パワーR　part8

1 ：2013/04/18 〜 最終レス ：2013/09/06

前スレ
パワーR　part7
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bio/1353406038/
http://www.logsoku.com/r/bio/1353406038/
姉妹スレ
【効く？】パワーR会場を書くべし【ホント？】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bio/1337242967/
公式web
http://www.power-health.co.jp/
厚生労働省の医療機器不具合等報告
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/06/dl/s0628-4b02.pdf
P5の130番 を見てください。
一般的名称　電位治療器
販売名　パワーR PH-14000
企業名　ユタカ電気
不具合状況　不明　
健康被害状況　『死亡』
パワーR被害者連絡所
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kaisyanotoraburu
白寿の創業者は東邦医科大学の博士です。
Rの創業者古谷久は学歴偽装が発覚しました。
古谷久関連の記事です。
http://blog.livedoor.jp/thanxx/archives/52676420.html
http://blog.livedoor.jp/thanxx/archives/52656006.html
http://netsociety.exblog.jp/10881635
古谷久が博士号を取得したというパシフィックウエスタン大学はアメリカ政府に認可されていない偽大学です。
したがって博士号も日本国内はもちろん国際的にも認められているものではありません。

2 ：

過去スレが見られます
　↓
http://www.logsoku.com/search.php?query=%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%B9

3 ：

朝日新聞2013年4月18日朝刊
消費者庁、誇大表現の疑いで医療機器「R」立ち入り
http://www.asahi.com/national/update/0418/TKY201304170617.html
頭痛や肩こりなどを緩和するための医療機器「パワーR」を
全国で製造販売している「R」（東京都府中市）が、
「高血圧や糖尿病も治る」などと効果を口頭で誇大にうたって
売り込んでいたことが景品表示法違反（優良誤認）にあたる
恐れがあるとして、消費者庁が１７日までに関東、関西、九州など
全国各地の同社営業所に立ち入り検査に入ったことが分かった。
こうしたセールストークに同法を適用し行政処分に至れば、
２００９年９月の同庁発足以来、初めてとなる。

4 ：

うわあああああああああ

5 ：

過去スレで削除されたものが正しかったってこと。
削除人さん、気をつけてね。

6 ：

朝日新聞見ました。Rが取材に対し言った内容は、全部嘘。
消費者センターや、労基署からどんどん電話が掛かってくるので、言い訳するのは慣れたもんです。
本社には、対応のマニュアルがあります。だから、新聞記者をかわすなんて、屁でもありません。
指導員の証言が事実です。
これで処分が下れば、嬉しいの何物でもないけど、果たして上手くいくのか心配。

7 ：

BBSpink以外で削除とか久しぶりに見たわ
2ch運営とパワーRってなんでこんなにズブズブの関係なの？

8 ：

ココに詳しく悪事かいてある
http://blogs.yahoo.co.jp/misa_0013

9 ：

閲覧できる過去ログ
パワーR | ログ速＠２ちゃんねる過去ログ検索
http://www.logsoku.com/search.php?query=%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%B9&sort=write&order=desc&bbs=bio

10 ：

病気が治る？「パワーR」に消費者庁が立ち入り調査
http://www.data-max.co.jp/2013/04/19/post_16450_dm1311_1.html
同社はホームページ上で以下のようにコメントを掲載している。
　「この度、景品表示法の疑いにより、弊社に対し消費者庁の立ち入り調査が
　入りました。朝日新聞をはじめとするマスコミ報道により大変お騒がせして
　いることをお詫び申し上げます。
　私どもといたしましても、今回の調査は大変意外でした。現在、消費者庁の
　調査結果を待っているところでありますが、消費者庁から何らのご指摘が
　ありましたら、真摯に受け止め厳粛に対処していく所存です。
　お客さま各位には、ご心配とご迷惑をお掛けしていることを、心より深く
　お詫び申し上げますとともに、何卒ご理解くださいますよう、お願い申し上げます」。

11 ：

速報乙

12 ：

パワーRダメなの

13 ：

パワーR被害者連絡所は朝日新聞社のスクープの前日、17日に情報入ってたみたいだね。
つまり情報提供者。
ネタは本物ってこと？

14 ：

面白いよね。
２ちゃんねるごときを細かく削除していた企業がさ、朝日新聞の四段抜きの社会面トップだよ。
２ちゃんねるを削除していた労力が全て水の泡！
面白いよね。

15 ：

とりあえずさ
救世主、飯村、パトロールなどR信者でてこいよ。
コメントしろや。
まあ、同じ奴でR社員だろうから、詫びだけでもいいよ。

16 ：

行政処分でたら、過去の購入者はほぼ全員返品できるな…

ひざが必ず治ると言われたから買ったと言えばOK

5年程前に、この手の返品で訪問販売会社がバタバタ潰れていったわ。

17 ：

景品表示違反だけじゃなく、薬事法違反、詐欺罪の可能性もありえるのでは？

18 ：

あるね

19 ：

物は確かでも、売り方悪かった？

20 ：

特許申請の資料見たけど、本当に単純な回路ですね。
手作りで２〜３万円くらいで作れそうですね

21 ：

アンチ必死すぎとか書いてた奴社員決定だな

22 ：

一言書きたい
消費者庁に立ち入り検査されるような会社が削除依頼や人格権を認める訴訟を起こしていいのだろうか？
面の皮が厚すぎる！
法人だから顔が無いのかもしれない。
顔が無いから悪事と疑われる行為をしたのではないかな。

23 ：

今までレスしてた社員
出てき謝罪しろ

24 ：

とうゆうよりもう社員来なけりゃいんじゃね？

25 ：

こまけぇこたぁいいんだよ！

26 ：

ＡＡ略か

27 ：

うちの近所にある営業所、今日は閉まったまま。
臨時休業かな？
そのまま閉店すればいいな。

28 ：

過激です

29 ：

昨年パワーR買った知り合いの家に消費者庁の役人さん来たよ。これマジネタね＠関東

30 ：

きっと今日は水曜日だから販売員集めて研修でしょ
役人の対処についてとかしてんじゃない？

31 ：

返品できるの？

32 ：

何を？

33 ：

信頼関係

34 ：

前に中古屋に売った人は値下がった今買い戻してRに直に返品すると儲かる

35 ：

消費者庁、誇大表現の疑いで医療機器「R」立ち入り
http://www.asahi.com/national/update/0418/TKY201304170617.html

36 ：

消費者庁に立ち入り調査されたのに今日現在（4月26日）営業中！！
http://up2.cache.kouploader.jp/koups4501.JPG
場所：大阪府豊中市大阪府豊中市中桜塚2丁目27-8桜塚ショッピングセンター１F
地図：https://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&tab=wl

37 ：

消費者庁に立ち入り調査されたのに今日現在（4月26日）営業中！！
http://up2.cache.kouploader.jp/koups4501.JPG
場所：大阪府豊中市大阪府豊中市中桜塚2丁目27-8桜塚ショッピングセンター１F
地図：http://maps.loco.yahoo.co.jp/maps?lat=34.78126519&lon=135.46973853&ac=27203&az=&z=13&fa=pa&ei=utf8&p=大阪府豊中市

38 ：

消費者庁に立ち入り調査されたのに今日現在（4月26日）営業中！！
http://up2.cache.kouploader.jp/koups4501.JPG
場所：大阪府豊中市大阪府豊中市中桜塚2丁目27-8桜塚ショッピングセンター１F
地図：
https://maps.google.co.jp/maps?q=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C%E8%B1%8A%E4%B8%AD%E5%B8%82%E4%B8%AD%E6%A1%9C%E5%A1%9A%EF%BC%92%E4%B8%81%E7%9B%AE%EF%BC%92%EF%BC%97%EF%BC%8D%EF%BC%98&oe=UTF-8&ie=UTF-8&ei=gyR6Ueb5G42RiQfTy4EY&ved=0CAsQ_AUoAg

39 ：

医療機器で景品表示違反てことは、同時に薬事法違反でもあるよね

40 ：

前スレdat落ちしました
パワーR　part7
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bio/1353406038/
http://www.logsoku.com/r/bio/1353406038/

41 ：

本当ですか

42 ：

さてはてふむ

43 ：

昨日パワーR行ったよ
普通にプラス電子って言ってたけどこれまずくないの？
電子ってマイナスだよね。

44 ：

パワーR被害者連絡所のみさきちゃんは、Rが２ちゃんねるを必死に削除していたころ、消費者庁と朝日新聞社の間で暗躍してたんだね。
もっと早く情報公開してればＩＰ晒されずに済んだやつもいただろうにな。

45 ：

>>43
どこの体験会場？
場所書けばマスコミ来て面白いかも

46 ：

埼玉県川越市の体験会場でプラス電子って言ってたよ

47 ：

いまだに会場でガンが治ったビデオ見せてるよ…

48 ：

朝日新聞がこのスレをチェックしてるよ

49 ：

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1358825591/l50
大阪高槻仙養会北●総合病院
事務山Ｍ
医師気取りＭＥの西Ｍ
殺人医療の原因を作る
テ言うか、主犯

50 ：

Rまだ騙し通せると思っているらしい
消費者庁もなめられたもんだ

51 ：

さてどうなりますか

52 ：

>>48
お役人は？

53 ：

>>38
いい晒し方だね
マスコミも喰いつきそうだね

54 ：

それでどうなるの

55 ：

先週、長崎市内の体験会場行って来たが、何も以前と変わらずに治る治る連呼してるし…
もう酷いもんだよ。

56 ：

>>54
そりゃあ決まってるよ

57 ：

でも使っている人は結構いるし満足してる人もいるよ

58 ：

プラシーボって恐ろしいね

59 ：

使っている人がいるとか、満足している人がいるとか、そういうう問題じゃないと思うよ。
違法行為はダメだよね。
本当に効果があるなら臨床を重ねて認可とればいいだけでしょ。
現状は大多数の人に認可を超える効果が無いという事実でしょ。

60 ：

先日、昔の知り合いが、どこから聞いてきたのか
うちの母親のアルツハイマー病のことを聞きつけて、俺ん家にきた。
もちろんパ○ーRのカタログを持って。
一通り相手の話しを聞いて俺が『それを勧めているんですよね？』
『それを買って使うと、うちの母の病気が良くなるって言っているんですよね？』と聞くと
『いいや、私は一切勧めていません。
いいよ！と独り言を言っているんです』と言うんです(笑)
もうね、こんなのお話しにならないっすよ。
『効くなら効く！』と一言だけでも言ってくれればいいんですが
最後まで、私の部屋で『これは独り言なんです』といい続けていました。
これって、あっちのマニュアルか何かに
「断言してはいけない」って書いてあるんじゃないんですかねぇ？
でないと、誰が50万円もする商品をおいそれと買いますかね？

61 ：

マニュアルには断言しろと書いてある

62 ：

>>60
体験会場に連れて行こうとはしなかったんだ
その人って社員なのか？

63 ：

訪問販売もしてるのか？
おれは訪問販売は噂も聞いたことなかったが。
釣り？

64 ：

>>63
体験会場周りでチラシ配りしている助手は見たことがあるが
訪問は聞いたことがないな。
それにまずは体験しないと値段も教えないし買えないはず。
身内で既に体験済とかでない限り。

65 ：

Rも景品表示なんて証人が沢山出ることするから馬鹿なんだよ。
代金の現金回収してるんだから、もっと脱税で手口考えりゃいいものを。銀行振込みやカード払いを禁止しているメリットを活かせてないな。

66 ：

カード支払いは出来るよ。
ただ現金一括と違い（納品とともに設置していく）
運送屋（佐川？）に先に器械本体を送らせて佐川で手続きする。
別に単純だから設置は自分で出来るしねｗ
まず、年よりはカード支払いは少ないだろうと言う考えだろうね。

67 ：

カード払いの制度はあるが、実質できない。
なぜかカード払いには営業所長の承認が必要で、所長は承認しない。

68 ：

現金だとイロイロ操作しやすそうだね。

69 ：

>>67
それじゃ普通に分割払いと同じじゃん。
分割払いは年齢制限（完済がま75歳まで）があるんじゃなかった？
むしろクレジット会社審査の分割払いより
カード支払いのほうが取りっぱくれがないはずなんだが・・・
手数料をケチりたいだけか？だったらそこらの商店と同じだなｗ
まぁ年金暮らしだとゴールドカード持ちなんて少ないだろうし
ショッピング枠も50万以上ある年寄りも少ないかｗ
例えば、子供名義のカードで買う場合とかもあるのにどうするんだろ？

70 ：

真面目にやろう。

71 ：

例えばさ、返品で戻ってきたのを体験会場に使う
体験会場で使っているものは新品から出したと帳簿上は記載する
返品の数だけ自由になる在庫を作れるね
年間３万台売っていたとして、１％返品で３００台×５０万円
俺だったら現金取引の強みで簡単に１億５千万の裏金つくるよ
景品表示法違反するよりよっぽど儲かるのにな〜〜

72 ：

税金のお話

73 ：

おいおい
脱税煽ってどうするんだよ

74 ：

相撲協会はパワーRの懸賞を取りやめた

75 ：

なんで

76 ：

新聞沙汰になったからじゃね？
相撲見てないから知らないけどｗ
つか今までよく懸賞金出してきたほうが信じられん。

77 ：

でさ、Rはここのパトロールやめたの？
ＩＰ全部晒す勢いだったのにな

78 ：

無駄なことをよくやるよな

79 ：

不可思議ではある

80 ：

64.56.177.79
RのＩＰ晒してあげよう

81 ：

>>80
こうなってるよ
http://www.aguse.jp/?url=64.56.177.79+

82 ：

パワーRは全然反省してないな。
うちの近くの体験会場じゃ治ると連呼してる
明日も行って録音してくるつもり

83 ：

なんだかなぁ･･･

84 ：

録音してきた。
治る断言ばっちり

85 ：

>>84
その音声データを消費者庁又は、朝日新聞に送るんだ!!

86 ：

ホームページ変わったね

87 ：

うん

88 ：

自演？

89 ：

パワーR関係のブログで偽情報見つけた奴いる？

90 ：

パワーR被害者連絡所、完全に戦闘モードだね。
Rのサイトが火をつけたかな？

91 ：

戦後教育は文部省と日教組の不毛のイデオロギー対立により本来の教育を蔑ろにし、主役である子供達を放置してきた。最初にその犠牲となっ
たのがいわゆる「団塊チルドレン」と呼ばれる世代である。彼らは歪んだ「権利・自由・平等」を教えられ、「責任・義務」を教えられないま
まに育った。日教組は彼らに経済と言う物差ししか与える事ができず、信念・哲学・自尊心という価値からは程遠い「金と物」にしか価値を見
出せない貧しい精神を育んだのだ。この事は「失われた十年」と呼ばれる90年代に於ける彼らの生き様に大きく影響した。
子供は幼児期に於いて父性と母性の対比の中で社会性を獲得する。「亭主元気で留守が良い」と言うコピーがはやったが、父性不在の家庭はや
がて「団塊チルドレン」の社会性の無さの原因となった。当時オバタリアンと呼ばれた世代は、戦後処理もろくに済んでいないのに平気で海外
へ出かけ、金に飽かせてブランド商品を買い漁り、傲慢さを世界中にまき散らした。彼らの世代に特徴的であるこの品性・品行の悪さは、後の
世代のライフ・スタイルにまで影響を与えた。それ以上に、欧米諸国が未だに日本人を蔑視し、アジア諸国が不信感を持ち続けている事への鈍
感は不幸でさえある。団塊の世代が戦後の営みの中で経済力に見合う人生観や価値観、広義の品性・品行やモラルを獲得していれば日本社会は
ここまで歪まなかっただろう。
90年代は「失われた十年」と呼ばれている。経済と言う物差ししか持たなかった我々は、旧来の発想で経済的な豊かさを追求し続けたが故にバ
ブルの崩壊をもたらした。その時不幸だったのは「我々は何処へ行くのか？」と言う根源的な迷いに気付かなかった事だ。この事が90年代を無
為に浪費した最大の原因である。団塊の世代は欧米を追う間は素晴らしい能力を発揮したが、追いついた後のビジョンを描く想像力が欠如して
いた。彼らの責任では無い。社会が彼らにその様な能力を要求しなかったのだ。村上龍の「あの金で何が買えたか」が売れたと聞くが、悲しい
のは未だにその程度の次元でしかバブルを検証できないメンタリティーの低さである。検証すべきは「何故我々が貧しい価値観しか持ち得なか
ったのか」と言う事である筈だ。まさしく教育の問題である。冒頭で述べた様に信念・哲学・自尊心を育む努力を怠らなければ、もっと違った
社会があった筈である。

92 ：

みさきちゃんずいぶん丸くなったね

93 ：

パワーR被害者連絡所にはガッカリしたよヤレヤレ ┐(´ー｀)┌ マイッタネ
世間では悪質企業に手先も悪というのが世間では普通なのに消費者よりも従業員の生活やRが大事なのかよ

94 ：

ネットで被害者連絡所を見てる人で
パワーRにハマる人はいないでしょ
ネット環境のないジジババだけなのに。
たぶん載せたらなんたら・・・と脅されたんだと思う。

95 ：

3行目、ハマるのは
が抜けてた

96 ：

まあ、社員取り込んで情報収集ってのもありなんじゃね。
内部の支援者増えると思うよ。

97 ：

youtubeにデータ載ってる
治ると言いまくってるな
http://www.youtube.com/watch?v=79H9OUaJAko
こりゃ違法？？

98 ：

>>97
血液がきれいになるなんて厚生労働省に認められていない効能を謳った時点で違法行為

99 ：

完全に違法行為だな

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