デコイ

1 ：2005/11/29 〜 最終レス ：2013/08/19

デコイ軟膏は＠ｐの新しい特効薬です。
ﾔﾌｰで検索したほうが、いぱーい出ます。
デコイの意味はオトリだそうです。
はたして・・・。

2 ：

厚生労働科学研究情報
http://www.allergy.go.jp/Research/Shouroku_04/15_tamai_01.html
大阪大学臨床遺伝子治療学
http://www.cgt.med.osaka-u.ac.jp/cont/norm04_2.html

3 ：

へんな名前ですね。売ってるんですか？

4 ：

GJ!!

5 ：

もしかしてすごい事になるんじゃ･･･？

6 ：

以前↓このスレで話題になったのと同じ薬ですかね。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1127832117/

7 ：

>>6
色々ご意見お伺いしたいのですが。

8 ：

プロの進化という感じでいいのかな？
中身は違うと思うけど、あの熱さと痒さは一緒でしょうね。

9 ：

チンコがデコイ

10 ：

科学者達は今から15年後にアトピー根治療法の確立を目指すと言っている。だから現時点では対処療法の薬しかないと思う。そのデコイってのも免疫抑制剤でしょう。

11 ：

>>8プロとは全くちがうだろ。熱さやかゆさが発生するのかはしらんが

12 ：

>>11
プロと同様に分子量が大きいそうです。
変病部分では吸収するが、軽快後には吸収されず、前者の場合は治療薬として、
後者の場合には保湿剤として機能するとのことです。
使ったとしても、リバウンドが恐いから保湿には使えなさそう。

13 ：

リバウンドなんかするのか？
理学部の学生みたいに詳しくないからえらそうにいえないけど、ｽﾃは自己免疫機能が一時的に衰退するから、ｽﾃ使用をやめたら爆発的にリバウンドするんでしょ？
デコイは遺伝子に働き掛けるらしいけど、やっぱり自己免疫等に影響がでるのかい？

14 ：

>>13
すみません。プロに似てるというだけの判断でした。
結局、ステ・プロとかわらんという結果になるのかなぁと・・・。

15 ：

>>14謝らなくていいですよ！
ここにいる誰もが、副作用がより少ない、出来れば根治できるような革命的な新薬を渇望してますから。
ただ、効能が従来のものと全く異なるので、想像がまったくつかなくて…

16 ：

>>4
ありが�d

17 ：

>>4
GJ = Good Job　だと推測します（コンピュータ屋さんかな..）。

18 ：

皮膚科では　このデコイ軟膏　処方してくれるのかな？
まだかな。こんど、皮膚科言ったら先生に質問してみます

19 ：

>>18
まだです。

20 ：

まだっすかぁ・・・あぅ(T_T)

21 ：

定期あげ。
最近解明されつつあるゲノムや遺伝子治療に期待。

22 ：

皮膚科学 = 炎症学

23 ：

遺伝子治療か、時代も進歩したな。改めてわかるのは現代人の遺伝子がなんか変わってきてるってことだ。最近ｱﾄﾋﾟｰや花粉症、喘息の子供らが爆発的に増えている。現代人の身体が目に見えない毒に侵されはじめている。厄介なことに子孫に倍増しで影響がでている

24 ：

遺伝子はそこまで変わってなさそう。
進化した化学と釣り合わない体になったんじゃないかな。
本来自然の一部なわけだし。
無理をして農薬を使い出して、さらに遺伝子組み換えまでいってしまった食物と同じだよ
無理が生じて薬を使ってさらに遺伝子を変化させなければならないところまで人間も来てしまっているんじゃなかろうか。
デコイに期待したいけど
やはり現代の“当たり前のこと”がやばすぎる。
変わってきてるんじゃない
変わらざるおえなくされてる。

25 ：

ってことは人類のﾐｭｰﾀﾝﾄ化ってことかな？

26 ：

デテコイ！ と呼ばわる者の口を封じるわけだ。
だからデコイ。

27 ：

>>22
どれだけ素人なんだよ。アトピーが単なる皮膚病だとおもうのか？
単なる皮膚病ですむなら数回ステロイド塗れば完治だろ。
免疫の異常や神経過敏→免疫学→遺伝子工学→遺伝子治療だろ。

28 ：

>>24最近よく言われる研究結果だと、アトピー体質は遺伝子の欠損らしいですよ。
例えば、免疫を正常に保つとか、皮脂を分泌して保湿をするとか、表皮の傷を修復するといった、普通の人なら当たり前に行われるプログラムの遺伝子が損傷なり欠損なりしているから、結果的に皮膚炎になるそうです。
だからその欠損した遺伝子を人工的につくって投与することが根本治療になるらしいのですが、確率はいつになるんでしょうかね…

29 ：

>>27
デコイ軟膏って、要するに炎症を起こさせないために、細砲の遺伝子関連の
知識と技術を応用した新手法でしょ？

30 ：

早くください、この薬
　　　　　. 　∧＿∧
　　　　　　（=^ェ^=）..　　　　
　　　　　　/ つ つ　
　　　 　〜(　　 ﾉ
　　　　 　しし'

31 ：

>>29確かにステやプロとちがって遺伝子にアプローチするらしいんですが、結局デコイ軟膏も対症療法なんで、定期的に塗布する必要があるらしいです↓
あくまでこの薬も「抑えるための革命的な新薬」であって、根本的にアトピー体質を消滅させる薬ではないようです。
うるおぼえで申し訳ないですが、阪大大学院とアメリカのなんとかっていう大学で根本的に遺伝子のプログラムを修理する注射が研究されているようですけど、今から約十五年以内の完成を目指しているらしので、先は長いですね(-.-;)

32 ：

>>31
×うる覚え　○うろ覚え
日本語は正しく

33 ：

・・・・・・・・・・・・・・・・15年？？？？
は。。。。。はぁ・・・・・・
生きてないわ

34 ：

遺伝子治療って怖すぎ
そんなんできんの？

35 ：

遺伝子の働きを制御する、と言うことでいいのかな。
ステロイド薬での様々な光と影の経験を生かして欲しいなあ。
個々人にとっては一人一人、大切な一生なんだから。

36 ：

半分だけ抑制するのがミソだとか・・・素人にはよく判らんが┐(´ー｀)┌

37 ：

半分だけ抑制？

……つまり、リバウンドがある訳だな。

38 ：

けっきょくはちゃんとした食事とか体冷やさないとか、ストレス発散方法を見つけておくとか
生きる上での基本的なことが長い目で一番効く治療法だろうにゃ…

39 ：

12

40 ：

リバウンドと言ってもステのようなリバウンドではないでしょう。
それと根本的解決にはならないでしょう。いつ発売されるかもわからないし。
発売されてから重大な副作用が発見されるかもしれないし。
それでも期待はしちゃうよね。

41 ：

今のステロイドを第一とする皮膚科の標準治療を推進している学会のリーダー達
は東京大学医学部系がマジョリティーなんだよね。
デコイは大阪大学が関係しているから学会の「体質」が変わるといいね。

42 ：

東大生はバカになったのか　知的亡国論+現代教養論
立花隆著、文集文庫、2004年3月

43 ：

>41
皮膚科の研修医ノート（炭坑本）をパラパラとみたら、アトピーの項に例のT教授節の
アトピービジネス論が。　　白紙の状態のとき最初に刷り込んだもんが勝ちてなわけか

44 ：

T教授の本が、本屋に並んでいるのを見た。
ヘドが出そうだった。

45 ：

昔とった杵柄を、若衆にこうやってやる（餅つき）んだと言ってるようなもん。
　老害

46 ：

まだか・・・・

47 ：

実用化は五年以内という話をきいたよ。

48 ：

まだそんな先かよ！！と一応つっこむ

49 ：

あげ

50 ：

age

51 ：

デコイ軟膏が普及するまで、定期的にこのスレをあげます。

52 ：

＞体幹，四肢に対しては著明な効果は認められず，より有効な結果を得るためには吸収効率の改善が必要である
とさ。

53 ：

玉井先生頑張って改良してくれよ。

54 ：

ほしい

55 ：

期待込めてage

56 ：

あげ

57 ：

へ〜楽しみだね。

58 ：

あげ

59 ：

まっ一発で完治するｸｽﾘなんてドラえもんの時代くらいにならんと登場しないってこった。結局、生活習慣やら食い物、環境を改善して穏やかに長い目でみていくしかないだろう。

60 ：

一発で完治の薬、でるらしいよ。2020年頃に。
注射型の遺伝子治療らしいが…。あと十五年は長いな…。
ドラえもんの時代にでるなら、ここにいる誰も生きてねぇよorz

61 ：

そんな情報患者を安心させるためのデマに決まってるだろうが。

62 ：

>>61
自然療法師のキティガイ乙w

63 ：

その煽り今流行ってんのかw

64 ：

医学を信じるものは、救われる運命なのだw

65 ：

>>ここにいる誰も生きてねぇよ
なんで？

66 ：

>>63　
皮膚科学会とか標準治療とか病院とか医者とかにちょっとでも懐疑的なﾚｽつけただけで、
またはちょっと皮肉っただけで「おまえ、自然療法師だな！！１１１！！１！」と認定されますｗ

67 ：

ぶっちゃけデコイよか新しい情報ってアト板にはないような。

68 ：

皮膚科でなんとか手にはいんないかな

69 ：

なんでこんなにアトピー蔓延してるのに国は動こうとしないんだろう。
まぁ、最近になってアトピーどころか喘息まで再発した俺にしたら、もうどうでもいいや。
頼むから治せるフリするのだけはやめてくれ。
期待してしまうから。

70 ：

お金を見当違いのところに使っちゃっているんだ。
コンピュータのシグマ計画の頃から既に羅針盤は狂ってる。
デコイは新薬として大変なお金になりそうだけど、光と影はどうなるんだろう？

71 ：

あげ

72 ：

デコイ軟膏普及に一年近づいたage

73 ：

まだぁ？？？？
はやくちょうだいよぉ
デコイ軟膏

74 ：

　デコイまだですか

75 ：

デコーーーーーイ!!!!!!!!!!

76 ：

ﾃﾞﾃｺｲｰ

77 ：

新薬出てくるまでＫＷ乳酸菌でも食べましょうかね。

78 ：

早くください、この薬
　　　　　. 　∧＿∧
　　　　　　（=^ェ^=）..　　　　
　　　　　　/ つ つ　
　　　 　〜(　　 ﾉ
　　　　 　しし'

79 ：

予知夢みたけど、キカネーーー
って、出ました。

80 ：

やっぱり日照り感あるらしいね。
使えねー

81 ：

定期あげ

82 ：

どこまですすんでるんだろ

83 ：

デコイ軟膏普及まで保守

84 ：

このスレ上がるたびに「完成か！？」と期待してしまう僕はアトピーでしょうか？
あ、アトピーでしたわ。

85 ：

でこい〜〜〜でてこい＾

86 ：

DECOYage

87 ：

普及まで定期age

88 ：

阪大の大学院の医学臨床の論文をさっきネットで見つけたんですけど、2011年発売を目指して研究中だそうです。
最悪の場合でも、2013年に普及の見込だそうです。

89 ：

長げーな、おい！ｗ

90 ：

諦めかけてたけど、
この薬　発売されるまで生きてみようと思った

91 ：

>>90あと五年前後、お互いに頑張りましょう。
未来はそんなに暗くない事を祈っています。

92 ：

age

93 ：

このスレ上がるとなんか嬉しい。
それだけこの薬に期待している。

94 ：

じゃあ、ａｇｅで！

95 ：

age

96 ：

あげあげ

97 ：

昨日ニュースでアホウドリの模型Ｎｏ．２２（デコイでデコちゃん）に恋して
９年間、模型に求愛ダンスを踊るオスアホウドリがいた･･･
泣けた･･･(´つω；｀)
デコイつながりでｗ

98 ：

さすが　阿呆鳥　・・・・・(つд`)゜。

99 ：

　俺も見た
　　　　　あ・・・同じだって・・
　デコイってみせかけ・・偽物っぽいってことなのね(つд`)゜

100 ：

>>100デコ

101 ：

最悪２０１３年には販売してるんだったらもう完成はしてるってこと？僕を実験台にして

102 ：

デコイぬりまくるぞ

103 ：

私オムバスの元社員ですが、守秘義務があり内部事情はあまり公開
できません。が、少しだけネタばらしを。
この会社が何で利益を上げていたかというと、温泉代ではありません。
私が社員だった頃はお湯っ子ちゃんという循環器を使用していたので
すが、これの売上と
安全宣言シリーズの化粧品です。これは正直ボッタクリ価格です（笑）
同じ類の商品が市販で１０００円程ですからね・・・。
安全宣言シリーズはスキンオイルやクリームのことです。
容器に安全宣言と記載されていますよね。
オイルが定価約４０００円　クリームが定価約６０００円
一般市場にでまわってる、スクワラン１００％オイルの値段と比較してみて
ください。
私がオムバスで働いていた時に一番多かった質問が
「風呂上りの乾燥をどうすればいいのか？」
というもので
「一般市場に出回ってる化粧品は肌によくない、アトピー悪化の原因」
「ワセリン系は皮膚の呼吸を妨害させる、アトピー悪化の原因」
等と洗脳させ、オムバスの化粧品を半強制的に購入させてました。
（罪悪感はありましたが、達成率がありましたので・・・）
結局、リストラされてしまったのですが
その原因が「マスコミによる報道」です。
民放２社から、詐欺商法として取り上げられました。
それで一気に会員数が減少し、日本橋支店も撤退したという経緯です。
オムバス側は民放２社に内容証明書を送付したのですが、もちろん無視されました（笑）

104 ：

>>103
まあ地獄行きだね

105 ：

age

106 ：

定期age

107 ：

FF12にデコイって魔法あるな

108 ：

このスレはタイムカプセル。デコイが普及するまでの希望の砦ですよ。

109 ：

>>107
むしろそのスレだと思って開いた俺ガイル

110 ：

NFκB デコイオリゴの医薬特許が成立（日本）
−アトピー性皮膚炎が対象−
ttp://www.anges-mg.com/news/060524.htm
株は買いそびれたが、応援しています＞アンジェス。

111 ：

楽しみだ。一日でも早く発売してほしい。

112 ：

株式ニュースで知りました。
使い続けても問題の出ない薬なら対症療法でもおｋだよ。
福音になるといいね。

113 ：

早く〜
出して〜
お願い〜

114 ：

大阪大学で、実際　使ってる患者さん
　きぼんぬ　情報お願い致します

115 ：

これからどの位の期間で発売に踏み切れるのか気になるな

116 ：

俺はこの薬に糞期待してるから定期的にageていきます

117 ：

http://www.anges-mg.com/project/develop_02.htm
ここで動画でメカニズム見れるけど、かなり分かりやすいね。
発売されたとしていくらするんだろう、それだけが心配だ…

118 ：

定期ｱｹﾞ

119 ：

あぐぇ

120 ：

極論すれば値段など問題じゃなかろう。借金してでもみんな買うだろう

121 ：

>>120
そう？見た感じ効果は抜群で副作用もないが、継続投与の必要性が見受けられるから
相当高かったら続けるのはキツイと思うよ。

122 ：

あとどの位の期間で出るんだろう。
速くても再来年には出して欲しい

123 ：

保険適用になればそれほど高くはならないんじゃないかな。
どうなんだろ。
皮膚科学会のステ・プロ崇拝思想のせいでデコイが保険適用外とかになったらマジでぶち切れるよ、俺は。

124 ：

それをやったらさすがにテロ起こす奴が出てくるんじゃ寝えの？

125 ：

まだまだ発売されませぬか?

126 ：

あがれ

127 ：

age

128 ：

大阪大学で、すでに使われているそうですが
使った方　教えて

129 ：

でるまで、でてこいでこい
あげときませふ

130 ：

あと五年。age

131 ：

大阪大学で、実際　使ってる患者さん
　きぼんぬ　情報お願い致します

132 ：

>>131
それは大阪大学でやってるの？
それとも大阪大学付属病院？
使用しているというソースは？

133 ：

確かアンジェス、
去年くらいから浸透圧を更に高め体にも適応できる改良にも取り掛かってるよ

134 ：

アレルギー性疾患抗体医薬品、欧州で治験
協和発酵はアレルギー性疾患の治療に使う抗体医薬品の臨床試験（治験）を欧州で始めた。
アレルギー性鼻炎や喘息などへの効果を期待する。
日本ではがんの一種である成人Ｔ細胞白血病リンパ腫の治療薬として今年中に治験を始める計画。
いずれも十年以内の発売をめざす。
抗体医薬品は生物に備わる免疫機能を活用し、特定のたんぱく質と結びつく抗体を治療に生かす。
抗アレルギー剤「ＫＷ−０７６１」ｈｑ協和発酵が作りだした。
同社が持つ抗体の効果を高める技術「ポテリジェント」を活用する。
ＫＷ−０７６１を注射で体内に入れると、
アレルギー性疾患を起こす一因になっている細胞「ヘルパー2型Ｔ細胞」にある受容体にくっつく。
結びつくと免疫細胞「ＮＫ細胞」を呼び寄せ、ＮＫ細胞がＴ細胞を死滅させる。
アレルギー反応を起こすヒスタミンなどの化学伝達物質の生成を抑える従来の抗アレルギー剤とは異なる。
欧州でアレルギー性鼻炎の治験を進め、効果が確認できれば、
アトピー性皮膚炎やぜんそくへ適応症の範囲を拡大する。
米国での治験開始時期は未定だ。
ＫＷ−０７６１は白血病リンパ腫の細胞の受容体にもくっつくので、
日本では白血病リンパ腫向けに治験を行う。
日本で抗アレルギー剤として開発することも検討する。
同社は米国で同社初の抗体医薬品候補の抗がん剤「ＫＷ−２８７１」の治験も実施している。

これこそ本当の意味での抗アレルギー剤だろ
今の抗アレルギー剤など、内容はほぼ変わらないのに、名前だけ変えて金を稼ぐ、まやかし

135 ：

重症の顔面に効果ってよく書いてあるが中症で全身は効果ないの？
プロもつかってないからわからん

136 ：

>>135
デコイ軟膏の成分の人工遺伝子は、分子量が13000程あるらしい。
炎症が起こっていない通常の皮膚は、分子量1000程度の物質しか通過させることはできない。
顔面部はバリア機能が低いので、薬剤等の吸収効率が高い。なので手足、体幹にくらべて効果が出やすい。
デコイ軟膏の構造上、表皮からの塗布で体内に浸透させることは困難なので、
体内を循環する作用を持つセンダイウイルスにデコイを添付させ、注射等で体内に入れて効果を出す方法が研究されているらしいな。

137 ：

ふむふむ
あげ

138 ：

助けてくださいage

139 ：

明るくなりたいage

140 ：

age

141 ：

期待あげ

142 ：

大阪大学付属病院
　　使ってるでしょ？
　　使った人　　情報ください！！！！！！！！！！！！！！！！！

143 ：

>>142
やっと俺へのレスが帰ってきたか。
俺、大阪だし行ってみようかな。

144 ：

阪大使ってんの?

145 ：

まだ治験段階でしょ。

146 ：

使ってるけど　効いてない？？？？
から情報でてこないんだろ？

147 ：

↑
お前は一体なんでそんなに否定的なんだ?

148 ：

>>146
このスレ全部嫁

149 ：

>>146
文盲杉。おまえは文字がよめないのか？

150 ：

まだ日本では治験されてないでしょ
アトピー用としては欧州でも治験されてないんじゃなかったっけ？

151 ：

>>150
は？

152 ：

>>150
アンジェスのホームページを百回読み直して発言しろやクズが。
お前は日本語のニュースも読めないのか？

153 ：

阪大でも弘前大学でも治験して、さらにアンジェスも第一段階の治験で効果、安全性共に好成績をあげてるらしいじゃないか。
ネットつかえるんなら検索かけて色々なホームページのニュースを確認するぐらいしたらどうなんだ。

154 ：

使わせてくれるのか？
なら今度行ってみて結果報告するけど？

155 ：

行って簡単に使わせてくれる訳ないっしょ。
今の時点ではあくまで治験段階なんだし。
発売までまだ5年近くあるんだし、まだまだこれからモニター募集かけるかもしれないから、その時行けばいいんじゃない？
電話で聞くのもいいかもね。

156 ：

アンジェスのやつも5年以上かかるの？
その間ステで持つかなぁ
効かなくなって自殺が先かな

157 ：

1)自然発症皮膚炎モデルマウスを用いたNDON治療効果の検討:タクロリムス投与群
に比較して、NFκBデコイ投与群でより強い皮膚炎抑制効果が得られた。組織学的
には、肥満細胞、CD4ヘルパーT細胞数、ICAM-1陽性細胞数および真皮内神経線維数
がNFκBデコイ投与群で有意な減少を示した。また、いずれの群においても投与中止
後のリバウンド現象は観察されなかった。

いろいろ他のサイトの医者の見解も読んだけどまじでリバウンドは起こらないらしいな。

158 ：

>>156
たしか発売は早くて2011年、遅くて2013年だったはずだよ。
まぁ、副作用についてはﾀｸﾛﾘﾑｽのように後々になって出てくると思うけど、それ以前に皮膚科医がステからデコイにちゃんとシフトするのかどうか心配。

159 ：

販売年が近くなるにつれWSのFF3みたいになったら恐いなww

160 ：

マジで治験に参加したい

161 ：

>>160
電話で聞いてみたら？
俺は聞いてみようと思う。

162 ：

ﾈﾗｰで治験に参加してる患者っていないのか？
マジでこの薬の情報、治療経過とか知りたい！
やはり開発段階だから守秘義務でもあるの？

163 ：

普通に守秘義務あるでしょう

164 ：

〇アトピー性皮膚炎のフエーズ２試験はまもなく開始予定
ＨＧＦ遺伝子治療薬に続くＮＦｋＢデコイオリゴのプロジェクトでは、
アトピー性皮膚炎を対象に、日本でフエーズ１試験が終了した段階にある。
会社はまもなくフエーズ２試験を開始する予定である。
同治療薬は０５年７月から、アルフレッサファーマと国内で共同開発を進めている。
これまでの臨床研究によって安全性と有効性の両面でポジティブな効果を得ており、
我々は２０１０年の承認取得を見込んでいる。
更に、アトピー以外に４つのプロジェクトが進行中とのこと。（野村より）

165 ：

>>164
それは臨床試験？
まだ募集中かな…。

166 ：

↑
薬の治験は基本的に
治験フェーズ�@
治験フェーズ�A
治験フェーズ�B
構成労働省承認
て感じだったと思う
多量のサンプルを使って治験するのはフェーズ�Bの段階
�@、�Aの段階では少量のサンプルで実験する筈

167 ：

第3臨床試験は来年の前半に開始するみたいだな。

168 ：

<日経>◇アトピー治療薬の第2相臨床試験・アンジェスＭＧ 09/06 23:49
<日経>◇アトピー治療薬の第2相臨床試験・アンジェスＭＧ
遺伝子医薬品開発のアンジェスＭＧは、アトピー性皮膚炎の治療薬について、
少人数で薬としての有効性と安全性を見る第2相臨床試験を10月にも国内で開始することを明らかにした。
炎症の原因となる遺伝子の働きを阻害する核酸「ＮＦ―κＢデコイオリゴ」で、
副作用の少ない医薬品として期待できるという。
治療薬の開発はアルフレッサファーマ（大阪市）と共同で実施しており、2011年の商品化を目指す。
アトピー性皮膚炎の患者は国内に約140万人おり、現在はステロイド薬など比較的副作用の強い医薬品が使われている。

169 ：

>>1
ほんとに囮という意味なら、
「デコイ」ではなく「ディーコイ」って発音の方が正しいと思う。

170 ：

age

171 ：

age

172 ：

http://www.immd.co.jp/news/news_20060921.html
MD-0354は、当社独自の論理的分子設計手法をもとに創製した化合物で、
様々なアレルギー反応や慢性炎症疾患に深く関与している転写因子NFκBの活性化に関わるIκBキナーゼβの特異的阻害剤です。
特にアトピー性皮膚炎については、ヒトのアトピー性皮膚炎に最も近いモデルと言われている自然発症のアトピー性皮膚炎モデルマウスにおいて、
皮膚症状の改善とかゆみの軽減で著しい効果が示されています。
本化合物はNFκBの活性化を抑制することでアレルギー疾患の原因である肥満細胞の活性化およびIgEの産生を抑制し抗アレルギー作用や抗炎症作用を示すという、
これまでの薬剤にない作用機序を持っております。
さらに既存のステロイド剤や免疫抑制剤と比較し免疫抑制作用が殆ど見られないことから、
非常に安全性の高いアトピー性皮膚炎治療薬となることが期待できます。

173 ：

俺の通っている病院でも治験が開始されるようだ。
参加したいやつは、最寄りの医大にでも聞いてみたらどうだろう。

174 ：

治験やりたいなぁ
何処で応募してるんだろう

175 ：

期待してます

176 ：

ぼくもきたいしてます。
ただなんかのサイトに「顔にしか効かない」ということが書いてあったので身体にも効くように改善してほしいです。

177 ：

安全性が高い薬だとアトピービジネスさんも叩きようがないなｗ

178 ：

何だか、あれこれ研究やっているうちに一気に特効薬が出来そうな期待が。
…甘いか。

179 ：

顔と首さえ効いてくれれば充分だよ。

180 ：

安くしてほしい。

181 ：

アンジェスの治験が開始されましたね。
http://www.anges-mg.com/news/061031.htm
しかし、どこで募集しているんだろう。
早めに申し込まないとあっという間に募集が打ち切られそうですよね・・・

182 ：

ホソカワ粉体の開発したナノ基剤との合成に成功したとあるが、これは手足や体には効果があるのかい？
効果があることを期待するが…。
今回の治験は顔面重症のみの治験らしいが、体や手足に有効かどうかの情報も欲しい…。
期待しているぞ、アンジェス！！

183 ：

ホソカワのナノ粒子は、育毛剤や化粧品の分野では、
すでに使われているね。

184 ：

新着情報キボンヌ

185 ：

あ

186 ：

５年後くらいに発売予定だっけ？
もぅ少し早くならないかな。

187 ：

これ結局ダメみたいね・・・。

188 ：

駄目ってどゆこと？

189 ：

マジどゆこと？？

190 ：

ダメなものはダメなんだよ・・・

191 ：

>>190
民間療法の馬鹿がまたイチャモンつけてきてんのかよ。
具体的に何がダメかいえねーだろ？ドクズがW

192 ：

デコイオリゴってオリゴ糖と関係あるの？

193 ：

治験では、著効だって。
かなり期待できるんじゃない？
３歳の息子がひどいアトピーなんで
早く開発してほしいです。

194 ：

新薬こわくないの？

195 ：

3歳か。輝ける未来があるから親としても嬉しいよな。

196 ：

何、新薬なんかに期待してんだ？薬のいらない体をつくれよな・・・

197 ：

西洋医学は完全に迷走してるな・・・
対処療法で上辺だけ取り繕ったって再発するのは時間の問題
こんな不気味な薬に頼って、楽して治る病気じゃないのに

198 ：

＞NFκBデコイDNAは、その分子量が12800と大きいために、重症顔面病変でよく吸収され、
＞症状の改善に伴う角層バリアー機能の改善に伴って、吸収量が減少する。
＞即ち、症状軽快後は殆ど吸収されないと予想され、その結果長期連用投与しても
＞副作用出現の心配は殆どないと予想される点で、従来の治療薬に比較して極めて有利であると思われる。
傷口から免疫抑制剤が浸透して症状を和らげる
　　　　　　↓
傷が治り免疫抑制剤の吸収量が減少
　　　　　　↓
薬を塗っていないのと同じ状態
　　　　　　↓
リバウンドでかきむしる
　　　　　　↓
傷口から免疫抑制剤が浸透して症状を和らげる
　　　　　　↓
１〜６をエンドレスに繰り返す
　　　　　　↓
長期連用投与で副作用出現の罠

199 ：

また詐欺キチガイの自然療法士か。Rよ

200 ：

まぁ何にせよ使ってみなきゃワカランわな。
どんな薬だって多かれ少なかれ副作用はあるんだし、
いちいちビビってられないでしょう？
取り敢えず一日でも早く発売してほすぃ。

201 ：

おせえんだよ！！！

202 ：

>>197
対処療法じゃなくて対症療法ね。
勉強になった？馬鹿民間療法低学歴蛆蟲

203 ：

ぶっちゃけ・・これダメ薬みたいだよ・・・。

204 ：

あ

205 ：

世界自然療法師館
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

206 ：

東京医科歯科大の皮膚科にかよってますが、
軟膏もらってつかってます。
耳切れには即効で、大変驚いてます。
顔には・・・・あんまり効いてないような気がする。
雑菌による皮膚炎とかもあって、抗菌剤飲んだり。

207 ：

ふむ、フェーズ２の段階で一般の方に処方などするもんなんですかね？
治験参加者の方ですか？失礼な言い方ですが、ネタか本当かバレルのは時間の問題ですが…。

208 ：

>>207
臨床実験、ってききました。STAT6デコイ・・なんちゃらかんちゃらとありましたから、
同じだと思うんですが。自宅帰ったら同意書があるんで、またあとで。

209 ：

東京医科歯科大でやってる奴か？
NFκBデコイではないんだな？

210 ：

NFκBデコイでも効かないものが対象らしいよ
STAT6デコイ

211 ：

デコイ　期待ですな

212 ：

二ヶ月沈没阻止

213 ：

デコイって囮って意味のdecoyか
炎症因子を囮にくっつけて阻害するって事ね。成る程〜

214 ：

こんだけ期待して効かなかったらショックやなー・・・

215 ：

つーか久しぶりの新薬なのにこんなにレスが少ないのはなぜ？
みんな全然期待してないのかな？

216 ：

まだまだ先が長いから持久戦かな。
議論する為のソースがプレスされないことにはねー。

217 ：

2相でｺｹるかもと、とある皮膚科教授が言ってたな。
やはり経皮吸収率がね。ターゲットに届かなければ意味が無い。

218 ：

あげないと

219 ：

age

220 ：

>>217
まぁ、体への吸収率が悪いかもしれないが、
顔や首に一定の実績があるなら、俺はそれでもいい
なんせ顔が化け物状態だもの

221 ：

情報収集しててここにたどり着きました
昨日、いつも行ってる皮膚科で診察終わった後先生に呼ばれたんで行ってみると、
新薬の治験に協力してくれないか、って言われた
なんか、遺伝子に働きかける薬だってことで、多分この薬だと思う
詳しい説明は今度治験コーディネーターと一緒にしてもらうことになったんだが、
個人的には治りたいの半分、興味半分で受けてみようかと思う。
メカニズムとしては大雑把に言うと
Ａがかゆみの原因を感知する→Ｂが受け止めてＣに伝える→Ｃがかゆみを発生させる、
っていうのがもともとらしいんだが、その中のＣが受け止める代わりに
薬の中の遺伝子が受け止めてかゆみを発生させなくする、っていう感じらしい
ちなみに、俺が提案された理由としては
１、アトピー意外は特に悪いとこもなく、何かあっても対応できる年齢（３０です）
２、顔の症状がひどすぎもなく軽すぎもなく、ステロイドもプロトピックも顔に使ってない
ってのがあるらしいです

222 ：

２２２おR

223 ：

デコイってかゆみにも効くの？
なんだか炎症を抑えて皮膚が治っていくっていうイメージが強いんだけど。

224 ：

>>221
治療過程報告してくれるのかな？
少しでもいいから教えてくれると嬉しい。

225 ：

>>223
炎症因子に作用するだけだから見た目が綺麗になるだけ

226 ：

>>221
俺も治療経過気になる!!
教えてほしいな。
なんかリバウンドが少ないかも、って聞いて気にしています。

227 ：

わー。治験結果きになるなあ。
もしかしたら２２１さんがプラセボって可能性もあるけどね。

228 ：

この間親戚のお見舞いに藤井寺にある呼吸器アレルギーセンターに行ったら、アトピーの治験者を募集してたよ。
中等症って書いてあったな。
俺は、ちょいアトくらいなので、該当はしないし、治療もしてないんだけど、目の前を走り回ってたアトピッ子をみてたら、早く発売されたらいいのにな、って思ったよ・・・

229 ：

とりあえず、今日行ってきました
まあ、今回は治験の説明で、薬がもらえるのは次回ということで
今のところはプロトピックみたいに塗ったときのほてりみたいなのはない、ということで
そういう意味では不安なくいけるかな、と
多少は協力費も出るらしいし、他の薬代も一部補助してくれるそうだ
>>227
４分の１の可能性でプラセボをツモるらしいが、先生にもわからんらしい

230 ：

>>221
レポさんくす
薬を使い始めるのはいつからなんですか？
あと協力費ってどれくらいでるの？

231 ：

レポありがとん！！！
これからもたのむわい。

232 ：

昨日から使い始めとります
いつもは夜顔を引っかくことが多いんだが、昨日はかゆみがなかったような
それに、かさかさや傷の治りも早いような気がする
この先4週間、毎週通って確かめてもらうんだが、
今のところ、俺にはいい感じかも知れん
これでプラセボだったら大笑いだがｗ

233 ：

>>232
えー！あんた本当に羨ましいよ！というか恨めしい〜！
治るといいね。みんなの希望だよ。
良かったらこのままレポ頼みます。
週１とかでいいので。よろしくです。

234 ：

レポよろしこ。
ほんとによくなったらすっごくうれしい！！
アトピーはプラセボ効果でよくなるようなヤワな病気じゃないし、
よくなったらほんとに薬の効果だと思うよ！！
生きる希望がわいてきました。

235 ：

別スレからありがたい情報を抜粋。
日本経済新聞　6月8日　朝刊15面
＜『アトピー治療に新手法』東京医科歯科大など　軟こうに遺伝子断片＞
東京医科歯科大学の横関博雄教授と大阪大学の金田安史教授、アンジェスMGの研究グループは、
アトピー性皮膚炎の重症の成人患者向けに新しい治療法を開発した。
遺伝子の断片を混ぜた軟こう剤を皮膚に塗る方法で、患者の症状が回復するのを確かめた。
鼻炎や花粉症などのアレルギー疾患にも応用を目指す。
アトピー性皮膚炎のうち「IgE」という抗体の量が正常値の百倍にもなるケースが対象。
アトピー性皮膚炎全体の数％、数万人の患者がいるとみられる。
炎症を起こす物質の生成を抑える遺伝子のDNA（デオキシリボ核酸）を軟こうに混ぜて
皮膚に塗る。　ステロイド剤などの効果が乏しい患者十人で試した。
一日二回、四週間塗ったところ、全員で赤みなどの症状が半減。　かゆみは四割以下になった。　
利用をやめても二−三週間効果が続き、副作用もなかったという。
横浜で開かれるアレルギー学会で十一日発表する。
アンジェスMGはすでに別の遺伝子断片を使う治療薬の第二相の治験（臨床試験）中だが、
新手法はこの薬などで効果のない重症患者向けで、今のところ治験の予定はない。

236 ：

横関博雄教授
http://www.tmd.ac.jp/med/derm/doctor_frame.html
金田安史教授
http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/gts/division/r_03a.htm
アンジェスエムジー株式会社　　2006年9月7日　
NF-κB デコイオリゴの治験計画届書を提出　
−アトピー性皮膚炎領域における第 II 相臨床試験を開始へ−
http://www.anges-mg.com/news/060907.htm

237 ：

>>221さん今日は診察の日のはず・・・。
どうだったのかな。気になる。

238 ：

昨日、診察受けてきました
ただ、私数日前より風邪をひいており、皮膚が結構荒れております
そのため、見た目だけでは効いてるのか効いていないのかわからん状態に･･･
先生も苦笑いしながら「まあ、来週に期待ですな〜｣というコメントでした
実際、かゆみは収まってまして、皮膚もどす黒い赤っぽさから
普通の人の日焼けしたときくらいの赤さまで一時は収まってたのですが･･･
（ただ、じゅくじゅくにまでなってるところだと効果は感じにくかったかな？）
普通ですと風邪だったら適当な風邪薬買ってきて、家で飲んで寝ておくんですが、
治験中だと公平な実験がしにくい、相互作用がわからない、という観点から下手な薬も飲めず、
昨日、皮膚科で風邪薬もらって飲んでました
なんか皆さんから励ましていただいたり、注目していただいているようで、ありがとうございます
この治験、全国で約200人ほどを対象にする予定、ということでそれにたまたま当たったわけですが、
そんな中で自分自身も含めてアトピーの人の治療の選択肢になればいい薬だと思います
(選択肢は多いに越したことはないですしね）
もしなにかあれば、わかる範囲で、守秘義務内ではお答えしますんで
(治験のときに｢アトピーの友人との雑談で話してもいいか？」って許可はもらってるんでｗ）

239 ：

>>238
＞(治験のときに｢アトピーの友人との雑談で話してもいいか？」って許可はもらってるんでｗ）
う〜嬉しい〜！！
ご報告どうもありがとうございます。
風邪ひいてしまったっということですが心配です。
せっかく痒みも取れたのに・・・よくなりますように。
約200人って想像してたよりも少ないですね。
その中の多くの人の症状が軽減されれば良いですね。
自分としては早くこの薬が世の中に出回ることが今の命綱かな。
お身体お大事にです！

240 ：

レポおつです！！
風邪お大事に

241 ：

>221さん
　使っているのは顔のみですか？
体では試してません？

242 ：

風邪は何とか復活しました
ご心配いただき、ありがとうございます
>>241
治験対象箇所は顔のみ、となっておりますので、使っているのは顔のみです
ただ、偶然、というか運悪く、
というか薬が別のところについてしまうこともあるかもしれないｗ
そのときの感想は、やっぱり効き目はあります
ただし、今かゆみが出ているところに塗ってもあまり効果はない気がします
あまり別のところにつけすぎると薬を返すときに怒られそうなんでほとんどやりませんが

243 ：

>221さん
　ご回答ありがとうございます。
みんなの希望の星ですので、引き続きレポしてやってください。

244 ：

第三相の治験まで行けば5年以内に発売される
長いけど待てる希望が湧くな

245 ：

レポありがとうございます。
効いてる感じっていうのは、ステとかプロとは違うの？
それと、どこで治験やってるの？っていうのは、話しちゃだめなのかな。
上に大阪でやってるような話があったけど。。。

246 ：

今週も行ってまいりました
風邪の影響もあった先週に比べるとだいぶよくなっており、
｢あと2週間、どこまで変わるか楽しみですな〜｣
という評価をいただいております
>>245
効いてる感じは、ステやプロの時みたいに、劇的に見た目がよくなった、
という感じはそんなにしません。
ただ、かゆみがかなりなくなるため、結果的にかかない→治りを促進する
というイメージのほうが強いような気はします
とはいえ、何も塗らないときに比べて傷の治り自体も早い、
というのは実感としてあります
治験やっているところに関しては、一応具体的な医院の名前は勘弁してください
ただ、大阪にあるところで、その先生も阪大出身の先生ではあります

247 ：

>221さん
レポサンクスです。
緩やかな効果を感じてるようですね。
早く試してみたいものです。
とは言え、即効で人生が変わるような期待はしない方がよさげですね。

248 ：

速攻で効くのは逆に不安だからまぁいいんでない。
ステで一時的に体綺麗にして使ったら良さげかな・・

249 ：

>>221
今回もレポありがとうございます！
じっくりでいいから確実に良くなる薬が欲しいですよね。
デコイはそれになってくれそう・・・
あと二週間本当にたのしみだ！

250 ：

レポさんくす

251 ：

221さんどうだったかしら。

252 ：

今日、4週間の治験が終わりました
肌の状態は、先週はだいぶよかったのですが
今週は暑さに負けて多少荒れてしまいました
ただ、個人的には何度も繰り返すようにかゆみがなくなったのは楽でしたし、
肌もかさかさが減ってしっとりした感じになってきているように感じます
個人的には薬の効能もさることながら薬が発売されるまでの過程に立ち会うという、
なかなか体験できないことを体験できたのがなんとなく面白かった、
あと、都市伝説で聞く「治験のバイトは儲かる！｣というのがまんざらうそではないというのが実感できましたｗ
(毎週土曜の朝も早起きはちょっとしんどかったですけど）
この数週間、皆さんには関心を持ってもらったり、励ましてもらったりと
どうもありがとうございました
あまり周りでアトピーの話をすることがないんで、
自分勝手ですが多くの皆さんが悩んでるんだな、という思いを
実感･共用できてうれしかったです
一応、数ヵ月後には簡単な追跡データがもらえるかもしれないので、
そのときにはまた報告させていただこうと思いますし、
今でも何かあれば経験した範囲でお力になれれば、と思います

253 ：

>221さん
　継続的に丁寧で詳細に渡るレポをありがとうございました。
臨床結果〜認可まで待ち遠しい限りです。
僕達は実のある情報を殆ど入手することができませんので、引き続き何か動きがあればどんな些細なことでも結構ですので開示してやってください。
乙かれでした！

254 ：

ただいま、ほろ酔い神です。

255 ：

>221 さん
ありがとうございます！どんな状況なのかとっても気になっていました。
肌もきれいになるに越したことはないですが、かゆみに対してはっきりと効果があるのであれば
自分の場合は苦しみの大部分が救われるので、是非とも早く病院で処方されるようになってほしいです！！

256 ：

>>221
治験お疲れ様〜！
途中で体調崩したりと心配でしたが
なんとか終わってなによりです！
レポもとっても参考になりました！！

257 ：

早く出て来い、デコイ。

258 ：

国内第II 相臨床試験の目標症例数の登録が完了。
http://blog.m3.com/yomayoi/

259 ：

出て来い。

260 ：

こんなのが出てくるとなると期待し過ぎて、上市される間の2年程またｽﾃに手を出してしまいそうだ・・・。

261 ：

2018年には処方されるそうだ！期待！

262 ：

>>261
2018年×
2013年○
既にフェーズ�Uの治験が好成績で終了したため来年初頭にフェーズ3が始まる。
治験の期間や厚生労働省の認可の手続きを考慮して、はやければ2011年。遅ければ2013年。

263 ：

うおぉォぉ〜！マジで〜！！

264 ：

何を期待している。
裏切られたらどうするんだ？期待はダメージを大きくするだけだ。
おまけ程度に考えておいたほうが良いと思うよ。

265 ：

>>264
だな。もしかすると、ショボイおまけ程度の代物かもしれん。
しかし、治験の結果を見るかぎり『とてつもないおまけ』の可能性も否めない。
どう転ぶかは俺らからすれば神頼みだがな。

266 ：

>262
フェーズ�U、この前治験終えたとこだよね？
好成績で終了とあるけど、もう結果が出たの？
それにしても早くて11年かぁ。
もうちょっと早くならんもんかねー。
やっぱり期待せずにはいられない。

267 ：

株価は色々動いてるみたいけどアトピー治療薬のほうはどうなんだろうか

268 ：

あげとく？

269 ：

まとめると、デコイは副作用（色素沈着）が少なく、ストロイドに比べ効果
も長い。有効性もありそうとのこと。
一旦症状改善したら、ステロイドと違い、
しばらくは皮膚状態の安定が継続する。
期待できますね

270 ：

みんな元気？

271 ：

デコイでも軟膏で基材がワセリンとか油系のものだったら
副作用あるんでないの？脱保湿で苦しむよ。

272 ：

錠剤にすればいい

273 ：

>>269
色素沈着がステロイドの副作用だと思っている馬鹿WWW

274 ：

ホシュ

275 ：

ほしゅ

276 ：

あとぴー

277 ：

亞吐ぴー

278 ：

ほしゅ

279 ：

捕手

280 ：

結局これも免疫抑制剤だし。
懲りないね〜チミ達も

281 ：

捕手

282 ：

ほしゅ

283 ：

保守

284 ：

hoshu

285 ：

それでも保守

286 ：

圃種

287 ：

2027のスレかと思った

288 ：

デコイのその後はどうだい？

289 ：

2027ﾜﾛﾀ スロットと思った〜

290 ：

28枚

291 ：

こないだ　ジャックイン　させてもうた・・・・orz

292 ：

スロやってる奴結構いるんだな

293 ：

あげ

294 ：

おっは！おでこのスレッドかな？

295 ：

デコイって免疫抑制作用ないらしいね。
ってことは本当にリバウンド現象発生しないかもよ。
ステやプロのリバは免疫抑制の反動が原因だから。
これは期待できる

296 ：

おっは！オデコについて語るスレッドかな？
あまりおもしろいネタはないなあ…

297 ：

そろそろ画期的な情報出てきてよ…

298 ：

おっは！オデコ？

299 ：

DNAワクチンよりはリアリティあるけど
結局出る出る詐欺で終わりそう

300 ：

情報まち

301 ：

ググると、これ使って治療してくれる（？）病院とか出てくるね。
実際に希望者全員にやってくれるわけじゃないだろうけど。
でも俺んちからめちゃ遠いから行くきはしない。

302 ：

>301
え！？
もうそんな病院あるの？
どこだ・・・。

303 ：

さがせさがせ！！

304 ：

俺の通ってる皮膚科医に聞いたら、もう既にだいたいの発売日が決まってるらしいぞ
予定よりはやく事が進んでるみたい
発売日は企業秘密？だから教えてもらえなかったけど（というか先生も知らない）、再来年には処方できるようになるみたい

305 ：

kwsk

306 ：

治験っていまどうなってるの？
まえ、地検したって人はもういないのかな？

307 ：

まだかよ。

308 ：

プロと同様に分子量が大きいそうです。
変病部分では吸収するが、軽快後には吸収されず、前者の場合は治療薬として、
後者の場合には保湿剤として機能するとのことです。
使ったとしても、リバウンドが恐いから保湿には使えなさそう

309 ：

>>308
やはり副作用がきついってこと？
何かソースはあったりしますか？

310 ：

俺たちの明日に向かってage

311 ：

捕手

312 ：

期待しちゃうよ！

313 ：

ほしゅ

314 ：

保守

315 ：

デコイはずっと先

316 ：

地球滅亡とこれの発売はどっちが先か

317 ：

滅亡だな。

318 ：

早くしてくれ

319 ：

遅い。

320 ：

ほす

321 ：

だからいつ頃発売ですか？

322 ：

2023年には許可降りるみたいだね。

323 ：

>>322
ちょっとドクの所に行ってくる

324 ：

2013年な。アンジェス製薬のホムペのニュース参照しろ。

325 ：

まだか？

326 ：

地デジより遅い

327 ：

もっとはやくならないのかな？アンジェスに聞いてみるわ！

328 ：

デコイ早くだせや

329 ：

デコイまだー？

330 ：

>>329
2023年だよ、楽しみだね。

331 ：

2023年じゃないでしょ
もっと早いよ

332 ：

デコイこそが本当の救世主だ
アトピー患者の希望

333 ：

爺になって治ってもなぁ

334 ：

遅くても後3年以内にでるでしょ
もっと早いかも

335 ：

デコイ発射 2027

336 ：

おっせーんだよ。
どうせプロトピックみたいなもんだろ。

337 ：

まだー？

338 ：

ついに臨床試験が終わって商品化されるようですねｗ
期待半分不安半分だけど少しずつアトピー治療も前進してますね

339 ：

あ、ちなみにデコイ軟膏のことです

340 ：

期待age

341 ：

重症の顔面には効果があるみたいですね
それ以外にも効けばいいな

342 ：

臨床試験まだ終わってないじゃん

343 ：

>>342
昨年末にすでに終わってるよ
当初発売目標が2011年だから
患者が使えるまであと半年だな

344 ：

早く出してください。
頼みます

345 ：

最近は何の情報もないな

346 ：

あと半年で使えるようになるの＞？

347 ：

デコイを開発した奈良の医者に行ってきた
現在厚生労働省の認可待ちで2011年初頭には発売されるとのこと
後半年くらいの我慢だ

348 ：

>>347
長妻次第ってこと？

349 ：

>>348
言ってしまえばそういう事かな
まあさすがに今年中は無理だろう

350 ：

レミッチも第三相入りしたみたいだね
早く出てください

351 ：

新情報希望
だれか頼む、限界だ

352 ：

完治させる薬ではないからなあ

353 ：

>>351
顔面アトピーに効果があるNFKBデコイの発売は2011年初頭だから少なくともあと半年の我慢だね
体にも効果があるSTAT6デコイは全く情報なし

354 ：

ﾃﾞｺｲか・・・なんか名前からは連想できないな。

355 ：

顔面だけにしか効かないってショックだ
顔面と下半身にはアトピー無いのに

356 ：

&　#　9825;
はやく出ないかな

357 ：

話がそれるけど、今年３月に塩野義の新薬の
第２相に参加した。残念ながら新薬には当たらなかった
（症状の改善がなかったので）
治験コーデイネーターの人に聞くと、
赤みなど劇的に改善がみられた治験参加者が結構いたそうだ。
多分その人は新薬に当たったのではと言っていた。
発売はまだまだ先みたい。（第３相もあるし）
早く、デコイも含め非ステの良い新薬お願いします。

358 ：

デコイは副作用が怖い

359 ：

>>358
どのような副作用があるのですか？
詳しくご教示ください。

360 ：

アレルギー反応のためだけに存在しているわけではないNFκBを阻害しちゃうとそりゃいろいろ都合がわるいことがおこるのではないかと

361 ：

ホントに来年発売なの？
検索したら
＞協議対象には既に第ＩＩ相試験が終了しているアトピー性皮膚炎
て出てきたけど
まだ第�V相試験やってないんじゃないの？

362 ：

age

363 ：

>>361
347さんが言っているよ。
開発した先生のHPにも臨床実験終了して
近々発売しますとされている。

364 ：

>>363
その先生が開発した薬は
まだ試験終わってないよ

365 ：

>>364
NFKBデコイなら昨年末に臨床試験は終わってるが？
別の薬と勘違いしてないか？

366 ：

>>365
ttp://www.anges-mg.com/news/pdf/100329.pdf
＞協議対象には既に第�U相試験が終了しているアトピー性皮膚炎
と書いてあるが�V相試験については終了したとは書いていないですよ

367 ：

>>366
http://homepage3.nifty.com/nakamura-syounika/
ではここに書いてる情報は嘘ということか？？

368 ：

>>368
先生はなんでそういう事を書いたかわかりませんが
アンジェスMG株式会社は、大阪大学の研究成果を基に1999年12月に発足した、遺伝子医薬の開発と実用化を目指すバイオ製薬企業であり
先生の開発したデコイの治験などを行っています
そのアンジェスMGは　ttp://www.anges-mg.com/news/pdf/100329.pdf　でデコイは第�U相試験までしか終了していないと言っているのです

369 ：

来年発売されないなら俺は死ぬしかないな

370 ：

>>369
自分だって発売してもらいたい
かかりつけの皮膚科の先生は後５年はかかるんじゃない　と言ってましたよ

371 ：

age

372 ：

>>367
これを見ると自分で開発した薬について
間違えると思えないし、一体何が正しいのか
わからない。来年早々にでも発売希望

373 ：

ざーっと読んでみたんだけど、これってステやプロ依存になった皮膚にも効果あるのかなぁ・・

374 ：

NFκBはアトピー性皮膚炎に特異的に活性される転写因子じゃないんだから不都合はおこるんじゃないのかなっと思うんだが
ステロイドと同じようにさ
と、NFκB阻害によって起こってる不都合てのがあるのかないのかどうなのか

375 ：

NF-κBデコイDNA軟膏は、アトピー性皮膚炎の顔面病変に対して皮膚炎の改善、局所掻痒の改善など有効性を示した。一方、体幹、四肢
の皮膚炎に対しては、顔面で得られたような治療効果は得られず、対照として用いた白色ワセリンと有意な差は認められなかった。

376 ：

おい
来年発売とかほざいてる奴ら
もうすぐ来年ですけど本当に発売なのかねｗ

377 ：

来年発売とかレスしやがって嘘つきのカス野郎

378 ：

メジャートランキライザーは飲んだら最後

379 ：

＃アトピー遺伝子治療薬（NFκBデコイ軟膏）　
　　平成23年1月5日更新
私が阪大大学院生時代に開発しました、アトピー遺伝子治療薬が
臨床治験を無事終え、近日いよいよ商品化されることになりました。
この薬は、かゆみが速効でとれ、itch-scratch cycleを遮断します。
既存のステロイド軟膏のようなリバウンドもありません。
ttp://homepage3.nifty.com/nakamura-syounika/index.htm

380 ：

>>379
俺もこれ見たけど、更新日を
平成２２年１月４日から変えただけよね。
なかむら先生本当のところはどうなの？
って聞きたくなります。

381 ：

誰か電話してくれｗ

382 ：

まだまだ発売は先でしょ
このスレは嘘つきだらけだ

383 ：

みんな期待してんだろ

384 ：

結局、デコイの発売はいつになるんだろうか？

385 ：

予定では2011年から2013年の間
ただ、あてにならんw

386 ：

↑適当な情報流す馬鹿登場

387 ：

いや、開発してる弘前大学医学部と大阪大学医学部がそう言ってるんだから仕方ないだろ
>>386
馬鹿はお前だよ^^
文句あるなら大学に言え低脳

388 ：

今どうなってんだろ？
医薬品の審査基準緩和されたら発売早くなったりするかな・・・
とりあえず期待あげ

389 ：

いつになったら出るのかな？

390 ：

2011年じゃないのか！！
いつ出るんだ！！

391 ：

入った異物が体内に存在している限りは、半永久的に抗体反応するよね

392 ：

2011年、最悪でも2013年までには普及させるってどこかのサイトで見た

393 ：

あ

394 ：

あげ

395 ：

あげ。
まだですかorz

396 ：

アンジェスって現在の株価とか、森下教授が株を処分し始めているのから考えてもやばくないか？
本当に開発できんのかね？

397 ：

tes

398 ：

マジレスすると
これから第３相の臨床試験に入る。
ちなみにプロトピックが第３相に入って商品化されるまで約３年。

399 ：

てす

400 ：

で、効くの？

401 ：

効くよ

402 ：

で、とりあえず顔用だけでもいつ出んの？

403 ：

第２相終了で約５年がすぎた。第３相の治験いつするか
書いていない。
塩野義がどう考えているのかわからん。

404 ：

ここはアンジェスの株つり上げて売り逃げしようと考えてる皮膚科医が混ざってそうだから鵜呑みにしないほうがいいよ
アトピー患者に株買わせようとしてるっぽい

405 ：

アトピー患者に株買う金なんかないよ

406 ：

現時点では吸収率が低いので効くのは皮膚バリア機能がぐっちゃぐちゃのごく少数の劇症患者だけで、利益が見込めないから商品化しません
だからこれ以上の治験もやりません
なんてとこなんじゃないの？

407 ：

http://vspm.irstreet.com/browse/index.php?code=caTcXOj.o.6WI&pr=mms

408 ：

>>407
これ前にみたけど、デコイ関係はかなり
さらっとした説明だったね。
まあ、シオノギが握っているから仕方ないのかな。
とにかく、効果があるとはいっていたから期待するしか
ないか。

409 ：

マルホのレミッチ開発中止に
なってたんだね。残念です。

410 ：

>>409
なんで！？

411 ：

>>410
わからないです。
ただ、有意差が認められなかったのかな。
すでにマルホはレミッチをあきらめ
別の外用剤の治験をやって
いるみたいです。

412 ：

クロフィブラートどっかで通販できないかな。
クロフィブラート軟膏自体の作成方法は深谷先生のところで公開している
わけだし。
デコイとかあと２０年はデルデル言い続けそうだし、現実問題として
もうデコイ待つの無意味だろう

413 ：

輸入代理店使って事ないんだよなぁ

414 ：

脱ステロイドに理解ある病院の先生に
話するしかないのでは？
一番早道のような気がする。

415 ：

オレ高脂血症でクロフィブラートに薬変えてもらって、
カプセルを裂いて直接ぬってみたら激効き。
おかしなクリームとかワセリンと混ぜると少ししてから激カユになるな。

416 ：

ダイレクトにいったー！

417 ：

羨ましい。けど完全にレシピと異なるな。
変な使い方して深谷さんにクレームつけるバカ現れそう。
合法的に調合してくれる皮膚科医都内に現れないもんかな。
数年前から言ってるけどデコイには期待していない。
デコイが出るより前に、出るとも言ってないスラムダンク第二部が始まるほうが現実的な感じさえする。

418 ：

まあデコイも新薬の治験はじまるし、
開発者の先生も自信を持っているし。
気長に待つしかない感じですね。

419 ：

クロフィブラートを内服では効果はどれくらい？

420 ：

デコイ軟膏

421 ：

【アレルギー】アトピー関与の遺伝子領域発見　理研がゲノム調査
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1349670637/1

　アトピー性皮膚炎の発症にかかわる可能性のある八つの遺伝子領域を、理化学研究所などのチームが見つけた。
約２万人分のゲノム（全遺伝情報）を調べた。発症のしくみの解明や新たな治療薬の開発につながる成果という。
７日付米科学誌ネイチャー・ジェネティクス（電子版）に掲載される。
　チームは国内の患者３３２８人と患者ではない１万４９９２人のゲノムを解析した。
炎症抑制やビタミンＤ代謝などにかかわる八つの遺伝子領域のいずれかに特定のタイプをもつと、
発症リスクが１．１８?１．４０倍高くなることがわかった。そのうち二つは気管支ぜんそくと共通していたという。
　厚生労働省によると、アトピー性皮膚炎の国内患者数は２００８年時点で約３４万９千人。
ステロイド剤などで症状をコントロールすることは可能になってきたが、効果があまりみられない例もあり、
治療法の研究が進められている。（武田耕太）
▽記事引用元 朝日新聞(2012年10月8日9時1分)
http://www.asahi.com/science/update/1008/TKY201210070423.html

▽Nature Genetics
「Genome-wide association study identifies eight new susceptibility loci for atopic dermatitis in the Japanese population」
http://www.nature.com/ng/journal/vaop/ncurrent/abs/ng.2438.html

422 ：

がんばってるのはわかるけど、1.18倍はなんかもうどうでもいいな

423 ：

同様。
早く新しい治療法出て欲しい。
もう研究デベルはある程度結果
出ているし。
研究結果ばかりで対策が出ないと
患者にとってはつらいですよね。

424 ：

クロフィブラート軟膏の深谷先生のところ、論文からいろいろ治療方法
見つけてきておもしろいな。
はやくこういう標準治療以外のいろんな治療方法から、自分で選べるような
選択肢は欲しいよ。アトピー患者なんて、生き地獄でなりふりかまってらんないんだから、
それが日本で使用されたことのない薬品であっても、希望に思えるし縋りたいと思うわ。
だが、まあガイドラインがステロイド・プロトピックマンセーである限り、これらが
第一選択肢であるし、ボクらは人間として最低限の体裁を維持するために、目をつぶって、
主体性を失うことで標準治療というレールを、安全だ安全だと言い聞かせながら
進んでいくしか無い。
たとえその先に、いつか崖が待っていると知っていたとしてもね。

425 ：

> ボクらは人間として最低限の体裁を維持するために、目をつぶって、
> 主体性を失うことで標準治療というレールを、安全だ安全だと言い聞かせながら
> 進んでいくしか無い。
は？なんで標準治療を強制してんの？馬鹿かよ

426 ：

誤解を生んだなら謝るよ。
ここで言っているのは、皮膚科に標準治療をされる"一般的な患者"を
指しているんだよ。
もちろん 2ch がそうであるように、"例外的患者"はいくらでも存在する。
けれども、そうでない多くの患者は、医者の標準治療を疑えど
従うことでしか、社会生活をうまくこなすことができないと考えているし、
実際、患者の不安に対して、標準治療に従えば問題無いと吹聴するのが、
"一般的な皮膚科医"に歓迎された方法であろうし、これが今日でも患者に
迎合されているわけ。
もうそうなると、標準治療に瑕疵があっても、"一般的な皮膚科医"は
なんとしてでも標準治療を行うので、誰しもが"一般的な患者"に
なりえるし、そうでない治療はほとんどサポートされること無く、
新しい治療法も有効に拡大されないと思うんだよな。
（学会のメンツや製薬会社の陰謀論を唱えるつもりはないけれど）
ところで知っていると思うけれど、ガイドラインにそって行われる
標準治療は、日本においては、それ以外の治療は医師の責任問題になるし、
訴えられるリスクが高いんだな。
だからこそ、"一般的な皮膚科医"は"一般的な患者"に標準治療を
するしか選択肢がないわけ。
こんな空気の中で自由選択可能な治療なんて、夢のまた夢だろうね。

427 ：

は？
ガイドラインはあくまでガイドラインで、強制じゃない
寝ぼけんなカス

428 ：

日本語通じない人って怖いね

429 ：

ステロイドを使わなかったからって訴えるやついるの？ｗ

430 ：

ocNEr+2G
はキチガイ

431 ：

デコイの情報一切でてないがどうなってんだ
アンジェスはもやもやしてねーではっきりしろや

432 ：

でているよ。IR資料で。
旧のデコイは第２相でとまったまま。第３相にいく気配なし。
新製剤のデコイは前治験を開始する模様。（動物治験）
ため息がでるわ。早く進めて欲しい。

433 ：

> 新製剤のデコイは前治験を開始する模様。（動物治験）
それどこにあった？

434 ：

http://www.anges-mg.com/ir/pdf/2012_12_3.pdf
P10

435 ：

すまん。ページはP8
25ページのうち10ページ

436 ：

ああ、これはずっと前から同じこと書いてあるけどやる気あんのかな？
いい加減にしてほしいな

437 ：

去年の春くらいに
浸透率改良版デコイの治験やる予定っての見た記憶ある
1年間何もしてなかったんだね

438 ：

俺がよぼよぼのじじいになった頃に販売されるのかな

439 ：

IR
http://vspm.irstreet.com/browse/index.php?code=caGo8JD0pcXJk&pr=mms
デコイについて全然触れてない

440 ：

おい

441 ：

http://homepage3.nifty.com/nakamura-syounika/index.htm
↑
ここに電話して聞いたら、まだ国から認可されていないので提供出来ないとの事。
認可されたらHPを更新するらしいが、何年も前から変わっていないと言っていた。

442 ：

やっぱりステ利権が関係してるだろ
糞役人どもは本当に腐ってやがる

443 ：

>>441
そこの医者がでたのか？
認可とかいうより治験進まないとだめなんじゃないの？

444 ：

angesのIRにも出ているけど、
旧のデコイは第２相終了でとまったまま。
第２相は平成１９年度には終了しているので５年以上は
放置プレイ。
新デコイは前治験なので動物実験中。
いいかげん早く両方進めて欲しい。
患者は待っていますよ。シオノギさん。

445 ：

>>443
医者ではなく、電話に出た女性に聞きました。
認可の前に治験があるんですか？どのような順番で進められるのかは分かりませんが、「認可されていないので」と言ってました。

446 ：

>>445
その受付は勘違いだろ
認可とか以前に治験終わらないと話にならんだろ

447 ：

angesがリストラするみたいですね。
大丈夫かな？
デコイの進捗もよくわからんし。

448 ：

デコイ、デテコイヤ〜！

449 ：

はよ出してー、青春が終わってまう！

450 ：

もう2013年

451 ：

旧デコイでもいいから売ってくれよ。痒いよ赤いよ助けてよ

452 ：

度無いなってるんやあああああああああああああああああああああああああああああああ

453 ：

名前が悪いんだろ

454 ：

デコイなんて最初からなかったんや

455 ：

せやな

456 ：

治験をしないようだね。シオノギは。
資金の優先順位でデコイは後回しなんでしょうね。
市場規模も大きくないし。

457 ：

ええ加減にしてほしいな

458 ：

でこぴん

459 ：

塩野義製薬とのアトピー性皮膚炎治療薬の第I相臨床試験入りの合意について
http://www.anges-mg.com/news/pdf/20130417.pdf

460 ：

>>459
なんやこれ
見られへんやないか！

461 ：

>>460
ほんとだｗ　なんでリンク変えたのかな
http://www.anges-mg.com/pdf.php?pdf=100506.pdf

462 ：

本年６月頃に第�T相臨床試験を開始し、新製剤による NF-κB デコイオリゴの安全性を検討いたしま
す。

463 ：

ついに、ついにか！！
でもおそい！
おそすぎるわ！
どんだけまたせんねん！

464 ：

順調に治験が進んでも、
製品化まであと４年から５年かかるな。
先が長い。

465 ：

でも新製剤だから全身に効く可能性は高いな！！！！

466 ：

全身に効く可能性は高いな

467 ：

分子量は
旧デコイ：約12800
プロトピック：約800
ステロイド：約500

468 ：

待ち遠しい

469 ：

はやくしろやあああああああああ

470 ：

利権がかむとあかんのやろね、志し持った人間頼むよ

471 ：

はよやれやあああああああああああああ！！！

472 ：

おい

473 ：

はよ出せよ、アホ会社

474 ：

ええかげんにせえ！！！！！！

475 ：

おんどりゃああああああああ

476 ：

こらあああああああああああ！

477 ：

シオノギも開発の提携組んだくせになかなか始めないっておかしいだろ。
普通は詳しく調べて、発売までほぼ決定してから提携しないか？
陰謀か？
大手製薬数社「リバウンドがないデコイがでたらステ売れなくなるぞ。ここままだとアンジェスがどっかと提携組んで発売しそう。
　　　　　　　　誰か、食い止めろ。」
シオノギ「じゃあ俺のとこがとりあえず提携組んどいて、適当に長引かせて最終的に発売を阻止するわｗｗ」
なんてことはないよな？
アンジェスはとにかくデコイをはやく出したいみたいだから。

478 ：

まだ治験第１相始める段階だし、
来年第２相の前期、再来年第２相の後期、
３年後、第３相、４年後に申請。
５年後に発売。うまくいけばだけど。
早くしてほしい。早く発売してください！
薬剤価格高くてもいいから！

479 ：

http://medical.radionikkei.jp/maruho_hifuka_pdf/maruho_hifuka-130207.pdf

480 ：

あ

481 ：

http://blog.m3.com/steroidwithdrawal/20130528/1
自作してみようと思うけど、やったことある人いる？

482 ：

>>481
とっくにやってる。
もちろん劇的な効き目はないが

483 ：

つか、ここで聞くことじゃないだろ。
脱ステスレとかできけ

484 ：

ステロイドに変わる新薬！
https://bio.nikkeibp.co.jp/article/news/20130325/166994/
　米Anacor Pharmaceuticals社は2013年3月21日、ホウ素をベースにしたホスホジエステラーゼ（PDE）阻害薬AN2728のフェーズII臨床試験の良好な結果を発表した。同臨床試験はAN2728-AD-204と呼ばれ、用量範囲探索試験として行われた。

ホスホジエステラーゼ（PDE）阻害薬でステロイドはもう不要や！！！

485 ：

欧米ではニューステロイドとかいうのが使われてるらしいね
アトピーには使用されてるかしらんけど

486 ：

>>485
それ内服やろ？？？

487 ：

早く新薬出してください！
遺伝子治療はまだまだ１０年単位での先になるだろうし。

488 ：

> 遺伝子治療
あと100年はできないだろうな

489 ：

もう治験は始まっているのかな？
塩野義の開発品にもやっとデコイ出ていたね。
まだ第１相やけどね。

490 ：

早くしてほしい

491 ：

ことわってもいいですか？

492 ：

かゆ

493 ：

くない

494 ：

証券アナリストによるとデコイ
２０１８年上市の予定みたいですね。
先が長い。何もなければの話という前提。

495 ：

http://www.anges-mg.com/pdf.php?pdf=100540.pdf
きたあ！！第�T相臨床試験もうおわった！

496 ：

IL-33

497 ：

ぴん

498 ：

発売したらしたでプロみたいに
発がん性がーとか
リバウンドがーとか
いわれるのかな。

499 ：

たぶんねー

500 ：

これは新薬というよりステロイドを改良した感じなんじゃないのか？

501 ：

全然違う

502 ：

第�T相臨床試験が無事終わったってことは、市中に出るのはあと5年ほどってことかな？

503 ：2013/08/19

なんかもうもっといいのでてきそう
デコイはあくまでも囮としてのデコイだから根本的な治療じゃないしね