうこと

68 :
統合スレもう過疎ってきてるじゃん
自演だったな

69 :
まあ暫定ランクはあくまでも目安だしねえ
差別化する根拠がなければ同格がいいか
そう考えるとゴトーシズクも下げた方がいいかもしれん
そうすると、シズクは当然Fだろうが、ゴトーもFだろうか
俺はゴトーE派だけど

70 :
すまん統合スレってどこの話してるの?

71 :
Eスレのことだろ
元はDスレだけど
…元はDスレのEスレってよく考えたら二つあるな…w

72 :
メチャクチャに乱立しすぎ

73 :
ウイングさん強す

74 :
【暫定ランク】
S メルエム
A ネテロ ピトー プフ ユピー
B クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
C カイト キルア ノヴ モラウ
D ウボォーギン ゴン ゲンスルー シュート ナックル パーム フェイタン レオル
E ウェルフィン ブロウーダ カストロ ザザン シャルナーク ヂートゥ
F ゴトー シズク ≧ クラピカ サブ パイク バラ ラモット
G イカルゴ ゴレイヌ ゴミムシ ホロウ 蚯蚓 豪猪 病犬
H ビノールト ポックル ボポボ
I スクワラ トチーノ モントール  
J ギド サダソ リールベルト 
K ズシ
ヒソカ昇格

75 :
>>74
荒らし乙
【暫定ランク】
S メルエム
A ネテロ ピトー プフ ユピー
B クロロ シルバ ゼノ ビスケ レイザー ヒソカ ≧  キルア
C カイト ノヴ モラウ
D ウボォーギン ゴン ゲンスルー シュート ナックル パーム フェイタン レオル
E ウェルフィン ブロウーダ カストロ ザザン シャルナーク ヂートゥ
F ゴトー シズク ≧ クラピカ サブ パイク バラ ラモット
G イカルゴ ゴレイヌ ゴミムシ ホロウ 蚯蚓 豪猪 病犬
H ビノールト ポックル ボポボ
I スクワラ トチーノ モントール  
J ギド サダソ リールベルト 
K ズシ

76 :
本気かもしれないから指摘するけど
キルア申請はDスレ避難所にする前

77 :
賛成も反対も起こってない場合はEスレ以外では通ったこと無いんじゃないか?
一応キルアの議論でもするかね。

78 :
格を評価するスレだとキルアはBにはなれないと思う。
描写では理論上人間トップクラスなんだが師団長並とか
護衛の10分の1とか言われてるから。
キルア賛成派の意見を聞きたい。

79 :
パーム以下の攻撃力で長期戦になると不利だからなあ
理論上可能なことと実際にできることは違うからな
ゴレイヌの硬理論もそうだし
モラウも煙に隠れて硬で殴ればヂートゥに勝てたのにそうしなかった
決断力というか思い切りのよさもちゃんと考慮にいれないと

80 :
キルアはスピードは超凄いけど攻撃力は思ってるほど高くないからな
燃費も悪いし
ただ、基礎身体能力は高いから能力使わなくても結構戦える
ヨーヨーみたいな攻撃力不足を補う武器もあるし(パームに壊されたが)

81 :
モラウもPOPの限り煙幕や煙人形を駆使して戦えば
人間相手なら相手のPOP切れを狙える程低燃費高性能だしな。
でも格を考慮するとゼノとかビスケより下になると思う。
実際相手のPOP切れを狙った描写も無い。

82 :
>>80
キルアは攻撃力高いんだけどな
通常打でアリの首簡単に切り落とすレベル
通常打でアリにダメージ一つとおせない「あの集団」とは大違い

83 :
>>78
師団長並は才能の話だよ
ユピーの総合力は俺の10分の1ってのは見かけのオーラとかの話で、
直後にユピーは念を詳しく知らないと気づいたんだしそこは重視しなくてよさそう
キルアは描写ではもっと上だけど、格的にはまだシルバとかより弱いだろうって推測でCにとどまってるね

84 :
>>49
護衛じゃ攻略が難しい処か攻略できないだろ。メルエムですらコムギと軍義をやってなかったら攻略できなかった。

85 :
>>82
キルアの指は元々切れ味凄いし念を込めるだけでかなりの切れ味になる
しかしキルアはこれを雑魚戦にしか使ってないから恐らく同格以上の相手には決定打に欠けるんだろう
とくに強化系には通じない恐れがある

86 :
R気まったくなしの手加減攻撃で手足切断されるネテロと
R気で殴っても少し腫れるくらいの護衛が同じ数値って明らかにおかしいだろ

87 :
↑体の数値ね

88 :
護衛が打たれ強いからね。反射速度とかスピードはネテロの方が圧倒的に速いけど
パワータイプVSスピードタイプの勝負だね

89 :
>>86
護衛のときはあまり強いと思わず攻撃したら意外と強かったというだけ
ネテロのときは強いと分かってるから、顔や胴体以外を狙えばいいだけだから攻撃は是力だった可能性はある

90 :
纏状態のピトーをRつもりで尻尾で殴ったが死ななかった
このRつもりの攻防力がどれくらいかわからんわな
一応同じ纏状態の攻防力10でもRつもりだったで納得はできるし
ネテロは百式を出しつつ手足落とされたから
さすがに全力はないだろう

91 :
ツボネは強い
キルアをあっさり失神させることができるらしいから。
殺さずに失神に留めるのは相当の実力差があるからできること。
ツボネがそれをできると知っているシルバが派遣した。
キルアも対ビスケのことを思い出し諦めムードになった。

想像妄想っと。

92 :
シルバがキルアの発を知らなかったからツボネの発なら確実にキルアを追跡できると思っていた、
とかかもしれない。
キルアはイルミに遅れを取らないレベルらしいからもしツボネが安定してキルアを捉えられるとして
シルバが派遣していたならイルミに対しても同じ事が出来る可能性がある。

93 :
まあ神速を除外した基本的な能力はツボネ>>キルアなのは間違いないだろう
簡単に爪をはがすのは強いぜ

94 :
爪を涼しい顔して剥せるのはダルツォルネとかでも行けそうな気がする。
ハンタってそんなキャラばかりだし。

95 :
ゴンは拷問されて悶絶してた
つめを剥ぐって確か拷問の一種
一瞬もためらいもなく表情も変えずに自分で自分のつめを剥ぐのはハンターでもそうそういないよ
殴られて顔しかめてたり、苦悶の声をあげたりするようなレベルの能力者じゃできない芸当だと思うけどな
あとツボネは死ぬことにも躊躇がない
最低でもモラウノブクラスはあると俺は見てる

96 :
そらヒソカぐらいとなら善戦できるだろうさ

97 :
念って痛みを和らげる効果って無かったっけ?
ジョジョの波紋と混合したかもしれない。
単純な身体強度はモラウ以上にあるかな。モラウは操作系だし。
能力が他人のオーラ依存の完全移動特化のツボネと強さ比較は出来ないけど。

98 :
>>92
ツボネはキルアの神速を知ってたんじゃなかったっけ
キルアが逃げた時、事前に知ってなかったら逃がすとこだったとかなんとか言ってたような(自信なし

99 :
ツボネも拷問訓練は受けてるんだろう

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