年収300万〜400万の家庭の育児 その19

1 ：2013/08/30 〜 最終レス ：2013/09/11

決して贅沢のできない年収300万台の方の育児スレです。
生活の知恵や工夫、時には愚痴も言いつつも健やかな子供を
育てられるような語らいをしましょう。
スレに該当しない方は煽り以外の書き込みをお願いします。
スレに該当する方は煽られても受けて立つのはなるべくやめましょう。
自分の価値観を押し付けるのではなく、意見を交わすことができる
大人なスレになったらいいなと思います。
>>980を踏んだ方は次スレ立てをお願いします。
新スレが立つまで書き込みは控えてください。
過去スレ
年収300万〜400万の家庭の育児 その15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1351870364/
年収300万〜400万の家庭の育児 その12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1337471458/
年収300万〜400万の家庭の育児 その11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1328449094/l50
年収300万〜400万の家庭の育児 その9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1316271546/l50
年収300万〜400万の家庭の育児 その8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1311011417/
年収300万〜400万の家庭の育児 その7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1299634763/
年収300万〜400万の家庭の育児 その6
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1292979755/
※前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1364277210/

2 ：

いちおつです。
なんでみんなそこまでして家欲しいの？
無理して刈ってもいいことなさそう。

3 ：

そりゃ自分の城ｗって欲しくなるもんだとは思うけどねー
地方なら家賃年間60万としても、30年住めば1800万だもん
土地が残る分家買った方が得といえば得だわな

4 ：

一乙
無理なローン組んでまで買う必要はないと思うけど
1000万ぐらいとか無理なローンじゃなければ
よっぽどでなければ払えないこともないと思うけどね

5 ：

うちの場合は家賃6.5万
今は車もってないけど、仕事柄車そのうち必要になるので駐車場代+1万
7.5万を.30年払い続けたら2700万だしねぇ
その合間に引っ越したり敷金礼金払ったりとか考えたら
車買う必要ができた段階で家買ったほうが良いんじゃないかって気がするけど
ローン通るかどうかが不明すぎるｗ

6 ：

一乙です。
もちろん考え方によるけど子育てするならやっぱり持ち家の方が便利な気がする。
集合住宅だと絶対的に音や泣き声で迷惑かけるしお互い様だとしても私は迷惑かける側にもかけられる側にもなりたくないから集合住宅は無理だな。

7 ：

私は家賃9万円で今は新婚補助が出るから賃貸に住んでるけど再来年には新婚補助がなくなるのでそれを期に家を買いたい。
やっぱり子供部屋とかも作ってあげたい。

8 ：

>>5
プラス修繕費とか税金かかるよー。
そういうの考えると…。

9 ：

400万でローン8万維持費別だったらやってけるかな？
それで一戸建てが買える地域が羨ましい…

10 ：

若い時に家買っても、よっぽど高くて良い家建てないと
40年も住めば建て直し時期が来るからね。
昔は40過ぎてからマイホーム、そこから一生ものってサイクルが寿命とぴったりだったけど
最近は若い年代で家建てる人が増えてきて、定年と同時に建て直しで、
職もないのに貧乏というパターンが増えてきて
ちょっとした問題になってるらしい

11 ：

逆に安い家を二回建てるというのはどうだろ？
解体費とか一時的な引越し考えるとかえって損するか…
今1000万の家とか普通によくやってるよね、地方だけなのかな？
あれってどれくらい保つんだろう

12 ：

>>11
安物買いの銭失いになると思う！
建売りの住宅は安い建材で柱も細いし外壁や内装も安くなるように作られてるからガタがくるのが早いらしいよ！
買うなら注文住宅で柱の太さや数、外壁と屋根はきちんと選んだ方がいいよ！
うちは13年経つけど多分20年くらいまで平気そう。

13 ：

>>11
地震で潰れちゃうよ…

14 ：

>>9
ローン８万って結構厳しくない？
維持費として毎月１万積み立てたとして９万。
うちの家計で見たら貯金が出来なくなってしまう…

15 ：

>>12-13
そっか、他と比べて激安だしお値段なりって感じだよねそりゃあ
今築30年の実家に住んでるけど、壁塗り替えくらいでまだほとんど直す必要ないから
やっぱ家にはお金かけた方がいいのか…
はぁー頭金ガッツリ貯めないとローンは怖いわ

16 ：

近所に建売で1900万があるなぁ
一度住宅展示場で説明受けたことあるけど、とりあえず安い建売はなしだなという気にはなった
建売でもそれなりの価格ならいいのかもそれないけど

17 ：

このブログを一日も早く閉鎖させましょう！
http://s.ameblo.jp/nana-momoka/
21歳2児餅のdqn中卒ママ
2chに晒されているとコメントされると「あんな心の貧しいヤツらの言う事なんて気にしない、オタクキモッ(笑)」などと暴言を吐く
子供に対してもイラついて虐待も時間の問題

18 ：

うちの地域、建売1300万とかあるよ…
そんなに悪いんだろうかgkbr
どういうところを注意すればいいんだろう？
でもそれすら買えない我が家orz

19 ：

安い新築建売よりもそれなりのメーカーが建てた中古の物件のほうがいいとも聞くけど、でも新築に憧れる…。
競売とかってどうなんだろ。

20 ：

やっぱり田舎？っていうのか都心から離れた場所の方が安いのかな？

21 ：

一概には言えない。周辺環境にもよるし。地方にも地方なりの高級住宅街があるからね。

22 ：

つーか年収スレ違いだった。失礼。
うちはケタひとつ上でした（ウソ）。
ちなみに年収４００未満でローン８万なんて子供いたら絶対破綻するからね。
４万円くらいで、マンションじゃなければなんとか…ぐらいじゃないかな。

23 ：

>>22
スレ上限ギリギリの年収だけど7万のローンでも全然やっていけるよ！
車も年間20弱の維持費かかってるけど無駄な浪費を一切しないし。
きちんとお金のプランを立てて浪費を抑えれば場所によってはそんなに苦労はないと思うな！
ただフルローンとステップアップローンは絶対に避けたほうがいいけど。

24 ：

まあ、なんとかやってはいけても
何かあって躓いたら一気に破綻しそうなのがこの年収帯だから
家買うのに躊躇するのは当たり前だね

25 ：

よく、月々のお支払いは今の家賃と変わらないですよ〜とか営業マンに言われるんだけど、どうなんだろうね。

26 ：

私のとこも400万近いけど賃貸で9万円払ってます…うちの地域はとにかく物件が高いよ。仕事の関係でこの周辺地域から引っ越せないのがつらい…

27 ：

>>25
まぁ支払いは変わらないのでは？
後は維持費とか税金とか光熱費が上がったりとかなのかな
旦那が来年辺り転勤になるかもだと…東京とかこの収入でやっていける気がしない涙
働くにも子は小さいし保育園とか激戦のイメージ
地元に帰りたいよ

28 ：

>>26
(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ
家賃がせめてもう２万安かったら貯金できるのになあ。。
今は子が小さいから専業主婦だけど、来年から働き始めないと。
>>24
会社が潰れたり縮小したりでリストラになる可能性もあるしね。。
うちは旦那が精神科通い始めて、
結局転職して年収下がったから
もう家は諦めモード。

29 ：

うち350くらいだけど子供ひとりの専業主婦、マイホームローン毎月7万、月2万貯金、ボーナス3回のうち2回は全額貯金できてるよ。地域によるの？全然余裕なんだけど

30 ：

>>29
収入は我が家とあまり変わらない感じなのになぜそんな余裕あるんだ…
良かったらざっと家計簿晒してもらえませんか？

31 ：

本審査通過して秋からマイホームローン開始予定
今の家賃より少し上がるけど、育休明けたらこのスレより上いけるしなんとかなる
不安もあるけど頑張ろう…

32 ：

ローン7万
食費4万
光熱費1.8万
携帯1.8万
保険1.5万
交通費2万
レジャー代1万
小遣い3万
貯金2万
車の税金が毎年3.5万
家の固定資産税は毎年12万。
あとは貯金。残業ある月は残業代も全部貯金。

33 ：

>>32
ありがとう、
違ったらすごく健全な家計って感じで羨ましい
けど違ったらごめん、それって手取り350ってことだよね？
そうなら年収はひとつ上のスレなんじゃないかな

34 ：

>>32
手取りそれだけあってもこの年収帯なのか…
先長くて凹むはorz

35 ：

途中で書き込んですごい変な文章になったｗ
以下書き直し
>>32
ありがとう、すごく健全な家計って感じで羨ましい
けど違ったらごめん、それって手取り350ってことだよね？
そうなら年収はひとつ上のスレなんじゃないかな

36 ：

運よく残業が毎月あったりボーナスの額が多いと400より上に行くんだろうけど、平均するとギリギリここなんだよー。

37 ：

あ、児童手当ては収入に入れてません。

38 ：

家以外のローンがないと暮らしも楽なのね。
うちは旦那の奨学金がまだあるし、ついこの間車のローンを無理矢理完済したからスッカラカンで苦しいわ。

39 ：

去年は親会社が傾いて残業全カットでこのスレ上限だったけど、こどもの習い事を諦めたくなかったから
車を2台全部売り払う事で切り抜けた
旦那は、3〜40分かけて自転車で通ってる
今年は年度末に会社が上向いていたら、業績しだいだけど最大で残業代の3割を払ってくれるらしい
皆の会社の業績はどう？

40 ：

>10
うちも旦那定年の頃に築40年だ。
それまでもつか謎だけど、そっから先も考えないとなぁ・・・。
2000万弱の新築建売ゴロゴロしてる。月々返済4万弱。
旦那5〜60代で買い換える馬力はあるのか・・・。
それ以前に旦那の会社が存続しているのか。
昇給がなくなって15年。
ボーナスなくなって10年。
行政の補助を受けて3年。
先は見えない。

41 ：

今日も家見に行ったけど、新築３LDK1580万って安いなと思ったら土地が低いから雨が降ると
浸水する地域だった。家は狭いながらも白い内装で素敵だったが、ありゃ売れないわな。
安いとやっぱりだめだね、でもまた諦めずどんどん見に行くつもり

42 ：

ギリギリここの上限だった時に購入考えたけど
そのあとすぐ一割カットになってこのスレ半ばに転落
買わなくて本当によかった
それでもこの辺では中古マンションがやっとの額のローンしか組めなかったけどさ

43 ：

うちは半分頭金入れて2000万位思って色々見てますが、安いと中々色々問題あるか
古いかですよねー今まで見た中であそこにすれば良かったランキング一位、二位とか昨日から
心で考えたりしてますが、こればかりは分からないからな。小学校入学まで一年半、それを
考えてどんどん見て行かねば。

44 ：

>>32
同じスレでも上限貰ってればそんなに余裕があるんだ…
ローン丸々分くらい違うからそりゃ生活も変わるよね
私がパートに出てやっとあなたと同じレベルくらいか…

45 ：

みんな貯金できてすごい。
うちは大人2人R児1人で今は私が働けず夫の収入のみで手取り20万前後。
貯金できないどころか毎月かなりのマイナス。
共働き時代の貯金で生きてるから、それが尽きたら終わる。
生きてるだけでお金がどんどんなくなっていって、怖くて仕方ない。

46 ：

>>45
手取りまだ少ないけど一緒
来年幼稚園入る予定だから私も働き始めないとこれから先やっていけない

47 ：

■SBI証券
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期間　2013年7月16日から〜2013年9月30日（月）まで

※家族３名で申込めば３４，５００円相当額

48 ：

>>46
幼稚園だとガッツリ働けなくない？
うちは保育園一択だった。

49 ：

うちの幼稚園は普段は2時までだけどアフターステイってのがあって6時まで別料金払えば預かってくれる。幼稚園によっては働くお母さんにも優しい幼稚園もあるよ。でもガッツリ働くんだったらやっぱり保育園がいいと思うよ。

50 ：

>>49
そうなんだ、幼稚園もいいんだね
もっと調べとけば良かった

51 ：

短時間パート。
うちの地域だと保育園の方が預かってくれる時間が長いけど
幼稚園に延長保育頼んでる。6時まで預かってくれる。
私立だから補助金返ってくるし、幼稚園の方が安いかな。
それでも毎月5000円〜保育料分赤字。
先月から家族が順番に調子を崩して休んだり、お盆休みがあったし
旦那の残業手当があまり付かず今月はどん底。
今は年中児だから、あと1年半の我慢。
思い出した。
給料日前になると酷い風邪ひいたり、旦那の仕事靴がダメになってしまって
無念の赤字になる事がある。非常に悔しい。

52 ：

こっちも私立幼稚園と保育園変わらない感じかな
保育園激戦だからだと思うけど、延長あるし長期休みも預かってくれる
私立は補助金出るし送迎もあって結構人気だよ
ただ行事が保育園よりあるからガッツリ働く人には向かないかも

53 ：

うちの年中息子が通っている幼稚園は行事もそんなにないな。秋は遠足、運動会位、冬休み前に発表会。
役員になったら大変だろうけど。下の子産まれる前はバイトしてたけど。今は補助金で幼稚園代払ってるけどそろそろ口座の
お金なくなる、旦那の給料から払おうかな？自分の給料口座は増える事はない…

54 ：

40歳くらいに、50年住める家を建てるのが目標

55 ：

私は子供のために一軒家が良かったから、年取ったら逆に賃貸でもいい。
ボロい公団でも。
昔自分が子供ながらにアパート暮らしで、それがすっごく嫌だったから子供に同じ気持ちさせたくないからすぐ家は買った。
アパートと言っても、メゾネットタイプで庭付きで築浅だったけどそれでも広い戸建の家に憧れてた。

56 ：

スレ真ん中位。もろもろのローンや大物家電なんかの分割払いが終わりそうだったのに、冷蔵庫が猛暑でいかれたorz
現金で買えるわけもなくまた分割払い。
毎月二万貯金は死守してるけど、貯金額増やしたかったよー。
保育園入れたから保育料も掛かるし、私も仕事早く始めなきゃだ。
家なんてまだ買えないけど、見るだけ見に行った展示場でホームメーカーのお兄さんにライフプランと家計診断無料でします、購入前提じゃなくてもいいですよって言われたから夫と今度行ってくる。グダグダな家計見直すきっかけになりますように！

57 ：

>>55
スレタイの年収でそういう夢があると、最終どんくらいの家建てたの？

58 ：

何でこんなに家が欲しいんだろう、マイホームが夢過ぎてどうしようもない。予算少ないからろくな家買えないのに。
子供はアパートじゃ可哀想だよね。

59 ：

旦那の会社の社長が年末に会うたび「来年は忙しくなるから給料も増やしてやる！だから家を買え！」って言うのがウザい…

60 ：

>>59
じゃあ忙しくもならず収入も増えないんだね？
うっざいわ

61 ：

>>59
念書取っとけ

62 ：

口だけで収入は増えてない
それどころかボーナスが毎年減ってる件

63 ：

家を買わせればそれが足枷となり、ちょっとやそっとのパワハラでは辞めなくなるから
社蓄として使いやすくなる
昔からの常套手段

64 ：

>>56
え？分割で買うより死守してる二万貯金から一括で買えばいいじゃん。冷蔵庫買うほどの金額がないってこと？
金利ゼロとかいう所あるけど、あれ物の金額自体に組み込まれてるから割高だよ。
大物家電の分割とか…なんでもかんでも分割で買うから逆にお金貯まらないんじゃないの？

65 ：

手元に現金無いと不安なタイプはローン地獄にハマるからねぇ

66 ：

>>58
小学生の時3LDKのマンションで何の不自由も感じなかったけど、アパート＝子どもかわいそうっていうか、
親のギスギスが子どもに影響するんじゃない？

67 ：

今日とんかつ食べてきた
高かったなぁ…、でもすごく美味しかった
とんかつを気楽に食べに行けるようになりたい

68 ：

>>65
56は釣りっぽいね。下手すぎる。

69 ：

56ですが、貯金は地銀の特典付き期間積立なので途中で解約するといろいろ不都合がありまして。
電気屋の無利子ローン使えたので金利は損してないはず…。
支払い終わるローン系は独身時代からの車と貯金無かった新婚当時の大物家電など。
積立の他にいざという時使う用の少額の貯金はあるものの、ちょっと先に出て行く可能性があって手を付けられませんでした。

70 ：

旦那一馬力でこのスレ下限
義実家同居で家賃がかからないからなんとかやっていけてるけど、家は築30年越え。
大した貯金も無いからリフォームも出来ない…
２人目欲しいんだけど産んだら生活していけるものなのか
このスレの人たちって子ども何人ぐらいいるのかな？

71 ：

同居って生活費は全部>>70持ちなの？

72 ：

>>70
義実家が実家ってところ以外全く同じだー
子ども二人欲しいよね…
でも我が家の場合は旦那の年収上がるどころか
体調の関係でいつまで今の仕事続けられるかって感じだから先行き不安で仕方ないよ
二人目作るならますます共働きから遠ざかるし…

73 ：

この年収で二人目は怖いなぁ。いけるのはいけるけど、子供に苦労かけることになるのは嫌だから一人っ子かな。貯金してあげたいし、必要なものは買ってあげたいし、旅行もして思い出もたくさん作りたいし。二人いたら我慢ばかりになりそう。

74 ：

子供の数はこのスレの上限か下限にもよると思う

75 ：

このスレ下限現在子一人。
来年から私も働くという結論になってるのに二人目欲しがる旦那。
貯金切り崩してるようじゃ働かなきゃやっていけないってば。
誰か諭して欲しい…。

76 ：

２人目欲しかったら佐川に転職しろっていってみたら？

77 ：

うちももう一人欲しかったけど、諦めた。
教育費として1人につき500万貯めるとすると、2人いたら1000万。
それはかなり難しい。
うちの夫は3人兄弟なんだけど、義実家が長男の学費で
貯金を早くも使い果たしたらしく、
次男三男は高校大学の殆どをローンと奨学金で行った。
返済終わるの38歳。
少し前まで家賃より返済額の方が上だった。
義実家はバカコマなんだけど、貯金できないのに子供作ると
子供に苦労させる例だと思ってる。
義務教育じゃないし自分で払って当たり前という考えもあるけど、
私は親が用意してあげたい。

78 ：

2人だと、塾は2人共行かせるか両方行かせないかにしないと、後で遺恨が残るしな
兄は私だけ私立大に行ったことを今でもネチネチ責める

79 ：

このスレの年収でも子供に充分な教育や環境を用意できるなら何人子供を作っても構わないと思うけど、正直一人でもギリギリなのが現状な気がする。

80 ：

うちは2人目妊娠中だけど割とのんびり構えてるなぁ…

81 ：

年齢とかこの先の昇給とか親の援助とか遺産とか介護とか
そういう事情で変わってくるからのんびり構えてる人はそれでもいいと思う。

82 ：

本当に何も考えずにのんびり構えてるなら>>77の義実家みたいになるんじゃない？

83 ：

ローンをちゃんと親が返済したんならそこまで迷惑かけてはいないような
高校も奨学金借りて行ってるんなら子供からしてみれば大迷惑だけど
大学はある程度奨学金に頼るのは仕方ないと思うけどなー
友人見てると半分くらいは奨学金返してる感じだわ
児童手当がずっと現行のままいってくれれば本当に助かるんだけどなあ
手つけなければ高校入学までに210万だもんね
そして更に現行のまま公立高校無償で、子が無事受かってくれれば
それをそのまま大学進学の足しにできるし、二人いても学資保険頑張って入ってれば
まあ大学までなんとか行かせてあげられるかなあなんて…
まあこの財政難じゃあずっとこのままってのは期待できないけど

84 ：

>>81
そうだね。ありがとう！

85 ：

この年収上限ギリギリで第二子妊娠した私が通りますよっと。
上の子と七歳離したかったけど、三歳差になってしまった。
でも出来たからには責任持って育てないと行けないから母ちゃん頑張る。
20代だしがむしゃらに働けばなんとかな、、、

86 ：

父がお祝いに100万円ぽんとくれた。
定期に入れて大切にとっておこう。

87 ：

>>71
財布は別々だよ
むしろ、トメが食料大量に買い込んでは腐らせるってことを繰り返す人でその食材使えるから食費抑えられてるぐらいだわ
ウトと旦那に頼むから遠慮せずに消費してくれと言われてるw
>>72
共働きすること考えると２人目つくるなら出来るだけ早い方がいいし悩むよね
一度きりの人生だし、後々後悔したくないから産もうとは思ってるけど不安との戦いだ…

88 ：

ここの年収、ぎりぎり真ん中。
車も免許もない、近場に働けるような場所も保育園も、預けられる親もいない、ないないづくし。
家を建てる気もないけど、家賃７万近いし、これで２人目は無謀かなー。

89 ：

>>87
私もギリギリ20代のうちには…と思ってるよ
ここの年収帯って一馬力ならそんなに驚くほどの低収入じゃないし
同じように二人目躊躇してる人絶対多いと思うわ
そりゃ少子化進むわけだよね
ほんと不安との戦いって感じで時々無性に悲しくなっちゃう
四人家族でワイワイしたいなあ…

90 ：

あれ、ID変わっちゃってる
>>72でした

91 ：

>>88
２人目が幼稚園に入園するまで何とかなりそうならだよね
更にこの先旦那さんの年収が上がって行くのかどうか

92 ：

私は20代のうちに2人目も幼稚園に通えるように一応そこら辺は計画的に妊娠しましたよ。

93 ：

>>91
今のところ親戚からのお祝い、お小遣い、子供手当丸々、ボーナス７割方貯金出来てるけど、何もかも二倍になるって怖い。
旦那の給料はすこーしずつ上がってるかな。ホントに少しだし、ボーナスはちょっと下がることもある。
産んでみないとわからないことも多いけど、そんな賭けみたいなのってどうなんだろ。
あーでも欲しいな。できないかもしれないけど。
計画的に妊娠できるっていいなぁ。
早く子供欲しかったし、すぐ出来ると思ってた（その頃周りで結婚してる人って言ったらほとんど出来婚だったし、
実母も結婚した翌月には妊娠した）から、23で仕事辞めて結婚したのになかなか出来なくて、結局産んだのは25。
すぐできないんだったら２人の職場の中間に住んで、妊娠するまで共働きにしたのに。２年以上無駄にした〜。

94 ：

旦那1馬力だとこのスレ下限。
子供は2人。
中古の一戸建て買って、ローン完済済みだったけど
貯金切り崩し生活だった。
今は私がパートに出て、スレ上限。
貯金を切り崩すか崩さないか綱渡り状態。
贅沢すると赤字です。
下の子の保育料も痛いなぁ。
学資保険は18歳で150万位出るものに、それぞれ入ってるけど
卒園したら別口で学資保険かけるか貯金しないと、全然足りないよね。

95 ：

このスレ下限で迷いながら五歳差で二人目作ったよ、もう38だし何とか兄弟作りたくなって。
上には学資100万掛けて、児童手当、お年玉など貯金。産まれた子の通帳作ってとりあえず出産祝い貯金した。
私も何の仕事してでも働くつもり。

96 ：

>>95
38で300なら昇給絶望的だね。早く働かなきゃまじでヤバいね。
産まれた子の学資もかけてあげてよ、不公平だわ。

97 ：

普通に月1万貯金してあげるより学資かけるほうがいいのかな。

98 ：

まぁ、契約者が死んだら以降の保険料が免除されるからね。
120万を月1万（つまり10年）で、契約者が契約開始から
1年後に死んだ場合、タンス預金なら12万たまって
おしまいだけど、
学資なら9年後に120万貰える。
なので普通は学資は、働いている父母にかけるもの
だけど、
学資保険と聞いて子供にかけようとする人が居るらしい。

99 ：

>>98
なるほど！わかりやすくありがとうございます！私名義で保険をかけたほうがいいんですね。てっきり子供にかけるもんだと思ってました。。勉強になります

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