【MMC】アルミﾌﾚｰﾑについて語ろう 12【ｽｶﾝｼﾞｳﾑ】

1 ：2012/08/01 〜 最終レス ：2013/09/17

ロードの中位以上は現在、カーボンフレームが主流になりつつありますが
幅広いユーザーに愛されるアルミフレームの魅力をみんなで語りましょう
前スレ
【MMC】アルミﾌﾚｰﾑについて語ろう 11【ｽｶﾝｼﾞｳﾑ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1317120331/
歴代スレ
【軽】アルミフレームについて語ろう【安】
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1194773243/
【軽】アルミフレームについて語ろう　２号【安】
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1212232348/
【軽】アルミフレームについて語ろう　３式戦【安】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1217503558/
【軽】アルミフレームについて語ろう　4【安】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1225984983/
【軽】アルミフレームについて語ろう　5【安】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1232992752/
【軽】アルミフレームについて語ろう　6【安】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1245058676/
【軽】アルミフレームについて語ろう　7【安】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1256487216/
【軽量】アルミフレームについて語ろう8【安価】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1271156552
【軽7N01】アルミﾌﾚｰﾑについて語ろう 9【安6061】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1289265272/
【軽7020】アルミﾌﾚｰﾑについて語ろう 10【安6061】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1298728655/

2 ：

>>1
暗黒の主が年間1,000匹以上の生ゴミを不法投棄宣言ww


http://ameblo.jp/yosiko2/entry-11238029463.html
全て陸っぱりからしか釣りませんが
07年までは年間1000本以上釣ってました。
http://stat.ameba.jp/user_images/20120430/22/yosiko2/9e/09/j/o0800060011945997572.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20120430/22/yosiko2/5d/0f/j/o0800060011945997571.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20120430/22/yosiko2/9b/f4/j/o0600045011945995996.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20120430/22/yosiko2/be/43/j/o0600045011945995994.jpg

3 ：

いちもつ

4 ：

　　　　 　∩＿＿∩
　　　　／　　・　・　 ＼
　　　 （　　　　ｖ　　　　）　　＜ぼく、４ゲット君
　　　　＼／￣￣＼／

5 ：

KIMERA AL6069とCAAD10こそ至高
ということで宜しいでしょうか？

6 ：

アレー最強説が前スレでの結論だったろ

7 ：

S-WORKS、50台限定とかアルミのくせに生意気だな

8 ：

価格も$6500＝日本実売60万くらい？
これでCAADに対抗する！とか言われてもな･･･

9 ：

S-works AllezはMcLaren Vengeみたいに限定品だし、
Allez Raceが普及グレードとしては最高位になるんだろう
それでも1210gなら健闘してると思う

10 ：

Allez Race、RIVAL組で20万だって。
フレーム13万くらいならCAADに対抗できてるんじゃないか？

11 ：

CAADは13年はカラー変更だけみたいだし、来年は新しいモデルになるのかな。

12 ：

正直、こいつで十分な気がするんだよね　これ以上は趣味の世界かと
http://www.planet-x-bikes.co.uk/i/q/FRPXSLTAV2/planet_x_team_alu_frame_mk2
今乗ってるやつ壊れたらこれ逝くわ　チタンだから壊れねーんだけど

13 ：

>>12
チタンでも壊れるんだけど

14 ：

事故ったら壊れるな
ただ、ハズレのチタンフレームは早々に割れる
俺のは中古だが7年乗って無問題・・でもないか
あちこちにトラブル出てるけどトドメさされてる程じゃない

15 ：

アレー　sワークス　1190g
アレー　レース　1210gってことか?
ttp://www.cyclowired.jp/?q=node/88427
アレー　レース　さいきょ

16 ：

>>15
BB30ってのが糞だな

17 ：

スリーブ入れて1260gと考えれば問題ない

18 ：

>ハズレのチタンフレームは早々に割れる
http://blogs.yahoo.co.jp/sakutetu/17201792.html
http://ameblo.jp/foigras/entry-11036033777.html

19 ：

俺のはそろそろ割れるのか
その時は惑星Xのフルアルミにすっか

20 ：

惑星のアルミっていいのか？

21 ：

アルミつったら、TNIじゃね

22 ：

惑星のフレーム安いじゃん
プロがテストしてるし、怪しげな中華カーボンより安心出来る
すっげー硬そうだけど、そこはホイールでカバーすればいい
レーゼロとかキシリ履かせると脊髄やられそうだ
ただ、専用のフォーク付けると思いっきり取って付けた感全開w

23 ：

おまえらクネオさんを忘れるなよ

24 ：

クネオさん高いじゃん

25 ：

どういう金銭感覚だよ

26 ：

惑星の値段見るとクネオすら高く見える

27 ：

惑星で買うならカーボンにするわ

28 ：

バラクーダが１２万だよ。。。
真剣に買うか迷う

29 ：

>28
どこで？

30 ：

>>29
カンザキ

31 ：

近所じゃねーか
ちょっと行ってくる

32 ：

>プロがテストしてるし、
レースとロングライドは別物

33 ：

>>30
GIOSのVINTAGEが気になってしまった

34 ：

空き缶で造られてるオンボロフレームの話をするスレはここですか？

35 ：

紙で造られた使い捨てフレームとは違うのだよ

36 ：

細かい振動も全部疲労として溜めこんで
すぐ壊れちゃう素材なんて使い捨てだろ。

37 ：

プロでもない限りそうそう壊さないだろう
怖いのは疲労より汗による腐食

38 ：

応力腐食割れについては
改良に積極的なメルクス&イーストンあたりのチューブだと大分改善されてきているみたいだけどね

39 ：

AMX良いなと思うけどクッソ高い

40 ：

確かにそうだね。

41 ：

なんかインタマみたいなグラフィックだな
俺は昔の方が好きだった

42 ：

チョッとヒーロー物っぽいロゴw

43 ：

メルクスは丸文字みたいな古いロゴのほうがいいな

44 ：

実質的な経営者がエディーからピナレロに移って、デザインもピナレロっぽくなったね。
中国の同じ工場で作ってるんだから当然ではあるが

45 ：

経営に頭悩ますより
適当にマスコミに出てチヤホヤされて
名前貸してマージン貰ってる生活の方が楽だからな
欧州にありがちな早めの隠居

46 ：

ピナレロからきたんじゃなくてピナレロに移ったのにピナレロになるんか

47 ：

もうクネオしか愛せない。
10〜20万代のカーボンロードにもひけをとらない。

48 ：

>>47
そりゃーエンジン次第ですから
カーボンフレーム買うとしても惑星Xで十分かなと思ってしまう、BB30はやめていただきたいけど
自分もクネオ使ってるけど、使ってる人見たことないね

49 ：

アルミの質感が好きだから塗装全剥離しようと思う
ポリッシュ仕上げしてる人とかいる？

50 ：

前例がないと手も動かんような人間がポリッシュとかできるのか？ｗ

51 ：

ポリッシュとか、オーソドックスなデザインのフレームなら似合うんだろうがなぁ

52 ：

>>49
おとなしくバラクーダでも買っておいたほうがいいぞ
まさかと思うけどヤスリで磨いてポリッシュとか言うつもりじゃないよな

53 ：

素直にクリア塗装にしとけ

54 ：

シルバー塗装が無難。

55 ：

>>52
自動車用の剥離剤使う。

56 ：

そしてすぐにくすんだ色になる

57 ：

塗装剥がしたらいいかげんなパテ盛りしてあるかもよ、知らぬがホトケ

58 ：

>>52
リリスさんの事か？

59 ：

>>58
まあそういう前例がいるから、まさかなと思っただけだｗ

60 ：

スペシャライズド　allez race 新溶接 BB30 フルカーボンフォーク下側1 3/8
ttp://www.cyclowired.jp/?q=node/88427
TREK　MADONE　2.1　エアロ　BB86　フォーク下側1.5
ttp://www.trekbikes.com/us/en/bikes/road/sport/madone_2_series/madone_2_1/#
BMC GF02 パヴェ用　28C装着可 フルカーボンフォーク下側1.5　機械式di2両対応
ttp://ysroad-nagoya.com/itemblog/2012/07/2013-bmc.html　

61 ：

>>60
ＳＣＯＴＴもエアロ化してくるらしいんで忘れんで上げてください。
http://www.bikerumor.com/2012/07/30/scott-provides-aero-for-all-with-speedster-alloy-aero-bike-plus-new-helmets/#more-46823

62 ：

2013からバッカスがフレーム価格で10万になってるぞ、Di2バージョン有り

63 ：

CRCでクネオさんの一部サイズは1万3千円だぞ
もはやフォークの方が高いな

64 ：

クネオのフレームって、ヘッドセットついてくる？

65 ：

バッカスはフルカーボンフォークついてきてそれだからかなりいい値段だと思うが

66 ：

>>64
付いてなかったはず
1500円くらいでリッチーのドロップインのやつ買うといいよ
クラウンレース手で付けられるし

67 ：

>>66
ありがとう


過去ログの質問にもあったけど、
クネオにぴったりのフロントフォークのオススメってどれかい？
デダチャイ、イーストン、プロライトとかの、
2万円以内で買えるやつをポチろうと思うんだけど、なにがいいかしら。

68 ：

>>67
2万以内でフルカーボンならDedaでいいんじゃね
フォークレイクを間違えんように

69 ：

アルミスレなのに、フォークとなるとカーボンなんだな

70 ：

アルミフレームスレだからな

71 ：

アルミフォークスレw

72 ：

アルミフォークなんて余程の物好き以外使ってる奴おらんだろｗ

73 ：

クロモリ勢ほどの執着がなくて安心した

74 ：

カーボンフォークなんて邪道。センチュリオンのフルアルミ最高

75 ：

アルミのシャキッとした乗り心地が好きなんであって、アルミ自体にそこまで執着ないんじゃね？

76 ：

アルミフォークとか何の罰ゲームだよ

77 ：

カーボンフォーク(ストレート)の軽くて硬くてピキパキいう感じがいや。
大きい段差とかアルミより振動来る。アルミの方がどっしりしてるし

78 ：

アルミフォークこそが至高

79 ：

銀のスプーンは磨きましょう

80 ：

砂を掬えばサラサラと流れ落ちていく

81 ：

落としたパンはジャムの面が下になる

82 ：

両面塗る俺最強ってことか

83 ：

ジャム塗らねっす

84 ：

食ザー

85 ：

2013年モデルのバラクーダが赤く煌めいてるな
百式の次はシャア専用ですか

86 ：

クネオ様いいな。軽いし思ったよりもレーシーなバイクだったので驚いた。
ただ振動が多いのがネックだな。

87 ：

今乗ってるライトスピードが割れたら惑星の安アルミ買いたい

88 ：

何回目だよ

89 ：

>>66
クネオのヘッドセットはカンパタイプのインテグレーテッドだから
リッチーのラインナップには存在しないぞ

90 ：

>>89
横からだが何を言ってるんだお前は？
今俺のPCの横にも転がってるぞ

91 ：

>>89
COMP、PRO、WCS、どのグレードにもカンパ規格あるんですが。
http://www.chainreactioncycles.com/Categories.aspx?BrandID=189&CategoryID=203&SortBy=Price

92 ：

ドッカン
　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　　　　.＿＿＿＿＿＿
.　　　　　　　　|　　　　|　　　　|
　 　 　∩∩　 |　 　 　|　　　　| 　∩∩
　　 　 | | | |　 |　　　　|　　　　| 　| | | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (　　,,)　 |　 　 　|　　　　|　(・ｘ・ ）＜おらっ！出てこい、>>89!!
　　　/　　つ━━"....ﾛ|ﾛ 　 .　|　l　　 |Ｕ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〜（　　/　　 |　　　　|　　　　|⊂＿　|〜
　　　し'∪　　└──┴──┘　　∪

93 ：

俺のクネオ様にはプロライトのヘッドセットに、マルチプレッシャーアンカーを別に買って取り付けたお。

94 ：

おらのエスプレッソもプロライトのヘッドセットにカーボン用アンカー

95 ：

ベアリングだけカンパでキャップTOKENにしてるわ

96 ：

2013年はアルミフレームを投入してくるメーカーがいくつかあるけど
アルミの方が汎用性高いって事でトレンドになってるのかな？
+アルミフレーム
+アルミコラム&カーボンブレードフォーク
+105 or アテネ
+アルミリムホイール
実際はこんなんで十分なんだろうな。

97 ：

汎用性っつうか、カーボンが低価格で主流になったけど、それでもアルミが需要あるってことじゃない？
レース現場で生き残ってる金属製フレームってアルミくらいなものだし、
アルミの乗り味が好きって人もいるし、
カーボンの局所的な荷重に弱いっていう欠点で見たときに輪行はアルミのが良いしだろうしね。
メーカーからしても、価格下げて初心者を囲い込みたいんじゃないかな。
その分メーカーが半端なの出せないから、良いの作るしかないという。
ジャイとかに対抗出来る唯一の手段になってきたしねぇ。

98 ：

>>局所的な荷重に弱い
これってマジ？
俺もカーボンに対して懐疑的な立ち位置なんだけれど
手持ちのアルミフレームは凹み等の変形は認められるけど、カーボンフレームには無い。
カーボンフレームが折れやすいイメージだけど、それより先にアルミフレームの方が折れるんじゃなかろうか？

99 ：

アルミフレームは凹むから視認出来るけど、
カーボン繊維の積層構造だと、表面上見えなくても内部で破断してたりする。
あと、カーボンの本質は繊維よりもそれを固める樹脂にあるから、尖ったもので叩かれると割れやすい。

100 ：

カーボンは「割れ易い」んじゃないの？
凹むほどの弾性は無いからな
意図しない応力が掛かった時に弱いって事は言われていたな

101 ：

1300g台の設計の古いカーボンフレーム乗ってるけど
実際乗ってみたらそう神経質になることもねぇなって感じだよ
立てかけゴケ2回に、バーテープ巻いてないドロップエンドを
トップチューブにば〜ん！を1回やってるけど
これがもっと軽くなれば取り扱いにも気を使うんだろうけど
それはアルミも一緒なんじゃね？知らんけどさ

102 ：

カーボンフレームは卵の殻
上から荷重かけるにはいいが横からだと弱い

103 ：

壊れ方の問題じゃない？
ある程度変形してグニャっとなるか前触れなくいきなり破断するか
まぁ俺はどちらも経験ないから想像だけどw

104 ：

>>103
重要なのは、どの程度の負荷でグニャっとなったり破断するのかって事じゃねーか？

105 ：

どの程度の負荷っていうか、どの程度の事象で、だな。
輪行して車内の支柱にぶつけちゃったとか、
立ちごけしてガードレールの角に当たったとか、
日常起こり得ることで実際に壊れたりしないかが問題じゃないかな。

106 ：

アルミが凹む・・・？
結晶化したアルミフレーム持ってないのかよ

107 ：

アルミは角パイプの支柱めがけて倒れたりすると凹むぞ

108 ：

まあどちらもデリケートな物だ、大事にしような

109 ：

アルミとカーボンのトップチューブどうしを
交差気味にガーツン！て勝負すれば良いんじゃないかな

110 ：

バイク投げ選手権か

111 ：

JAMISからいいアルミフレームが出た模様
jamis icon
一番大きいサイズで1150g、テーパードヘッド、PFのBB、多分PF30かな

112 ：

ttp://www.evanscycles.com/products/jamis/icon-pro-2013-road-bike-ec041455
海外通販にカタログあったわ
重量は大げさかも
6061のアルミでダブルバテッドじゃ
よく見たらペイントしてない状態1150gと言ってる

113 ：

PF30使っておいてシマノクランクとか迷走してるな。

114 ：

チタンもクロモリもアルミも、すべての金属フレームはBSAで頼むよ....。
数gの軽量化とか、意味のない剛性upとか要らんから。

115 ：

ITAは許してやれよ

116 ：

うちのロードバイクのＢＢ，ＩＴＡ規格なんすけど・・・

117 ：

だから何？

118 ：

イタリアンは正ネジが問題。
まあ緩んだ事は殆ど無いが

119 ：

TCR SLフレームセットで売ってくれないかなー

120 ：

キモデブには売らないってさ

121 ：

イケメン細マッチョだけど売ってくれるのかな

122 ：

どうだろ？
180センチの63キロとかだと無理かも

123 ：

172cmの52kgはダメですか？

124 ：

OKです。
てかマジレスすると体重軽いとアルミきつくね？

125 ：

アルミがきついかは知らないけど、一般的に言われているほどヒルクラが楽ってわけでもない。
寧ろ脚質はスプリンターかな。

126 ：

52kgでヒルクラきついってどんな貧脚だよ

127 ：

とキモデブが申しております

128 ：

あなるしまるFREND

129 ：

なるしまフレンド レース中人身事故
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1347236503/

130 ：

KOGAのキメラAL6069って銅なん？
フルプロスカンジウムが最近までトップグレードだったんだし結構良いのかな

131 ：

>>130
競輪場で一周試乗したのみの感触だけど、すげぇ堅かった。剛脚さんにはいいんじゃね？
キメラのカーボンも乗ってみたけど、貧脚のオレは間違いなく後者を選ぶ。

132 ：

>>131
やっぱりCAAD10みたいにペラペラなのかな？
あの価格帯のアルミバイクだし

133 ：

そんなに軽量じゃないだろ。

134 ：

フレームが1400ｇだっけか
フォーク込みでどれくらいかな

135 ：

>>134
1800gぐらい
CAADより300g以上重いよ。

136 ：

サンクス
それならCAAD10よりかは長持ちするか

137 ：

そもそもCAAD10はレース使用を見据えた決戦型だしね。
設計思想からしても、耐久性で見たら劣るだろうね。

138 ：

バラクーダってカラーオーダー出来るんだ

139 ：

それよりフレームセットの販売して欲しいんだが

140 ：

ってサイト見たらフレームセットの販売あったな

141 ：

鬼叺はどこ生産よ？

142 ：

フレーム売りは価格的にメリットがなかったような

143 ：

どこもそんなもんだろ

144 ：

スペシャのアレーを新しくなったフレームで105組又はフレームセット希望

145 ：

アレーも
・BSA
・フレーム売り
これなら完璧だったんだがな。

146 ：

フォルシアって頑丈なのか
薄いアルミにカーボン巻いただけで強度上がるもんなんかね

147 ：

あれはジャイの荒と同じで、アルミの乗り心地とカーボンの振動吸収性のいいとこ取りで作った感じだろ？
別に強度を上げるためにやってるんじゃないし、実際に乗ってる人しか頑丈かどうかは分からん。
ぶっちゃけもう時代遅れなんじゃね？

148 ：

Thomsonでアルミフレームをつくって欲しい。買う人、結構いると思う。

149 ：

アルミ削り出しのカチカチ激重フレームか
胸が熱くなるな

150 ：

アルミフレーム+カーボンフォークで良いの無いかと探していたけど
国内ビルダーでオーダーしてしまうのが一番だと思った。
>>148
トムソン、好きなブランドだがアルミフレームで推してもすぐ廃れてしまいそう。クラインのように

151 ：

>>150
よかったら、どこにお願いするのか教えてします。

152 ：

>>150
俺も、THOMSON大好き。
だから、ISPは乗らない。だって、シートポストとクランプの2つも使えなくなるんだぜ。耐えられん。

153 ：

>>150
chris kingのフレームみたいに細々とやればいい。

154 ：

新アレーは二台目の大本命だな
これからの商品展開に期待age

155 ：

>>154
2013年以降にフレームセットで売って欲しいよね。

156 ：

>>151
http://www.emmeakka.net/mh_004.htm
ここが良いんじゃないでしょうか

157 ：

お勧めのアルミフレームセットを教えてください。
クランクはアダプタなしでシマノを使いたいです。

158 ：

↑
http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/product/speedster/fs-speedster-s10.html

159 ：

http://www.trisports.jp/?q=catalog/node/4690
http://www.canyon.com/_en/roadbikes/bike.html?b=2529

160 ：

ありがとうございます。
スコット、キャニオンいいですね。
他にもありましたら、お願いします。

161 ：

>>159
TNIのフレームカラーのビアンキってｗｗｗ

162 ：

ずばりビアンキと書くのは・・・そういう事なの？

163 ：

チェレステじゃなくてビアンキだもんなw
でも今のビアンキのラインナップにはこんなシンプルなスローピングのアルミないよね
何なんだろうか

164 ：

ハイドロで凝った形にしたほうが売れるからだろ

165 ：

6000系を成形した方が7000系を継ぐより優れているからだろ

166 ：

体重４６キロでアルミロードだけど、いちいちポンポン跳ねる感じがして疲れる。
平地と下りは疲れるけど登りはとても楽しい。

167 ：

空気圧高すぎるんじゃね？

168 ：

>>166
体重軽すぎやろ

169 ：

tniの安アルミが一番良いんじゃねーか？
http://ameblo.jp/ps13sr20det/entry-11136008206.html
シマノ105とXR300手組で組んでやりゃ不満出ないだろ

170 ：

TniのMk-IIって硬い硬い言うけど
振動受ける感覚をいうとゴンゴン系？キンキン系？
今も乗ってるアルミCXが例えるなら釣り鐘みたいにゴンゴンドコドコって感じ
以前乗ってたクロスバイクがベルみたいな高い周波数で
カンカンというかキンキンというか体の芯に来る感じで
とても乗っていられない不快なものだった

171 ：

割りと厚いからそんなにキンキンではない

172 ：

>>171
ｔｈｘ！やっぱ肉厚だったのかな〜
クロスのが全体に線が細くてフレーム単体で200gくらい軽かったしさ
今思えばあれは太いタイヤを低圧気味に
大人しく走ってろって自転車だったんだろなぁ

173 ：

RA6の方がマイルド？

174 ：

ＲＡ６はアルミの中ではトップクラスの硬さ。

175 ：

>>174
それはイメージだけじゃないの？

176 ：

お前ら全員これで良いんじゃねーか？
http://www.canyon.com/_en/roadbikes/bike.html?b=3076
http://www.canyon.com/_en/roadbikes/bike.html?b=3073#tab-reiter2

177 ：

それとかCAAD10を出されると「分かっとるわ！！」という感じになる

178 ：

全員とかわけわからん

179 ：

なんでもいいからフレーム販売してくれ

180 ：

アルミは疲れやすいからカーボンにしようかと思っています。

181 ：

どうぞどうぞ

182 ：

なに乗っても一緒

183 ：

軽量アルミフレームの横剛性はどうなんだろうな
クネオとかBB部分を軽く小突くとﾋﾞﾖﾖｰﾝって揺れるんだけどｗ

184 ：

カララってどうなんだろうね？
安いんで突撃すべきか迷い中
クネオと違って全く情報がない

185 ：

俺のCAAD(Optimo)は無問題

186 ：

カーボンは確かに楽だけど、4気筒バイクみたいに乗り味がつまらん。
アルミはＶツインかな。長時間は疲れるけど、乗ってて楽しい。

187 ：

メガリ250で良いわ

188 ：

>>186
ラグドのクロモリお勧め
ハマるぞ

189 ：

>>188
そうなの？
今はアルミ乗ってるけど、フレーム変えてみようかな。
カーボンは中華カーボン使ってみたけど、振動が弱いので好みじゃなかった。

190 ：

>>189
貴方のようなお方にこそ、クロモリオーダーおすすめ

191 ：

カラーラ突撃しました！
これからよろ

192 ：

カラーラ？

193 ：

http://en.wikipedia.org/wiki/Carrara

194 ：

>>192
PROｰLITE の carrara

195 ：

フォークどこのにした？
テーパーだよね？

196 ：

>>195
今悩み中
いっそ中華カーボン行ってみようかと

197 ：

ENVE

198 ：

>>197
テーパードあるんですか？
って、フレームの3倍近い値段じゃないですか

199 ：

CRCにEC90のテーパー安くあるじゃん

200 ：

CAAD10値下げ

201 ：

Anchor RA6
Avedio Bacchus01
Bianchi Impluso
Cannondale CAAD10
GIANT TCR SL
Koga Kimera AL6069
Ridley Phaeton R
Scott アルミフォイル
Trek Domane 2.x
Trek Madone 2.x
適当にハイテクっぽいアルミ一覧。いま買うならどれ？

202 ：

今買うならCanyon Ultimate

203 ：

>>201
街乗りならアルミフォイルとかフェートンほしいなと思う

204 ：

海外ではfenixのアルミがあるんだよね
代理店のやる気のなさむかつくわ
去年になってようやく何年も前からあったフェートン入れたりよ

205 ：

>>201
アルミフォイルって何？

206 ：

ハイドロフォームでフォイルと同じようなエアロ形状になったスピードスター

207 ：

シートポストも▽だったらもっとかっこいいのにねえ

208 ：

>>201
今年バラクーダないの？

209 ：

>>208
今年はシャア専用だったはず

210 ：

>>201
Specialized　allez
Cannondale CAAD10
GIANT TCR SL
CANYON Ultimate AL
今買うならこの４機が安定だろ
BMC　SR01 (BB68mm JIS)　←New!!
どうせ見かけだけだろうけどな

211 ：

>>210
アリーゼはSワークスもあるけどあれは限定なんだよなあ

212 ：

スペシャライズドジャパンに載ってないから日本では扱いないだろうな
アレーレース
アレーエキスパートで十分じゃろて

213 ：

BMCならGF02だろ

214 ：

Koga Kimera AL6069
知らんかったけどカッコイイな

215 ：

ジャパンカップで貰ったFELTのカタログ見てたんだけど
下のグレードまでフレーム重量載ってるのには誠実さみたいなもんを感じた
カタログ重量に対する誠実さ加減は知らんけど

216 ：

バラクーダのフレーム重量って1,013gしかないんだな。
見た目が似てるRA6と同じ1,500gぐらいかと思ってた。
ただしソースはブログ。

217 ：

>>216
一番小さいサイズでだと思うけどね
横剛性ふにゃふにゃ説もある、縦は固いだろうけど

218 ：

kimera
HPに載ってるカタログ数値は1,480　ｇ　(560　Size）
軽さが全てじゃないけど、
　Specialized　allez
　Cannondale CAAD10
　GIANT TCR SL
　CANYON Ultimate AL
には及ばないな。
kimera選ぶぐらいなら、Panasonicでクロモリオーダーするわ

219 ：

カタログスペックと妄想がお好きなんですね…

220 ：

勘違いと誹謗だけが特技なんですね…

221 ：

Allez ExpertとCAAD10 5で迷ってるんだけど違いを教えて下さい

222 ：

>>221
コンタドールとサガンの違い

223 ：

COLNAGOのMOVEがかっこ良すぎるな
買うわ
コスパが悪いのはわかってるがロードはファッションアイテム、グラフィックで決めないとな

224 ：

なんやかんや言うてもCAAD10だわ
スリーブ入れれば問題無いしな

225 ：

BB30別に悪くないけどな。
グリス塗っとけば全然問題ない。

226 ：

>>218
アレーってそんなに軽いか？
アレーライバルくらいじゃね？軽量モデルって。

227 ：

>>223
お前COLNAGOって入ってればなんでも良いんじゃない？

228 ：

>>225
自転車乗る毎にグリスアップできれば問題無いかもな（笑）

229 ：

そんなのはお前だけだよｗ

230 ：

やだ　無知って怖い

231 ：

あまり参考にはなりませんが報告
PRO-LITE CARRARA 58サイズのフレーム重量は1520gでした

232 ：

デカいなｗ

233 ：

>>231
有益な情報サンキューです
サイズがデカイことを抜きにしても重いね
なんでフルアルミのCuneoより重いねん

234 ：

>>233
いやフルアルミフレームですよー

235 ：

FOCUSのCULEBRO SLいいんじゃない

236 ：

無印TCRのフレーム重量ってどれくらいだろう。

237 ：

質問なんだけどスカンジウム添加のアルミってのは7000系や6000系と比べて高強度とは聞くけど腐食に対してはどうなの？

238 ：

TCR 2010 465サイズ
フレーム　1288g
フォーク　549g

239 ：

>>237
かなりよろしくない

240 ：

スカンジウムもどきのクネオさんもBBが腐食してしまったのか
ダンシングする度ﾒｷﾒｷ言うようになってしまったよ
どこ締め直してなおらんし、BB変えてもだめだわ

241 ：

フルプロスカンジウムが気になっててどこかで見つけたら欲しいと思っていたけど
これだけ時間が経ってるとさすがに危険か

242 ：

なるほど
じゃあある程度長く使うことを考えるならスカンジウムは避けたほうがいい感じか

243 ：

結晶化理論てこういうこと？
ttp://pass13.blog.fc2.com/blog-entry-103.html
どうるでおれのcaad9大事に乗ってるはずなのにもっさりしてきてるわけだ

244 ：

>>241
それ以前にコガは精度が相当よろしくないと聞くが・・・

245 ：

FELTのF75とかのフレームってアルミの中でも軽いほう？

246 ：

別に

247 ：

F90は重い。
だがそれが良い。

248 ：

コンポとか余っている人なら7005mk2が最終的に一番良いのかな？
レースとかで落車しても安いから気にならないし
…ヒルクラのレースで使うには重すぎるかもしれんが

249 ：

軽量化狙いすぎたふにゃふにゃアルミフレームなんかよりよっぽどいいよ

250 ：

しょんべん一回分くらいの重さけちってふにゃふにゃよりちょっと重くてもキンキンに硬いほうが良いよな

251 ：

>>250
まるで自転車の話をしていないみたいに思えるレスだな

252 ：

キンキンに固くなってるとしょんべん出ないよな

253 ：

軽くないエントリーグレードのアルミフレームってレース用に作られてるフレームより重いし柔らかいモンなの？
重いフレームは例外なく硬いような気がするんだが

254 ：

材質と形状に依る
同形状同材質なら重いほうが剛性は高いのは当たり前だのクラッカー

255 ：

カーボンフレームほど軽くなくて良いからカーボンフレーム並みに軟らかいのは勘弁してもらいたいな
最近の軽量アルミフレームってプロが使わなくなってるせいかなんとなく昔のアルミフレームと比較して軟らかく感じるのは気のせいだよね

256 ：

>>255
気のせいじゃない
ダウンチューブが細めの軽量アルミはふにゃふにゃだと思っていい
というか最近のカーボンフレームって安いのも
そんなやわじゃないからね

257 ：

カーボンフレーム並に振動吸収がｲｲアルミはヤワヤワ
だけどトップチューブの縦が薄いヤツはそんなヤワく感じない
ふしぎ

258 ：

そりゃトップチューブだし

259 ：

ヤフオクに出てるBHのGlobal Concept Ultralightいいな
古いモデルだがアルミのISPで1200gとは、6年間酷使せず床の間だったら即買いなのになぁ、結晶化が気になるだけに残念だ

260 ：

age

261 ：

cinelliは
駄目なのか？

262 ：

2013モデルのExperienceはいい感じだね、フレーム自体ちょっと重めだけど
もし買うとしたら値段次第かなフレームセットで6万円台なら欲しいかも

263 ：

みなさんクネオのことをわすれないでください。

264 ：

ふにゃふにゃの最新アルミフレームって何？銘柄あげて

265 ：

>>255
軟らかく感じる最近の軽量アルミフレームって何？
>>256
ふにゃふにゃの軽量アルミって何？
>>257
振動吸収性は良い、ヤワヤワのアルミフレームって何？
教えてください

266 ：

何？何？何？って嫌味な野郎だな
要するにお前が言いたいのは
「お前は分かってないが、俺はよーく分かってる。ニワカの癖に専門家ぶって知った風な事言ってんじゃねーよ」
だろ？
回りくどい書き方すんな

267 ：

>>266
わかってないのに適当なこと書いてたと認めるんですか？

268 ：

なんかキモイ

269 ：

結晶化を知らないガキなんだろ
まあ生温かく見守ってやろうぜ？

270 ：

結晶化はやめろ

271 ：

どうすれば早まるんだ？

272 ：

ヒートガンで熱々に炙ってたたき出して冷やすを繰り返せば結晶化を早めることができるよ

273 ：

中華カーボンリム2本が230$
KINLINアルミリム2本が80$
中華カーボンフレーム&フォークが400$
アルミフレーム&カーボンフォーク200$ぐらいであっても良いだろ
TNI除く

274 ：

なんで除いた？

275 ：

超々ジュラルミンフレームってクネオ以外に何がある？

276 ：

アルミフレームに興味あるが、乗りたいアルミフレームがこの世に存在しない

277 ：

BOTTECCHIA DUELLOカッコいいな

278 ：

Optimoが欲すい

279 ：

じゃぁどんなのならいいんだよ

280 ：

SPECIALIZEDと書いてあるTCRだな

281 ：

ホリゾンタル
ノーマルBB規格
ワイヤー外通し

282 ：

ジオスのA90ってどうなん？

283 ：

道南で乗ってる奴はあんまりいない

284 ：

>>283
道南スタイル

285 ：

>>282
銅ではない、エンゾだ

286 ：

よくあるゴミフレームのひとつ>>282

287 ：

CANYON Ultimate AL欲しいなぁー
でもFOCUS CULEBURO SLもかっこいい。悩む

288 ：

真冬は結晶化の影響がぱないな

289 ：

>>286
それkwsk

290 ：

水分の結晶化ってことだよ
言わせんなよ恥ずかしい

291 ：

>>286
なんだ。単に貧脚なだけか。

292 ：

結晶化さえ無ければアルミは楽しいんだがな

293 ：

そういえば1万メートルもの高さを飛ぶジャンボとかは夏冬かまわず-56.5℃にもなるんだが結晶化がパネェんだろうなｗ

294 ：

だからジェラルミン素材のジェット機は消え去った そもそもシャーシ自体セラミック コバルト ニッケル

295 ：

うちのアルミサッシも結晶化してるぜ

296 ：

今年の流行語は結晶化ですか

297 ：

>>293
外気は寒いけど、亜音速で飛行しているから、空気との摩擦熱で外郭温度は上昇してるはず。

298 ：

あー
言っちゃったー

299 ：

おまえら的にGF2ってどう？
同価格帯のカーボンバイクよりよさげ？

300 ：

アルミってクロモリやカーボンに比べて加工は容易ですか？

301 ：

現代ではな

302 ：

加工が容易でほどまりが良くなるからアルミは安いんだよ

303 ：

ほ、歩留まり…

304 ：

クロモリというか鉄ってかなり研究されてる材料だけど
素材としてアルミやカーボンに勝てないのかな？
作れるけど物凄く高くなったりしちゃうのかな？

305 ：

勝てるって何で勝ちたいんだよｗ
値段で言えば安いから勝ってるんじゃないの？

306 ：

乗り手の出力を30%増しにしてくれるとかそういうのじゃないの？

307 ：

耐久性があるし、電チャリにするには最適なんじゃないの？
つーか>>304自身が勝ちを明確に定義できてない気がする。

308 ：

>>304
カーボン＞＞＞チタン≧アルミ＞＞＞クロモリ

309 ：

アルミとチタン逆だろ

310 ：

素材に優劣付けると俺的には
チタン > クロモリ > アルミ > カーボン
だな

311 ：

>>310
どういう基準なんだよ

312 ：

>>311
何となく
昔カーボン試乗したときにプラスチックみたいな頼りなさを感じて嫌いになった
クロモリとチタンは何か値段が高いから
一般庶民な俺はアルミ一辺倒

313 ：

>>311
浪漫じゃね

314 ：

>>302
ライトスレで最近よく見かけえるんだが歩留まりって言葉流行ってるの？

315 ：

ほどまりネタは昔からあっただろ
自板では知らんが

316 ：

ほのない将棋は負け将棋

317 ：

歩留まりと廉価は、な。

318 ：

ほどまりとけんかは二ちゃんの華か

319 ：

アルミ乗りだけどカーボンが欲しくなってきた。
アルミの乗り心地を良くするために、チューブレスにしてみたがこれが限界と
思ったら、素直にカーボンに乗る方がよく思えてきた。

320 ：

俺もアルミフレームにWH6700をTLで運用しようと考えてる。ええ、貧乏人です。
今は前後2kg超えの付属クリンチャーホイール使ってるけど、軽くなった上にチューブレスにしたら乗り心地が激変するんだろうなと楽しみにしている。

321 ：

結晶化するまではアルミ+チューブレスで闘える

322 ：

カーボンかアルミより、コンフォートかレーシングで考えろよ

323 ：

今日、40万のtrekカーボンロードに乗ってきたけど、乗り心地はアルミとほとんど一緒だな。
ただ、カーボンの方が軽いのもあってか明らかに速かったけど。
乗り心地重視ならクロモリで、速さを求めるならカーボン、アルミって棲み分けだな。

324 ：

>>320
激変とか夢見すぎｗ
体感できるほどは変わるけど、すぐに慣れるし。

325 ：

いやカーボンっても色々あるわけだし

326 ：

自転車に限ったことじゃないけど、
機材ってアップグレードした瞬間はそれほど感動しない。
そいつを使い込んでから、とある機会で下のグレードに再び触ったときに初めてその違いがわかって戻れなくなる。

327 ：

わかる
でもフレーム素材の違いはグレードの違いじゃないけどね

328 ：

Rかゆい

329 ：

毛ジラミ乙

330 ：

>>327
んで、アルミ(入門用)→カーボン→アルミ(レース用)の順で最終的にアルミが欲しくなるんだよな

331 ：

つまり最初から7005MkIIにしとけばいいって事か

332 ：

ペンナローラザフィーロ気になる

333 ：

Gaulzettiってとこのアルミフレームがシンプルでかっこいい

334 ：

フレームセットで3,000ドルって高杉

335 ：

>>333
オーダーメイドのフレームビルダーか
それなら国内でも良いのがある
ttp://www.progress-m.jp/frame.html

336 ：

>>335
そこすっげー高いじゃん

337 ：

テスタッチのへラボレスだっけ？
アルミのやつあれもいいよね
色たくさん選べるし
インテグラルシートポストでかっこいい

338 ：

>>337
ヘレボラスらしい
ttp://www.testach.com/products/roadrace.html#4
フレームセットで20万はちょっとな・・・

339 ：

>>335
なにやら凄そう。　しかし、高い。
それだけの手間をかければ当然か
30万出せばチタンがオーダー出来てしまうからな

340 ：

>>338
いやいや
オーバートーンは30万だぜ
ttp://www.testach.com/products/roadrace.html#5

341 ：

リドレーのファントムRフレームセットで売れよ

342 ：

リドレーにファントムなんてないよ
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=90590

343 ：

PHAETON-Rをファントム-Rって脳内変換してた
フェートンRだな

344 ：

悔しいがマドン2.1がコスパ完成度で一歩抜き出るな

345 ：

んなわけないだろクズ

346 ：

アルミのドマーネってシートチューブ折れないのか？
意図的に曲げる設計だからいいのか？
金属疲労が不安ですが

347 ：

例え折れてもメーカーも代理店も知らぬ存ぜぬ、お前の使い方が悪いで逃げられて終わりだろ

348 ：

シートステー？

349 ：

振動吸収して折れても
おれの骨の代わりに折れてくれた、もしフレームが折れなければ…
とかっておめでたい考えするから安心しろ

350 ：

折れて落車して自分も骨折する可能性も高いぞ。

351 ：

その場合は、この程度の骨折で助かったのはフレームのおかげ、もしフレームが折れなければ死んでたかもしれない…
というおめでたい考えとなる

352 ：

良かった、病気の子供はいないんだ

353 ：

病気の子供はいるよ

354 ：

クネオ注文してしまった。
2万千円だったから、勢いでw

355 ：

よくサイズ残ってたな

356 ：

巨人か小人のどちらか

357 ：

>>355
>>356
確かに168センチの小人です。
52.5cmサイズがあったんで、ホワイトが欲しかったけど、白黒をポチりました。
ヤフオク中華カーボンフォークって評判いい？
フォークの選び方が分からなくて困る・・・重量が重要？

358 ：

フォークはまず第一に剛性・強度だろ
俺なら中華は絶対に選ばない
無難にEastonとか3Tおすすめ

359 ：

>>357
52.5は大き過ぎないか？

360 ：

胴長なんだよきっと

361 ：

えっ、Cuneoの52.5残ってたの？

362 ：

>>359
えっΣ(ﾟдﾟlll)大きすぎますか？
今乗っているのは、Tope Tube Length:が525、ステム100なんですが、
少し小さく感じるようになっていたので、
クネオの535も大丈夫と思ったんです。
体格は、身長168で股下80です。腕脚長め、肩幅広め、手はデカいです。
無理だったら、床の間バイクにする、売れるならオクに出しますわヽ(´Д`；)ﾉ。

363 ：

>>362
もちろん腕脚長めならいけるよ
しかし脚長いね

364 ：

５２．５ってトップ長の事だろ？
ぴったりだと思うけど。
ちなみに俺は別のバイクだけど、１６８ｃｍで５２．５センチ乗ってる。
丁度ええよ。

365 ：

残念ながら俺は股下75だけどｗ

366 ：

股下についてはココが参考になるぽ
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/1207/466534.htm?g=03

367 ：

CRCじゃ随分前から60.5しかなかったのにどこで52.5をポチったんだ

368 ：

ヤフオクとか

369 ：

>>367
CRCに決まっているじゃないか。
ほんとに無くなっていたのか？
2種のサイズがあったんで、数日あったんで、その数日悩んで週末にポチった。

370 ：

KOGAから新しいアルミフレームが出ることを最近知った
リア三角の小型化は空力、剛性ＵＰに繋がるイメージがあります。
推進力の観点からではどうなるのでしょうか？
利点はほとんどないと思いますが、テコの原理から考えると
シートステイとシートポストの接点は高い方がいいのでしょうか？

371 ：

山岳用は後ろ三角が大きめなので
微妙に違いがありそうですね
スレ違失礼しました

372 ：

>>370
これ？http://red.ap.teacup.com/bikebind/2502.html#readmore

373 ：

伊のマリオ・ロッシンが90年代にクロモリでやってた。
シートチューブとシートステーの接点が逝き易かったので、
ラグをハンガー方向にのばして補強してたっけ？

374 ：

>>372
糞高い
買うことはないな

375 ：

貧乏人の乗り物、アルミフレーム

376 ：

中華人の乗り物、偽造中華カーボン

377 ：

>>372
フレームセットで20万とか
それなら鉄かチタン行くわ

378 ：

煽りとかじゃなく皆が使ってるアルミフレームって幾らくらいなの？
振動吸収性や安カーボンがトレンドの中、アルミに乗ってるから
20万くらいは理解の範疇だと思ったのに...
安カーボンより剛性高いとか？
まぁおこずかいや趣味の偏向度合いによるとは思うけど

379 ：

って質問あってけど
みんなはどう思う？

380 ：

どうではないだろう

381 ：

Scottのアルミ
高級アルミというよりも入門ロードだからこのスレ向きではないな

382 ：

Ultimate AL Ultegla Di2

383 ：

このスレの半分はCuneoで4割がTNIで残りの1割はその他メーカー

384 ：

HARPもTNIとおなじくらいいるだろ

385 ：

　　　　　　　　　　　　　　重量　　　　剛性
TCR AD SL ISP96877.0
TCR AD SL92071.2
TCR AD96865.9
TCR COMP93258.3
TCR SL105074.0

386 ：

http://rbs.ta36.com/?p=8440

387 ：

安フレーム使う人が多いってことは現実主義ってかエンジンが全て
って分かってる人が多いってことかね

388 ：

30万の炭フレーム買うなら送料込み3万のアルミ買ってホイールにまわすお
お金あるなら炭フレームでもいいけどさ

389 ：

アルミ=廉価だからしゃーないがデザインがだせぇよ…

390 ：

ZONDAさえあればフレームの格好良し悪しはどうでもいい

391 ：

>>390
ゾンダだとなにかいいことあるの？
>>382
Ultimateの乗り味興味あります！
剛性あるのに振動吸収いいって本当？

392 ：

アルミフレームのソフトテールってのは、どのくらい持つもんでしょうか？
今日、自転車店でB-antって言う小径車を見たんですが、アルミフレームにもかかわらずソフトテールの構成になっていました。
それから以前、GIANTのクロスバイクでもアルミソフトテールがあったのを憶えてます。
疲労強度の関係から、ソフトテールが出来るのは鉄とチタンくらいだ、と言う話を以前聞いて、自分も納得していたんですが。

393 ：

ばっかじゃねーの？

394 ：

ソフトテール風じゃね？

395 ：

キャノの現行クロスバイクでも弓なりシートステーがあるねえ。
まあいわゆるソフトテール的しなりを期待するのでなくて、
１５年ぐらい前のキャノCAAD4の「アワーグラスシートステー」みたいな
効果を狙ってるんでは？
効果有るのかどうか知らんけどw

396 ：

>>394
あれは完全なソフトテール設計になってる。
ちょっと乗る気はしない。

397 ：

さっきクローズアップ現代見てたんだけど3Dプリンターで
金属のプリンティングも実用化されてたのね
カーボン車みたいなデザイン期待できるね

398 ：

>>397
量産向きじゃないし、本当に強度が要るものには難しいけどね。
今のところ試作とか多種少量向け。

399 ：

>>398
確かに今は量産できないかもね。
番組では飛行機エンジンのどのパーツとは
言ってなかったから強度は分からなかったし。
個々に作るから電気代もバカにならんしね。
今のアルミフレーム製造は何個作って金型交換なんだろうね？

400 ：

金型はどこで使うん？

401 ：

ハイドロフォーミングとか？

402 ：

ハイドロは熱かけないし金型長持ちだよ

403 ：

マークトゥちゃんがきたから新しい決戦用自転車組むお(＾ω＾=)
高いフレームで落車に巻き込まれるのはもう勘弁

404 ：

>>403
MK2？
サイズとフレーム重量教えて

405 ：

マーク・トゥエインとは関係ない？

406 ：

>>404
TNiマークトゥのXLで1600gくらい
皮算用だけど完成したらペダル込みで多分7500g前後になるはず
予算22万で実売30万くらいのカーボン完成車と同じくらいの重さになるはずだぜ！

407 ：

もちろんフォーク込みの重量だよね

408 ：

>>407
決戦用なのにオマケのフォーク使うわけないだろｗフレーム単体で1612gだったはずだよ？
オマケフォークは通勤車の予備パーツに使わせてもらうお

409 ：

mk2のはフレームがクソ硬いのにフォークはふにゃふにゃだからなｗ

410 ：

フォークはなに使うの？
やっぱ3TかenveかEASTONあたり？

411 ：

フォークが黒森の
ゼルトゲンボスちゃんがほしーの

412 ：

大阪でKimera AL6069置いてる店知りませんか・・・

413 ：

>>412
ttp://bicitermini.com/b/topics/arrivalbicycle/

414 ：

>>412
ttp://www.01bike.com/road/koga/12_koga_kimera-al6069-105-compact.html

415 ：

>>413 >>414
うおおおおおありがとう！
買ってきます！

416 ：

結局、TCR SL買っちゃうわ

417 ：

まぁ妥当だな

418 ：

PZ RACINGの、アルミフレームって無くなったの？

419 ：

値段と性能でallez compあたりが上等だよ

420 ：

>>419
スペシャお手頃だよね！興味ある！
でもイベント出るならフォーク差別してるRACEしかないのか？

421 ：

>>420
いや、フレームセットはcompで充分だと思う。
俺が使ってるのは2012モデルだけど、フォークが違うといっても、下りで不安になったことはないし坂でもグイグイ進んでくれるぜ！
高剛性なのになぜか振動もあまり来ないしおすすめだ。重量だってパーツ次第じゃ余裕で7kg台までいけるしな。
ただ２０１３から価格下げたせいか105 tiagraミックスになってるのね。ってかBB30になってるじゃねえか。長く乗るつもりで買うならどっかで在庫抱えてる2012モデルか来年モデルまで待ったほうがいいかも。

422 ：

>>421
去年はBB30じゃなかったのか(´・ω・`)
っといってもBB30がどれ程ダメなのか噂しか聞いたことないけどw
RA6から他のアルミに乗り換え考えてるんだけど
今は売ってないクネゴやコガと迷うなぁ...

423 ：

BB30はスリーブをブチ込めば無問題だろ。
むしろPF30の方が厄介

424 ：

FOCUSのクレブロ3とSCOTTスピードスターS25
両方105のモデルだけど、パーツの構成的にどっちのほうがおすすめ？
ホイールは手持ちのAKSIUM履かせる予定

425 ：

その２択ならscottを薦めるが、他のメーカーに目を向けた方が良いんじゃねーか？

426 ：

>>425
キャノとかスペシャだと友人が持ってたりするので、かぶって面白く無いのです
デザイン甲乙つけがたい感じだったので、第三者の意見も聞いてみたかった
ありがとう

427 ：

かぶりにくいフレームってどこだロネ？
Canyon? Tni?　ウィザード？

428 ：

海外のガレージメーカー製

429 ：

メルクスのアルミは見たことない

430 ：

SCOTT注文してきたぜ
なぜかグレードが上がってS10になったけどｗｗｗ

431 ：

おめでとう
ガッツンガッツンだね・・・(´・ω・｀)

432 ：

購入オメ！
カーボンが主流の中、我らアルミ部隊を志願するとは...
アルミ将軍の試練は無慈悲だが、将来立派なケツになるぞ
(・`ω´・)ゝ

433 ：

レース出ないのならアルミは疲れるだけなんだけどな。
初心者はクロモリ買っとけ。クロモリならペダリングも自然と上達するから。

434 ：

鉄はべちょっとした感じが気に入らない。

435 ：

クロモリで30km/h以上出すとフォークがしなりすぎてアルミより振動拾う。。。

436 ：

それはその乗ったフレームが特別柔らかかっただけだろう

437 ：

それは言えてる。RNC3だったし
振動拾うと言うかブレがひどくて高速コーナーが全然安定しない

438 ：

フレームガチガチ！スポークピンピン！タイヤパンパン！で暴れるチャリが好きだお

439 ：

アルミはTCR､クロモリはラレーCRRかアートのS1900
シクロはTCX2かTNiのCX-EXTRAを考えてる自分に一言を
ちなみに今はアルミの安クロス乗ってる

440 ：

>>439
バラクーダRにしたらチビると思う

441 ：

>>440
バラクーダR試乗したことあるけど良かったなー
乗り心地も案外ゴツゴツしてなくて快適だった

442 ：

>>439
チビって快適なバラクーダRがいいらしい

443 ：

172cmだからチビじゃないと思いたい
ちなみに親父は183cmくらい

444 ：

残念ながら自転車業界ではチビの分類です

445 ：

選択肢のなかでフォークがしっかりしてるの
選べばいいよ＼(＾o＾)/

446 ：

最新のアルミと全盛期時代の新品アルミフレームって耐久性違いますか？
デザインが好きなんですが、今よりフォークが細かったりフレームが
少し太いめなので悩んでます。
将来イベントにも参加してみたいのですが、最新フレームとどれほど
差があるか教えてください。

447 ：

>>444
oh...／(^o^)＼
くそう…50越えでも180cm以上の親父が羨ましい
>>445
まあ>>439のチョイスなら間違いは無いよね……
ちなみにTNiのは105仕様完成車です
(TNiのフレーム付属フォークは微妙らしいけど)
>>446
あんまり詳しくはないけどアルミ全盛期だと10年以上前になるからアルミだと内部結晶がそろそろヤバくなる頃じゃないかな？

競技用の極薄モデルなら今も昔も耐久性は無いはず(大体1万kmでスイートスポット終了)
後は詳しい人お願いします

448 ：

>>447
なるほど錆びてくるわけですね！
やっぱり昔のフレームは微妙そうですね...
レス有難うございました。

449 ：

>>448
アルミは普通錆びないよwww
そうじゃなくてアルミの成分が結晶化してガチガチになるらしいよ(要するに無駄に硬くなって破断しやすくなるらしい)
新品でも保存状態が分からないから10年以上前のアルミは避けた方が良いかも？それか盆栽用か

450 ：

10年程度で硬化して破断しやすくなるならオールアルミでできている飛行機なんて高度差による圧力変化とか風圧によるしなりとかでドカドカ落ちまくっているよ

451 ：

航空機に使用されてるのと同じものが自転車に使われてる前提で話されても

452 ：

厚みも作りも全然ちがうだろなあ

453 ：

ガチ結晶厨はきめーから出てくんなよｗ
ネタなら楽しくいこーや

454 ：

アルミ合金のフレームがメジャーになる遥か前から、
パーツ類がアルミ合金製になってたはずだが。
結晶化したビンテージ物のクランクが折れたとか言う話、
聴いた事がない。

455 ：

ビンテージもののアルミのクランクとフレームの重量考えるだけでもフレームの方が弱いのは明らかだろう。
ただ、最近のホロテクみたいなBB内を軸が貫通しているクランクは軸がちぎれることがあるらしいよ。

456 ：

クランク軸はクロモリで出来てるだろ？

457 ：

>BB内を軸が貫通しているクランク
ハァ？

458 ：

貫通してないクランクって右足だけムキムキになりそう

459 ：

左足は添えるだけ！

460 ：

アルミニストからチタニストに昇格したい

461 ：

軽量化のために左クランクを外していいですか？

462 ：

右にしなさい

463 ：

ホコリまみれで放置してた7005アルミ号
案の定ガチんガチんに結晶化してた
脳が揺れた

464 ：

自転車競技やってた友人が、「ホビーユーザーなら、アルミもカーボンも疲労度変わらないよ」と言ってた。
ロングライドなら、カーボンの方が明らかに疲れないと思うのだが

465 ：

気のせいってことだ

466 ：

疲れるのは弱いからだしね

467 ：

上質な結晶をまとったアルミは全く疲れないからな

468 ：

なにそれすごい

469 ：

フレームが乗り心地に関係する割合って2%ぐらいなんだっけ？
その2%の内の数%がカーボン化によって改善したとして、何が一体どうなるって言うんだい？

470 ：

銅にはならないw

471 ：

>>470
笑いのセンス抜群だね！
大爆笑させてもらったよ

472 ：

カーボンに乗り換えるか模索中ロード購入相談スレに資料貼ってきた。
アルミは少ないし、レスの宣伝でかまってちゃん＆スペック房で
気持ち悪いかもしれないけど良かったら見てください＞＜
少ない資料を信じるなら、Alの特徴としては
重く、ヘッドチューブ剛性が高く、BB周りも平均的、
フォーク自体は決していいもの使ってないけど悪くもない？って感じ。
kogaのカーボン検討してたけど、Alと全く変わらないからAl続けるかもｗ
長文失礼しました　m(_ _)m

473 ：

これは長文じゃなくて落書き

474 ：

だったらここに貼れば良いだろ
わざわざスレさがして見て来いって？

475 ：

KOGAのバイクに外れはないイメージ

476 ：

KOGAは溶接部分が綺麗だったら良かったんだが、それだけ残念。
デザインは素晴らしいと思う

477 ：

アルミフレームの折れる率と
カーボンフレームの折れる率
どっちが高いんや？

478 ：

仮にアルミで釣り竿を作ると撓う事なくペキッと逝きそう

479 ：

>>477
今どきのならどっちも変わらないと思う
どっちかがエントリーでそっちがハイエンドとかの結果ありきならハイエンドが折れる
エントリーカーボンだったら余計な衝撃をしなきゃアルミより保つと言われてるくらいだし
今のエントリーカーボンが即終了する事故や転倒ならアルミやクロモリだって終わる
それくらいカーボンの技術は上がっているよ

480 ：

アルミとは何か見つめ直すのじゃ
一般社団法人日本アルミニウム協会
http://www.aluminum.or.jp/
アルミニウム・夏の学校あるよ!

481 ：

アルミニウム製品の歴史をたどる
アルミ進化論
マウンテンバイク
アルミフレーム編
走行性能、耐衝撃性、軽量化など、緻密な構造設計で人気の高い自転車・マウンテンバイク（ＭＴＢ）。
その構造の根幹を成すフレームのアルミニウム素材における変遷を検証します
http://www.aluminum.or.jp/publication/alumi-age/
http://www.aluminum.or.jp/publication/alumi-age/pdf/177/12-15sho.pdf

482 ：

サイスポや日経の提灯記事にも見劣りしない素晴らしい特集だね！

483 ：

miyataのパイプのラグ抜けは改善しましたか（小声）

484 ：

スペシャで来年の価格帯の話してるね
アルミ製造業は減産傾向らしいから値上がり少ないといいね

485 ：

アルミでもS-worksになったのは嬉しい

486 ：

S-worksってそうじゃないのと何が違うの？

487 ：

RACEより20g軽いんだって
http://www.cyclowired.jp/?q=node/88427
RACE以下はヘッド周りとかが違う

488 ：

20gって・・・。

489 ：

えー、Arrez RaceもS-Worksと同じ構造だったのか
Bacchus 01じゃなくてこっち買えば良かったかも。でもBB30

490 ：

>>489
>えー、Arrez RaceもS-Worksと同じ構造だったのか
違うよRaceはビードが始末してある以外はCOMPと一緒
しかしS-Worksはこれ、14年にレギュラーモデルになるなら解るけど
スポットなら信じられないくらい金と手間が掛かってるよ。
前三角の部材は別に作る必要があるもの

491 ：

大平洋に漂うプラスチックの破片を思うと
アルミの方が環境に優しそう

492 ：

7005mk2に9000c24cl
caad10フレームセットにrs21
ヒルクライムを含めた160kmぐらいのロングライド
ショップではcaad10でしょと言われましたが
このスレのみなさんの意見を聞かせてくださいな

493 ：

>>492
くねおだな

494 ：

7005mk2に9000c24clに1票

495 ：

CYFAC Proxidiumがいいと思うよう

496 ：

クネオに一票。

497 ：

やっとパーツを集めて、クネオを組み立てることができました。
基本的に66アルテ（右STIとスプロケットが105）で組み上げたクネオは、
かなりスムーズかつ快適に進みます。
コンフォートなサドルのせいか、「アルミフレームは振動が・・・」ということはわかりませんでした。
初めての組み立てで心配だったけど、
1/1スケールのプラモデルといったところですね。
規格品を組み合わせるだけでした。
規格が乱立してて、規格を理解して違うものを買わないことの方が難しいかったです。

498 ：

おめ！
写真よろしく

499 ：

ジャイアント 2014年モデル先行発売　軽量アルミレーシングバイクTCR SLR 1、DEFY 0＆3登場
ttp://www.cyclowired.jp/?q=node/110727

500 ：

>>492
おい、なんか言えよ。

501 ：

今日より金属系スレのすべてをチタンスレが統括する事になった
このスレも属国としてチタンスレの傘下に入る
しばらくおとなしくしていたまえ

502 ：

お、おぅ

503 ：

チタンwwwww
いまやコスパだけじゃなく性能まで良いところなしwwwwwwwwwwww

504 ：

wwwwwwwwwwwwwwwww･･･17

505 ：

せめてクロモリの傘下に入りたい

506 ：

ク「お前非鉄金属じゃん」

507 ：

まりなる様に傅くほうがいいと思う

508 ：

http://bikejournal.jp/main/?p=6457
＞そして、ロードバイクでは最大のトピックが「Back to Aluminium Again」である。
＞登場から30年を経たアルミニウム素材を再確認し素材の特性を見直し、
＞ゼロベースで現代のアイデアを投入して理想的なアルミニウムバイクを作ろうというアルミニウム復古運動とも取れる宣言だ。
＞その、プロジェクトの陣頭指揮を取るためにアルミニウムエンジニアリングのカリスマをヘッドハンティングして挑んだこのプロジェクトの１作目として、
＞S-Worksの名前を冠したフルスペックのフラッグシップアルミロードバイク、S-Works ALLEZを作っている。
これって2013モデルとは別物？

509 ：

今年モデルは試作レベルだったんじゃね

510 ：

シートチューブがつまらない丸パイプになってるな
スペシャはシートチューブのボックス型がクールと評判だったのに
ちゃんと調べたら今年のRACEもか
だっせーことするなよ

511 ：

クール()

512 ：

だっせークセにボックス型がクールとか言ってる子ｗ

513 ：

そろそろチタンスレの傘下に入る準備をはじめたほうがいいな･････

514 ：

先生〜マグネシウムくんがいませ〜ん

515 ：

スカンジウムぇ・・・

516 ：

スカンジウムは単なるアルミ

517 ：

生活保護受給者の汚物いる？www

518 ：

>>497
組み立てられた、ってことは俺のみたいにヘッド内径が0.5mmも誤差ある仕様じゃなかったんだな
つうか俺のだけかよ

519 ：

◆鉄道・車・航空機…応用へ夢膨らむ「マグネシウム合金」
　次世代の高性能マグネシウム合金が相次ぎ開発されている。
マグネシウム合金は実用的な金属の中で最も軽いことから、
アルミニウム合金に代わって鉄道車両や自動車や航空機などへの応用が期待されている。
強度や燃えやすさなどが課題だったが、高強度や不燃性のマグネシウム合金が開発され、
普及の可能性が広がってきた。
つづき（要会員登録）
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG02009_S3A800C1000000/

520 ：

マグネシウムフレーム、懐かしいね。
メリダや技術系の小メーカーが頑張って開発してたけど
マグネは薄肉パイプ作りづらいし塑性加工も難しく
溶接も非常に難易度が高くて、フレーム素材としてはチタン以上に将来性が無かった

521 ：

ARAYAのマグネシウムのモノコックフレームは良かったよ

522 ：

ドグマがマグネシウムだった時代がありました

523 ：

TORAYのカーボンしか選択肢がないよりはいいよな

524 ：

ANCHORマグも忘れないでやってください

525 ：

おめーのはメリダやろ

526 ：

マグネシウムがカメラのフラッシュ剤だった時代もありました

527 ：

これどうなんだろ
http://www.kogei.net/cart/shop/CO-SJFS-GRWH.html

528 ：

道南じゃこんなの作ってないよ

529 ：

(´･ω･`)

530 ：

GF02最強伝説

531 ：

今年アルミ買うならどれよ？

532 ：

今年も2/3過ぎて聞く話じゃねーだろ

533 ：

フレーム売りしないメーカーに用は無い

534 ：

クネオじゃね

535 ：

スピーカーの振動板は昔カーボン→今アルミがトレンドｗ

536 ：

糞耳メガネ男御用達

537 ：

【ロード購入】 1台目
【用途・目的】ツーリング
【予算】 20万円
【希望するフレーム素材】　アルミ
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド ポタリング
【重視する項目】　デザイン、乗り心地
【購入候補】 CAAD10 5、granfondo GF02
【その他】
2つの内のどちらがオススメか。また他にも候補があったら教えていただきたいです。

538 ：

購入相談スレに貼ろうとして間違えたｗ
アルミフレームがほしいのでもし良かったらここで教えて下さい

539 ：

アルミでコンフォートだったらTREKのドマーネ？　あれどうだろうね。

540 ：

>>537
ロングライドならAnchor RFA5
レースならAnchor RA5

541 ：

RA5じゃない
RA6

542 ：

>>537
ロングライドならGF02じゃない？
23cでも26×1.75のスリックタイヤ履いたクロスより振動がマイルドだぜ
それと自分は乗ってないけど、友人がドマーネの振動吸収性を絶賛していた

543 ：

CAADも、いいよ。

544 ：

皆さんありがとうございます
挙げていただいた候補も追加してまた考えてみたいと思います

545 ：

TNIの7005mk2

546 ：

PROLITE CUNEO GP ってどこで買えますか？

547 ：

店
通販かどうかは問わずとにかく店

548 ：

ぐぐりゃ出てくる

549 ：

ググり足りなかったみたい
すぐ出てきました。

550 ：

銘柄指定でググり足りないってどういうことよw

551 ：

「足りない」と「無い」は別

552 ：

proliteozを見てなかったの

553 ：

>>500
mk2買いましたよん

554 ：

連日の雷で
今年もいい結晶化になりそうですな

555 ：

>>553
おめ

556 ：

もう結晶化はいいだろ

557 ：

結晶化理論は自転車工学において地動説に匹敵するセンセーション

558 ：

地動説はローマカトリックが公認するまで2000年かかったからな

559 ：

アメリカでは18％の人がまだ信じてないがな

560 ：

アメリカなら40%くらいかなと思ってた

561 ：

田舎の普通の暮らししてる奴が日本よりはるかに低能なのもあるよな

562 ：

Anchorの来年モデルからカーボンバックが消えた
一つの時代がまた終わった

563 ：

FELT F75とF85のフレーム重量がいつの間にか1185gになってるぞ！

564 ：

>>245
　　　　　　　　　　　　　　　　　　フレーム重量+フォーク重量＝合計重量
2013キャノンデール　CAAD10/　　　1150ｇ+390ｇ　＝　1540ｇ
2013フェルト　F75/　　　　　　　　　　1185ｇ+350ｇ　＝　1535ｇ
2013ジャイアントTCR　SL/　　　　　1050ｇ+

565 ：

つまり、とても軽いです。>>245

566 ：

>>563
2013年モデルはホームページに1185ｇって載ってるね。
軽くなったみたいだよ。
2014は、まだわからん。

567 ：

http://cyclist.sanspo.com/94534

568 ：

コルナゴのアルミって密かにいいよな

569 ：

そうでもない

570 ：

KOGA 2014
KIMERA A-Limited
6069アルミニウムを用いながら、テーパーヘッド（上1-1/8、下1-1/4）を採用
500mmサイズで1090g

571 ：

軽いのいいなあと思いつつ
7005mk2届きましたよ
XLでフレーム1616、フォーク634(未カット)でした。重いw
シリアル番号はBB下に刻印されてるけど
証明書的なものが付いてきてないのですが、防犯登録は明細書だけでいける？

572 ：

>>570
ttp://1.bp.blogspot.com/-uSyRYPrSNM4/UirYAahluhI/AAAAAAAALgA/KWvHX6zv0a8/s1600/P9040360.JPG
フレームセットで16〜18万位、読み取れんｗ去年よりは手ごろになったか。

573 ：

ここに貼り付けたら拡大できたｗ
168000か、105完成車で20万ピッタシ位ならほしいな。

574 ：

連投すまん169800だったｗ
眼科いってくる。

575 ：

>>572
なんでフォークの重さも乗せないんだろう？
重たいからなのかなｗ

576 ：

なんかアルミコラムっぽく見えるしなｗ
きっと重いんだろう

577 ：

>>575-6

578 ：

どうみてもカーボンコラムだがワンから下が急激に細くなってるのが気になる
オーバーサイズフォークをワンだけ1-1/2インチにしたような違和感

579 ：

1-1/2じゃなかかった1-1/4

580 ：

>>572
ロゴがGIOSになっても違和感無いな

581 ：

働いてる会社でアルミフレームの自転車を製造・販売することに
けど、アルミってあまり人気ないですか？
クロモリの方が人気あるんですかね？
売れるのかなぁ、と思っております
ご意見お聞かせください。

582 ：

>>581
内容による気が。アルミフレームでもドッペルギャンガーみたいなのからCAAD10みたいなのまであるし

583 ：

真面目な話さぁおまえに意見言ったとして
どんだけ影響があるんだ？

584 ：

そんな質問をしてるようなズブの素人が作ったバイクをだれが買うかね？

585 ：

どういう経緯で自転車を製造・販売することになったか予想もできないけど、
市場調査くらいしないの？
2chで素性もしれないたった数人の意見を聞いたってなんにもならないでしょｗ

586 ：

もしかして：御器所？

587 ：

ちょっと失礼
評価がそこそこで比較的安価なアルミフレームはどれがお勧めですか？
アルミに詳しくなくてどれがいいのかわかりません。

588 ：

アルインコがおすすめ

589 ：

TNIの一択じゃないのかと・・・

590 ：

http://www.cyclowired.jp/?q=node/117030

591 ：

>>590
サドルが前下り　ﾌﾟｯ！
ところで、すっごく安いMTBフレームって、どこのどんなの買えばいいの？

592 ：

うんこじゃない？

593 ：

ウンコで結構
街乗りに使うサブ用だからなあ

594 ：

ママチャリがいいじゃん

595 ：

おちんちんだと思うよ

596 ：

おまえら

597 ：

CAAD10を買うか、CAAD11を待つか。

598 ：2013/09/17

AL6069かKIMERA UDか悩んでたけど、
A-Limitedが国内販売すると聞いて即注文してきた。