【親の】障害児育ててなくない51人目【愚痴吐き場】

1 ：2013/08/29 〜 最終レス ：2013/09/11

ここは障害児、病児を抱えたみなさんが本音で語り合う場です。
グチ、悩み、親の会の理不尽さを書き込んでみて少しでも心が軽くなればいいのです。
また、子どもが障害をもって苦しいのはどの障害でも一緒です。
苦労自慢・大変自慢はやめましょう。
障害者叩きが目的ではないので、無闇な中傷は禁止です。
文字を使っての反論ができずにAAを多用する荒らしはスルーしましょう。
【sage】進行でお願いします。
紆余曲折を経て、このスレタイに落ちつきました。
日本語としておかしい等の議論は、既にされ尽くしています。
荒れる原因になりますので、スレタイに対する意見は不要です。
ここは愚痴吐き場ですので
無用な絡み、煽りは致しませんようご配慮願います。
また絡み、煽りにはレスは無用、スルー致しますようにご理解の程お願いします。
健常児のみの親御さんの書き込みもお止め下さるようお願いします。
愚痴を吐くだけのつもりで書き込まれた方、もしくはレス不要な方は
1行目など目立つところに 【絶対レスしないで下さい】など目印をつけて下さい。
980を踏んだ人は次スレを立てること。
前スレ
【親の】障害児育ててなくない50人目【愚痴吐き場】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1371042061/

2 ：

鬱かもしれないと思ったら、まずは医者にかかってください。
それでも打つ手無しなら、児童養護施設への入所という手もあります。
※それぞれの事情があって、施設に預けている方が居ます。批判的な言葉は避けましょう。
・児童養護施設の入所について
まずは児童相談所に相談してください。
いっそ死にたいくらい、障害児育児で追い詰められている。病院でも鬱の診断を受けた。
子供のこんな態度がひどくて、虐待に繋がりかねない。もう育てられない。
といったことを伝えてください。保護が必要だと判断されたら、
１、２ヶ月程度、一時保護所に保護されます。
そこで観察や診察が行われ、親の意向等を調査されます。
その上で、入所するかどうかが決まります。
＞一時保育など、どこも預かってもらえない。
ショートステイがあります。
・児童養護施設のショートステイについて
役所の子育て支援課に、預かって欲しい日にち、日数等の相談をしてください。
決定になったら通知が送られてくるので、希望日に施設に持って行ってください。
長くて一週間です。預かり希望日の、３日から１０日前くらいには連絡しておいてください。
地域によっては、もう少し余裕を持ったほうが良いようです。

3 ：

スレ立て乙

4 ：

前スレで出てた話題
↓
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1371042061/
>>982

私も前者(上が障害で下が健常のパターン)です。

＞だいぶ親御さんの雰囲気が違う気がするんだが、
↑
どんな風に雰囲気が違うんですか？

5 ：

来年一年生で知的障害のない発達障害は普通校の普通学級で通級しかないようなんですがどうしたら・・・
小学校なんか行かせたくない疲れた

6 ：

前者の方が多幸感強そう。健常児産めたわ！嬉しい！みたいな。
後者は一人でやめときゃ良かったと思ってそうなイメージ。
あ、うちは上下共ですっげー不幸な感じw

7 ：

>>6
後者だけどまさにドンピシャ
後悔だらけの毎日まいにちマーイニチ…（ｴﾝﾄﾞﾚｽ

8 ：

うちは前者だけど、療育に来てるお母さん達を見てると
健常児2or3人末っ子障害とかだとあまりダメージを受けてない気がする。表に出してないだけかもだが
上だろうと下だろうと、要は健常児の数が多いほど心強いんじゃないかなと。
ま、私が周りを見て感じた個人的意見なのであまり宛にしないでね
うちは第１子が障害だから始めての育児と相まって辛かったなー

9 ：

うちは後者だけど、
下のはいつまでもうちのちびポジション
だからか、
そんなに不幸感ないな。
できなくてもちびだから、末っ子だから諦められる。
上の子に力注いで、下のはおまけで育ててる。持ち物はなんでもお下がりだけど、わかりゃしないし。
意外と上のやること見てて、
それなりに学習してるんだよね。
見本がいてよかったと思う。
一人にしときゃは思うけど、
生んじゃったもんはしゃーないわ。

10 ：

>>5
通級があって良かったじゃない。
同じ普通級でも支援があると無いじゃ全然違うから。
あとは必要に応じて薬も試すといいよ。

11 ：

>>6
げっうちも二人目がそうだ
なかなか受け入れきれなくて下の子が可哀想だ

12 ：

>>9さんちは三人目の子？
うちは一人目に健常のきょうだいがいたらいいけど、もう子供産むの怖いよ
染色体や遺伝子関係、脳性麻痺、自閉系、発達系
ひきが強くてまた何かあったらもう潰れるもん

13 ：

もちろん色々な葛藤があるんだろうけれども
健常児がいると、必然として未来を考えるよね。
障害児しかいないとそこが無いんだよなぁ・・・
あくまでも例えばだけど、原発デモとかさ。
は？どーでもいーんですけど子供達の未来とか自然崩壊とか地球とかｗうち未来無いんでｗ
電気使って自然汚しても快適に暮らせたらそれでいっすｗｗｗ
よその子の未来とかシラねぇんでｗ
ぐらいの感覚になるときがある。
荒んだ時だけだけどね。

14 ：

>>9
一緒ｗ
おまけ気分で育ててる感じ。
難アリなおさがりでも十分なのは経済的に嬉しいしね。
ただ健常の行く末が心配。
もうひとり健常子がいたらと思うけど
障害持ちだったらと思うと怖くて産めない。

15 ：

うちは一人っ子だけど健常の兄弟とかは考えられない
一人で手一杯というか、二人、三人いたら平等に愛情をわけられないから
絶対にどちらかに偏る自信がある
そしてその子のためにかける時間とお金を平等に分け隔てなく与える自信もない
親が死んだあとの事も考えると無理
なので兄弟児がいる家庭を本当に尊敬する

16 ：

>>15
一人目が障害児の人には、「当然愛情偏らせずに金も時間も平等に育てられるんですよね？わーすごいなー尊敬するなー」
二人目が障害児の人には「生まれた瞬間から平等に育てることは不可能なんて、選択の余地なくて可哀想ですねー」
どっちも敵に回す言い方だなあ

17 ：

>>16
曲解するのは勝手ですが、あくまでも｢うちは｣なので
不快に感じられたら申し訳ないですが
けど、そう思っているのも、敵に回したいのもあなたみたいですね

18 ：

>>16
思ったｗ
一人っ子だったらいちいち噛み付くようなこと書かなきゃいいのに
下の子を産んでから上の子の障害が発覚することもあるし

19 ：

尊敬される要素がないのに尊敬しますとか無責任に言われるとカチンとくるよ、そりゃ。
障害児が第一子だろうと末っ子だろうと
生んじゃったんだから育てるしかない。
色んな兄弟構成みてきたけど、
どの親御さんも諦めと開き直りで、差し当たりの今を生きていってるんだよ。

20 ：

でも、上の子障害児であえて下に兄弟作った人とかは色んな意味で凄いなあと思うよ。
自分の周りだけかな。
歳の離れた下の子のいる人が結構いる。
二人目も...なケースも多いけど。

21 ：

あはは、、、うちやっちゃったよ。
一人目障害、下二人健常。
産まれてすぐわかる障害だったから二人目は一年しか離れてない。
なんかやけになったというか、実際に障害を実感する前にショックだけ受けて
とにかく妊娠出産を「やり直さなきゃ」って思ったというか。
とりあえず健常児にお金だけはしっかり残そうと努力中だ。

22 ：

一人っ子ときょうだいの話はいつも荒れるね

23 ：

うちは二人ともアスペだけど

きょうだいの多い母は、弟（私から見たら叔父）が障害者なんだけど
そういう子は親がみるべきだとか、姉だからといって自分だけに頼るなとか
妹や弟は年上のきょうだいの面倒はみないとか
きょうだい多くても愚痴ばっかりだよ

24 ：

煽りじゃないけど、一人が障害児とわかっていながら次を産む人って凄い神経してるよね。
下の兄弟は自動的に障害児のお世話係になるし、障害児のせいで友達からからかわれるかもしれないし…
大きくなったら傷害兄弟の面倒みて介護もして＋親の介護もだし。
産まれたときから人生ハードモード。
傷害兄弟と親のせいでいらない苦労を背負うことになる。新しいタイプの虐待だね(ToT)
こんなこと書いたら叩かれちゃうかな？(^_^;)

25 ：

>>24
同意
末っ子が障害児っていうのは避けようがないし、二人目障害児で一人に背おわすのが可哀相で三人目産むっていうのも悩むけど気持ちはわかる
一人目障害児ってわかってから子供作る人は余程名家で跡継ぎが必要なんだろうね

26 ：

>>24は障害児の親じゃないでしょ

27 ：

なりふりかまっていられない人は、いるよ。
他人にはなにも言えないし、言う権利もない。
いままではきょうだい児問題も知られてなかったから
きょうだいは孤独に悩むしかなかったけど、
最近はきょうだい関連の書籍もいろいろ出てるし
2chもあるからｗ少しは生きやすくなるんじゃないだろうか。
うちは一人っ子だけど、健常の子が欲しくて欲しくてたまらない。
躊躇している理由は世間の目とか、次の子も自閉児だったらどうしようという不安の為。
きょうだい児の苦労を思いやってのためではないんだよね。
恥ずかしながら自分はこんな奴です。

28 ：

＞一人が障害児とわかっていながら次を産む人って凄い神経してるよね。
って…。
うちの上の子(娘)は軽度だから、凄い神経とかじゃない。
健常の息子が生まれてから、暗かった娘(発達障害)はぐっと明るくなったし、
健常レベルには達しないけどコミニュケーションも良くなって
コダワリもなくなった。
明るい息子のおかげで、家庭内の雰囲気もグッと明るくなった。
末っ子が家庭の太陽っておうちは多いと思うけど、うちもそんな感じ。
息子は、発達障害姉ちゃんをそれはそれは慕っていて、下校時間が違って
姉ちゃんが不在の時はずっと「寂しい、つまんない」って言ってる。
姉ちゃんが友達同士で出かけちゃうと弟は寂しがるから、
娘は女の子の集まりにも弟を連れて行ってるほど。
発達障害娘はホントに弟の面倒見が良く、この夏はコミケに連れて行って
やったほど。
娘はこの春偏差値68の公立高校に合格したので学校環境も良くなったので
やっとリスカとかしなくなって、息子も将来はそこに入学したがっている。

29 ：

そんな幸せな家もあるのね

30 ：

まだ>>15より>>24の方が、はっきり叩かれるの覚悟で
批判の意志を明らかにしてる分ずっとマシだわ

31 ：

24はともかく、15は羨ましいんだと思うよ。
私はきょうだい児を持ってる人がメチャクチャ羨ましい。
健常の子がいれば心の支えになって障害子の療育もがんばれるのにって思う。
でも素直にこう言えるのは2chだからで、
リアルで年の離れた下の子を作った人を見ると
15みたいなネチネチした考えに耽ってしまう。

32 ：

うちは二人目が障害
出産時の事故が原因だった
なんかもうとにかく健常な赤ん坊が欲しくて欲しくて三人目を作った
健常児だった
当時も「自分はすごい神経してるんじゃないだろうか」と思ってたし、
今も「自分はすごい神経してたんだなー」と思う
ものすごいハイリスクだったけど、ものすごいハイリターンであったことは確か

33 ：

>>32
うちも二人目が障害児。
産まれた時に障害が残る事がわかっていたので、
直後はすぐに健常の三人目を！って思ったなあ。
でも結局叶わなかった。
二人の育児で精一杯で。
三人目のお子さん、良かったね。
一人目のお子さんも将来きっと心強いと思うよ。

34 ：

やっぱし健常産んだら元取った感あるんだね
羨ましいなぁｗ

35 ：

興味本位で覗くんじゃなかった
お前らの命の足し算についていけない
私は一人の障害児を力強く育てていく

36 ：

よそ様の家族計画はいつも荒れるネタだね。

37 ：

結婚厨がスルーされるようになったので兄弟厨にクラスチェンジしたのかと

38 ：

うちは2人目妊娠中に1人目の発達障害がわかった。
1人目は寝ないし癇癪だしこだわり強くてずっとしんどかったから納得。
2人目は一歳までは単語も出たし目も合うし笑って安心してたけど結局折れ線型の自閉。
もうすぐ就学だけど単語数語しか出ないくらい重度。
苦しめられた1人目は今はこだわりも癇癪もほぼなくて、主治医にも普通級を勧められるくらい成長して戦力にすらなってる。
健常の子が欲しいだけで産んでうちみたいに障害児だけの子持ちになってもいいなら授かれば産むのもいいかもね。
ただ私は産んだことを後悔したことはなぜかないんだよね…
1人目の障害が早めに発覚してたら2人目産んでなかったかもとは思うけどね。発覚が妊娠中で良かった。

39 ：

きょうだい児の人生の本番は子供の時じゃなくて、
大人になってからの介護と結婚の時だからね
「きょうだい児」でググると「 きょうだい児 結婚」 「きょうだい児　逃げる」
なんて単語が真っ先に出るほど当事者の悩みは深いけど、
親は死んで逃げ切れるから

40 ：

子供の頃いつも小さい叫び声がしてた何を食べてもプラスチックの味しかしなかった。ママが大好きだった。

41 ：

前に知的障害持つ子をがんで余命わずかな親が絞R映画があったけど
これって国が黒幕で、社会的弱者が生活に困っても社会保障に頼らず、
心中するように仕向けて、障害者を持つ家庭は心中が増加するように誘導
する狙いがあったんじゃない？
コミュ翔の親や一人っ子は、心中水晶とか？

42 ：

別にスレ荒れてないと思うけど
きょうだいつくるかつくらないか、重度か軽度か、自閉有りか無しか、どの話題もそれぞれ意見が違うから議論になるけど荒らしとは違うし

43 ：

一人で手一杯で、あまり兄弟のこととか考えたことなかったなあ。
色んな考えがあるんだね。
でも、障害児の被害を受けるのは自分だけであるべき、だから健常な兄弟を作るのはあり得ないって人は、なんとなく気持ちはわかるけど
自分が死ぬ時、残された障害児が迷惑かけないように、障害児と心中することとか考えてたりするのかな？
私はそこまで、他人への迷惑と命の駆け引きについて取引みたいに考えられないや。
生きたいから生きてるし育ててるって感じ

44 ：

うちは一人目が、超健康な自閉症スペクトラム児、二人目は病弱な定型発達児。
ちなみに一人目障害発覚後の妊娠。
とにかく普通の子育てってやつを経験してみたくて仕方なかった。障害児が二人になる可能性が高いと分かっていても。
危険な賭けだと分かっていても。
結論は、産んで良かった。
下の子の病弱さで、上の子の健康の有難さを実感し、上の子の発達障害で、下の子の定型発達の眩しさを実感した。
下の子が上の子を慕い、上の子なりに下の子を気遣う様子に癒される。
どちらもそれぞれに可愛い。

45 ：

>>44
似てる。
うちも上自閉の下軽い身体あり定型(治療後はほとんど健常と同等)
下が生まれた時は上の五体満足な体が本当に有り難く思ったし心の支えになった。
上の子が自閉と診断を受けたときは下の順調な発達が心の支えに。
今は下のおしゃべりに引っ張られるように上の言葉がどんどん伸びてる。
将来の不安は置いといて、二人いて良かったなと思うし、二人ともそれぞれの可愛さがある。
ただまあ、３人目は絶対ないな。遺伝がやっぱり恐い。

46 ：

6歳自閉男児の一人っ子。
旦那アスペなので、二人目は考えてない。
私が死ぬときには一緒に連れて行こうと密かに思っている。
なまじ、色んな薬剤、器具が手に入る環境なだけに、
こうしたら楽にしてあげられるとか具体的に考えてしまう。
しんどいよ。しんどい。
･･･我ながら恐ろしいこと書き込んでると思うわ。
ごめんなさい。

47 ：

>>46
子どもをRことを一度も考えたことのない障害児の親っているのかな
みんな言わないだけだと思うよ
ここは愚痴吐き場なんだから吐き出せばいい

48 ：

>>28「凄い神経」がそんなに腹が立った？じゃあ「普通の神経してない」に変えようか(笑)
時々こういうスレで「子供は障害餅だけど産んでﾖｶｯﾀ！幸せ！」みたいなアピールを見ると「強がってるなぁ〜(⌒〜⌒)」としか思えないわ。
あ、別に28に当て付けてるわけじゃないからね。
私のレスってムカつく？叩きたいなら、叩いてもいいけど。

49 ：

荒らしたいみたいだねｗ
なんか楽しそうで何よりだわ

50 ：

障害児しか産めないって、
本当に欠陥人間なんだなって思う

51 ：

一行あけるレス、最近よく見る

52 ：

軽度発達障害者とそのきょうだいが本当に苦労するのは
学校を卒業した後（就職・結婚・遺伝の問題が出てきたとき）になる場合が多いと
支援者の方が言っていた。
だから、二人とも学生の時期は
本気で「産んでよかった」と思っていてもおかしくないと思う。

53 ：

>>51
一行空けるのは私は癖で前からやってる

つーかなにが荒れてないだよ、荒れたじゃんｗｗｗ
結局荒れるんだから、どちら側もやめましょうよ
もともと愚痴スレであって、議論するスレじゃないんだし

54 ：

私は何回も息子を殺そうと思った。
何回もぶん殴った。何回も外に放り出した。
買い物もゆっくり出来ない。無駄金使わされる
レジしてるタイミングで「なんとなく欲しいもの」を持ってくる
店に置いてきぼりにして帰ろうとしたことも何回もある
笑うと可愛いけど、泣くと手がつけられなくなる。→ビンタ
それでもママママしてくる・・こんな奴のところに何で産まれたんだろ

55 ：

>>52
親としては、今産んで良かったと思ってる人は、
いつまでも「産んで良かった」に変わりはないんじゃないかな。
子供としては死にたくなるかもしれないけどね。
産んで良かったは親のエゴであり、その時に備えて、命の可能性をあらかじめ絶ってあげるのが親の優しさなら、
極端な話、今隣で楽しそうに遊んでるこの子をRことが、一番この子にとっての幸せなの？
そりゃ一度や二度しんどい時にそういうことを考えはするけど、
冷静になるとそうは思えないんだけどなあ。

56 ：

今いる子を殺せという意味ではなく、
上が軽度だからといって下にきょうだい児を作ることはハイリスクだということを
言いたかったんです。
実際、学生時代はなんとかなっていた軽度の子が職場に適応できずニートになってしまい
それを養わなければならないきょうだい児が困っていたり、
きょうだい児の子が重度自閉症だったという例を見たことがあるので。
誤解があったならあやまります。
すみません。

57 ：

>>56
今いる子と自分が将来幸せになる希望をもってきょうだいを望むより、
結婚や自分が死ぬ時にその子やきょうだいが不幸になるリスクを考えて命を諦めるという考え方なら
今いる子と自分が将来幸せになる希望より、不幸になるリスクを考えて
今すぐ死んでしまえばいいというのは、割と似たような考え方だと思うのです。
そこまでは言っていなくても、考え方の方向性としてはね。

58 ：

>>41
国がそんなまだるっこしいことするかよ
出生前診断でサクっと消去推奨だろ

59 ：

夫が娘の障害を認めようとしない。
できないのはただの甘えだと言う。
確かに五体満足で、目に見えるところは普通だからなあ…。
幼少時に普通でなかったことは、本人の記憶には残らないのだから、
隠し通せ(障害を告知するな)と言う。
でも本人が一番、「自分は普通の人とどっか違う」と悩んでいるのに
正体を知らせないのはかわいそうだよね。
あらゆる面で普通かそれ以上を娘に要求する夫はひどいよね。

60 ：

>>57
中絶と避妊ぐらい違うと思うけど

61 ：

>>60
その二つも、目指す目的が「絶対に出産したくない」ことなら
ある程度考え方は似たようなもんじゃないかな
どちらが社会的の風潮として許されているかなんて、リスクに直面してる当事者とっちゃさほど関係ないし。

62 ：

>>58
出生前診断で何が分かるのか知ってて言ってるんだよね？

63 ：

>>56
>軽度の子を養わなければならないきょうだい児が困っていた
>きょうだい児の子が重度自閉症だった
ネタ乙。
お前は>>52では「支援者が言ってた」とほざいてるくせに、
何で>>56では直接見たことになってんだよwww
まあ、おじ→甥姪に対する自閉症アスペの遺伝力の強さはガチとして認めるけどな。

64 ：

>>59
うん酷い。父親としても夫としても最悪だね
自分の子供の障害を受け入れないことこそ甘えだよね

65 ：

>>64
一番酷いのはブスヅラぶら下げて旦那とﾄﾒに大迷惑かけてるお前だろがバカwww

66 ：

あら今日もお元気で何より

67 ：

うちはみんなと違うって違和感すら感じていないから猶更危機感があったりする
今は友達と遊べているけどこの能天気さで排除されても気が付かないんだろうなあ

68 ：

ここで華麗に中度自閉、知的ボーダーと分かってて
あえて次も障害児覚悟で作った私が登場（笑）

69 ：

>>68
アンタ、輝いてるよ！！！

70 ：

>>68
マジでまぶしいわ

71 ：

>>68
それで、二人目は健常だった？

72 ：

>>68 なんで二人目作ったの？
障害児が欲しくて作ったの？
だとしたらどうして？
健常児が欲しくて作ったの？
だとしたらどうして？
将来負担になるとは思わない？
「障害児覚悟」の意味が？？？なんだが。

73 ：

お金持ちならあり得る。

74 ：

確かに。
有り余るほどのお金持ちだったなら、私ももう２人は生みたい。
たとえ障害児だったとしても。
苛つかされることも多いけど、やっぱり大切だし愛おしい。
普通の子より成長は年単位で遅いけど、この子なりにゆっくりゆっくり成長してる。
本当に本当に有り余るほど(しつこい)のお金持ちなら、障害児同士の兄弟がいいかも。
下手に劣等感抱かずに、ハンディ抱えたもの同士で励まし合えるかも。
ただ現状は１人っ子確定なんで、お察しレベルですが。

75 ：

24さん、その通りですよ、産まれた瞬間からの環境的虐待です。
5才上に知的姉がいますが、親を激しく憎み続けています。
「何故、私を産んだのか？選べるなら一人っ子か健常兄弟姉妹の家に生まれたかった」と言った事もあります。
障害児親は、健常兄弟の中で幼少から成人の多感な時期を過ごしてませんか？
きょうだい児は、その時期に障害者兄弟と過ごさなければならないんです、不健全な家庭環境ですよ。
あなた方のお子さん（きょうだい児）が現在、まだ未成年で親を憎むような感情を出していないとしたら、それは「我慢」しているだけ。
一人暮らしする能力もなく親元で衣食住世話になるしかないから。
それらの不満は成人以降に噴出しますよ。
結婚したくなった時、親が高齢になるにつれ、障害者兄弟姉妹の存在が重くのしかかります。
選択肢なくその家庭に産まれてきたきょうだい児が、障害者兄弟姉妹を受け入れる心理になるわけがない。
自分がまた生まれ変われるなら、すでに障害者兄弟姉妹がいる家庭に生まれたいですか？
選べるとしたら、わざわざそうゆう家庭を選びますか？

76 ：

高齢出産で一人目がどうみても自閉症なのに、二人目を作った人にはちょっとひいた。
40を遥かに超える歳で易々妊娠できるのは恵まれているんだろうけどさ、、、

77 ：

今から生まれるんでまだ分かりませんが羊水検査などは受けない方針です。
ごくごく普通のサラリーマン家庭、自分もまだパートしてるほどです。
健常でも障害でもどちらでも受け入れてあげられる覚悟が決まったので作りました。
私は三十代、主人は四十代の年の差夫婦で、第一子は二十代で授かってます。

78 ：

75です、続き。
物心ついた時から友達を自宅に呼びませんでした。障害者姉を見られたくないからです。大人になれば出産トラブルや遺伝やらの情報や知識を取り入られますが、子供時代はそうゆう事を知るよしもなく、きょうだい児である自分の状況について訳がわからないんです。
年頃になると今度は彼氏を自宅に呼びませんでした。
恋愛を楽しみたい時期に障害者兄弟姉妹の存在を知られたくない、見られたくない、そうゆう心理です。
恋愛だけならともかく結婚したい相手が現れた時に、障害者兄弟姉妹の存在を話さなければならない苦悩、自分の子供でもないのに生涯関わらなければならない障害者兄弟姉妹の存在って・・・
自分が産んだわけじゃないから責任も愛着も全く感じません。
早く死んでほしいと毎日思ってます。

79 ：

78です、続き。
私は40代前半ですが、年を重ねたからといって知的姉の存在を受け入れる気持ちには全くなれません。
すでに片親ですが、70代の親の死後は、寿命だけでいえばあと40年位、知的姉の面倒をみるのは自分・・・
まさしく環境的虐待にしか思えない。
現在、障害児を育ててる方に言いたい。
生まれ変われるとして、既に障害者の兄や姉のいる家庭に生まれたいですか？
「イヤだ」と思うならば、きょうだい児を作らないでください。
自分がイヤだと思う事を、新たな命にその運命を与えないでください。

80 ：

>>79
嫌だって思わなかったら、きょうだい児作っていいの？
って聞きたい
あなたの個人的意見でいいから
ちなみに私は下は産むつもりはないです
聞いてみたいだけ

81 ：

>>79
あなたのお子さんは障害児ですか？
あなたのお子さんが障害児なら、どうぞここで障害児を育てる苦しみを愚痴って下さい。
まあ、取りあえずスレタイと>>1をご確認下さい。

82 ：

親次第だよね。
最初からお世話係を期待されたら誰だって病むわ。
でも現実には色んな考え方の人がいるし、
自分の道を歩んで幸せに暮らしているきょうだい児も沢山いるのだから、一概には言えないよ。
恋人や配偶者が理解してくれるかどうかは、
障害児ではなくきょうだい児本人の資質にも大きく左右されるしね。

83 ：

>>79
そもそもきょうだいに扶養義務はあるの？
親がまだ生きてるうちに親と知的姉を置き去りにして行方くらますとかできないの？
今なら保護責任者遺棄にはならないから、行方くらましたら？

84 ：

貴重な障害児を姉に持つ健常の意見じゃない
厳しいが受け入れろよ

85 ：

他のスレにも書きましたが、きょうだい児の立場からすれば障害者兄や姉を持たされる環境って、生まれた瞬間に与えられてしまってる「環境設定」です。
自分の努力不足やミスで起きたわけではないから、反省すれば改善するものでもないし、気持ちの中で折り合いもつけきれないまま年を重ねるんです。
「生まれ変われるとしたら障害者の兄や姉がいる家庭でもよい」と思える方は生めばいい。
ただし、そのきょうだい児自身もが、そう思える人生となるか？
は、その子に確認してみてください。
生んだ親と、たまたま兄弟姉妹に組み合わされた者では、同じ一人の障害児に関わる見解が全く違いますから。

86 ：

>>85
あ、産んでいいんだ
それじゃあこれからもきょうだい児はどんどん産まれると思うよ
きょうだい児として生きたことのない障害児の親だって沢山いるし、
もともと聞く気のない人は
きょうだい児の経験して嫌な思いをしなければ、言葉の羅列にはたいして響かないだろうね
ただでさえ、このスレでは>>81が正しいんだから
さらに響かない
知的姉から逃げられるのかどうかは今からできるのかわからないけど、
こういった発信は、自分のブログにでもしたらいいんじゃないかな

87 ：

これがエネmeってやつか・・

88 ：

こいつがRばいい、とは思うけど
自分が死にたい、とは思わないんだね。
生きたいあなたも、死んでほしいきょうだいも、親が生まれて欲しいと思って授かった命だよ。
子は親を選べないとはよく言うけど、40歳にもなれば逃げる手段はいくらでもあるんだから
世間体ガーご近所の目ガーとか言ってないでさっさと捨てるなり預けるなりすればいいのに。
全部親のせいにして自分で何かする努力を放棄して、結果40歳になるまで不幸でいたのは
他ならない自分が招いた結果だよ。
健常児なのに、自分で考える頭がないの？

89 ：

>>84 受け入れるって何を？

90 ：

>>88
洗脳されてたんじゃないの？
障害児の親は小さい頃からきょうだいをそうやって育ててる。
このスレ民に「自己責任」ていう言葉がでるとは片腹痛いわ。

91 ：

>>90
あなたも障害児のお子さんをお持ちなんですかね？

92 ：

>>90
洗脳？違和感に気づいてたのに？
本当に洗脳されてたら喜んで面倒見てるんじゃないの。
それは洗脳されてたことにして、考えることを放棄した自分を正当化する為の
言い訳じゃないのかなあ。

93 ：

>>92 葛藤って言葉しらない？
でも基本的にはあなたに大賛成だよ。
早く重度姉と高齢婆を棄てて行方くらますべきだよ。
そうしないと行政動かないからね。

94 ：

葛藤と言って自分を悲劇ドラマの主人公に仕立てあげて、可哀想可哀想で酔って
何の努力もせず人のせいにしてるだけの人間(40歳過ぎ)に
同情してくれっていうのは、ちょっと無理があるよね。

95 ：

>>94 いやいや、充分悲劇でしょ。

96 ：

>>85
＞「生まれ変われるとしたら障害者の兄や姉がいる家庭でもよい」
＞と思える方は生めばいい。
ナンセンス。
障害児生んだ時点で、「この子の面倒を見ることがきょうだいにとってかけがえのない財産になる」
とか、自分の願望を子供に押し付ける思考回路ができあがる。
障害児生んだらもう詰み。
客観的にものごとは見られない。

97 ：

>>85
つか、そもそもきょうだいに扶養義務なんかない。
別に行方なんてくらませなくても普通に「面倒見れない？」系の書類が来た時に
「私にはそんな余裕ありません」って返答すればいいだけ。
行政もその「無理」って書類がないと逆に手を出せないんだよ。
成人してなおこの先の一生まで親兄弟への恨みつらみで人生台無しにするのは無駄だから
一刻も早くちゃんとした将来につながる行動した方がいい。
あとはそこまで憎んでるなら面倒見る必要性も法的義務もないんだからさくっと縁を切ればいい。
で、最後に親には一刻も早くお姉さんの障害年金で入れる施設にいれろと言えばいいし
完全に見捨てるのがちょっと気が咎めるのならば年に１，２回施設に会いに行ってあげれば十分だと思うよ。
今までの人生についてはどうにもならないけどこれからは自分次第。
ネットでも兄弟児の会とかもあるしお姉さん知的なら育成会も兄弟の相談にも乗ってるはず。
あんまり辛いなら連絡とってみれば？

98 ：

私は実家が精神的に苦しくて、９歳で出なきゃ！って気づけた方だけど
それで洗脳までいかなくても、定期的に実家の嫌なことが夢に出てきてうなされるし
そして、親は>>88みたいなこと言ってくるしで
辛いことは辛いし、抜け出すのは大変なんだよな
それはわかる

99 ：

私の知り合いの30代の3人兄弟は、末が知的なんだけど、
所帯を持った長男が、いずれは面倒見るよって親御さんに言ってるって。
まあまだ両親も60代で健在だけど、子供に面倒を見させるつもりはなく、
施設を検討し始めたようだけど。
当然だけど色々な家庭があるよね。

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