菅家さんはまだ怪しんだが　　part2

1 ：2011/06/28 〜 最終レス ：2013/09/04

　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1245187537/
　　　立てておきました。

2 ：

>>1乙、しかし前スレとタイトル違うじゃねーか
まあいいけどよ

3 ：

>>1
さんざん悩んだけど通報しとくわ

4 ：

とんだが

5 ：

文珍のセスナさん？

6 ：

　菅谷さんを悪く言うのはやめろ
　菅谷さんは、人に後ろ指さされるようなことは一度もしたことがない、品行方正な心が純粋な方なんだぞ
　菅谷さんは、悪いことができない人なんだぞ

7 ：

>>3、>>6 怪しんだり疑ったりする事くらいは構わんだろう
菅家を真犯人だと断言してる訳でもなし

8 ：

怪しんだり疑ったりする事を否定するくらいは構わんだろう

9 ：

【足利事件】真犯人は森下昭雄元捜査本部長なのか？【仮説】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1244290323/

10 ：

事件の再捜査と真犯人逮捕の社会的な機運を妨害している卑怯なスレ。
君たちは事件が解決してほしくないのかね？
事件解決してほしいだろ？真犯人逮捕をしてほしいだろ？
だったら、菅家さんを冗談でも怪しむのはやめろ。
被害者遺族も事件解決を妨害するお前たちを憎んでいるぞ。

11 ：

菅家さんが怪しいといった近隣住民の正体は、実は真犯人。

12 ：

>>7>>8
社会的な空気を読んでいる？

13 ：

　お前たち、菅谷さんは本当はいい人なんだよ
　菅谷さんに謝れよ
　国家権力反対　　
　みんなも菅谷さんを応援しようよ

14 ：

菅家さんへの誹謗中傷目的で警察に嘘の情報提供をした近隣住民や幼稚園園長の正体。
どっちかが真犯人藤田なんだよね。

15 ：

>>12
私は
怪しんだり疑ったりする事を 【 否定 】 するくらいは構わんだろう
と書きました。
これに対して12さんは異論があるのですか？
菅家さんを怪しんだり疑ったりする事を 【 肯定 】 しろ、と12さんは言いたいのでしょうか？

16 ：

通報の近隣住民を怪しんだりするのは構わんだろ
というか、おそらく清水氏もそこに到達しているだろうし

17 ：

>菅家を真犯人だと断言してる訳でもなし
呼び捨てw
お前が怪しいと思う根拠を示せよ。DNA鑑定とか無視していいからw
正当な根拠が無い場合通報します

18 ：

DNAの再検査で別人ってわかったんだから、犯人じゃないよ。

19 ：

今回のDNA検査は、年月が経って尚耐えうる物だったの？

20 ：

　　菅谷さんは、いいひとなんだよ
　　いい人が犯罪をするはずがないんだよ
　　菅谷さんは、悪いことができない人なんだよ
　　菅谷さんを犯人だという人は、許さないからな

21 ：

おまいらは一体、
足利事件に興味があるのか、
それとも足利事件などどうでもよくて
菅谷さん個人に興味があるのか。

22 ：

目撃証言が一番信憑性高いと思うけどね。
菅家さんのDNA鑑定が云々関係なく、別の奴が犯行を行っている証拠や証言があったんだから、そこで自動的に菅家さんは無実って事。
今のこの事件の焦点は、目撃された男が分かっているのにもかかわらず、警察がその男に関して逮捕なり捜査なりしないって事。

23 ：

>>20 お前よ、庇うなら名前くらい覚えてやれよｗ
菅谷じゃなく菅家だろｗ

24 ：

もういいでしょう。菅谷さんは長い時間、犯人扱いになったのは事実。長い時間を国がお金で相殺し、菅谷さんは示談した。 事件は闇だが、一応の真理は終えた。 被害者遺族の方々には耐え難い事実だが、受け入れる未来が重要だ。

25 ：

>>24
はーんｗ？警察関係者？てめえ。
国民なめんなよ。
なまじ、清水記者が提示する真相の断片を知っちゃった国民が大勢いることをお忘れなく。

26 ：

私は警察云々では決して無いから。

27 ：

>>24
もしあんたの娘が殺されたとしても時効になったら、耐え難い事実だが、受け入れる未来が重要だ。
ということで終わりに出来るんだな。死刑廃止論者だった裁判官が自分の妻を殺されたらコロッと
死刑賛成派に変わったやつとどうせ同じなんだろ。アホは当事者になってからじゃないと気付かないからな。

28 ：

　菅谷さんのことを一番に考えろよ
　犯人がどうしたとかそんなものはどうでもいいんだよ
　菅谷さんの心のケアを最優先にしろよ
　

29 ：

>>28
事件の真相の追及や真犯人逮捕も、菅家さんへの大事なケアの一環だと思いますが。

30 ：

私は、罪を憎んで人を憎まず。の考えを重視しているし、憎しみは憎しみでしか解決出来ないみたいな、刀を降り下ろす原始的な、野蛮な考えは持たない。

31 ：

>>30
憎しみというよりは社会のケジメとして知りたいし真犯人を逮捕してもらいたいんですよ。
あと、このスレを立てた輩のように菅家さんをまだ中傷している奴らがいるんですよ。
そういう奴らを黙らせるためにもね。

32 ：

とりあえず菅谷なのか菅家なのかはっきりさせろ
そうじゃなきゃ話が進まん

33 ：

>>30
冤罪被害者という事象が生じてしまったから、単純にそういう話で収めるられるものじゃないんだよね。
>>32
公式には菅家です。

34 ：

>>28
＞犯人がどうしたとかそんなものはどうでもいいんだよ
犯人が野放しでいい訳ないだろ。あと菅谷じゃなくて菅家だからいい加減覚えろ。

>>30
もしあんたの娘が殺されたとしたら罪じゃなくて犯人を憎むと思うぞ。
娘が殺されたら娘が可哀想だから、あんた自身が殺されて犯人を憎まず、
あの世で罪を憎んだらいい。

35 ：

罪を憎んで人を憎まずなら、なおさら、この事件は真犯人逮捕されてほしい。
犯罪が起こったことに対して解決というケジメをつけなきゃね。
その辺のケジメついてないと菅家さんの社会復帰にも影響出るんだよ。

36 ：

菅谷菅谷言ってる奴は、庇ってる様に見せ掛けて本当は菅家さんの事はどうでもいいんだろ。
氏名を間違えるなんて、この上もなく失礼な話だ。
俺は正直、この事件はどうでもいい。全然関係ないし。
ただ、前スレでも少し出た話題なんだが、出所後の菅家さんを訪ねたドキュメンタリーで
菅家さんが、自宅へインタビュアーを招き入れ、嬉しそうに見せた物に驚いた。

37 ：

凄い沢山のカップラーメンと缶コーヒーだった。
刑務所ではたまに甘い物は出るが、コーヒーやラーメンは出ないらしい。
俺はこのドキュメンタリーを観て、なんかいろいろ考えさせられたわ。
国から大金せしめて、豪遊してんのかくらいに思ってる奴らこそ観るべき番組だと思った。
ささやかすぎるだろ。長い間、拘留されたにしちゃ。

38 ：

　俺が一番頭に来るのは、菅家さんを利用しようとしている奴らなんだよ
　菅家さんは、純粋な心の持ち主だから、優しくされると、全面的に心を許しているんじゃないかな
　菅家さんを自分たちの主義主張の道具として利用している奴ら絶対にゆるさねえからな

39 ：

　清水潔はその最たるもの

40 ：

>>絶対にゆるさねえからな
うま味紳士乙

41 ：

絶対に許すべきじゃないのは、まず、嘘の通報で菅家さんを陥れた近所の住人や園長じゃないのかな？

42 ：

菅家は何かやってんじゃね？
小野悦男みたいな奴も居るしな
無罪=無実ではない

43 ：

>>42
何かやってんのはてめえだろ？真犯人ｗ

44 ：

>>42
てめえが被害者を連れて歩いていたという目撃証言が多数あることが判明している件

45 ：

>>43-44 プゲラｗ馬鹿じゃね？ID出して文句言えよｗ

46 ：

とりあえず、真犯人が目撃されている件。

47 ：

>>45
世の中の空気も読めないほうがプゲラｗ
馬鹿な上にムカつく。

48 ：

>>45
IDなんか接続切ればすぐに変わるんだし別に意味ないだろｗバーカｗ
てめえこそ、実名出して>>42を書けよｗバーカｗ
リアルで知っている奴だったら10発ぐらいずつ鉄拳と蹴りをお見舞いしてやりたいぐらいの愚かもんだなてめえは。

49 ：

ほら、ID出してやったからさ、俺の事を突き止めるなりなんなりしろよｗ
バーカｗ

50 ：

>>45
ハンパな奴が「真犯人だろう？」的な指摘をされたからって、逆切れするなよ。

51 ：

>>46
その真犯人は､どんな感じ？

52 ：

匿名で大威張り

53 ：

菅家は由緒ある家柄
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311384282

54 ：

>>51
雰囲気がルパンに似たような感じ
ニッカボッカの男
地元の当事者と思われる男を知っている人は、口をそろえて「ああ、あいつか」と呼ぶほどある種有名人らしい。

55 ：

>>47
>>世の中の空気も読めないほうがプゲラｗっ
この言葉には同意

56 ：

>>46>>51>>54
横山ゆかりちゃん失踪事件でパチ屋のビデオが公開された時点で、
写っている男に関して警察には多数の情報提供があったらしいね。
それにもかかわらず、警察捜査は進展をみせなかった。
これには地元の人（特に情報提供をした人）は疑念を感じざる負えなかっただろう。
で、13年後、足利事件で冤罪が判明したきっかけとなった目撃された真犯人と1996年の男が似ているとの証言。
地元でも人によっては「ああ、やはり」、人によっては「まさか、でも、辻褄が合う」という感想を持ったことだろう。

57 ：

目撃証言て清水なんとやらが番組内で既成事実をねつ造しているっぽいあれか？

58 ：

パチンコ屋さえなければよかったよね

59 ：

>>56
以下コピペだが、
現在50歳か51歳で会社員（派遣労働者の可能性大）。
以前太田市？に居住し派遣労働者として○○工業に派遣されていた。
今でもゆかりちゃん事件の現場付近に出没。現在も太田市に居住している可能性大。
足利事件当時は29歳、住所不定、 無職のパチプロ。
足利事件発生から2ヵ月後、群馬県警に窃盗容疑で別件逮捕され栃木県警に足利事件で取り調べを受ける。
↓共同通信の取材に対し、取り調べを受けた際「自分がやったのかな」と錯覚したと話す。
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010032501001132.html
小林篤著『足利事件　冤罪を証明した一冊のこの本』にパチプロ藤田として仮名で登場。
血液型Ｂ型、身長158cm前後、タバコを吸う、パチンコ好き、独身。
あごが長い（ソフトバンクの内川みたいな顎？）、ルパンに似ている、すばしっこそう、ロリコン。
今でも足利、太田で休日にパチンコをしている。

60 ：

こういうの読んでみて
講談社のＧ２サイト　会員登録（無料）をすれば全部読める。
http://g2.kodansha.co.jp/279/280/2610.html
第1回　『足利事件の「真犯人」』
http://g2.kodansha.co.jp/279/280/2979.html
第２回　足利事件をめぐって〜アル記者との対話
http://g2.kodansha.co.jp/279/280/3367.html
第３回　ボクとアル記者の「足利事件」
http://g2.kodansha.co.jp/279/280/3514.html
第４回　合法的な「証拠の隠滅」
もう、「菅家さんがどうこう」言っている場合じゃないってことわかるから。

61 ：

パチ屋のビデオの男ってルパンに似てる？
どっちかつうと菅家の方が似ているよ。
いや、ゆかりちゃん事件の方は菅家の仕業じゃないという事はわかるけど。
こうは考えられない？
足利事件時の目撃者って実は菅家その人の姿を見たって事。
で、よく似ているビデオの男を同一人物だと錯覚した。
清水記者の取材を受けたことで、菅家が犯人じゃないという、ある意味、刷り込みを受けた目撃者は別の人物だと錯覚した。

62 ：

菅家氏をどうしても犯人に仕立て上げたい人
捜査に関わった県警関係者
DNA誤鑑定発覚を阻止したい科警研、検察関係者
清水記者に恨みを持つ者（桶川ストーカー殺人事件の犯人グループの誰か）
真犯人ルパン
自分の満たされない人生を、さらに弱いものを虐めることによって満たそうとする
人格のゆがんだ糞野郎

菅家氏が怪しいとか言ってる奴は上記の誰かだろうな。
菅家氏に悪感情を持った人がいたとしても、客観的にみて菅家氏が犯人では
ないことは判ることだし、真犯人逮捕を望んでいないかのような行動は理解できない。

63 ：

当の目撃者が、菅家逮捕で自分の目撃証言が役に立っていたと当時は思っていたと述べている件。
これさ、文藝春秋の清水による取材記事でもそう書いてあるよ。
目撃者ってさ、少なくとも明確には、自分の見ていた男の人相は見ていないだろ。

64 ：

ゴルフの練習をしていたおじさんがルパン似の男を目撃。
このおじさんは菅家氏の裁判に証人として出廷し、ルパン似の男を見たと証言。
その時に菅家氏をみてこんな奴見たことも無いと思った。

65 ：

>>63
目撃者の一人である美術教師の女性の弁の件ですか？
去年の11月号か12月号かな？文藝春秋には「役に立たなかったと思った」と書いてあるよ。
別の捜査経路から菅家さんが（誤認）逮捕されて、自分の見たものは勘違いだったと思い込んでいたんでしょう。
記事にはそのあとに、この女性に対して感謝状が贈られたとかで役に立たなかったはずに証言をしたのにと女性の困惑したとか書いてある。

66 ：

このスレッド名誉毀損なんじゃないの？
菅家さんは冤罪だったんだし。

67 ：

誰も指摘してないので、訂正をひとつ
>>27
裁判官　×
弁護士　○
刑法で死刑が認められている以上、
判事が死刑反対なんて言ったらクビですよ。
裁判官によって判決に差ができてしまいますからね。

68 ：

そうだ岡村弁護士だったスマン。

69 ：

目撃証言ほど客観性を欠いた証拠はない。過去の冤罪事件でデタラメな目撃証言で
地獄に落とされた冤罪被害者はたくさんいる。目撃証言は布川事件のように事件の核心にせまり
警察に不都合な証言は採用されず無かった事にされてしまう。「あいつが怪しい、見た目が怪しい、
生活が怪しい、みんなが言っているから怪しい」と予断と偏見を持って他人をみれば
誰もが怪しく見えるし曖昧な目撃証言の殆どが突き詰めると伝聞が多い。
小野悦男みたいに懲役太郎で何度も刑務所出たり入ったりして首都圏連続女性殺人の最初の方の殺しは
匿名で「小野悦男が犯人」とタレこみがあったのに警察無視した。過去の前科は婦女暴行や盗みや放火
何回目かの殺人事件では現場近くをうろついて職務質問を受けているのに別件でしか
引っ張れず犯人と知ってながら自分の欲のために気持ちと反対の弁護活動した
人殺しの共犯弁護士。
菅家さんには前科はない、もしロリコンのような性犯罪者なら常習性があるから
再び事件を起こす。性犯罪は治らない病気だから。
怪しいのは菅家さんのDNA不一致で無罪判決のフィーバーの影で福岡の飯塚で起きた足利事件と類似した事件の犯人
ろくな物証もないのに死刑執行！この人は前科があったがDNA鑑定では不一致と出た。
今まで国家は冤罪の可能性のある死刑囚には刑の執行をしなかったが、DNA鑑定で捜査員のアホぶりが
白日の下になる事を恐れて「いくらDNAがどうであれ刑執行」と恐ろしい前例作りの
生贄？無罪判決の同時期に慌てて執行は怪しい。いくらなんでもそれはないと思うが？

70 ：

>>69
甘ったれ、世界はお前のファンタジーなど通じない
少しでも良くしたい心があれば、エネルギーを悪の中国韓国北朝鮮に向けろ

71 ：

飯塚事件は科警研のDNA鑑定は一致で、別のどこかの大学で鑑定したら不一致じゃなかったっけ。
久間氏は飯塚事件より前の別の女児失踪事件の際、失踪女児を自宅に連れ込んでいたり
剪定ばさみで警官に切りかかったり、法廷で証人を恫喝したり、かなり心証悪いよね。
だからと言って飯塚事件の犯人確定ってわけじゃないけど、菅家さんと違ってあまり同情できないな。

72 ：

>>69
菅家さんが誤認逮捕された件は目撃証言によるものではありません。
まさに、あなたが指摘している「あいつが怪しい、見た目が怪しい、 生活が怪しい、みんなが言っているから怪しい」と予断と偏見から来たものです。
菅家さんの件は、菅家さんとトラブルのあった可能性のある近所の人間による仕業です。
一方、ルパン目撃の件は、怪しい男が連れ歩いていた女の子について、目撃者全員が被害者本人であるところを確信しています。
そこがあいまいな目撃証言と違う点。

73 ：

そうはいっても火のないところに煙はたたぬで怪しい｡｡｡｡｡

74 ：

菅家氏をどうしても犯人に仕立て上げたい人
捜査に関わった県警関係者
DNA誤鑑定発覚を阻止したい科警研、検察関係者
清水記者に恨みを持つ者（桶川ストーカー殺人事件の犯人グループの誰か）
真犯人ルパン
自分の満たされない人生を、さらに弱いものを虐めることによって満たそうとする
人格のゆがんだ糞野郎

75 ：

>>73
近所の人間を怪しむっていうのも、個人の悪意が伴う事が多くてさ。
菅家さんと仲の悪い人っていうのはいたんだろうと思うし、そいつが嫌がらせで嘘の通報をしたんだと思う。
仲が悪いから、悪者に見える。そいつの脳内では火のない所に煙は立たぬなんだろうな。

76 ：

>>73
きゃはは、そういう事言うと、ますます菅家さんを陥れるために嘘の通報をした動機があったという事をさらすようなもんだよ。

77 ：

>>73
そういうお前が犯人なんじゃないのか｡｡｡｡｡？
怪しい｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡
火のないところに煙はたたぬ｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡
73が怪しい｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡

78 ：

>>69
河川敷でのルパンの目撃情報は、菅家さんの再審のきっかけとなったガチ情報の一つです。
裁判官もその点を重視して再審に判を押したんでしょう？

79 ：

菅家さんとルパンは近所同士で、ルパンは、自分のやった事を人に押し付けるために、
あるいは、目撃されちゃった自分から捜査の目を遠ざけるために、菅家さんについての嘘の通報をした。
菅家さんは近所づきあいは芳しくなかったようだから、その辺がカモにされやすいところだったかもしれない。
清水潔氏が自信満々に真犯人を特定していると言っているからさ、実は用意に特定できる位置に真犯人がいて、その辺の裏情報もあるんじゃないかと。

80 ：

容易に特定できる位置に真犯人がいて、とかいう以前にルパンは足利事件の際
もっとも真犯人として蓋然性が高いとしてマークされていた男。菅家さんが逮捕され
ルパンの捜査がストップになり、ルパンを真犯人と確信していた栃木県警の捜査員が
悔しい思いをしたと後に語ったほど。捜査を指揮した人の責任は重いね。

81 ：

>>79>>80
今から考えると、近所の住民が菅家さんを「怪しい」と名指しした事とか、すごく不自然で怪しい行動なんだよな。
一般的に近所に変な人がいたとしても、事件の容疑者扱いするのは躊躇するかもしれない。頭の中では思っていてもね。
当人から、「何いい加減なこと言っているんだよ」と叱られるかもしれないからね。
やっぱ、嘘の通報者はルパンしかいないでしょう？

82 ：

>>69
少なくとも、河川時での目撃証言はそのレベルとは違うよね。
理由は、目撃者全員が連れ歩かれていた女の子が被害者本人であると確信していること。
目撃者の一人である、ある男性は、菅家さんの2審で、証言台に立ち自分の見た男はルパンに似ていると言い切っていること。
また、被告人席にいる菅家さんの姿を見て、「あんな男、見たことない」と述べていること。

83 ：

>>79
清水潔が目撃者の人達を探し当てられたところもな。
表ざたにはなってはいないけど、目撃者の人達は菅家さんの1審2審の時ぐらいから相当積極的に動いていたんじゃないかな？

84 ：

記念あげ

85 ：

>>30
>>私は、罪を憎んで人を憎まず。の考えを重視しているし、
憎しみは憎しみでしか解決出来ないみたいな、
刀を降り下ろす原始的な、野蛮な考えは持たない。<<
真犯人を法的に追及してもらいたい、警察に逮捕してほしいという、事件の真相を知りたい
という気持ちは、「罪を憎んで人を憎まず」の精神に反していません。
この言葉は、例えば遺族が真犯人を仇討したいと言い出した時に投げかける言葉です。
馬鹿の一つ覚えのように諺を乱用しないほうがいいよ。

86 ：

SUGAYA！
SUGAYA！
http://pic.prcm.jp/gazo/bvS/0vV7v5_70.jpeg

87 ：

【今市女児殺害】ＤＮＡ取り違えで再発防止を指示-警察庁長官
http://unkar.org/r/newsplus/1253765325

88 ：

ルパンのDNA型とシャツのDNA型の完全一致。
この事実の前では、菅家さんをまだ怪しいとかいうアホも消えたようだな。

89 ：

週刊誌だけの情報であれこれ邪推するしかないお前らにいったい何が分かるのw

90 ：

クローン作成が目的！

91 ：

俺はこの事件当時全く知らなかったんだが、菅家さんが捕まったら真犯人は犯罪を止めたの？

92 ：

これだけ証拠揃っててルパンを逮捕できないなら、誰に頼ればいいだよ？

93 ：

三大冤罪事件
菅谷さん、画伯
あと一人は？

94 ：

>>93
加藤智大

95 ：

アホかｗ

96 ：

葡萄酒だろ

97 ：

当時、菅谷さんが逮捕された時あまりに早く事件解決したのでびっくりしたのを覚えてる。
しかし報道したマスゴミも確信のない証言したRらは本当に無責任きわまりない。
女の証言ていつもいい加減なので女の証言は報道しなくていいよ。
過去の事件でもいい加減な情報はみんな女なんだよな。

98 ：

kwsk

99 ：

保守

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