グスコーブドリの伝記 Part2

1 ：2012/07/16 〜 最終レス ：2013/09/08

■原作（青空文庫で無料で読めます）
http://www.aozora.gr.jp/cards/000081/files/1924_14254.html
■2012年公開　杉井ギザブロー監督版
http://wwws.warnerbros.co.jp/budori/
1994年公開 中村隆太郎監督版の話題もこちらで

2 ：

Yahoo映画　ユーザーレビュー　2.74点　（7／16　07:30現在）
http://info.movies.yahoo.co.jp/userreview/tymv/id341768/
ブドリはどうして死んだのか？（朝日新聞 小原篤）
http://www.asahi.com/showbiz/column/animagedon/TKY201207080102.html
「グスコーブドリの伝記」を忠実なアニメ化だと思うな（エキサイトレビュー たまごまご）
http://www.excite.co.jp/News/reviewmov/20120709/E1341775245087.html

3 ：

スマン前スレのURL貼るの忘れた
■前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1323349565/

4 ：

初週の成績
755 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/09(月) 21:15:21.59 ID:v2dIbHdA
MovieWalker編集長　@moviewalker_ce
7位『グスコーブドリの伝記』は全国241スクリーンで土日の動員4万6355人、興収5888万8200円
756 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/09(月) 21:40:39.55 ID:LSdzAiNB
>>751
上映館が35館しか違わないじゃないか。１スクリーン当たりに換算しても負け
『グスコーブドリの伝記』全国241スクリーンでの公開、動員4万6355人、興収5888万8200円
『ももへの手紙』　　　　全国276スクリーンでの公開、動員6万1908人、興収7751万600円

5 ：

ベテラン脚本家 辻真先氏
http://twitter.com/mtsujiji/status/222280915311792128
『グスコーブドリの伝記』を見た。カレル・ゼーマンばりの町の絵などいいんだが、
山場でコトリに連れて行かれたブドリが、どうやって火山を噴火させたのか。
ぼくが居眠りしたのなら平謝りだけれど、もしあれが空飛ぶ博士に直結したのなら、
キモの場面が抜けているような？　見た人教えてください。

6 ：

ベテラン脚本家 辻真先氏
ttp://2323.la.coocan.jp/homepage/sakusaku/6_1.htm
ツイッターでは書き切れないので、ここであらためて。『グスコーブドリ』の話である。クライマックスは原則として、
主役の貫通行動が結実して、ある劇的効果を視聴者に与え、それによって主題を浸透させるもの（ひどい言い回しだが、
ぼくは評論家じゃないと開き直ることにして）と解釈していたが、この長編ではそのキモがすっぽ抜けている。
パンフによれば監督はブドリの自己犠牲を嫌ったようで、その解釈はぼくも賛成だが、だからといって客をおいてけぼりは
ないと思う。

7 ：

　　　　　　_＿＿__
　　　　 ／∧＿∧ ＼
　　　./ 　<　・∀・）､ ｀、
　　/　/＼ ＼つ　 つ、ヽ
　　|　|　　,＼ ＼ ﾉ　　|　|
　　ヽヽ 　レ ＼ ＼ﾌ /　/
　　 ＼[出入り禁止]'／
　　　　ヽ､ _＿＿_,, ／
　　　　　　　｜｜
　　　　　　　｜｜
　【ますむらオタ進入禁止】
　　　　　　　｜｜
　　　　　　　｜｜

8 ：

自己犠牲を嫌うのは勝手だけど、この作品に関しては
そこを否定してしまったら作品として成り立たなくなるような気がする

9 ：

監督としてはこの作品の核は
人のためになりたいという思いであって手段ではない（異論は認める）
という解釈だったんだろうな
カットされたラストはどんなもんだったか気になる

10 ：

おーほいほいの予感！

11 ：

ブドリは自分がRば火山が噴火すると思って実行したんだよ
昔から「人柱」という風習があるのは皆さんご存知の通り
あれは「命を懸けて橋を架けた」とか「命を懸けて堤防を守った」などの自己犠牲の結果ではない
人柱は「死ぬ以外の行動はなにもしない」
その無私の境地が神を動かし奇跡を起こす
そこに他の行動が添加されるのは「不純なヒーロー意識」でしかない

12 ：

たぶん既出だと思うが貼っとく。
BS11 7/22 20:00〜21:00
宮沢賢治原作 『グスコーブドリの伝記』公開記念特別番組
ttp://www.bs11.jp/movie/1719/
【第4回】 7月22日（日） よる8時00分〜9時00分
第4話「夏休みSP　まるごと見せます！〜美しい音楽と映像の世界〜」
「僕の名前はブドリ。未来を照らす光になる」
7月7日より全国公開されるファンタジーアニメーション映画「グスコーブドリの伝記」。
映画公開を記念してＢＳ11では特別番組を放送していきます。
第4回は、映画音楽に注目！
小田和正さんの主題歌や、作曲を担当した世界的なバンドネオン奏者・小松亮太さんの音楽の魅力に迫ります。
また、公開初日のキャスト陣による舞台挨拶など、映画にまつわる各種イベントにカメラが密着。
今回も、見れば映画がより楽しくなる情報満載でお届けします。是非ご覧ください！
時期は未定だが第5回まであるそうだ。
第1回4/1
第2回5/5
第3回7/1
第4回7/17
第5回は8月か?

13 ：

これ、声どうなの？
とある飛空士みたいな学芸会？
割りと聞ける？

14 ：

ハイ！

15 ：

主人公の声が低くて周りから浮いてたり妹の鳴き声があくびにしか聞こえなかったりするけど割りと聞けるよ

16 ：

映画まとめ
http://3.bp.blogspot.com/_9qWma46MEk8/RgYpo8sb_bI/AAAAAAAABM0/kfd-Taz1WKE/s1600/pic01924.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_9qWma46MEk8/RgYppMsb_cI/AAAAAAAABM8/-osX4iyhdqk/s1600/pic08492.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_9qWma46MEk8/RgYppMsb_dI/AAAAAAAABNE/INYRuowEfAI/s1600/pic11023.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_9qWma46MEk8/RgYpp8sb_eI/AAAAAAAABNM/ZI1KROgwuhU/s1600/pic13031.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_9qWma46MEk8/RgYpp8sb_fI/AAAAAAAABNU/vs3z-qdVV1k/s1600/pic13061.jpg
http://2.bp.blogspot.com/_9qWma46MEk8/RgYqBssb_gI/AAAAAAAABNc/ZvJU8HP8XRw/s1600/pic14181.jpg
http://2.bp.blogspot.com/_9qWma46MEk8/RgYqBssb_hI/AAAAAAAABNk/LenaysLGs7s/s1600/pic17505.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_9qWma46MEk8/RgYqB8sb_iI/AAAAAAAABNs/gMdGA6x3Hes/s1600/pic22725.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_9qWma46MEk8/RgYqB8sb_jI/AAAAAAAABN0/WM3VPVKS8fY/s1600/pic27432.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_9qWma46MEk8/RgYqCMsb_kI/AAAAAAAABN8/ggzZYwW7A9g/s1600/pic27593.jpg
http://1.bp.blogspot.com/_9qWma46MEk8/RgYqOcsb_lI/AAAAAAAABOE/mop39ZN8reo/s1600/pic29972.jpg
http://2.bp.blogspot.com/_9qWma46MEk8/RgYqOssb_mI/AAAAAAAABOM/z9wrD_Bs0h8/s1600/pic31003.jpg

17 ：

>>16
グロ

18 ：

「銀河鉄道の夜」は賛否はあれど、猫キャラ化の効果はあったと思う。
しかしグイコーブドリの伝記を猫キャラのみで作ったのは微妙で
単に猫嫌いの観客を排除するだけになってるように感じましたな。
動物の擬人化で描くなら様々な動物キャラを混ぜて欲しかったね。
あと、辻真先の爺ちゃんのいうとおり、脚本は論外ですな。

19 ：

>>15
それ、褒めてるの？

20 ：

ハリウッドで作り直せ
主演: ブルース・ウィリス

21 ：

中村隆太郎版を見たが
火山局や肥料を降らす幻想シーンはよかったが
お涙頂戴と、自己犠牲賛歌にはのれなかった
あと、グスコーブドリやイーハトーヴという単語が出てくるのに
日本の風景が出てくるのがしっくりこなかった
これも一つのアプローチなんだろうと納得したけれどね
しかし、ギサブロー版を見たあとに原作を読んでみたが
宮沢賢治の世界をほとんど人が満足できるように映像化するのは至難の業だろうな
ギサブロー版に不満の人がかなりいるようだけれど
あくまで宮沢賢治の原作を借りた杉井ギサブローのファンタジーだと
割り切った方がたのしめると思うな

22 ：

辻氏はあのラストがカットされた結果というのを知らないんだろうな
火山局の警報が鳴り響いて激しい噴火の描写があったからだそうだが
ブドリが何をしたか分かるようにはしてほしかったな
やはり3月までに完成させる条件がネックだったか

23 ：

しかし上映時間を考えれば
カットされたとかいう部分でやれたことはほとんどなかったろう

24 ：

ブドリは餓死したネリの死体を食って生き延びた
カイコはその隠喩
だいたい飢餓状態で山下りとか無理。

25 ：

自己犠牲が嫌って人は結局何が嫌なわけ？

26 ：

つか、自己犠牲が嫌いな人が
わざわざこの物語を映像化すること自体がわけわかめ
自己犠牲にいたる過程、自己犠牲の意味が中核をなしている物語で
自己犠牲とったらただの飢饉の話
原作者がそういう物語を好んで書いてたんだから
それをお涙頂戴だの自己犠牲美化だの言う上の奴もお門違い

27 ：

>>25
お涙頂戴に見えるとか？
誰かの犠牲の上に成り立っている世界という構図とか？
自己犠牲という安易な結論に走る物語が許せないとか？
後世の人間にはお涙頂戴に見えても
宮沢賢治は自己犠牲は尊いものと信じて
実生活でもそれを実行していた人だしねえ

28 ：

原作でブドリの犠牲については、ラストにさらっと書いてあるだけだから重くないけど
あれを誰にでもわかるような絵にしたら重くなりすぎるとは思う
相手火山だし

29 ：

ループするけど、そう思うような人がこの話を映像化することが
根本的におかしいわけで。

30 ：

重さとか気にするなら、主人公含む一家全員行方不明状態にしたのは
なんとかならなかったのかな
ネリの改変はブドリの動機が将来へ向けてじゃなくて、過去への悔悟が
主体になったように感じた
もしくはすごく清廉で崇高な精神か
カットされたって話があるけど、その言い回しを聞くと違うのは噴火描写だけで
コトリ出現してその力を借りて解決するように見せる流れは同じだったのかな
だとしたらカット前でも、俺個人の感想は余り変わらなかったと思う

31 ：

長編4つしかないけど、そんなに火山特攻や賢治の思想が気に入らないなら
無難に風の又三郎にでもしとけばよかったのに

32 ：

>>30
コトリそのものが映画オリジナルキャラ。
したがってコトリが出て来るシーンは映画オリジナル。
ネリを攫う人さらいキャラは出てくるけど、あんな超能力みたいなのは使わないし、ネリとも再開できる。

33 ：

>1に原作へのリンクあるんだから疑問に思ったら読めよ。
20分もかからず読める長さだし。

34 ：

下３行が映画版自体で用意していた噴火シーンを削ったらしいって方の話で、
それ以外は原作と比較した上での話のつもりで書いてた
下3行の方書く時に「噴火シーンのカット」って書かずに
改変とカットの話を両方書いたせいで誤解させてすまない

35 ：

>>27
なるほどなあ
ツイッター見てても思ったけど
誰かが犠牲になって世界が平和になりました、めでたしめでたし
っていう安易さが嫌な人もいるんだね
自分は自ら進んで犠牲になる原作ブドリやカンパネルラの精神に感動したね

36 ：

実際話がループしてるんだが
監督は原作は好きだからこそ選んだわけで
どういう解釈をしてどこが主題だと思ったかに関して
俺の読み方が正しい、お前は間違っている
などと言い争ったところで不毛だろ
自分に合ってないからといっても解答は一つではない

37 ：

>>25
まあ大勢の命か一人の命かって問題は議論になりがちだしね
自己犠牲する人の死によって悲しむ人もいるわけだしハッピーにはならない
それに他人が死ぬのを見るのが（自分が）嫌だから自分が死んだ方が（自分が）マシ
的な自己犠牲に酔った自己中心の選択が隠れてる場合もあるしね
この作品の場合は当てはまらないけど

38 ：

自己犠牲云々よりも最後何が起きたのかについて
「わかんなきゃ原作読めば」になってるのが問題

39 ：

クーボー大博士と赤ひげいらないでしょ、この映画。
二人のシーンをカットしてコトリのシーンを増やしたほうが良かったと思う。

40 ：

同感
コトリとの対決を全面に出して
家族を探す戦いを描いた方がよかった
最後は家族はもういないのだという現実を半分認めつつ
現実社会はまた冷害に襲われようとしているという危機を迎えて
「自分を連れて行く代わりに冷害を防いでくれ」という
死との交渉と和解を描く

41 ：

>>38
映画だけで話が完結しておらず、
見たものが何これで置いてけぼりなのは欠陥品だな

42 ：

>>40
なにその、陳腐な三文小説みたいなお涙頂戴
そんなの見たくもないわ

43 ：

なんか一昔前の少年漫画なんかでよく見た展開だなｗ

44 ：

>>40
まあそれもありだと思うけど
パンフレットによると
環境問題をテーマにしたかったみたいだよ、ギサブローさん。

45 ：

>>44
じゃあどんなストーリーなのか教えてよ

46 ：

環境問題が好きならば、最初から、音楽は坂本龍一に頼めばいいではないか。
最近では、細野の仕事に対してはかなり丸くなったしな。

47 ：

>>45
それが今回の映画。
しかしグスコーブドリで環境問題描くなんてさすがギサブロー
おれたちのできないことを平然とやってのけるッ

48 ：

ID:wDF1gA4Uは
>>クーボー大博士と赤ひげいらないでしょ
で釣り糸を垂らしたが
>>40の方が食いつきがよかったという悲惨な奴

49 ：

>>48
>>39の書き込みはこの映画を見た素直な意見。
どうせ崩すならおもいっきり。
昨今のマンガ原作のテレビドラマみたいに。
釣りはむしろ>>47

50 ：

自己犠牲否定っつったって。画面で見せないだけで
じっさいブドリは火山に行ったわけでしょ？
見せないことに何か意味あったのかな。

51 ：

杉井監督の本（構成は藤津亮太みたいだけど）
『アニメと生命と放浪と』に、ここら辺で
出ている点は大体説明があるから読んでみたら？
それを受け入れるかどうかは別として。

52 ：

前半は、まんが日本昔ばなしの残酷回を見てるような気になった。
ラストでど派手な噴火を期待していたのだが・・・

53 ：

>>51
なんでわざわざ映画以外から解説されなきゃいけないんだよ

54 ：

銀河鉄道はよくできていたのに
なんでこうなった

55 ：

仲村版（岩手の募金で作られた奴）は原作を忠実に再現してる感じだったけど、杉井版はあくまで原作は原案扱いであって現代風にアレンジされてる感じだった。
原作で描かれてた「てぐす飼い」が全裸のネコケモが浮遊する斬新なアイディアにアレンジされてたり、文明都市が某ＤＳケモゲーみたいにＳＦ風にアレンジされてたな。
クーボ博士の飛行船に二人乗して後ろからモフモフしてぇW

56 ：

ブドリはまだ伝記出してないだけ

57 ：

な〜んかスッキリしない映画になってしまいましたねぇ…盛り過ぎなんでしょうか。
とってもキレイなのに（キレイだから？）寝落ちの人もいてもったいない。
銀鉄はまだ近くに映画館があったこともあり、友だち誘って何回か行ったけど
これはそっとしておこうと思いました。

58 ：

夢の世界と通常世界の切り替えをもっと上手くやってくれたらなあ。
あの世界の人間とかどういう意味なのか分かりづらい。

59 ：

俺的にはファンタジー無しで100％SFでやってくれた方が良かった。

60 ：

銀河ステーションパートが終わって
気がついたら「銀河鉄道の夜」と「イノセンス」と「千と千尋の神隠し」を見ていたでござる状態だった
コトリが死神的でブドリは家族亡くして銀河ステーションに行くという事は自ら死の世界に近づいている
ギザブロー版はひそかに随分と暗い内容になってるんだな
逆に意外にハリウッド実写とか合いそうだよｗ賢治色失くしていいなら
火山に立ち向かう一人の男がいた…大切な人達の為撲がやるしかない…！と壮大なノリでｗ

61 ：

お前の話しはつまらん

62 ：

まあヒットはしないとは思っていたけど。
今後なにかの賞をとってテレビ放送かなにかで認知されればいいかな
って感じ。

63 ：

小栗旬がイエスマンだった映画

64 ：

>>63
はい！

65 ：

はい…
はい！
はい(ｷﾘｯ
はい(微笑)
何気にバリエーションは豊富

66 ：

赤ひげはあんなに力仕事してるのにメタボってる。

67 ：

この映画、文科省選定＆特選だけどそんなにヤバいの？

68 ：

文科省選定なんてあてにならんよ
国際共同製作映画支援事業対象になったもう一つのアニメ作品の
Blood-cなんて地上波からcは茶番のcと酷評されていて
映画も作画はともかくストーリーもお察し品質、TVよりマシとは言われてるけど

69 ：

CLAMPなんか昔から話は酷かったのにな

70 ：

かつて文部省選定のノストラダムスの大予言という映画があってだな…。

71 ：

>>70
黒歴史じゃないですかヤダー！

72 ：

監督は「最初から妹と再会させるつもりはなかった」と言ってる
構成上のミスとか言ってた人には鼻自らむ展開ですな。

73 ：

ネリまだかなと思ってたら
急にラストになって口ポカンだった・・・

74 ：

第二次大戦の日本軍を連想させるから
自己犠牲を美化するのは良くないっつー左側の人たちがいてさ
でもお金儲けはしたいから有名で根強いファンにたかろうとして
グスコーブドリ持ってきて原作の意図やら作品の本質やらは
どーでもいいですっつー意図で歪んだ駄作だろこれ
どこが音頭とって作ったかみれば成る程なって合点いくだろ

75 ：

銀河鉄道の夜も同じだろ

76 ：

ン、ならば、なぜこれだけの差がついた？
銀河鉄道は格調高い作品として、今や諸手で絶賛だぜ。

77 ：

ブドリを貶すために銀鉄を持ち上げる
どっちも本心じゃない　ただ煽りたいだけ　見てるかどうかすら疑問
それがお前らだ

78 ：

やっぱ銀河鉄道の夜みたいのを期待してたんだよね。
メルヘン
この作品はファンタジーっぽい作品でファンタジーにしても微妙だし。
もっと不思議な世界を堪能できるメルヘンが見たかったのかもしれない。
まあ宮沢賢治に銀河鉄道の夜並のメルヘン小説があるのかわからないけど。

79 ：

銀河鉄道好きだったので見に行ったけどポカーンだった
とはいえ原作は発端とオチを覚えてるくらいで
こんな話だったっけなーと考えつつ観てたが
ラスト、ありゃ駄目だ
思わず笑っちまったよ

80 ：

見てきた。私もラストはさすがにポカンとさせられた。
途中の幻想シーンは死のメタファーとしてありかなあと思ったけど、失踪みたいなラストは置いてけぼりにされた感じ。
最後のコトリの場面は夢にして、火山を自らの手で噴火させる決意を促した、という風にしてほしかったなあ。
ブドリは青年の姿で。

81 ：

>>77
お前こそみたのか？
あれを見てネガ意見に同感出来ないとかちょっと信じられないんだが...
良かったとこをむしろ聞かせて欲しいわ

82 ：

アンチはトークショーあるからギサブローさんに質問して来いよ

83 ：

面白くなかったっつってんのになんでこれ以上金つかわなならんねん

84 ：

正直、アンチというより残念というのが感想だな。

85 ：

>>83
銀鉄も観れるぞ

86 ：

映画みた。
開始から15分で森へ行って遊んできたくなった。

87 ：

>>80
同感。ブドリが決意して行くぞっていうわかりやすい何かを入れてほしかった。
すべてをベラベラ台詞でしゃべるドラマは大嫌いだけど、これほどこれまでの経過で
察してねというラストもいかがなものか…。観てる人それぞれにおまかせというのとも違うし。

88 ：

つくづく幼い姿のままっていうのがよくなかったと思う。声が強烈におかしいのはさておき、ただただ運命に流されるままで終わったようで。
悲しい運命に翻弄されながらも学び、戦い、成長していく物語というところが根こそぎなくなってるような気がする。
パンツみたいになった青年ブドリを期待してたのになあ。

89 ：

おまいら、NHK-BSで「銀河鉄道の夜」放送するぞ
BS11と違ってCMカットする手間いらずで良かったな
ttp://www.nhk.or.jp/anime-blog/160/126512.html
8月9日（木）午前9時30分〜

90 ：

この映画を企画したときから、僕はこの歌を主題歌に使わせて頂こうと決めていました。
作品が持っているメッセージと、"生まれ来る子供たちのために何が出来るのか？"という詞は、見事にシンクロしています。
今この時代に、この歌がメッセージ性を帯び、伝わってくれることで、映画が伝えたい想いも感じていただけるのではと想っています。
監督:杉井ギサブロー
（朝日新聞広告特集グスコーブドリ公開記念より）

91 ：

事前知識なしで、とりあえず見てきた。
なんか関係各所に気を使って、部分部分では丁寧なのに、全体としてまとまりがない感じがした。
模型？CGつかったりとか、前半部分の子供の精神状態の表現？とか。
最後の方の技術屋さん的な演出を期待してたから、火山爆発描写にポカーンってなった。
前半無駄に尺取りすぎて、大事な場面の尺が無くなったの？前半つまんないとこ少し寝てたけど
自己犠牲の精神はいいのだけど、作り手の自己満足感が強すぎて・・・
理由がスタッフロールの最後でわかった。
文化庁
あぁ、と納得した。役所が関わると碌なことない

92 ：

噴火の描写は原作でも描かれていない
映画では一旦完成してたけど震災の配慮でカットされた

93 ：

噴火のシーンは別にいらんと思ったけどなあ
しかし、のっぺりした退屈な作品だったな

94 ：

ラストでポカーンなのは噴火シーンがカットされたかよりも、
最期のブドリ自身の意志が希薄な事と、軸足が現実じゃなくてコトリに
寄ってしまってる事が大きいと思う

95 ：

現実の問題を解決するのは技術ではなく
超自然的な人々の思い
だから人柱制度も形骸的な努力の結果ではなく
ただ埋められるだけの昔の形式に戻した方がいい

96 ：

>>89
よし、録画しよっと
教えてくれてありがとう

97 ：

しかし、なんで、こんな劣化作品にしてしまった？

98 ：

このスレを自分なりにまとめると銀鉄は神作品でブドリはわけわかめって事でおk?

99 ：

>>91
アンドリュー・ガーフィールド（アメイジング・スパイダーマン主役）が表紙の号のAERAで、
杉井ギサブロー特集があったんだけど、グスコーブドリ個々のパートの絵づくりや演出は、
弟子たちに任せてたみたいだから、それを寄せ集めて1つの映画にしたので、
無駄に冗長なパートがあったり、原作に沿ったパートとそうでないパートの乖離具合が酷い、
と感じたのはそのためかと思った。
変に長すぎるところは編集でカットして縮めることもできたはずで、
そこに手を入れなかったのは弟子たちの努力を無駄にしたくないとかそういうこと？
それに、原作のブドリ実家描写にはトマトのスープの存在はないのに、
銀河鉄道の夜でジョバンニが家で食べていたそれをグスコーブドリにまで登場させたり、
向こうの世界？のパートで銀河ステーションらしきものを登場させたり、
銀河鉄道の夜をどれだけ引きずってるのかと。
ハウルの動く城を見て、過去の宮崎駿のどこかで見た風景を寄せ集めた印象があったのと似てるわ。
コスト面や文化庁の支援を受けるために国際共同制作にしたからというより、
グスコーブドリは監督自ら脚本を書いてしまったのと、さきの理由が大きいんじゃないかな。
（銀河鉄道の夜は別役実脚本だった）

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