クローザー（）ってはっきり言って誰でも出来るよな

1 ：2012/11/12 〜 最終レス ：2013/09/16

先発のように長いイニング投げる必要も、試合を作る必要もない
中継ぎのようにいつからでもいけるように準備する必要も、ピンチで登板してチームを救う必要もない
ただ9回1イニングをランナーのいない状況で投げるだけ
3点差で登板してもセーブがつく
3点差を1イニング守るなんてプロの投手なら誰でも出来る

2 ：

沼者・力者・Sun者・偽ｺﾞﾑ者・桶者・ゴン者レス「せやな」

3 ：

１５０�`前後のストレート
キレル縦の変化球
これでだいたいイケル

4 ：

1〜3点差で通常通りに投げれるメンタルが最重要
プロの投手なんて自分の投球がちゃんと出来れば多くても3割しか打たれんのだし
そうなると四者凡退で1イニングを無失点(たまに被弾)でやれるよね

5 ：

○瀬『ボロ儲けできるし最高です』

6 ：

小林マサ

7 ：

昔のストッパーってのはピンチで登板する事になってて
7回から3イニング投げるのも当たり前だからな
最近のリリーフは恵まれてるよ

8 ：

MLBでもクローザーの地位は低く、先発より下と見做されてて
先発できる投手がクローザーに配転される事はまず無い

9 ：

マジレスだけど…
丈夫じゃなきゃ無理よ
岩瀬とかどういう身体してんだか

10 ：

岩瀬って1イニング限定が常識になった後の
クローザーじゃん
昔のような使われ方されてたら普通に潰れてる
大洋時代の中山とかめちゃくちゃな使われ方されてたな
６回途中から使われたことがあった阪神戦で
前々日にセーブあげてるのに・・・

11 ：

中継ぎ時代の球児が一番のバケモノだと思った
球もそうだが起用法が

12 ：

>>1
一試合だけはプロの投手なら誰でも遊び半分でできる
で、1シーズン通してできる奴はそうはいない
ためしにお前やってみたら？

13 ：

岩瀬、佐々木、高津、藤川らは凄いと思うけど、横浜山口、くるーんなんか過大に評価されているな。
>>1の言う通り

14 ：

過大評価の最たるものが津田

15 ：

高津はよくあの球速で抑えてたなと思うわ

16 ：

岸田「せやな」

17 ：

でもみんな中継ぎで大活躍して
このまま使いすぎたら壊れるだろと言われるぐらい投げ続け
それからクローザーに転向したんじゃないの
とりあえず岩瀬と藤川はそうだったと思うけど
最初からクローザーにはならんでしょ
中継ぎの大成功者がクローザーに転向するんだから
やっぱすげーんじゃね

18 ：

来年の阪神は地味に球児の穴が痛手になるかもしれないぞ。
劇場型に転じて久しいがいたほうがいいのは間違いない。

19 ：

球児では優勝は無理から影響ない

20 ：

劇場で胃を痛めたことがある人間なら>>1みてーなこと言わないだろ

21 ：

永川はマウンドで緊張することはないって言ってたけど
絶対嘘だよね(´・ω・｀)

22 ：

緊張せずノビノビと投げた結果がアレ

23 ：

技巧派の抑えって珍しいな
だいたい本格派ばっか

24 ：

>>1
高宮なら、平気で軽く４、５点取られます。

25 ：

>>23
まあ大体三振が取れる人が抑えってやるね
三振取れない抑えって武田と西村ぐらいかな？

26 ：

投手にとってクローザ―なんて優先順位が低すぎて話にならない

27 ：

＜●＞＜●＞ ちゃんと3点差つけてから俺に回せや

28 ：

普通に先発>>>>抑え>中継ぎ>>>>敗戦処理係
抑えなんて先発失格の奴がなる仕事
近年でも先発失格した後に上原、涌井と抑えでは通用してるし

29 ：

牧田は除いてあげよう

30 ：

昔のクローザーは先発の後ろを勝利が確定するまで全部投げてた。
今のクローザーは単に一番後ろのセットアッパーというだけ。セーブの過大評価は止めるべき。ていうかセーブは廃止してホールドに統一すべき。

31 ：

チームの中で3番目に良い投手を抑えにするのが1番効率が良い

32 ：

だいたい>>1の言ってることは当たってるな。ただ、後がないというプレッシャーはクローザーの難しさ。
（保険のためにセットアッパーを温存して登板するようなクローザーもいたがｗ）

33 ：

>>31
大体どのチームもそうじゃないか？

34 ：

抑え中継ぎ含めて2〜3年持てばいい方だからなぁ
パとか武田久ぐらいで他は壊滅状態が続いてるから
来年中盤以降は誰が守護神してるか分からん

35 ：

>>34
そういう意味では、岩瀬は凄かった。

36 ：

>>1
そんな事ないだろｗ
一点差で登板拒否とか出来んだろうし
絶対失敗は出来ないって心理的プレッシャーも凄いだろうし
上位チームは安定した方程式持ってる気がするけどな
変な例だけどガニエとか晩年酷かったもん

37 ：

んなこたぁない

38 ：

それでも９割方は成功してるんじゃないのか？
先発はたぶん６割ぐらいだろ

39 ：

>>1
じゃあお前､来年阪神のクローザーやってくれや！
球児がアメリカ行ったからクローザー居らんのや
誰でも出来るんやろ

40 ：

岩瀬、小林宏、藪田、槙原、石毛を見てると>>1みたいに思えてくる。

41 ：

岩瀬を見て誰でも出来ちゃうと思うなんて凄いな

42 ：

>>1はクローザーを舐めたッ！！(AAry

43 ：

>>1
() ← この中身は？

44 ：

http://m.logsoku.com/r/base/1242711830/

45 ：

>>39
加藤で全く問題ないでしょ
クローザーなんて中継ぎで良い奴を使えばいいんだし

46 ：

阪神の抑えなんて中西でも出来たのに
ことさら重要視する馬鹿がいるのが
不思議だよ

47 ：

160キロ
抜群のコントロール
落ちまくりのフォーク
この程度で十分つとまる

48 ：

そも簡単なお仕事を、3連続で失敗したウマ何とかとかいう人がいてですね…

49 ：

じゃあ多田野にやらせろよ

50 ：

浅尾や山口を見れば
今や中継ぎ＞＞抑え
一番いい投手はピンチの時に出せるようにケツには持ってこない。

51 ：

つまりだ。
藤川がいなくても阪神の弱体化は無いと言いたいんだろ？

52 ：

働き盛りの時はセットアッパー
衰えたら抑え
つまり抑えは官僚の天下りと一緒
給料がバカ高いあたりも一緒w

53 ：

全盛期の藤川くらいやってはじめて評価すべき。
火消しどころかわざわざ九回の頭まで浅尾に投げてもらってた岩瀬なんて論外。

54 ：

打順ひとまわりする前に
終わるんだから
よっぽどコントロールなくて自滅する以外は
球威でがんがん押せば抑えらるとは思うんだけどな
メンタル面なんだろうなクイックになると打たれたりとか以外は

55 ：

GOGO

56 ：

豊田・・orz

57 ：

精神的な負担が凄いらしいぞ
抑えで長く活躍してる選手は良い意味でメンタルがおかしい奴が多い

58 ：

藤川の頂点はオールスターで元ガッツとかをバタバタ斬った年だよな
あの年ってもう抑えしてたっけ？

59 ：

>>57
幾多の修羅場をくぐってきた岩瀬でも10円ハゲ作ってたな

60 ：

全盛期はともかく、ここ数年の岩瀬なんてひたすら介護され続けてきたのに
１０円ハゲつくる意味がわからん。

61 ：

介護されてるからこそ
仕上げを絶対しくじれないって心理がわからんかね

62 ：

まあクローザーは他の中継ぎと同程度の扱いでいい気はするな
別にメンタル面の負担なんて接戦でランナー２、３人たまった状態で放り込まれたりする
他の中継ぎだって負担でかいだろ
いちいち○○セーブだの、抑え失敗サヨナラ負けだのと大事のように取り上げて扱いでかくするから
無駄にプライドもでかくなって、精神も不安定になる
他の中継ぎ同様空気扱いでいいんだろう

63 ：

岩瀬「落合監督いなくなっちゃったよ〜もう介護してもらえないよ〜」
ってハゲだろ。

64 ：

>>1
実際に、「自分に抑えが務まるんだから誰にでも抑えはできる」と言い切った抑えがいる
が、実際に100セーブ100ホールド両方達成した抑えは、その抑えを含めてNPBに2人しかいないはずだ

65 ：

抑えは自分の給料はもちろん先発投手の給料まで握っている
失敗して勝ち星消したらと思うと

66 ：

クローザーなんか絶対嫌だわ
先発のが気楽

67 ：

>>66
そして、契約更改の時だけ、
「先発は週1しか登板しないから、失敗すると1週間後までリベンジできなくて辛い」
と、のたまうんだよな
＠メジャーリーガーになる前の川上憲伸

68 ：

虎党なんだが､ウチの今年のクローザーが久保らしいんだが､この人で大丈夫だろうか？

69 ：

>>68
武田久の下位互換（但し武田久よりはずっと頑丈でスタミナあり。故障中に登板する武田久よりは遙かに安定）
と思っておけば間違いない

70 ：

>>1
今村は2イニングでも行くと言ってくれる・だから抑えをやらせるなどとほざく監督もいるんですが？
多分他のリリーフが8回ピンチ作っても我慢できず投入するでしょうね

71 ：

西村みたいなチキンでもできるしな

72 ：

セの雑魚浜と雑魚島のカス投手じゃ無理じゃないか？(笑)

73 ：

ブラジルのカーブおじさんでもできるｗ

74 ：

これからはピンチに出てきて抑えるいわゆる火消しが必要

75 ：

藤川球児の代わりが居ない
ファルケンボーグが潰れたら終わりや！
岩瀬の代わりが居ない
林昌勇の代わりが居ない
楽天はそもそもクローザーが居ない
ロッテは3点台の防御率がクローザー

76 ：

速球派の外国人を使い捨てが1番効率良いだろうね。
研究されたらオフに解雇。

77 ：

>>60
ネットで介護飽食野郎なのがばれちゃって叩かれまくってるからそれに対してのストレスで禿たんじゃね？

78 ：

クローザー投手のぶっ壊れ率は異常
肉体的にはもちろん、心労の激しさで身体がもたない

79 ：

>>45
遅レスだが、馬鹿発見
あんなノミの心臓野郎に抑えができるか
そんな度胸があったら戦力外にならねー

80 ：

ポジションがチームで1人なうえ
数年中継ぎを経てクローザーになった岩瀬みたいなやつは
不当なまでになかなか退かないから
実力でポジションを奪取できない。
さらにチームが不調だとセーブ機会自体も少ない。
セーブは運や環境に左右されすぎ、それを勘違されて過大評価されている。

81 ：

薮田の防御率悪いの何とかならんか？
伊東に変わってもアイツがクローザーなんか？
心臓に悪いからやめてくれ

82 ：

>>81
薮田あそこしか使うとこないしな。
益田持っていったら７、８回が手薄になるだろう。
そこに薮田の方が危ない。

つーか、ロッテファンってコバマサで免疫あるんじゃないのか？

83 ：

何年も続けるのは無理だろ？
涌井も去年抑えに回ったけど通用してなかったし。
防御率2・57だもんな。統一球下で防御率2点台中盤は通用してるとは言えない。

84 ：

今のクローザーってただ単に最後の1イニング以下を投げる人と化してるからな。
決してリリーフ陣の中で一番いい投手というわけでもない。（藤川は別）
打たれても逃げきればよしと割り切れるし、
誰にでもできるものでもない　といってもレベルの高さというより単に向き不向きの問題のほうが大きい。

85 ：

>>83
シーズン前半不振で防御率を落とす例もあるから、2点台中盤が通用しないとは一概に言い切れない

86 ：

>>85
交流戦突入の頃までに自責点10も付いてしまったら、たとえその後シーズン終了まで自責点0近くでも、
ほぼ防御率1点台は無理だもんな。
そうなったら、その年は諦めて交流戦後はずっと二軍で過ごせってか？

87 ：

つまり、リベラより伊良部の方が評価されているということ？

88 ：

>>85
押さえに回った後だけの防御率が２・５７ってこと。
先発の防御率と通算すると涌井は確か３・７１だったはず。
つまり抑えとしても通用してないということ。

89 ：

おまえどうせひいきの抑えが防御率批判されたら
抑えは防御率じゃなくて成功率だ
とか言い出すんだろ

90 ：

クローザー専門でやってた薮田の昨年の防御率は涌井の抑え転向後よりもっと悪いぞ。
確か3点超えてたろ。

91 ：

>>88
全然涌井を見てないなｗ
涌井の防御率が酷いのは、セーブの付かない場面で3失点とかしたからだろ
9回頭4点差で登板して3失点、9回6点差で登板して3失点の上KO、などなど
・・・それはそれで問題だがｗ

92 ：

極論防御率5点台でも
ブランセーブ０ならよしとするのがクローザーだろ

93 ：

突然逆転したりしたら急な準備になるんじゃないの？

94 ：

>>92
それでセーブ王になった抑えがメジャーにいたな
確かコバマサが行った先の抑えがそうだ

95 ：

クローザーというのは、言ってみれば相撲の横綱みたいなもの
一度上りつめたら、後は引退しかない（上りつめられなかったら中継ぎ降格でやり直しがきくが）

96 ：

岩瀬とか魁皇みたいなもんだろｗ

97 ：

2007　ボロウスキー　69試合4勝5敗45セーブ　防御率5.07　WHIP1.43
2008　リベラ　　　　　64試合6勝5敗39セーブ　防御率1.40　WHIP0.67
単年の評価だけするならこれらは同じレベル

98 ：

セーブさえつけばいいっていうのもなあ……
やっぱ防御率もそれなりによくないと成功したとは言えないでしょ。
セーブなんてチームの強さ次第だし弱いチームに居たら優れたクローザーでも
セーブがつかないしな。

99 ：

薮田がクローザー専門…？
あいつは元々(先発からの)中継ぎだろ。

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