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B型肝炎について21


1 :2013/03/17 〜 最終レス :2013/09/22
B型肝炎の話題はこちらで。急性・慢性・その他なんでも。
キャリア、家族、恋人はもちろん医療関係者の皆様も、
諦める前にここで情報交換、してみませんか?
B型肝炎は患者それぞれ進行具合も違います。キャリア(保持者)
でも9割の人は何の症状も出ずに一生を過ごすことができます。
また専門の医師によっても治療法が違い、使う薬も高価です。
健康保険が使える薬、高額医療助成、自治体の補助など制度も
いろいろあります。
書き込みに一喜一憂しないで人生を前向きに生きましょう。

2 :
前スレ
B型肝炎について20
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1333599883/
財団法人 ウイルス肝炎研究財団
ttp://www.vhfj.or.jp/index.html
肝炎情報センター
http://kaneninfo.nomaki.jp/
虎ノ門病院消化器科部長  熊田博光 (熊田陽子と親戚)
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/2989/b-hepatitis.html
B型慢性肝炎(病院検索付き)
http://health.goo.ne.jp/medical/search/10I10500.html
Hbs抗原、抗体、Hbe抗原、抗体の関係をまとめたスレがあったのではっときます
http://www.bchikari.com/bgatahbkensa.html
厚生労働省 感染症情報
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou09/index.html

3 :
B型肝炎・C型肝炎ウイルス検査受診の呼びかけ
(血液凝固因子製剤納入先医療機関名等の公表について)
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/07/h0701-2/index.html
※重要
 自然治癒荒らしや絶望荒らしきのこ荒らしは華麗にスルーしましょう。
 構ってもらって喜んでいる寂しい人です。
 アンカーをつけて相手にすると運営報告時に規制の巻き添えに
 なることがあります。

4 :
スレたておつです

5 :
乙です。
ウルソとバラクを飲んでますが、胃痛やムカつきがあります。副作用ですかね。
来月胃カメラやります。

6 :
スレ立てありがとうございます。
5さん、ウルソは消化器症状が出ますよね。
私はいまはバラク&インターフェロンαの併用ですが
ウルソの時は毎日おなかがごろごろ鳴っていました。

7 :
古い奴だけどはっとこ
エイズの特効薬がついに発見か!ハチの毒がHIVをRことをワシントン大学の研究員が発見
ttp://news.wustl.edu/news/Pages/25061.aspx
>今後は既に感染している患者に対する治療や、
>同じくメリチンで破壊可能なB型肝炎、C型肝炎ウィルスの治療薬も研究していくとのこと。

8 :
前スレ以前(logsoku)
http://www.logsoku.com/r/body/1333599883/

9 :
私もウルソで胃が気持ち悪くなりました。
そのうち気にならなくなりましたけど、症状はありますね。

10 :
で最近和解の話でないが 次回は何時だ?

11 :
バラクの服用を止めた方いますか?
医師からは基本的に止める事は出来ない、と聞いていますが。

12 :
>>11
副作用がきつくてやめた人を二人、自分の意思でやめた人をひとり知ってる。

13 :
この病気に性交渉で感染した人を自業自得みたいに言う人がいるみたいだが、
海外の多くの国でやってるように子供全員にワクチンを投与してれば感染せずにすんだ人も大勢いるはずだ。
予防接種での針の使いまわしを放置するなんで論外で、そのせいでキャリアになった人と性交渉して感染した人も大勢いるだろう。
病気を多くの国民に知らせて検査や予防を促していれば防げた感染は多い。
国の責任は重い。

14 :
急性と慢性をいっしょくたにするのはわざとかい?
国内にせよ海外にせよ、欲情を道徳的でない方法で解決した結果としての急性B型肝炎なら、
国の責任なにそれ?単にお前の責任だろ、と個人的には思う。

15 :
12の方、そのお二人の方の副作用はどのようなものだったのでしょうか?
当方、二年半位前からバラク(0.5mg1日1錠)を飲んでいますが、疲れ易く、筋肉が衰えたような気がします。
56歳なので、加齢に依るものなのか?判断に迷うところですが・・・

16 :
>>15
一人が頭痛、もうひとりはなんだったか忘れた。
治療歴にもよるけど、いちどゼフィックス+ヘプセラに変えてどうなるか見るのも手かも。
主治医と相談してみては。

17 :
止められるものなんだ>バラク
医者に、1回飲んだら一生のみ続けないと死ぬと脅されて
逆に飲むのを拒否してしまった
今はウルソで様子見中

18 :
別に止めても悪くなる訳じゃない。
大雑把には、単に飲む前の状態に戻るだけ。
のみ始めるのは必要があるからなんだろうし、
だからのみ始めれば飲み続ける必要がある。
もう少し細かく、飲んだりやめたりで耐性ウイルスが
出てくる可能性が高くなるのと、
飲み続けてると、多少セロコンの可能性が出てくるらしい。
B型肝炎はC型とは異なり若いうちから肝細胞癌が出てくるから、
できるだけ早くからできるだけきっちりコントロールをつけるのが
望ましい。肝硬変全然ないのに癌が出てくるんだよ。
なので癌のリスクをとるか、インターフェロンが選べないか、
年齢・生活などと総合的に判断して治療戦略を立ててね。

19 :
インターフェロン初めました
熱38度
全身の痛み
辛いですこれが普通なんでしょうか
確かにインフルエンザに似ていますね

20 :
普通。最初が一番辛い。だんだん熱とか出なくなってくる。
けど別の副作用が辛くなってくるから楽になるとは言えない。

21 :
1年経っても99%以上の人は発癌しないんだから、あまり悩んでストレス溜めず普通の生活してれば良いんだよ。

22 :
医者から脅されただけで、毎日いの痛い生活してます;;;

23 :
50代60代の人が毎日癌の事考えて生きてないだろ。
発癌リスクはあるけど無視して良いレベルだし喫煙者ならタバコの方が危険だ。

24 :
>>18
>別に止めても悪くなる訳じゃない。
>大雑把には、単に飲む前の状態に戻るだけ。
それは違う。バラクルードをしばらく飲んでウイルスの検出限界以下まで
ウイルスが減らせたとする。 これはどういう状態かというとウイルスの増殖を
抑えて極僅かにバラクルードに耐性を持ったウイルスだけが残っている状況だ。
この状態でバラクルードの服用を止めるとどうなるか?そのままウイルスを
抑えられるかも知れないし、バラクルードに耐性を持つウイルスだけが増殖
してきて大変なことになるかも知れない。前者であることを証明するマーカーでも
あると良いんだけど。上手いものがない。HBs抗体も出てくれるとは限らないし。

25 :
>>24
バラクルードに耐性を持ったウイルスが、何故バラクルードを飲んで抑えられているんでしょう?

26 :
>>25
全然効かないわけじゃないから。

27 :
じゃまた飲めばいいじゃん。
マーカーに関してはSNPが使えたはず。

28 :
私はB型肝炎で、リュウマチも患っています。
リュウマチの治療をしたくても、肝炎があるため
治療には制限があります。私と同じように、
B型肝炎以外の病気で治療方法で悩んでいる方
いませんか? どうしても情報が少なく
困っています。

29 :
安倍内閣 自民党政権で肝炎治療の補助金カットとか
やってこないか心配です 

30 :
もう法案で決まったことだから反古はないでしょ。

31 :
>>30
あっち側の人は安倍政権のネガティブキャンペーンに必死であちこちでウソ書きまくってる。無視でok

32 :
新治療法とかでてこないのかな 高額でかつ治らない
バラクードを飲み続けるしか方法はないのか
完治できる治療法が出てきてほしいものです

33 :
外国でREP 9ACと言う新薬の治験が行われています
s抗原からの増殖を阻害する薬でペガシスとの併用で
薬を中止しても再燃しないと言う結果がでているらしく、
かなり効果の高い薬らしいです
ただ、日本に来るかどうかはわかりません。

34 :
バラク出たし新薬は当分ないでしょ。
というか十分だし。

35 :
ウィルスが6超えてるので、バラク飲めといわれているけど怖くてウルソ中。
3週間禁酒したら、ウルソだけでGOT,GPTを正常値に戻すことに成功した
なんか、もしかしてアルコール性肝炎だったのかしらん

36 :
>>33
REP 9ACでぐぐって、議事録とか読んでみた。去年の11月の発表だから最近?
・REP 9ACバングラデシュとかで臨床で良い成績、次はオーストラリア。検証があんまり進んでない
・ある程度HBVDNAが下がったら、エンテカビルからペグインターフェロンにスイッチする方向性がよさそう
・軽度(肝硬変になっていない)の人の肝がん発生は、HBV DNAよりも s抗原量で決まるらしい
くらい?
上に出てたハチの毒でウィルスが死ぬってのはどうなんだろ。やっぱ同時に肝細胞道連れにするから
急性肝炎になっちゃうのかなぁ
誰か詳しい人いないか

37 :
HBe抗原が陰性、抗体が陽性になったら、服用をやめようと思ってるけど、医者は
死ぬまで飲み続けなければいけないって言う。
3か月ごとの定期検診で国民保健からの明細の1か月の治療費が12万。(支払いは助成で1万)
病院、ウハウハ

38 :
いろいろな新治療法が模索されてるみたいですが
実用化まで時間がかかりそうですね 早くなんとかしてほしい
高額な薬づけ人生のつらい現実が嫌で仕方ない
バラクードがやめれるタイミングってないものなのか・・

39 :
将来子供が欲しいからやめたい。
やはり無理なんでしょうかね。。

40 :
>39 何歳か分からんけど、バラク飲む以外の選択肢はなかったの?
   俺は20代後半だけど、主治医には子供居ればすぐバラクと言われてる。
   次数値上がったらバラクしかないのかなー。

41 :
子供がほしければバラクルードはダメだから主治医と相談。
他にも選択肢はないわけではない。

42 :
>>37
最初から HBe抗原は陰性で、e抗体陽性だけどバラク飲めって言われたなぁ
s抗原は陽性だからと思ってたけど違うのかな

43 :
病院はウハウハじゃないと思うぜ。1回いくらの部分が3か月無いわけだし。
12万なら薬代+検査+α程度じゃね?
ということでおれんとこは3か月処方してもらえないわけだが。。。

44 :
>>42
ウイルス量と肝炎の程度だと思う。
セロコンしてもウイルス減らなかったり
肝炎収まらなかったりする人もいるよね。

45 :
神経質な奴が多すぎるな。
お金貰ってバラクルード飲んでれば問題ないんだから文句言うなよ。

46 :
金もらえる?
どこが金くれるんだよ。
最低でも三ヶ月に1万円位上治療費かかるだろうが。

47 :
訴訟に関係無い奴は辛いかもしれんな。
地域によってはバラク代全額補償される。

48 :
別の疾患で血液検査したときに過去に罹ったことあるといわれた。
いわゆる抗体があったということなんだが、
この状態で他人に移したり、さらには将来的に肝硬変→肝がんなどに移行する確率は
いかほどのもの???

49 :
一過性の肝炎なら何の心配もないでしょ。
キャリアがセロコンした場合は抗ガン剤使用等でぶり返す可能性があるみたいだけど。

50 :
いやそれは急性でも一緒。
DNAウイルスだからね。

51 :
ソースお願いします
出来れば肝臓学会かアメリカのキャンサーの記事でもいいです

52 :
>>48 0%だよ。風邪引いて治った感覚で良い。

53 :
>52
う〜ん、でも今日 医者にも念のため聞いてみたところ
移る可能性もガンになる可能性も0%じゃないって言われてもうたぞ・・・
肝臓にウイルスが少なからずいるからとか何とか。。。
例えば、同じ髭剃りとか歯ブラシは使うな(ま、そもそも通常使わないけどw)とかまでも。。。

54 :
B型肝炎のタイプA型なのかも。それだと慢性化する可能性があるわ

55 :
>54 
でも、感染するに思い当たる節ないんだよね・・・
30台半ばくらいから健康診断で肝臓の数値が基準値以上になってきたんだけど、
アルコール性っていわれて、そんとき念の為、HCV&HBV検査もやったが異常なしで・・
ちなみに、少なくともその10数年以上前は
オレの暴れん坊将軍も血気盛んな頃で、複数との性交渉(もち異性ね)はあったことはあったが・・・w

56 :
うーん、心配ならセカンドオピニオンも手だよ。
話が不可解なんでね。

57 :
もしなにかアドバイスがあれば、お願いします。
十数年前に告知なしの保険に入りました。キャリアでした。
今回その保険の切り替えのタイミングで、なんと発症。
エンテカビルをやろうかという話で進んでいます。
保険のおばさんによると続ければいいと。 これから入院することもあるだろうからと。
いま止めると、これから入れる保険なんかどこにもない。 継続のメリット・デメリットって
それだけでしょうか? 月一万円程度の入院保険です。 仮に肝硬変で入院することがあったとしたら
保険金は本当にでるのかなぁ? 約款をしっかり読まないといけないとは思いますが。
もし何かアドバイスがあればお願いします。m(_ _)m

58 :
何か言われたら保険契約時にキャリアであることは知らなかったでOK。
告知なしの保険ならそこまで聞いてくることもないはず。
後は現在加入してるその保険は何があっても失効しないように。

59 :
訴訟起こそうと思ったらお金いくら位かかるものなんですかねえ?

60 :
症状によって違うので相談は弁護団へどうぞ
それか厚労省HPで確認できますよ。

61 :
>>58
Thank you !
更新します。

62 :
キャリアじゃなくって抗体がある・・・で保険は入れるかな?

63 :
B型肝炎治療ガイドライン (第1版) 2013年4月(pdf)
http://www.jsh.or.jp/medical/documents/250415GuidelinesfortheManagementofHepatitisBVirusInfection.pdf

64 :
HBs抗原ってどうやったら減るんだ?

65 :
右のわき腹あたりが痛いが・・・

66 :
助成のために納税証明をもらってきた。
核酸アナログって実際、月にいくらぐらいかかるものなの?
ご存知のかた教えて下さい。 m(_ _)m

67 :
はじめまして
この前献血でかつてB型にかかっていたが現在治っている状態と封書がきました
HBc抗体とHBS抗体が陽性でHBSは140くらいありました
NATは陰性だったので大丈夫とのことですが不安です
4年間前に献血したときは何もなく心あたりがありません
ただ半年位だるいのが続いていました
書類には再検査不要とありましたがどうでしょうか?

68 :
>66
一錠1000円 一か月分三万円
健康保険適用で一万円
3か月分まとめてもらえば 助成で一万円で三か月分支給

69 :
現状の治療法でも慢性の人にとっては厳しい状況なんだな。特に若い人は。
楽観し過ぎてたわ(*_*)

70 :
和解から入金までってどの位かかります??

71 :
>>70
私の場合は裁判所での和解から口座入金まで2ヶ月程でした。
和解から10日位で担当弁護士から書類(上申書、給付金支給請求書、振込先指定書など)
が送られて来たので記入して住民票と一緒に返送。
集団訴訟ですから
その時に和解した人全ての書類が整ってから
社会保険診療報酬支払基金に請求、
総額が弁護団の口座に振り込まれ
弁護士費用等、引かれた額が
各、個人口座に振り込まれるって流れみたいです。

72 :
>>71
詳しく教えて頂き有り難うございます。
やっと4/26に和解しました。
まる2年かかりました。

73 :
将来使えるかもしれないテノホビルの効果は
どうなんだろうか とにかく新しい治療法そして
完全完治の方法の確立を急いでほしい
www.ishiyaku.co.jp/magazines/ayumi/AyumiArticleDetail.aspx?BC=924205&AC=11691

74 :
>>68
返答が遅れました。ありがとう。

75 :
だれか新鮮な肝臓をください。

76 :
肝硬変なりかけの人とかバラクの効果はないの?
たまにぼやいてる人は闘病生活の長い年配の方ですか。

77 :
>>71
和解金はいくらでしたか?

78 :
俺は1300万

79 :
和解拒否されるのは原告の1割くらいかな
どうやら該当者になったような予感。

80 :
>>79
弁護士が訴訟時に判断すると思いますが・・・
何か言われませんでしたか?
自分の思う敗因要素は何でしょうか?

81 :
ある疾患で血液検査したときに、昔HVB感染した既往がある(つまり抗体がある)っていわれたんだけど、
これってキャリアの状態とは違うんだよね?
また、肝癌等になる可能性は大きい???

82 :
誤記。。。orz
HVB→HBV

83 :
>>81
言葉の意味では違う。
がDNAウイルスなので完全排除は困難。
臨床的な意味では発がん率はさほど上がらないはずだが、一般人よりは高くなるかも。

84 :
 独立行政法人国立国際医療研究センター 肝炎情報センターより引用
 @HBs抗原:HBVの感染を調べるには、まずHBs抗原の血液検査を行います。HBs抗原が陽性なら、100%HBVに感染していると考えられます。
       逆にHBs抗原が陰性なら、ほとんどの場合、HBVに感染していないと考えて差し支えありません。
 AHBe抗原、HBe抗体:HBs抗原陽性ならば、次にHBe抗原、HBe抗体を調べます。一般にHBe抗原陽性、HBe抗体陰性の場合は、HBVの増殖力が強く
       肝炎の程度が強く、他の人への感染の可能性が高いと考えられます。
       一方でHBe抗原陰性、HBe抗体陽性の場合は、HBVの増殖力が弱く、肝炎は沈静化し、他の人への感染の可能性が低いことが多いのですが、これには例外がしばしばあります。
       仮にHBe抗体陽性であっても、肝炎が徐々に進行して肝硬変になったり、あるいは肝炎が進行しなくても肝臓癌になることがあるので厳重な注意が必要です。
 BHBs抗体:B型急性肝炎を発症して治癒した人、あるいはB型肝炎ワクチンを接種した人はHBs抗体が陽性となります。
       HBs抗体が陽性の人は、仮にHBVが体内に入ってきても、ウイルスは排除され、肝炎を発症することはありません。
       HBs抗体はいわゆる中和抗体として働きます。
 CHBVDNA:HBVのウイルス量を具体的に数値化したものがHBVDNAであり
       特にインターフェロン(IFN)治療や抗ウイルス薬を使用し、その治療効果を見るときに有用です。
       通常HBVDNA値は対数表示され、ウイルス量が「6.0」と表示されればHBVが106個いることになります。
       HBVが「7.0」から「5.0」に減った場合は107個から105個にすなわちHBV量が1/100になったことを意味します。
       ウイルス量が少なくなると「1.8未満」「検出せず」などと、非常に低い値で表示されますが仮に血中ウイルス量が「1.8未満」「検出せず」となっても
       多くの場合HBVは肝臓内に存在し、決してウイルスが消失したわけではないので、この点を忘れてはいけません。
急性で感染した場合3が該当するのでHBVに感染したことが原因で肝がんに移行などしない。
慢性のセロコンか急性の完治で違ってくる。

85 :
あかん…膝から崩れ落ちそう…詰んだ 詰んだ 詰んだ
性交などであやしい身に覚えのない19才の時…献血してから一ヶ月くらいで赤十字から封書帰ってきて「B型肝炎の〜」
それ以来年に1〜2回肝機能検査を受けてきた
検査結果はずっと…HBs抗原(精密)…判定(+)…カットオフ比>1000.0
10数年たった去年12月の肝機能検査でHBs抗原については同じ
いつもなかった検査項目が追加されてた…HBe抗原(CLIA)…判定(-)…S/CO値0.28…αフェトプロテイン…<3.0
検査機関はサカイ生化学研究所
俺は酒もタバコもやらない…塩分少な目の食生活も心がけてる…
医者は積極的に情報を与えてくれない…俺は聞くのが怖くて掘り下げて聞けない…誰か助けてください
心が限界…数値の意味が解らない…詳しく知る勇気もない
でも出来ることがあるならやりたい

86 :
sAg(+)eAg(-)ならうまくいけばキャリアになってるんでないかな。
AFP(-)cなら肝細胞癌を疑う理由はとりあえずない。
あとはeAbとHBV-DNA量を知りたいところ。

87 :
>>86
寝落ちしてしまってました…深夜にわざわさアドバイスありがとうございます…ネットがあって良かったです…
日常生活では気丈に振る舞って「なってしまったものはしょうがないからヤるべきことをヤるだけ」といって気に病んでないふりをしているのですが
4月に肝機能検査の結果を聞きにいったときにHBsが>>85のような結果になってるのをみた医者に「これ …年いってから出るよ」と言われてから
考えたくなくても考えてしまうようになってしまって…
結構他人事みたいにあっけらかんと言われる医師の方も多く3割くらいはまず「母子感染じゃないの」と人の親を疑うことからはじめますし
少なくとも「予防接種はどの世代?」みたいに自らの業界の暗部を疑ってといかけてくる医師は1人もいませんし…
19才の時に発覚してから今まで30回近く肝機能検査を受けてきたんですが…
昨日初めて知ったんですよ…免疫血清学的検査という肝炎ウィルスに関する詳しい検査方法が病院で受けれることが…
だからまだHBV-DNAとかeAVとかもまだ検査できてない状態です
肝機能検査というものでは毎回HBsの検査しか行われてないようでしたしGOT…GPTも基準値の低い範囲内で治まり続けてます
昨日受けた肝機能検査結果が帰ってきてから…免疫血清学的検査のことを知るきっかけになった近くの医師の診察を再び受けようと思います
ですのでHBV-DNA等の詳しい検査結果をこちらに提示できるのは少なくとも6/16以降になると思います
もしその時にまたこのスレを目にする機会がありましたら私「昭和53年野郎」の書き込みにご意見頂けたら助かります
自分で闘わなければならないことだから不安を現実生活に関わる人に撒き散らさないように心がけてはいるのですが
こういった場所でも深夜にわざわさ意見してくれる方とつながれるのは非常に心強いです…ありがとうございました

88 :
>>87
不幸のどん底に居るかのような書き込みしてるけど、ここの多くは貴方より
ずっと悪い状況にあるって事に思いを馳せた方が良いですね。
それから持続性感染者に対して母子感染を疑うのは常識です。
また、HBV-DNAを検査しても、今の状況を判断するだけであって感染経緯を知る
ことには繋がりません。もう少しHBVに関する知識を持って信頼できる医師と共に
HBVとつきあって行くしかありません。頑張ってください。

89 :
キャリア未治療だけど
半年間禁酒したら、正常値まで持っていけた!

90 :
肝炎の身体障害者の手帳ってバラク飲んでるくらいじゃもらえない?

91 :
障害者手帳は肝硬変末期でも数値が落ち着いてるともらえません。
もらえるのは余命1ヶ月くらいの人でしょう。

92 :
>>91
ありがとう。

93 :
身体おもいしダルい。うひゃー

94 :
病院までの交通費(30000円)はいつくらいに貰えますか?

95 :
数年前から保健所が行っている簡易のウィルス検査
C型検査では抗体検査の結果を示すのに
B型検査ではc抗体の結果を示さない(検査はしてない?ことになっている)
以前の検査技術では難があったが今なお結果を示さない(必須としない)のは
明らかに厚生労働省の悪意を感じる。
もし抗体検査すれば、同一居住地域の大半が陽性者ってこともありうる。
これは犯罪ですよ

96 :
>>95
保健所の検査はスクリーニング検査なのでHBS抗原検査ぐらいですかね(間違っていたらごめんなさい)
C抗体(HBC抗体?)検査はやっていないと思います。
HBS抗原が陽性になれば病院で精密検査となります。
B型肝炎の抗原、抗体検査は数種類あるので内容はは検索してみてください。

97 :
病院によってALTの基準値が違うけど、それ以内に収まってればいいの?たとえば相互病院でも44というところがある。それともB型患者は問答無用に30以内?

98 :
>>97
間違い
相互病院→総合病院

99 :
〜補足〜
保健所のB、C型肝炎のウィルス簡易検査は自治体によって違いはありますが
おそらく厚生労働省の基準範囲内の検査なので全国で大差はないと思います。
この検査ではC型肝炎検査についてはHCV抗体検査が行われ
それに基づいて「C型肝炎ウィルスに感染していない可能性が高いです」等の判定が出ます。
一方B型肝炎についてはHBs抗原についての結果のみ示されます。
B型肝炎ウィルスの感染の有無ではなく、HBs抗原の陰陽だけの明示です。
HBc抗体検査は費用と時間がかかりますが
それを言い訳にHBc抗体検査をあえて積極的にしないのが狙いなのではないでしょうか?
同居家族にHBV陽性者がいれば、家族のHBc抗体は低値でもほぼ全員陽性になるのでは
田舎や孤島など、他人との接触が濃密な地域ではHBc陽性者が拡散されているのでは
HBc抗体検査を積極的に実施すれば、B型肝炎特有の地域性が如実に現れ
地域に対する偏見を生む恐れもあると思いますが
HBc抗体陽性者の数を公表すれば恐ろしい数が明らかになると思います
それをずっと前から分かっていて対策を講じてこなかった組織。
これが諸悪の根源

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