2013年埼玉西武専用ドラフト談義スレ 6位指名

1 ：2013/09/08 〜 最終レス ：2013/09/17

前スレ
2013年埼玉西武専用ドラフト談義スレ 5位指名
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1376283078/

2 ：

ないよね？

3 ：

>>1乙

4 ：

1おつ
前スレ1000だが立てられんかった...

5 ：

>>1おつ

6 ：

U１８の試合見たけど、松井は直球の威力あるしスライダーのキレもいい。
一つ一つの球はいいんだけど、総合力で見た時に不安定感が否めない。
プロでも三振数は多いんだけど、勝ち星は少ないという投手になりそうだな。
四死球やクイック、牽制などに課題があるから、そこから崩されて今のままじゃ勝てないな。
野手陣では園部の打撃はさすがだね。
内田も粘ってうまく拾っていたから多少時間はかかるがプロにも対応できるだろう。

7 ：

森は打撃はこの大会で存在感示したけど、捕手としては全般的に雑。
プロ入り後はコンバートが前提になってくる選手だから、1位評価はできないね。
阪神が1位で指名したいならどうぞ・・・という感じだな。

8 ：

そうか？
今こそ森を一位で取って欲しい。
外野でも一位の価値はあると思うよ。
今年の即戦力ピッチャーは殆ど外れだと思うし
守備負担が減れば330打てる。

9 ：

松井はチェンジアップの完全習得が課題、これに尽きるね
チェンジアップを使いこなせれば球数も減るし、右打者相手にも苦労しない
これは菊池雄星と同じだが、そもそも左投手の永遠の課題だからね
落ちるボールの習得は絶対
今年は最初から松井１位で決まり

10 ：

今の西武の人員構成見ていれば外野手を1位指名している余裕はないだろ。
投手か内野手を1位指名が妥当なところだよ。

11 ：

チェンジアップは覚えない方がいい。
スライダーが劣化する。
井川しかり菊池しかり。
スライダーとフォークでいい。

12 ：

銀と競争させるなら森はないわな
捕球も送球もクソすぎて捕手じゃ使いものにならないし
他の捕手に行ったほうがいい

13 ：

見てのとおり1位で森はないな
守備がダメすぎて話にならない
1位で即戦力投手だな。松井も却下

14 ：

森に関しては高校２年時より打撃が粗くなっているよね
打撃ははっきりと伸び悩んだと言っていいと思う
それがたび重なる故障のせいなのか、森の慢心が原因なのか
相手のマークが厳しくて我慢できずに手を出してしまうケースも多いのだと思う
派手なプレーを好む傾向があるし、森は良くも悪くもお山の大将
好みが分かれるだろうね

15 ：

松井はクイック覚えるのに相当時間がかかるだろうな
雄星と比べてもさらに素材だから回避してほしい
森はサードか外野コンバートと考えて1位指名する価値があるかどうか考えたら結構微妙

16 ：

>>11
フォークでもいいけどね
松井はすでにチェンジアップをある程度投げられるからフォークはないでしょう
それにフォークは肘を痛める可能性がある
体と相談して落ちるボールを覚えるでしょう

17 ：

ヤンキー森友はいらんな
まだ若月に期待したほうがいい

18 ：

ヤンキーが投手・野手に１人ずついてもいいけどな
努力するヤンキーは心強いぞ

19 ：

ドラフト１位指名は内田靖人内野手でもいいだろう。
スイングスピードが速く、何より強い体がプロ向き。
だいたい長距離砲は時間がかかる。
１位指名
内田靖人内野手(常総学院)
２位指名
遠藤裕也内野手(東海大相模)
３位指名
石川亮捕手(帝京)
４位指名
白濱尚貴投手(京都学園大)
５位指名
中山悠輝内野手(PL学園)
６位指名
鶴田翔平投手(三菱重工横浜)
遠藤は変化球の対応には時間がかかるだろうが身体能力と飛距離は抜群。じっくり育てるのもあり。
中山はプロ指名は疑問も下位指名なら遊撃手で育ててみるのも悪くない。

20 ：

松井は球はいいんだけど、クイック・牽制、四死球などがね・・・。
基本的なことが身についていないから、プロ入り後も時間かかると思うよ。
森は捕手としてはぜんぜんダメだから論外。
そうなると即戦力投手の大瀬良・杉浦・東明当たりに行くか、
それとも内野手の渡辺とかに行くかの選択だろうね。
内田は悪くはないんだが、1位指名するほどのスケール感を感じないんだよねぇ。

21 ：

プロ入り後時間かからない高卒左腕なんていないんだからそこはさしたる問題にはならないでしょ

22 ：

むしろ松井は高卒左腕では時間がかからない方でしょう
１年目から１軍の戦力になる

23 ：

東明指名は悪くないが、大瀬良、杉浦指名は避けて欲しい。
斎藤、大石臭のする前評判倒れの可能性大。逆に前評判は高くないが、九里、高野、高梨の右腕の方が数段いい。
社会人投手なら即戦力の石川歩投手(東京ガス)、秋吉(パナソニック)の社会人投手指名した方がいい。
いずれにしても投手は松井が抜けている。

24 ：

>>22
いや今日の試合観てて改めて時間がかかる投手だと実感した。
実力的には高校時代の中崎以上雄星未満ぐらいの力はあるが、
横浜高校のような名門校出身じゃないから基本的なことができていない。
3年ぐらいファームで育てるつもりじゃないとダメな投手だわ。

25 ：

>>24
う〜ん
あまりにも的外れ過ぎて突っ込む気にもならないやw
突っ込んだところでまともな返事があるとは思えないし
とりあえず昨日の試合観て松井が基本的なことができてないと感じるのならもう野球見ない方がいいよ(笑)

26 ：

松井は殆ど完成品。制球難はまず直らないからアレを個性として受け入れる度量がないチームは指名しないほうがよい

27 ：

昨日の松井の制球難はチェンジアップを使えなかったことと関係があるけどね
ほぼ２つの球種でアメリカ打線を抑えようとすると、厳しいコースを狙わなければならない
プロではチェンジアップはモノにしないとね

28 ：

松井が即戦力なんて夢を見るにも程があるな
完成品で伸びしろが少ないだけだよ、即戦力にはならないしプロ入り後もあまり伸びない
リリーフならという人もいるがクイックが下手でお話にならん、一年目5勝も厳しいだろう

29 ：

松井を批判する上で『クイックとけん制』は常套句だなw
そういう奴に限って何も分かってないんだろうなぁ
お話にならないのはそういう凝り固まった頭の連中なんだけどな
大事だよね、『クイックとけん制』w

30 ：

どっちにしろ即戦力なんて無理だろうな
弱点を克服しようとしてバランスを崩してどこかがおかしくなって…プロではそこからスタートだろう
松坂や田中や藤浪とは違うね

31 ：

あんまり魅力感じないねえ背が低いし
プロ相手に通用すんの？

32 ：

>>24
横浜高校？ダメなのばかりだが？
森、松井はあかんね

33 ：

松井も森も完成品
あまり余白はないかんじで、ポテンシャルじたいは高くない
小さいしガチムチにして、体全体で目一杯頑張ってますってタイプ
松井はコントロールがなさすぎる
ストレートもたいしたことなくスライダー頼み。スライダーも見極められボールばかり
森はフットワークや走りかたがいまいち
打撃もスピードや角度があがる中なはいると埋もれたな
サードも身長や肩がたりない
セカンドは俊敏さが足りなさすぎる

34 ：

松井のクイック、牽制は知らない奴の決まり文句だな。
松井はクイックも牽制も普通にできると思うよ。ただまともにやってないだけなんだけど。やらなくても高校生レベルは抑えられるからな。
松井の場合牽制は速いよ。大学の練習試合では実証済。牽制の速い投手がクイックができないはずがない。練習ではやれても、公式戦では、
捕手や一塁手が守備レベルが高くないとやっても悪送球や捕逸につながるだけ。
試合にならない。
松坂や田中の時には野手もタレントが揃っていたから出来たこと。

35 ：

紙面に松井は力投派の体重移動の関係でクイックタイムがプロの一軍の枠内にないとかかれてたけどな
うまい投手の代表例としてマエケンが上げられていたが

36 ：

松井のクイックは今でも怪しいと言われている
プロではボーク取られまくる可能性ある

37 ：

すべて完璧な奴なんていねーよ

38 ：

松井投手のクイックなら捕手は１、９秒台のスローイングが要求されるが、現実的に考えて肩の強い捕手なら問題ないレベル。
プロの投手として１軍平均値より低いというなら、野茂は社会人投手でありながらクイックは現在の松井より遅かった。

39 ：

それに松井のスライダーは見切らているとか言う奴がいたが、手が出ないって言った方が正しいだろう。いずれにしても１位指名での指名は間違いなさそうだ。
外れで森、渡辺指名だろう。

40 ：

もう森指名で決まっているから諦めろ

41 ：

松井争奪戦激化必至　今大会は６球団が視察　プロ志望届提出へ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/09/09/kiji/K20130909006581740.html
今後は松井をめぐって争奪戦が激化しそうだ。進路について「全然考えていない」としながら「上で野球がやりたいと強く思っている」
と国内のプロ一本で心は固まっているとみられる。
今大会には巨人、ＤｅＮＡ、阪神、日本ハム、ソフトバンク、西武の６球団のスカウトが台湾まで視察に訪れた。
松井は神奈川出身とあって、ＤｅＮＡ・高田繁ＧＭは「我々としてはこの大会はありがたい」とドラフト前の最後の投球を目に焼き付けた。
また、巨人・山下哲治スカウト部長も「公式戦から遠ざかっていたが、直球は球速表示よりも速く見える」と高い評価を口にした。
松井は今後、１０月１０日までに神奈川県高野連にプロ志望届を提出し、同２４日のドラフト会議を待つ。大学、社会人を含めても
Ｎｏ・１左腕の評価をするスカウトは多いだけに、各球団は競合覚悟で指名に踏み切ることになりそうだ。
また、女房役の森友哉も「最後はプロでやりたい」とプロ志望であることを示唆した。

42 ：

>>23
潮崎監督なら秋吉あり得るかもな
パナソニックはほかに有力候補いないし

43 ：

森は絶対ねえから。もう桐蔭馬鹿の妄想厨は消えろ。去年の藤浪といい邪魔ｗ

44 ：

松井は左だしクイックなんて問題ないって
名門にいた吉川(広陵→日ハム)の高校時代も出来てなかったし
左だから足を大きく上げなければそんな走られんよ
松井はスライダーをプロが振るかどうかだけじゃねーかな

45 ：

森推してる奴は昨日、甲子園と見てるけど何が魅力なの？
捕手としては全く使えないし、バッティングはそこそこ行けてもどこ守るんだって話。
松井は変化球はいいけど、制球がな。
山岡は良かった。2、3年育てて直球のスピードが出れば。
内田もいいけど1位はない。吉田みたいなタイプも必要だけど選球眼がな。
結局松井に何球団行くかだな。大学社会人一本釣りもあり。

46 ：

山岡のお化けスライダーはすごいな。
2位じゃなければとれないけど、魅力的だ。

47 ：

中学時代の素行写真でＤＱＮの本性がバレた炭谷と同レベルの頭の悪さで、
それに加えて炭谷どころか上本以下の下手糞で粗い守備。
森はドラ１候補不作の年に貴重な左打ちの捕手で打てるからインフレ評価受けてるだけで売りの打撃がプロで通用しなきゃ終わりの超絶地雷確定だろ。

48 ：

山岡は線が細すぎる
ヘタしたらすぐバッピレベル

49 ：

松井４球団　大瀬良２球団　吉田２球団　森２球団
１０球団
杉浦と浦野はどこか１本釣り
これで１２球団
と思ったけど東明、甲府の渡辺はどこかが単独で指名しそうな気がしてきた

50 ：

なんかＪＲ吉田１位指名でもいい気がしてきた、競合するかも知れないけど
雄星当てて松井も当てようとか何か図々しいでしょ、大瀬良もハッキリ言って嫌だ
森か渡邊の野手１位はあまり考えられないし、杉浦もここに来て伸び悩んできた

51 ：

図々しくなくてどうするんだよこの世界

52 ：

＞弱点を克服しようとしてバランスを崩してどこかがおかしくなって…プロではそこからスタートだろう
　松坂や田中や藤浪とは違うね
こいつ頭悪いわw
松井を批判する奴は長所を無視して些細なことで必死になるよな
他のドラフト候補は長所しかないとでも思ってんのかな

53 ：

クイックはどうでもいいが>>28とかが言ってるように松井と森はポテンシャル使い切っててピークにほとんど近いな
大瀬良いくか野手確保で渡邊いくのが無難だわ

54 ：

長所ばかりを見て獲得した大石は･･･
来年安楽に行けばいいじゃん、松井なんて他所にあげりゃいいんだよ、コレジャナイ感が凄まじいだろ
当てたとしてまた雄星みたいに育成に苦労してその間は投壊放置でしょ、そこまでして取りに行く必要がない

55 ：

松井どうせ進学でしょ？

56 ：

松井のクイックが遅かろが、今年の投手でダントツで抜けているのは間違いない。まあ、他の投手のレベルが低過ぎることもあるけどな。
松井がプロで通用しないから、はっきり今年のドラフトで投手は指名すべきでない。他の投手は全員通用しないだろう。
それなら全員野手の選択もある。

57 ：

相変わらずころころ極端に意見が変わる人だなあ

58 ：

５７へ
松井投手への評価は全く変わってないけどな。
外れ指名を誰にするか。野手単独なら渡辺か森かで１位指名は変えているけど選手の評価は変わらんよ。
しかも森は野手評価の指名。そこもはっきりしている。
そういう奴いるだよね。昨年大谷の投手としての評価０にしたら大谷は投手でプロで通用しないと松本房は言っていたとか言う奴。
投手０はもちろん当時の段階で二刀流なんて考えはなく、野手か投手かで野手で行くべき野手ではダントツと評価したから当然投手は捨てることになるだから０評価した。
今でもその考えは変わってないけどな。

59 ：

100か0かしかないの？

60 ：

松井が即戦力じゃないとか書く奴は誰なら即戦力だと思ってんだろうな
松井は今すぐ大学や社会人で投げても余裕で抑えるよ
プロで研究されるのは皆一緒、そこを乗り越える力があるかどうかが大事だろう
松井には乗り越える力がない？
じゃあ今年のドラフトで誰なら確実にその力があるわけ？
松井が即戦力の最短距離にいることぐらいどうして分からんかな

61 ：

松井が即戦力かどうか当てっこする気はないな、高校生左腕に即戦力を求めて取りにいくものではないでしょ
言ってしまえば松井が即戦力だろうが間違いない大器だろうが関係なく、今回西武は行かない側でいいという事
大物が出ても行かない球団があるのは何故かという話になる、絶対に必要な選手は行けばいい、松井はその限りではない

62 ：

５９へ
当然、昨年大谷投手の場合外野手としてNo.1の評価していたわけだから。投手はない。だから投手の評価は０になる。
確かに今の大谷は投手でも１軍で投げてはいるが、二刀流はさっさとやめて野手に専念するべきと言う意見は今でも変わらんよ。
メジャーへ行くなら野手で行けばいい。
大谷の見解はこれまででドラフトの話に戻るけど。

63 ：

雄星当てても大石当てても優勝出来なかったでしょ、10年と12年は後少し投手力があれば優勝出来たかも知れないのに
ドラフトの目的はクジだけ当てて満足する事じゃないから、優勝を狙う為に松井を追っかけるより別の選択肢があるはず
松井に行かないのは勿体なくないが、外れ１位から始めるのは勿体ない

64 ：

1位2位は球団の判断を信じる
それよりとにかく内野手を2人取ってくれ

65 ：

高卒を即戦前提で考えてるお花畑が多すぎるのが２ちゃん脳の特徴ｗ

66 ：

松井くん欲しいよ
うちのローテみんな20代だしじっくり育てられるじゃん
数年前みたいに西口石井一がローテに入ってる状況ならまずいけどさ

67 ：

Ｕ１８見たけど松井の投球やばいわ。
あんな曲がりのエグいスライダーを投げる高校生なんて新人王を取った時の松坂・田中以来だろ。
スライダー以外をあの２人と比較してみても松坂・田中には松井には無い球速と馬力があったけど松井には左腕という２人に無いアドバンテージがある。
高校時代のハンカチや松坂のように完成度が高い早熟タイプでプロでのこれ以上の伸び白はあまり無さそうだけど、
実力は確実に超高校級で来年１年目での一軍定着新人王もありえる逸材だわ。

68 ：

>>63
仮に外れ１位で大卒・社会人投手を獲得しても単独で狙える投手と大きな差はない
だから今年は前評判通り松井一択なんだけどね
松井指名に挑戦しないことが勿体ない
人気・即戦力・左腕・伸びしろ、すべてで１番の投手に挑戦しないことは愚策だね

69 ：

松井くんと菊池は顔似てるね

70 ：

松井君はミキティやろ

71 ：

森山未來だと思う

72 ：

森と園部でいいよ
打てない打線なんか見てられん

73 ：

元スカウトが見た18UW杯の逸材
http://thepage.jp/detail/20130909-00010000-wordleafs
ほとんどの選手は木製でも打っているけどな
松井は杉内ね

74 ：

>>72
悪いけどいくら目玉不在の不作の年とはいえ森とか園部程度の素材の高卒打者は野手育成が元から上手な西武のスカウト陣の眼中にないから。
おかわりも栗山も浅村も坂田も秋山も今の１軍の生え抜き打者陣の指名順位はみんな中位から下位だろ。
西武のドラフトの高卒打者１位指名は貧打の東尾時代の玉野高山の育成失敗で懲りてるから清原級の怪物が出ない限り当分無いと思っていいよ。

75 ：

>>73
>「優勝した前橋育英の高橋光成君、済美の安楽智大君、浦和学院の小島和哉君の3人は、
今年のどの3年生の投手よりもいいよね。」
じゃあ今年はPにこだわらんでもいいな

76 ：

光成はねーわｗ

77 ：

光成ってなんであそこまで評価されてるのかが分からん

78 ：

スターを無理やりにでも作りたいだけなんだろう

79 ：

しかし森はどヤンキーで特攻服まで着てたくせによく日本代表まで上り詰めたな
良い指導者に恵まれたんだろうな
チビなのは煙草が原因という都市伝説が当てはまる

80 ：

光成は腕が投球フォームより遅れて出てくるから、１３０キロそこそこでもさしこまれる。
コントロールも悪くなくスピードがない時でも試合を作れるところがいい。
懸念は今年優勝による投げ過ぎ。
上手くケアすれば来年上位で指名される。

81 ：

高橋光は欲しいだろ
順調に育てば藤浪クラス
高卒新人で二桁勝てるような逸材なかなか出ないからな

82 ：

>>77
ヒント：朝鮮人

83 ：

>>79
ますます要らないな
西武に来たらヤンキー生活満喫で終わるだろう

84 ：

史上最強のホームラン王がいて、最多勝の新人がいるのに最下位球団がいい例で
今年はやっぱりいい野手とって欲しいな

85 ：

今年のドラフトは松井指名。
外れ１位石川歩投手(東京ガス)
森友哉捕手(大阪桐蔭)
渡辺諒内野手(東海大甲府)
３択でしょう
まあ、大瀬良、杉浦指名はなしでいらないから。

86 ：

>>19
中山や前野は実力的にはドラフト上位
ポテンシャルや素材やのびしろ的には今年No.1
身長も183くらいだし、肩は強いし、足も下級生ですでに50M6.1とかだしな
もう進路決まってるかもしれんが
先輩なら立教で首位打者、日立で活躍の内野手岡崎、後輩にも目玉がでてくるだろう

87 ：

キチガイ警報発令中

88 ：

８６へ
中山は下位指名ならあるかもしれないが、岡崎、前野は西武はないな

89 ：

似てるポジションやがそうなんか
体もあるアスリートやし本来下位でとれる実力やポテンシャルではないがな
早々とプロいかんかもしれんしな

90 ：

森がいくら好打者でも４割打てるわけじゃないからな
３割打者が欲しいなら森じゃなくてもいい、鍛えれば期待できそうな素材は他にもいるだろう
森がプロでも捕手やれるなら別だけど厳しいやろ
ただホームランバッターは内田しかいないわな
内田の指名決定

91 ：

松井でいいよ
野手はなんだかんだで西武は育つ
上位でいいピッチャー取らなきゃ話にならんよ
下位の投手なんて全滅なんだから

92 ：

松井のクジがまた当たるとでも思ってるのか

93 ：

>>92
外れたらまた次の候補を指名すりゃいいだけ
最初から当たらないと決めて回避は一番嫌

94 ：

意見としては３つに別れるね。
１、松井避けて大学社会人投手。
２、野手を上位指名 ３、松井は指名するも外れたら野手中心。
自分は３なんだけど。投手はスカウト情報で入る投手には欲しい投手がいない。
なら下位指名でいい投手が取れる可能性もあるね。
野手は上位でないと厳しいな。

95 ：

松井を外してまで指名する投手がいない。つまり即戦力がいないってことだね。
内野手にこだわらなければ、中村祐太投手(関東一)を１位指名でもいいよ。
大瀬良、杉浦より数段魅力あるし伸びしろもある。
大学社会人だから即戦力と考えるのは間違いだね。

96 ：

松井指名にこだえわってるのって毎年一番の目玉に突っ込まないと気がすまない息苦しい考え方の奴か
松井が投げてるの見てファンになっちゃった奴だろ？
一番の目玉に行く事も松井の個人ファン感情もどうでもいいわ、使える選手を引っ張って来れればそれでいい
クジ運だけはいい球団になるのが一番御免だよ、投手の目玉なんか毎年出るし左投手だからという理屈も要らない

97 ：

９６へ
毎年目玉は複数いるんだけどね。
今年は松井だけって感じだからね。
十亀のように１本釣りできるような投手も今年の社会人にはいないからね。
可能性としては中村祐太の単独指名ぐらいか。

98 ：

中村って今年武器だったストレートの質が大幅劣化して精々130キロ台の棒球しか投げられなくなってて普通に指名漏れしそうだと思うんですが

99 ：

９８へ
股関節の故障だったからでしょう。
別に劣化しているわけじゃないよ。
投げ方いいし、スピード表示より球持ちがいい。
それこそ同じ名前の中村(日本ハム)みたいになれる投手と思うよ。
素材型だがいい投手の１人だね。

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