B型肝炎について21

1 ：2013/03/17 〜 最終レス ：2013/09/22

Ｂ型肝炎の話題はこちらで。急性・慢性・その他なんでも。
キャリア、家族、恋人はもちろん医療関係者の皆様も、
諦める前にここで情報交換、してみませんか？
B型肝炎は患者それぞれ進行具合も違います。キャリア（保持者）
でも９割の人は何の症状も出ずに一生を過ごすことができます。
また専門の医師によっても治療法が違い、使う薬も高価です。
健康保険が使える薬、高額医療助成、自治体の補助など制度も
いろいろあります。
書き込みに一喜一憂しないで人生を前向きに生きましょう。

2 ：

前スレ
B型肝炎について20
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1333599883/
財団法人　ウイルス肝炎研究財団
ttp://www.vhfj.or.jp/index.html
肝炎情報センター
http://kaneninfo.nomaki.jp/
虎ノ門病院消化器科部長　　熊田博光 (熊田陽子と親戚）
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/2989/b-hepatitis.html
Ｂ型慢性肝炎（病院検索付き）
http://health.goo.ne.jp/medical/search/10I10500.html
Hbs抗原、抗体、Hbe抗原、抗体の関係をまとめたスレがあったのではっときます
http://www.bchikari.com/bgatahbkensa.html
厚生労働省　感染症情報
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou09/index.html

3 ：

Ｂ型肝炎・Ｃ型肝炎ウイルス検査受診の呼びかけ
（血液凝固因子製剤納入先医療機関名等の公表について）
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/07/h0701-2/index.html
※重要
　自然治癒荒らしや絶望荒らしきのこ荒らしは華麗にスルーしましょう。
　構ってもらって喜んでいる寂しい人です。
　アンカーをつけて相手にすると運営報告時に規制の巻き添えに
　なることがあります。

4 ：

スレたておつです

5 ：

乙です。
ウルソとバラクを飲んでますが、胃痛やムカつきがあります。副作用ですかね。
来月胃カメラやります。

6 ：

スレ立てありがとうございます。
５さん、ウルソは消化器症状が出ますよね。
私はいまはバラク＆インターフェロンαの併用ですが
ウルソの時は毎日おなかがごろごろ鳴っていました。

7 ：

古い奴だけどはっとこ
エイズの特効薬がついに発見か！ハチの毒がHIVをRことをワシントン大学の研究員が発見
ttp://news.wustl.edu/news/Pages/25061.aspx
＞今後は既に感染している患者に対する治療や、
＞同じくメリチンで破壊可能なB型肝炎、C型肝炎ウィルスの治療薬も研究していくとのこと。

8 ：

前スレ以前（logsoku）
http://www.logsoku.com/r/body/1333599883/

9 ：

私もウルソで胃が気持ち悪くなりました。
そのうち気にならなくなりましたけど、症状はありますね。

10 ：

で最近和解の話でないが　次回は何時だ？

11 ：

バラクの服用を止めた方いますか？
医師からは基本的に止める事は出来ない、と聞いていますが。

12 ：

>>11
副作用がきつくてやめた人を二人、自分の意思でやめた人をひとり知ってる。

13 ：

この病気に性交渉で感染した人を自業自得みたいに言う人がいるみたいだが、
海外の多くの国でやってるように子供全員にワクチンを投与してれば感染せずにすんだ人も大勢いるはずだ。
予防接種での針の使いまわしを放置するなんで論外で、そのせいでキャリアになった人と性交渉して感染した人も大勢いるだろう。
病気を多くの国民に知らせて検査や予防を促していれば防げた感染は多い。
国の責任は重い。

14 ：

急性と慢性をいっしょくたにするのはわざとかい？
国内にせよ海外にせよ、欲情を道徳的でない方法で解決した結果としての急性B型肝炎なら、
国の責任なにそれ？単にお前の責任だろ、と個人的には思う。

15 ：

１２の方、そのお二人の方の副作用はどのようなものだったのでしょうか？
当方、二年半位前からバラク（０．５ｍｇ１日１錠）を飲んでいますが、疲れ易く、筋肉が衰えたような気がします。
５６歳なので、加齢に依るものなのか？判断に迷うところですが・・・

16 ：

>>15
一人が頭痛、もうひとりはなんだったか忘れた。
治療歴にもよるけど、いちどゼフィックス＋ヘプセラに変えてどうなるか見るのも手かも。
主治医と相談してみては。

17 ：

止められるものなんだ＞バラク
医者に、１回飲んだら一生のみ続けないと死ぬと脅されて
逆に飲むのを拒否してしまった
今はウルソで様子見中

18 ：

別に止めても悪くなる訳じゃない。
大雑把には、単に飲む前の状態に戻るだけ。
のみ始めるのは必要があるからなんだろうし、
だからのみ始めれば飲み続ける必要がある。
もう少し細かく、飲んだりやめたりで耐性ウイルスが
出てくる可能性が高くなるのと、
飲み続けてると、多少セロコンの可能性が出てくるらしい。
B型肝炎はC型とは異なり若いうちから肝細胞癌が出てくるから、
できるだけ早くからできるだけきっちりコントロールをつけるのが
望ましい。肝硬変全然ないのに癌が出てくるんだよ。
なので癌のリスクをとるか、インターフェロンが選べないか、
年齢・生活などと総合的に判断して治療戦略を立ててね。

19 ：

インターフェロン初めました
熱38度
全身の痛み
辛いですこれが普通なんでしょうか
確かにインフルエンザに似ていますね

20 ：

普通。最初が一番辛い。だんだん熱とか出なくなってくる。
けど別の副作用が辛くなってくるから楽になるとは言えない。

21 ：

１年経っても９９％以上の人は発癌しないんだから、あまり悩んでストレス溜めず普通の生活してれば良いんだよ。

22 ：

医者から脅されただけで、毎日いの痛い生活してます；；；

23 ：

50代60代の人が毎日癌の事考えて生きてないだろ。
発癌リスクはあるけど無視して良いレベルだし喫煙者ならタバコの方が危険だ。

24 ：

>>18
>別に止めても悪くなる訳じゃない。
>大雑把には、単に飲む前の状態に戻るだけ。
それは違う。バラクルードをしばらく飲んでウイルスの検出限界以下まで
ウイルスが減らせたとする。 これはどういう状態かというとウイルスの増殖を
抑えて極僅かにバラクルードに耐性を持ったウイルスだけが残っている状況だ。
この状態でバラクルードの服用を止めるとどうなるか？そのままウイルスを
抑えられるかも知れないし、バラクルードに耐性を持つウイルスだけが増殖
してきて大変なことになるかも知れない。前者であることを証明するマーカーでも
あると良いんだけど。上手いものがない。HBs抗体も出てくれるとは限らないし。

25 ：

>>24
バラクルードに耐性を持ったウイルスが、何故バラクルードを飲んで抑えられているんでしょう？

26 ：

>>25
全然効かないわけじゃないから。

27 ：

じゃまた飲めばいいじゃん。
マーカーに関してはSNPが使えたはず。

28 ：

私はＢ型肝炎で、リュウマチも患っています。
リュウマチの治療をしたくても、肝炎があるため
治療には制限があります。私と同じように、
Ｂ型肝炎以外の病気で治療方法で悩んでいる方
いませんか？　どうしても情報が少なく
困っています。

29 ：

安倍内閣　自民党政権で肝炎治療の補助金カットとか
やってこないか心配です　

30 ：

もう法案で決まったことだから反古はないでしょ。

31 ：

>>30
あっち側の人は安倍政権のネガティブキャンペーンに必死であちこちでウソ書きまくってる。無視でok

32 ：

新治療法とかでてこないのかな　高額でかつ治らない
バラクードを飲み続けるしか方法はないのか
完治できる治療法が出てきてほしいものです

33 ：

外国でREP 9ACと言う新薬の治験が行われています
s抗原からの増殖を阻害する薬でペガシスとの併用で
薬を中止しても再燃しないと言う結果がでているらしく、
かなり効果の高い薬らしいです
ただ、日本に来るかどうかはわかりません。

34 ：

バラク出たし新薬は当分ないでしょ。
というか十分だし。

35 ：

ウィルスが６超えてるので、バラク飲めといわれているけど怖くてウルソ中。
３週間禁酒したら、ウルソだけでＧＯＴ，ＧＰＴを正常値に戻すことに成功した
なんか、もしかしてアルコール性肝炎だったのかしらん

36 ：

>>33
REP 9ACでぐぐって、議事録とか読んでみた。去年の１１月の発表だから最近？
・REP 9ACバングラデシュとかで臨床で良い成績、次はオーストラリア。検証があんまり進んでない
・ある程度HBVDNAが下がったら、エンテカビルからペグインターフェロンにスイッチする方向性がよさそう
・軽度（肝硬変になっていない）の人の肝がん発生は、HBV DNAよりも s抗原量で決まるらしい
くらい？
上に出てたハチの毒でウィルスが死ぬってのはどうなんだろ。やっぱ同時に肝細胞道連れにするから
急性肝炎になっちゃうのかなぁ
誰か詳しい人いないか

37 ：

ＨＢe抗原が陰性、抗体が陽性になったら、服用をやめようと思ってるけど、医者は
死ぬまで飲み続けなければいけないって言う。
３か月ごとの定期検診で国民保健からの明細の１か月の治療費が１２万。（支払いは助成で１万）
病院、ウハウハ

38 ：

いろいろな新治療法が模索されてるみたいですが
実用化まで時間がかかりそうですね　早くなんとかしてほしい
高額な薬づけ人生のつらい現実が嫌で仕方ない
バラクードがやめれるタイミングってないものなのか・・

39 ：

将来子供が欲しいからやめたい。
やはり無理なんでしょうかね。。

40 ：

>39 何歳か分からんけど、バラク飲む以外の選択肢はなかったの？
　　 俺は20代後半だけど、主治医には子供居ればすぐバラクと言われてる。
　　 次数値上がったらバラクしかないのかなー。

41 ：

子供がほしければバラクルードはダメだから主治医と相談。
他にも選択肢はないわけではない。

42 ：

>>37
最初から HBe抗原は陰性で、e抗体陽性だけどバラク飲めって言われたなぁ
s抗原は陽性だからと思ってたけど違うのかな

43 ：

病院はウハウハじゃないと思うぜ。1回いくらの部分が3か月無いわけだし。
12万なら薬代+検査+α程度じゃね？
ということでおれんとこは3か月処方してもらえないわけだが。。。

44 ：

>>42
ウイルス量と肝炎の程度だと思う。
セロコンしてもウイルス減らなかったり
肝炎収まらなかったりする人もいるよね。

45 ：

神経質な奴が多すぎるな。
お金貰ってバラクルード飲んでれば問題ないんだから文句言うなよ。

46 ：

金もらえる？
どこが金くれるんだよ。
最低でも三ヶ月に1万円位上治療費かかるだろうが。

47 ：

訴訟に関係無い奴は辛いかもしれんな。
地域によってはバラク代全額補償される。

48 ：

別の疾患で血液検査したときに過去に罹ったことあるといわれた。
いわゆる抗体があったということなんだが、
この状態で他人に移したり、さらには将来的に肝硬変→肝がんなどに移行する確率は
いかほどのもの？？？

49 ：

一過性の肝炎なら何の心配もないでしょ。
キャリアがセロコンした場合は抗ガン剤使用等でぶり返す可能性があるみたいだけど。

50 ：

いやそれは急性でも一緒。
DNAウイルスだからね。

51 ：

ソースお願いします
出来れば肝臓学会かアメリカのキャンサーの記事でもいいです

52 ：

>>48 ０％だよ。風邪引いて治った感覚で良い。

53 ：

>52
う〜ん、でも今日　医者にも念のため聞いてみたところ
移る可能性もガンになる可能性も0％じゃないって言われてもうたぞ・・・
肝臓にウイルスが少なからずいるからとか何とか。。。
例えば、同じ髭剃りとか歯ブラシは使うな（ま、そもそも通常使わないけどｗ）とかまでも。。。

54 ：

B型肝炎のﾀｲﾌﾟA型なのかも。それだと慢性化する可能性があるわ

55 ：

>54　
でも、感染するに思い当たる節ないんだよね･･･
30台半ばくらいから健康診断で肝臓の数値が基準値以上になってきたんだけど、
アルコール性っていわれて、そんとき念の為、HCV&HBV検査もやったが異常なしで･･
ちなみに、少なくともその10数年以上前は
オレの暴れん坊将軍も血気盛んな頃で、複数との性交渉（もち異性ね）はあったことはあったが・・・ｗ

56 ：

うーん、心配ならセカンドオピニオンも手だよ。
話が不可解なんでね。

57 ：

もしなにかアドバイスがあれば、お願いします。
十数年前に告知なしの保険に入りました。キャリアでした。
今回その保険の切り替えのタイミングで、なんと発症。
エンテカビルをやろうかという話で進んでいます。
保険のおばさんによると続ければいいと。 これから入院することもあるだろうからと。
いま止めると、これから入れる保険なんかどこにもない。 継続のメリット・デメリットって
それだけでしょうか？ 月一万円程度の入院保険です。 仮に肝硬変で入院することがあったとしたら
保険金は本当にでるのかなぁ？ 約款をしっかり読まないといけないとは思いますが。
もし何かアドバイスがあればお願いします。m(_ _)m

58 ：

何か言われたら保険契約時にキャリアであることは知らなかったでOK。
告知なしの保険ならそこまで聞いてくることもないはず。
後は現在加入してるその保険は何があっても失効しないように。

59 ：

訴訟起こそうと思ったらお金いくら位かかるものなんですかねえ？

60 ：

症状によって違うので相談は弁護団へどうぞ
それか厚労省HPで確認できますよ。

61 ：

>>58
Thank you !
更新します。

62 ：

キャリアじゃなくって抗体がある･･･で保険は入れるかな？

63 ：

B型肝炎治療ガイドライン　（第1版）　2013年4月（pdf）
http://www.jsh.or.jp/medical/documents/250415GuidelinesfortheManagementofHepatitisBVirusInfection.pdf

64 ：

HBs抗原ってどうやったら減るんだ？

65 ：

右のわき腹あたりが痛いが･･･

66 ：

助成のために納税証明をもらってきた。
核酸アナログって実際、月にいくらぐらいかかるものなの？
ご存知のかた教えて下さい。 m(_ _)m

67 ：

はじめまして
この前献血でかつてＢ型にかかっていたが現在治っている状態と封書がきました
HBｃ抗体とHBＳ抗体が陽性でHBＳは140くらいありました
NATは陰性だったので大丈夫とのことですが不安です
４年間前に献血したときは何もなく心あたりがありません
ただ半年位だるいのが続いていました
書類には再検査不要とありましたがどうでしょうか？

68 ：

>66
一錠1000円　一か月分三万円
健康保険適用で一万円
３か月分まとめてもらえば　助成で一万円で三か月分支給

69 ：

現状の治療法でも慢性の人にとっては厳しい状況なんだな。特に若い人は。
楽観し過ぎてたわ(*_*)

70 ：

和解から入金までってどの位かかります？？

71 ：

>>70
私の場合は裁判所での和解から口座入金まで２ヶ月程でした。
和解から１０日位で担当弁護士から書類（上申書、給付金支給請求書、振込先指定書など）
が送られて来たので記入して住民票と一緒に返送。
集団訴訟ですから
その時に和解した人全ての書類が整ってから
社会保険診療報酬支払基金に請求、
総額が弁護団の口座に振り込まれ
弁護士費用等、引かれた額が
各、個人口座に振り込まれるって流れみたいです。

72 ：

>>71
詳しく教えて頂き有り難うございます。
やっと4/26に和解しました。
まる2年かかりました。

73 ：

将来使えるかもしれないテノホビルの効果は
どうなんだろうか　とにかく新しい治療法そして
完全完治の方法の確立を急いでほしい
www.ishiyaku.co.jp/magazines/ayumi/AyumiArticleDetail.aspx?BC=924205&AC=11691

74 ：

>>68
返答が遅れました。ありがとう。

75 ：

だれか新鮮な肝臓をください。

76 ：

肝硬変なりかけの人とかバラクの効果はないの？
たまにぼやいてる人は闘病生活の長い年配の方ですか。

77 ：

>>71
和解金はいくらでしたか？

78 ：

俺は1300万

79 ：

和解拒否されるのは原告の１割くらいかな
どうやら該当者になったような予感。

80 ：

>>79
弁護士が訴訟時に判断すると思いますが・・・
何か言われませんでしたか？
自分の思う敗因要素は何でしょうか？

81 ：

ある疾患で血液検査したときに、昔HVB感染した既往がある（つまり抗体がある）っていわれたんだけど、
これってキャリアの状態とは違うんだよね？
また、肝癌等になる可能性は大きい？？？

82 ：

誤記。。。orz
HVB→HBV

83 ：

>>81
言葉の意味では違う。
がDNAウイルスなので完全排除は困難。
臨床的な意味では発がん率はさほど上がらないはずだが、一般人よりは高くなるかも。

84 ：

　独立行政法人国立国際医療研究センター 肝炎情報センターより引用
　�@HBs抗原：HBVの感染を調べるには、まずHBs抗原の血液検査を行います。HBs抗原が陽性なら、100%HBVに感染していると考えられます。
　　　　　　　逆にHBs抗原が陰性なら、ほとんどの場合、HBVに感染していないと考えて差し支えありません。
　�AHBe抗原、HBe抗体：HBs抗原陽性ならば、次にHBe抗原、HBe抗体を調べます。一般にHBe抗原陽性、HBe抗体陰性の場合は、HBVの増殖力が強く
　　　　　　　肝炎の程度が強く、他の人への感染の可能性が高いと考えられます。
　　　　　　　一方でHBe抗原陰性、HBe抗体陽性の場合は、HBVの増殖力が弱く、肝炎は沈静化し、他の人への感染の可能性が低いことが多いのですが、これには例外がしばしばあります。
　　　　　　　仮にHBe抗体陽性であっても、肝炎が徐々に進行して肝硬変になったり、あるいは肝炎が進行しなくても肝臓癌になることがあるので厳重な注意が必要です。
　�BHBs抗体：B型急性肝炎を発症して治癒した人、あるいはB型肝炎ワクチンを接種した人はHBs抗体が陽性となります。
　　　　　　　HBs抗体が陽性の人は、仮にHBVが体内に入ってきても、ウイルスは排除され、肝炎を発症することはありません。
　　　　　　　HBs抗体はいわゆる中和抗体として働きます。
　�CHBVDNA：HBVのウイルス量を具体的に数値化したものがHBVDNAであり
　　　　　　　特にインターフェロン(IFN)治療や抗ウイルス薬を使用し、その治療効果を見るときに有用です。
　　　　　　　通常HBVDNA値は対数表示され、ウイルス量が「6.0」と表示されればHBVが106個いることになります。
　　　　　　　HBVが「7.0」から「5.0」に減った場合は107個から105個にすなわちHBV量が1/100になったことを意味します。
　　　　　　　ウイルス量が少なくなると「1.8未満」「検出せず」などと、非常に低い値で表示されますが仮に血中ウイルス量が「1.8未満」「検出せず」となっても
　　　　　　　多くの場合HBVは肝臓内に存在し、決してウイルスが消失したわけではないので、この点を忘れてはいけません。
急性で感染した場合3が該当するのでHBVに感染したことが原因で肝がんに移行などしない。
慢性のセロコンか急性の完治で違ってくる。

85 ：

あかん…膝から崩れ落ちそう…詰んだ 詰んだ 詰んだ
性交などであやしい身に覚えのない19才の時…献血してから一ヶ月くらいで赤十字から封書帰ってきて「B型肝炎の〜」
それ以来年に1〜2回肝機能検査を受けてきた
検査結果はずっと…HBs抗原（精密）…判定（+）…カットオフ比＞1000.0
10数年たった去年12月の肝機能検査でHBs抗原については同じ
いつもなかった検査項目が追加されてた…HBe抗原（CLIA）…判定（-）…S／CO値0.28…αフェトプロテイン…＜3.0
検査機関はサカイ生化学研究所
俺は酒もタバコもやらない…塩分少な目の食生活も心がけてる…
医者は積極的に情報を与えてくれない…俺は聞くのが怖くて掘り下げて聞けない…誰か助けてください
心が限界…数値の意味が解らない…詳しく知る勇気もない
でも出来ることがあるならやりたい

86 ：

sAg(+)eAg(-)ならうまくいけばキャリアになってるんでないかな。
AFP(-)cなら肝細胞癌を疑う理由はとりあえずない。
あとはeAbとHBV-DNA量を知りたいところ。

87 ：

>>86
寝落ちしてしまってました…深夜にわざわさアドバイスありがとうございます…ネットがあって良かったです…
日常生活では気丈に振る舞って「なってしまったものはしょうがないからヤるべきことをヤるだけ」といって気に病んでないふりをしているのですが
4月に肝機能検査の結果を聞きにいったときにHBsが>>85のような結果になってるのをみた医者に「これ …年いってから出るよ」と言われてから
考えたくなくても考えてしまうようになってしまって…
結構他人事みたいにあっけらかんと言われる医師の方も多く3割くらいはまず「母子感染じゃないの」と人の親を疑うことからはじめますし
少なくとも「予防接種はどの世代?」みたいに自らの業界の暗部を疑ってといかけてくる医師は１人もいませんし…
19才の時に発覚してから今まで30回近く肝機能検査を受けてきたんですが…
昨日初めて知ったんですよ…免疫血清学的検査という肝炎ウィルスに関する詳しい検査方法が病院で受けれることが…
だからまだHBV-DNAとかeAVとかもまだ検査できてない状態です
肝機能検査というものでは毎回HBsの検査しか行われてないようでしたしGOT…GPTも基準値の低い範囲内で治まり続けてます
昨日受けた肝機能検査結果が帰ってきてから…免疫血清学的検査のことを知るきっかけになった近くの医師の診察を再び受けようと思います
ですのでHBV-DNA等の詳しい検査結果をこちらに提示できるのは少なくとも6/16以降になると思います
もしその時にまたこのスレを目にする機会がありましたら私「昭和53年野郎」の書き込みにご意見頂けたら助かります
自分で闘わなければならないことだから不安を現実生活に関わる人に撒き散らさないように心がけてはいるのですが
こういった場所でも深夜にわざわさ意見してくれる方とつながれるのは非常に心強いです…ありがとうございました

88 ：

>>87
不幸のどん底に居るかのような書き込みしてるけど、ここの多くは貴方より
ずっと悪い状況にあるって事に思いを馳せた方が良いですね。
それから持続性感染者に対して母子感染を疑うのは常識です。
また、HBV-DNAを検査しても、今の状況を判断するだけであって感染経緯を知る
ことには繋がりません。もう少しHBVに関する知識を持って信頼できる医師と共に
HBVとつきあって行くしかありません。頑張ってください。

89 ：

キャリア未治療だけど
半年間禁酒したら、正常値まで持っていけた！

90 ：

肝炎の身体障害者の手帳ってバラク飲んでるくらいじゃもらえない？

91 ：

障害者手帳は肝硬変末期でも数値が落ち着いてるともらえません。
もらえるのは余命1ヶ月くらいの人でしょう。

92 ：

>>91
ありがとう。

93 ：

身体おもいしダルい。うひゃー

94 ：

病院までの交通費(３００００円)はいつくらいに貰えますか？

95 ：

数年前から保健所が行っている簡易のウィルス検査
Ｃ型検査では抗体検査の結果を示すのに
Ｂ型検査ではc抗体の結果を示さない（検査はしてない？ことになっている）
以前の検査技術では難があったが今なお結果を示さない（必須としない）のは
明らかに厚生労働省の悪意を感じる。
もし抗体検査すれば、同一居住地域の大半が陽性者ってこともありうる。
これは犯罪ですよ

96 ：

>>95
保健所の検査はスクリーニング検査なのでHBS抗原検査ぐらいですかね（間違っていたらごめんなさい）
C抗体（HBC抗体？）検査はやっていないと思います。
HBS抗原が陽性になれば病院で精密検査となります。
B型肝炎の抗原、抗体検査は数種類あるので内容はは検索してみてください。

97 ：

病院によってALTの基準値が違うけど、それ以内に収まってればいいの？たとえば相互病院でも44というところがある。それともB型患者は問答無用に30以内？

98 ：

>>97
間違い
相互病院→総合病院

99 ：

〜補足〜
保健所のＢ、Ｃ型肝炎のウィルス簡易検査は自治体によって違いはありますが
おそらく厚生労働省の基準範囲内の検査なので全国で大差はないと思います。
この検査ではＣ型肝炎検査についてはＨＣＶ抗体検査が行われ
それに基づいて「Ｃ型肝炎ウィルスに感染していない可能性が高いです」等の判定が出ます。
一方Ｂ型肝炎についてはＨＢｓ抗原についての結果のみ示されます。
Ｂ型肝炎ウィルスの感染の有無ではなく、ＨＢｓ抗原の陰陽だけの明示です。
ＨＢｃ抗体検査は費用と時間がかかりますが
それを言い訳にＨＢｃ抗体検査をあえて積極的にしないのが狙いなのではないでしょうか？
同居家族にＨＢＶ陽性者がいれば、家族のＨＢｃ抗体は低値でもほぼ全員陽性になるのでは
田舎や孤島など、他人との接触が濃密な地域ではＨＢｃ陽性者が拡散されているのでは
ＨＢｃ抗体検査を積極的に実施すれば、Ｂ型肝炎特有の地域性が如実に現れ
地域に対する偏見を生む恐れもあると思いますが
ＨＢｃ抗体陽性者の数を公表すれば恐ろしい数が明らかになると思います
それをずっと前から分かっていて対策を講じてこなかった組織。
これが諸悪の根源

100 ：

団体さんでｴﾁｰなところに遊びにいって、
もらってきちゃった人達を把握したいということ？
cAbで何を知りたいのかちょっとよくわかりません。

101 ：

１９６１年に三重県名張市で女性５人が毒殺された名張毒ぶどう酒事件で、
再審を求めて最高裁に特別抗告している奥西勝死刑囚（８７）が、収容され
ている八王子医療刑務所（東京都八王子市）で意識不明となっていたこと
が２１日、わかった。

　奥西死刑囚の特別面会人の稲生昌三さん（７４）が明らかにした。
　稲生さんによると、奥西死刑囚は１９日午前３時頃、血中酸素濃度が低
下し、血圧も下がった。人工呼吸器で酸素吸入するなどの緊急措置が取ら
れ、体調は持ち直した。現在も鎮静剤により意識がない状態といい、稲生
さんは「危機を脱したとはいえ、予断を許さない状態に変わりはない」と
話している。
　奥西死刑囚は今年５月にも、呼吸が弱くなって危篤状態に陥ったが、そ
の後は、問いかけにうなずいたりするまで体調は戻っていた。

102 ：

＞＞100
誰に対して、何を訴えているのか、よく分からん
何か大きな勘違いをしているの？

103 ：

>>102
>>99が何を言いたいのかわからん。
というかcAbの臨床的意義を分かっていないと思うんだが。

104 ：

>>103
すまん、アンカー間違えた　>>100 → 正 >>99

105 ：

Ｂ型肝炎治療の新薬が二つできたんですか？
年末と来年に投薬開始　みたいなことを小耳に挟んだのですが

106 ：

なんて薬？

107 ：

副作用の軽い薬はないのかな

108 ：

>>107
っウルソ

109 ：

>>108
ありがとう
インターフェロン1年続けて、肝数値は平常になったがウイルス数値？が全然減らないので一旦インターフェロン止めて様子見になった
次続けるならウルソがいいのかな

110 ：

>>106わからないのです
なにせ　母が「先日テレビで肝炎の新薬が二つできたらしいって〜」って言ってただけですので・・・

111 ：

http://www.asahi.com/tech_science/update/0627/TKY201306270108.html
デオキシコール酸ってのが有害らしいけど
ウルソデオキシコール酸とは似て非なるもんだよね？

112 ：

根治の薬開発が台湾ではじまったみたいだ
これは期待できるのだろうか・・
//taiwantoday.tw/ct.asp?xItem=205933&ctNode=1770

113 ：

最近

114 ：

最近、日本肝臓学会の治療ガイドラインで、年齢問わずペグインターフェロンが治療の、第一選択肢に変わったんだね。前は35歳以上はバラクだったけど。
現在37歳、e抗原- e抗体+ DNA4.7、ALT35前後で治療開始を進められてるが、どっちにしようか迷ってる。副作用きついらしいけど、ペグがんばってみようかな、、
皆さんどう思います？

115 ：

バラクのほうが知見多いんだから、それでいいと思うけど
ペグ〜　が子供を作るのに支障がない、というのなら話は別だが、、、

116 ：

ペグは試す価値があると思う
バラクはあとでいいし

117 ：

医者からも、ペグやって損はないんじゃない？と言われてるけど、副作用で1年間まともに仕事できるんかなと心配。成功率は2〜4割らしいけど。
バラクの方が確実で体も楽なんだろうけど、今後30年40年飲むとすると、耐性株が出たとき、今の所有効な対策がないのが怖い。

118 ：

そこまでわかってるならあとは誰かに背中を押して欲しいってことだなｗ
俺もあんたぐらいの年にペグじゃないほうもうったけど辛さだるさはペグとは天と地ほどの差があった。
うつっぽい感じだったからあえてがんばろうとは思わないようにしたな。
修行とかだるさ＝効いてるんだろうぐらいに思っとけ。

119 ：

>>118
従来タイプと両方ご経験あるんですね。貴重なご意見ありがとうございます。ちなみにペグ後はいかがですか？

120 ：

ペグ1年半でe抗体できたけど今はバラクのお世話になってるよ
体も心もは全く楽になった
でも次どうしようかって不安がちょっとあるよね

121 ：

お尋ねします。
B型肝炎訴訟のための、医師に書いてもらう書類がありますが、「作成費用に
ついては患者さんと協議の上、患者さんご本人にご請求ください。」と書いて
あります。
「接種痕意見書」と「医療照会書」等、書類作成金額は、病院によって
まちまちのようですが、みなさん、どのくらい書類作成費かかりましたか？
基準がまったくないですよね。患者さんと協議の上って、言われても。。。

122 ：

>>121
通院先の料金設定次第だと思うけど。
3150円とか4200円とか5250円とか。
自治体の医療証（一部助成）つくるにも
同じようにかかるし、
カルテや検査結果をコピーしてもらうにも、病院によって違ったよ

123 ：

>>117
ペグってよく知らないが、副作用でやすいの？
バラクは何も副作用ないし、確実にDNA減るけど
成功率ってどういう意味？　抗体がバラクより出来やすいっていう意味？
耐性株の懸念もないのか
>>121
親の血液検査、診断書も必要で（ケースによる）
自分のカルテのコピーやらもあって　１〜２万じゃないかな
何度も病院往復する時間掛かる煩わしさが何とも言えないくらい面倒くさい

124 ：

>>123
ペグは免疫を高める薬を1年間毎週打つ療法。成功すればその後、薬も何も飲まなくてもDNAを低く抑えられる。しかも成功者の何割かは長期的にs抗体ができるらしい。
ただ、副作用がいろいろあるので治療中はちょっとつらい1年になるみたい。

125 ：

PEG-IFNはIFN(インターフェロン)にポリエチレンなんちゃらをくっつけたもの。
くっつけるとからだのなかでゆっくり分解され放出される。
昔はこんなのなかったから毎日病院に通ってIFN注射してたけど、今はこれが出来たから週に一度の注射でよくなった。
また血中濃度も落ち着くので副作用も軽くなった。
PEGは、ゆっくり分解するための混ぜ物ね。

126 ：

バラクルードを飲み忘れてしまいました。
何日前飲み忘れたかも分かりません。
けど一個足りないようなのです。
これは大丈夫なのでしょうか？

127 ：

とりあえず
足りないようなら
飲み忘れじゃなくて
2回飲んでる
だいじょうぶ

128 ：

すみません多いみたいです。でした。
それも二個足りないかもシレナイ、、、
これが２日連続だったらやばいですか？
何年も忘れてなかったのに、、、

129 ：

>>112
これね。根治薬を3年以内って、何か目処があるんだろうか。個人的には超期待してる。がんばってほしい。
http://taiwantoday.tw/ct.asp?xItem=205933&CtNode=1772
台湾大学と台 湾大学医学部 付属病院は世 界で初めて、（J&J）社か ら、B型肝炎の 薬物治療の研 究開発パート ナーとして選 定された。
新薬の開発に 取り組む。早ければ2年で動物実験を完了させる予定。
現時点におけるB型肝炎治療の最大の壁は、根治ができな いことである。J&J社と共同で開発する新薬 は、肝臓と血液中に存在するB型肝炎ウイルスを完全に取 り除き、B型肝炎の治癒を目指す。

130 ：

>>128
127さんとは別だけど、
自分も時々飲み忘れることもあるし
朝飲んだ時にチェック忘れて
慌てて夜にまた飲むこともあるよ。
でも通院の度に検査すると値が減ってる
から長い目でみると大丈夫なんじゃない？
自分は一週間分ピルケースに入れるとか
面倒でやってないよ

131 ：

B型肝炎ワクチンって「B型肝炎ワクチンについては、疾病の影響、ワクチンの効果等を踏まえ、
接種 を促進していくことが望ましいワクチンと考えられる」けど費用対効果のせいで
任意摂取になってるのを、もうちょっと国民に教えるべきだと思う
親が貧乏だったり危機意識なかったら負け組じゃん
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r98520000014wdd.html

132 ：

>>128
隔日とか週二回とかいう飲ませ方もあるくらいだから大丈夫。

133 ：

>>131
親がB型肝炎の人や医療関係者は割と必須。
ワクチンの効果は10年程度と言われているから、
皆がみな受けた方がいいとかいう訳でもないんだろう。

134 ：

>>132
そうなんですか。安心しました。ありがとう。

135 ：

てか初耳なんですけど冗談じゃないですよね？
疑うわけではないのですが

136 ：

調べてみればいい。
調べてもなければ、まあ信じてもらうしかないな。

137 ：

ウィークリーシートだろ？
透明のジップロックみたいな袋に入れて
上からマジックでシートに合わせて曜日を書く。
毎回書かなくていいから楽。
あと、１２時間以内なら気付いた時点ですぐ飲む。
食事とか関係なく飲まないよりまし。
でもまぁ１回や２回気にすることはない。

138 ：

》122
》123
ありがとうございました。助かりました＾＾

139 ：

どういたしまして　^^)v

140 ：

上の方で出てくるrep 9acという新薬、厚生労働省の昨年11月の議事録とか見ると、100% の確率でhbs抗原が消失して、薬やめても維持できるとか、正に夢の薬なんだけど。
でも日本語ソースの記事は一つしかない。海外の治験もあまり進んでないみたいだし、眉唾もんなのかな？
英語の記事はいろいろヒットするんだけど、英語詳しい人、何か情報とれないですか？

141 ：

Ｂ型肝炎訴訟のために母親に検査に行ってもらったら
HBs抗原マイナス
HBc抗体プラス CLIA法9.99
だったんですけど10以下は低位価とあったんで大丈夫ですよね？

142 ：

低位価ではなく低力価でした

143 ：

>>128
薬のシートの裏に油性ペンで日付入れておくといいよ

144 ：

献血結果で下記のようになったんだけどいつ感染したか分かる？
ここ数年の性交渉は嫁だけだし、感染経路が不明。
ちなみに1年半前に献血したときは何もなくて今回はじめて赤十字から赤紙キタんだけど
ここ最近で感染したってこと？

HBｓ抗原検査
陰性
HBｃ抗体検査
陽性
HBｓ抗体検査
陰性
HVB核酸増幅検査
陰性
肝機能検査
ALT　38IU/L
CLEIA法で測定

145 ：

e抗原抗体とc抗体価知りたい。
しぜんめんえきじゃないの？

146 ：

>>144
何が問題なの　赤紙とは？
http://www.bchikari.com/bgatahbkensa.html

147 ：

>>145
144で書いた以外の情報は書いてなかったよ・・・。
>>146
献血行った時にHIVなどのウイルス感染があれば
検査結果を郵送してくれるんだけどそれが届いたということだ。
わかりづらくしてすまん、赤紙は勝手に名付けた。

148 ：

バラクルードは使いにくいのでなるべく早く新薬くれ
根本的にウイルスをやっつけるやつな

149 ：

>>141
> HBc抗体プラス CLIA法9.99
> だったんですけど10以下は低位価とあったんで大丈夫ですよね？
正しくは10未満が低力価ですが（基本合意書・第2(1)�A）大丈夫ですよ。
弁護士と今後について協議して下さい。

150 ：

>>144
赤十字がどのような判断してるのか知らないのですが、
HBVについてはキャリアではないようだし掘り下げなくてよいのでは。検査する必要が有るとしたら嫁さんの方。
ALT38が正常か異常かは検査によります。異常でもHBVとは関係ないと思いますけど。

151 ：

>>149
ありがとうございます
この前自分の検査に行って来て今度結果を聞きに行きます
ALTが去年42(基準値〜40)でこの前は40でした

152 ：

ジェノタイプA急性肝炎でエンテカビル投与後、最終的に慢性化してしまったかたっていますか？

153 ：

>>152
ジェノタイプＡは少ないですからね　反応ないかもしれないですね

154 ：

今日検査結果受けてきた…HBs抗原＋ ゲノタイプA
このゲノタイプAってのが厄介ものらしい…医者は説明をめんどくさがるタイプで素人はゴチャゴチャ聞くな系
だれかゲノタイプAについて教えてください

155 ：

まずはインターフェロンやってみようよ、なウイルス。

156 ：

なるほど…てか自分で調べて血の気が引いたわ
ジェノタイプAだったんだけと肝炎訴訟する場合さらにAaかAeの検査しなきゃならんのな
16年前に献血結果でキャリアの血は使えませんって帰ってきてその時点でろくな性経験なかったのに何でやねんおもったのに、Aタイプってなんなんだ?
ジェノタイプB、Cに感染して抗体ができた後に更にAタイプに感染することもあるんかいな
医者が何度も「風俗は?風俗は?」としつこいくらい聞いてきた理由が解ったわww
てかそんなに風俗言ってるやつなら今さら肝炎の為に検査なんか受けるかよ…プライベートの関係以外思い当たる節は全くないし
そもそも発覚当時はろくな経験なかったのにキャリアですといわれたのに…訳わからん
医者が説明めんどくさがるタイプだからなおさらわからん

157 ：

>>156
私はジェノタイプAが治療上厄介かどうかは存じ上げませんが。。。訴訟についてなら。
Aの一部（Ae)は、７歳以降の感染でもキャリア化するタイプで、H8以降に日本に入ってきたといわれているものです。
ですので、お調べになった通り、サブジェノタイプがeなら国内での感染源は母子感染とか予防接種とかではないH8以降の何かで、訴訟については原告にはなれません。
感染源に当たる人が気付いていない場合は、教えてあげるとよいのかもしれませんね。
しかし医者もだからと言って風俗疑うなんて気分悪いすね。医者なんてだいたい遊び人のくせに。
なお、以前はＢとかＣだった筈なのに、今になってＡが発覚することがあるのかは良くわかりません。
サブジェノタイプ検査してくれそうな病院は、ググると東京にあります。
普通の病院だとなんだよそれ、って言われると思いますけど。

158 ：

>>157
診察中に6〜7回風俗は行ってませんか風俗は行ってませんかって聞かれてその度に
「行ってません どちらかというとそういうのには潔癖で」と返して
最後の最後に「風俗は絶対にいかないでくださいね」って念を押されたわw
肝臓の専門家って紹介されたけどもう行かないつもり…だって俺を信用してくれてないからインフォームドコンセントが絶対に取れない
俺も信用してくれてない医者の治療を受けても絶対にプラセボが悪い方向に働くのが目に見えてる
疑心暗鬼の上の医療なんてカルト宗教より効果が怪しいわ
てか…そもそもジェノタイプの検査に行き着くまでに色々医者に当たったけど全員「予防接種の可能性」を聞いただけで態度が悪くなったり
あり得ないって態度だったわ…医者って自分たちプロの目線から当時ですら危険性が解ってたのに
誰一人専門家の立場から声をあげずに見て見ぬふりして加担した自覚ないのかな

159 ：

肝臓の医者は疑り深いんだよ。
酒や風俗の(患者の)嘘に騙されない医者はない、というか嘘には飽きてるし。むしろ精神科に行ってほしいのはいくらでも来るし。
予防接種云々は、面倒くさいからだろ。ただでさえ忙しいのにこっちくんな、だと思う。況してや最初から疑心暗鬼なら尚更。
感情とか交えずにビジネスライクにやればいいのに。

160 ：

>>158
医師は訴訟については何もわかっていないので、訴訟についての医師のコメントは全て無視した方がよいです。
（Ｂ型肝炎訴訟は予防接種を担当した医師の責任を問うているわけではないのに）
中には「やめた方がいいよ」なんて言う医師もいると聞いてますが、それで貰えたはずの損害賠償請求権が除斥期間にかかったら、誰が責任とるんでしょうかね。
良い医師にめぐりあうことをお祈りしています。

161 ：

私の父はB型肝炎を患っており、発病（発症？）してから約10年経っております。
その間、入院したりその後も定期的に通院したりしているので医療費もバカにならず生活が苦しいと呟いています。
（現在は定年退職しているので、口癖のように家計の苦しさをぼやいています…）

162 ：

>>160
僕の当たったお医者さんはキャリアなのを知るとこちらが聞いてないのに集団予防接種での感染の可能性やB型肝炎訴訟のことを教えてくれた
転勤なのか途中で担当の先生が代わったけど次の先生も協力的だった
この前先生に頼んだ書類が送られてきたんだが、まだ治療とかしてないけどALTが一年近く40-44をうろうろしてるから慢性肝炎となっていた

163 ：

５日後に海外に旅行して、すぐ風俗も利用すると思うんだけど
ワクチン接種って今やっても意味ないかな？
何か月かに分けて3回やらないと抗体できないんだよね？

164 ：

>>163
はい、意味ないと思います。風俗利用するなら、
肝炎以外にも、いろんな病気覚悟しないとね

165 ：

風俗なんてやめときなよ
国内でも嫌なのに海外なんて衛生面最悪でしょ
ひと時の快楽のために一生の苦しみを背負うなんて馬鹿げてる

166 ：

>>161です。
B型肝炎給付金制度の事を話しても、父はまったく関心を示さずむしろバツが悪そうな
感じなんです。本人は集団接種で移ったんだと言い張っていますが、子供の私から
見てみると何か別の理由で感染したのでは？と思ってしまいます。

167 ：

>>166
HBVに持続感染するのは原則的には7歳未満で感染した場合です。
7歳未満の時期の感染になにかバツが悪いことがありますかね？

168 ：

>>166
６０歳の幼少のころなど、注射針の使い回しなどザラです。
注射器は蒸気で消毒して何度でも使います。 もちろん別の理由があるかもしれません。

169 ：

予防接種使い回し世代の当方…キャリア発覚は20才、最近ジェノ検査でAだと判明
こっからさきのサブジェノ検査を受ける勇気がなかなかでない
だって、もしAeだったら当時性体験や輸血経験ないから感染原因は予防接種しかあり得ないのに
救済対象外とか意味わからん…なんで境目が平成8年なんだよ
肝炎の予防や早期発見に力を入れてこずに蔓延政策をやってきた国がなんで8年以降の発覚は自己責任なんて言い切れるんだ
厚労省と医療関係者は全員苦しみ抜いてRよ

170 ：

>>167さん　>>168さん
ありがとうございます。定期的に医者（大きな総合病院）にかかっているので
そこでも給付金の話はあがるはずなのですが、何の調べ物すらしていないんです…。
ちなみに気になる点としては…若い頃頻繁に東南アジア等に結構旅行にいっていた
ようで、もしかしたら買春していた可能性があるのかな…って。

171 ：

肝炎訴訟で弁護士からB型肝炎のキャリアなのがわかった病院からその時のカルテを取り寄せてもらうかもしれないと言われました
初めて聞いたんですけど必要なんですか？

172 ：

除斥期間の確認の関係で必要になる。
まず最初の関門となる。

173 ：

>>171
関門というのとはちょっと違って、
有無をはっきりさせる必要がありますが、無ければ無いで良いものともいえます。

174 ：

３年間だっけ？
訴訟の資料集めにも結構な時間が掛かることを考えれば期間が短すぎる

175 ：

バラクルード飲むか決断に迷ってる人は一度、徹底的に生活習慣をあらためて見るべき。
ALT100前後が続いていたんだが、食生活や運動、睡眠、ストレス解消方とかできうる全てのことをしたら
1年ぐらいかけてALTは下がり続けて今では25あたりでずっと安定してる。
普通はこういうことしても下がらないらしいけどね。でも、ダメもとでもやってみる価値はあると思う。

176 ：

そりゃまぁほっといても下がる人は下がるしな
1年の間にどれだけ壊れてよいか（余力）によるな

177 ：

ALTの値ではなくウイルス量がどれだけ高いかが問題

178 ：

>>177
ウィルス量について医者が全然教えてくれない…
ウィルス量が多いですねぇって落胆した感じで言っておきながら
詳しい事を聞いても何も答えてくれない…不安にさせる事実だて伝えて腹をくくる準備をさせてくれないのはキツい
ウィルス量のボーダーラインとかどうやったら解りますか?

179 ：

>>177
俺、ウイルス量多すぎと医者に言われているけど、>>175の言うことももっともだったよ。
完全禁酒、規則正しい生活で、ALT100±40 から、30位にまで下がってる。
ウィルス量は、HBV/DNAで6.0前後
>>178
治療ガイドラインポケット版
ttp://www.bms.co.jp/pdf/medical/bkanen/bkanen01_2011.pdf
HBV/DNAが 4.0を超えると癌の危険性があるから、医者も「多い」と言うみたい
人によるから一概にボーダーは決められないだろうけど

180 ：

ウイルス量が多いと発がん率が上がるからバラク等を使うわけで。

181 ：

ありがとうございます…以下検査データです
HBs抗原定性・半定量…HBsAg性 （+） コメント…再検済
HBs抗体定性… （-）
HBe抗原… （-）
HBe抗原S/CO…HBeAb 0.286
HBe抗体 （+）
HBe抗体 %INH…100 H
HBV DNA定量…5.6 コメント…再検済
HBVｹﾞﾉﾀｲﾌﾟ…ｹﾞﾉﾀｲﾌﾟA（ｻﾌﾞは未検査）
ある病院で肝臓の専門家にこの検査結果を元に多いですねぇと言われました
発覚当時は性交経験、輸血経験ありません…予防摂取世代ですが予防摂取の話をするだけで門前払いみたいな対応されます
同性愛やSM、アナルの嗜好を疑われました…発覚当時に性交経験も輸血経験も無かったことすら信じられていないようで
私の質問にはほとんど取り合ってもらえず「今は発病していませんが無罪放免というわけにはいきませんねぇ」といわれ
なんとか「そうですか」と笑顔で返したのですが、内心は怒り心頭で診察がストレスになるリスクを考え理解ある医師をさがすつもりです
終始疑われ…まるで証拠なき罪人みたいな扱いで診察中も何度も風俗通いを疑われました
現在肝機能は全く異常無いのですが、DNA量の結果は覚悟を持った方がよさそうですね…

182 ：

はぁ…やっぱりキツいなぁ
抗体がない以上ウィルスを減らすことはできないんですかねぇ…

183 ：

免疫機構がウィルスを排除しようとして肝細胞ごと破壊→ALT上昇
うまく行けば免疫獲得で鎮静化かもしれない
ここにはそうならなかった人が多い
とりあえず医者変えたら？
無罪放免って時代錯誤すぎ

184 ：

>>181
＞HBV DNA定量…5.6 コメント…再検済
ここに書いてあるじゃん＞ウィルス量が多いですねぇの理由

185 ：

>>178
えっ？
採血の結果下さい、言えば
PCで見てるデータ印刷してくれるでしょ。
オイラは一緒に見てる採血データで

　HBV.DNA、e抗原、e抗体、GOT/GPT　は自分でメモってるぞよ
（バラクルード服用後）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　半年後　　　　　１年度　　　　　　２年後
HBV DNA　　測定限界↑　　　　３．２　　　　　　　２．９　　　　　　　２．０
e抗原　　　　　　７６０　　　　　　　　７０　　　　　　　　３０　　　　　　　　１０
e抗体　　　　　測定限界↓　　測定限界↓　　測定限界↓　　測定限界↓

186 ：

みなさん…ご意見ありがとうございます
「無罪放免という訳にはいきません」というのは本当にこたえました…私は藁をもつかむ想いで平身低頭に徹したのですが流石に耐えきれない発言でした
まるで「本当は自分でも心当たりあるんだろ」的な感じがひしひしと伝わりました
発覚経緯は高校卒業後の献血です…幸いにも当時の献血データと通告データが血液センターに残っており
血液センターの方の強力もあり再発行していただけるようなので、次に新しい医師に診察を受けるときは疑われる事なきよう持っていくつもりです
高校生のころから風俗通ってたんじゃないのとか言われたら流石に訴訟しますけど
念のためボイスレコーダーも持っていくようにします…今さらかもしれませんね
できれば医師の方と腹の探りあいなんかしたくないんですがね……

187 ：

もしかしたら和解要件を大幅に見直す事になるかもしれないな
昔からゲノAが多数存在してたとなると
全原告のジェネ検査の義務付け、和解組の再検査から和解拒否、和解金返還要求までいくかも。

188 ：

元サンケイの高山氏の言うことが正しかったと証明されるかもしれない。

189 ：

>>186
もし平成8年以前に発覚したのであれば
和解の正当性を問うために
マスコミに広めるなり裁判起こすなりした方がいいと思います。

190 ：

>>189
献血によって発覚したのは高校卒業直後の平成9年8月
だが母親が言うには平成7年に高熱で検査したときには既に発覚していたらしいが、当時は高2で子供だったこともあり両親で「成人するまで話さない」事に決めたらしい
しかし当時の検査データはカルテ保存期間を大幅に遡れない為に検査結果として証明出来ない
いったい「誰の為のカルテ保存期間」なんだろう…肝炎訴訟検討中だがサブタイプが『e』だった場合、死刑判決に等しいためなかなか踏み出せない
献血時の検査データと通知データ…当時の年齢で何処まで考慮されるのかな
ってか…弁護団にとってもマズいケースだから扱われなさそうな気も…

191 ：

>>190
弁護団に門前払いされたらサンケイ新聞に持ち込んで大騒ぎすれば良いんじゃないかな
あなた1人が不利益被る必要はない。
全原告が負うべき。

192 ：

>>191
御指南ありがとうございます
Aeの切り捨てはむしろ弁護団側の落としどころとして見受けられる面もありますので、私の状況だと今のところ四面楚歌ですね
高校卒業4ヵ月後の献血にて発覚っていうのは証明できるので、高校生のころから風俗や淫らな性生活をしていない証明さえさできれば…なんですが
産経の高山さんの件等…私の動く状況によってはそれなりの展開になりそうですね

193 ：

最近訴訟のことを知りまして、母に検査を受けてもらったところ、
HBs抗原は陰性ですが、HBc抗体は陽性ということでした。CLIA法によると1.59です。
母によると、強い調子で一切感染した覚えはない、という事ですが、こんな事もあるのですね。
提訴は無理なんですよね、母には再度別の病院で検査をしてもらっても、その日の調子で0.95とかで、陰性と判断されないでしょうか？
1.00未満が目安だそうですが、陰性の人は0とか0.01とかそんなレベルの1.00未満なのでしょうか?

194 ：

>>193
HBc抗体は擬似陽性反応が出ることもあるみたい
だから本当に陽性だった場合を考えて費用を押さえるためにｹﾞﾉﾀｲﾌﾟの検査までしたほうが良いのでは?
ｹﾞﾉﾀｲﾌﾟが違うなら母子感染はあり得ないんだし

195 ：

>>193
母親の年齢は？
条件の中に、母親が集団接種で感染し、そこから母子感染した場合ってのもあったはず

196 ：

>>193
> 1.00未満が目安だそうですが、陰性の人は0とか0.01とかそんなレベルの1.00未満なのでしょうか?

ちょっとちょっと！目安は10未満ですよ！

197 ：

>>190
勇気出してサブジェノタイプ検査して余計な疑いをはらすというのはどうでしょう？

198 ：

結果次第で国はおろか弁護団からも切り捨てられることになりますが、今週中にサブ検査受けてきます
発症前にできる治療とか無いんですかね?

199 ：

>>84　 �CHBVDNAが2.1になってから2年くらいたつけど、これはもうウイルスが減らないのかな。

200 ：

もしかして2.1以下つまり検出限界以下じゃね？
そうなるとあとは増殖シグナルとか
s抗原定量を見るんじゃね？

201 ：

くそっ…調べれば調べるほど納得いかん
何で平成8年を基準にAeの切り捨てラインになってんだ? 誰のために?
ちょい真剣に産経新聞→高山ラインの筋を探ってみる…自分がAaだったとしてもやってみる、明らかに線引きがおかし過ぎる

202 ：

20歳の頃の検査ではHbs抗原＋、Hbe抗体＋でセロコンになったと思ってたんだけど、
７，８年経って検査したらHbs抗原−、Hbe抗体−になってたんだけど、こんなことってある？

203 ：

>>201
明らかにおかしいね。
真っ赤な連中に負けるな。

204 ：

平成8年だからでしょ
しょうがないんじゃない

205 ：

てす

206 ：

>>199
俺の場合2.1がしばらく続いてその後ケンシュツセズになったよ。

207 ：

和解の話とかあまり出なくなったね
和解した人は増えてるはずなのに

208 ：

>>194
母親からウイルスが検出されることはないだろうから、母親のジェノタイプは測れないのでは？

209 ：

>>202
あなた、キャリアだったのか？違うでしょう？

210 ：

>>209
キャリアでした。
１８歳の頃からずっとHBS抗原は＋だったし、一時期HBe抗原が＋になったこともありました。
その後HBe抗体＋になったから、セロコンが起こったとばかり・・・

211 ：

>>210
だったら稀にある、自然治癒じゃないかな。
s抗体は陽性になっているでしょう？
e抗体は長年の間に陰性化したんじゃないかな。

212 ：

>>211
HBcAb HBsAbとDNAを測ってもらってください。
あとダイナミックCTかエコーも。

213 ：

提訴から3年、追加書類提出から1年、弁護士からは何の連絡もなし。
こんなの俺くらいのものだろうな。

214 ：

和解ｷﾀー
2年長かったよ。
なんかもう疲れたな。

215 ：

>>214
今日連絡来たんですか？
来月あたり和解？

216 ：

なんだ釣りか。
ｲﾗｯとくる。

217 ：

>>213
追加提出から１年は長いですよ。なんかおかしいかも。

218 ：

>>215
いやいや釣りじゃないよ。
先月連絡きて振込先やらの書類が届いた。
来月末に振り込まれるみたい。
キャリアだけどね。

219 ：

>>217
他の人のブログによると提訴時事件番号が送られてきたとか弁護士と面談したと書いてあるんですが
私にはなかったんですよね。
>>218
失礼しました。
進捗状況も分からずイライラが募ってつい暴言を吐いてしまいました。
お許しください。
和解になってよかったですね。
番号が後の人にどんどん抜かされて行くのは正直辛いですよね。
絶望感に苛まれます。
あと何年行きられるか分かりませんが
生命保険の代わりになって今までの家族の苦労が報われるならいいと思うようにします。

220 ：

>>219
提訴して追加書類から一年ですか。
弁護士さんから判断が難しいポイントなど
情報を貰ってみてはいかがでしょう？
去年の６月に提訴して、この一年の間に
弁護士さんから追加の書類や検査結果
出したりフォーマット変わったとかで
書き直し再提出などしています。
相手は役人ですから、新しいフォーマットで出し直すなどすると効果があるかも
しれません。
初期の頃はフリーフォーマットの記述式
でしたが、新しいものは項目をチェック
するものにかわっていました。

221 ：

抗原はなく抗体が+だった場合は「キャリア」とは言わないよね？
医者は昔感染した後があり抗原はないが抗体が+って言ったのだが、
カルテに「HBVキャリア」と打ち込んでたような気が･･･

222 ：

>>221
言いませんよ。一過性の感染後治癒してもＨＢｓ抗原＋になるし。
私ら以上によくわかってないＤｒは沢山いますよ。

223 ：

>>222
ＨＢｓ抗原＋　→　ＨＢｓ抗体＋　でした

224 ：

>>222
THANX!
だよね、そのDr肝臓専門医じゃなかったからなぁ･･･

225 ：

>>224
過去に感染した経験があるという意味でキャリアと書いたんじゃない？
誤用だね。

226 ：

弁護団のHP
提訴や和解の数がこまめに更新されてるところと放置のところがはっきり分かれてますね

227 ：

本気で悩んでます。
昨日とある事情で初対面のおばさん「60代位」と生セックスしまして昨日の夜と今朝で計二回戦しました。
ベットで世間話してそれなりに打ち解けた際
「若い子は性病持ってる子が多いから絶対に生でやってはいけない、特にB型肝炎の子と生でやるのは怖い」
と言い出し自身も彼氏に移された事があると言い出しました。
数時間会話した内容を時系列順に要所要所で繋げると
・彼氏にB型肝炎移されてしばらく症状が出て辛かったけど自然治癒で直った
・腹水がたまって水を抜くにしても体に必要な菌やら栄養が抜けるため医者が嫌がる中
痛みに耐えられず医者に頼んで腹水を２ℓ抜いてもらって以降病状が落ち着き完治した
・死亡率99％と言われる中医者も見離す状況だったけど直ってよかった

B型肝炎治ってるのかどうかもよく分からない人と生でセックスしたのってまずいですよね・・・
て言うかこれらの発言聞いてると＝B型肝炎の方と生でセックスしたと考えた方がいいのでしょうか？
ちなみにいつの話かは分からないのですが彼氏は糖尿になって以降立たないからセックスはしてないとのことなので
B型肝炎移されたのは少なくとも昨日今日の事ではないとは思うのですが・・・
てんぱってるもんで乱文長文お許しください

228 ：

急性B型肝炎ならば慢性化するのはむしろ稀なのでまずはおちけつ。
４週間くらいたったら保健所で検査を受けよう。
献血を検査がわりにするのはだめ、特に４週間以内は検査でも陽性にならないので絶対だめ。

229 ：

ありがとうございます
とりあえず来月検査行って来ます

230 ：

48時間以内なら免疫グロブリン打って予防する手もあるが！

231 ：

来週精密検査するんだけど、
ＨＢｓ抗原 陰性
ＨＢｓ抗体 陽性
ｍＩＵ/ｍＩ 487.99
これってどんな感じの状態なんでしょうか？

232 ：

>>231
急性B型肝炎治癒後。
昔ｴﾁｰな所で遊んでB型肝炎貰った、なんて人が治るとそうなる。
B肝予防接種後も同様になる。区別はHBc抗体が陽性かどうか。

233 ：

赤十字のせいかね　抗体＋で騒ぐ人が多いね

234 ：

HBV DNA 定量リアルタイム
定量値３.７ ってどういうことなんでしょう？
ウイルスが多いのでしょうか？

235 ：

ウイルス量が10^3.7copy/ml。
8なら無茶苦茶多いし検出限界以下や2.5なら少ない。
だから少な目だけど微妙。

236 ：

>>232
ありがとうございます！
特に問題なしってことですか？
来週DNA検査するとか言われてびびってます

237 ：

>>236
何か手術でもする予定があるの？

238 ：

>>237
いえ手術の予定はありませんが、結婚する予定です

239 ：

>>236
予防接種でなくて急性肝炎治癒後だと、免疫が落ちたときに再燃することがあるから気を付けて。
帯状疱疹やヘルペスみたいなもんだと思って。

240 ：

>>239
ありがとうございます
それはちょっと聞いたことあります
そのときは他の人にも感染しますよね？
質問ばかりすいませんm(__)m

241 ：

>>240
する。だからそういうときはこうういるすやく(えんてかびる)をしばらく飲む。

242 ：

>>241
いろいろありがとうございますm(__)m
これから自分でもいろいろ調べてみます！

243 ：

急性肝炎治癒後の多の人への感染というソースある？
慢性肝炎の場合は聞いたことがあるけどそれは初耳だ。

244 ：

慢性肝炎治癒後に多くの人への感染という話があるの？？

245 ：

えーっと、一般的な話では、ない。s抗体が出来たら臨床的には治癒。
これは、例えば抗がん剤や免疫抑制剤を使うときの専門的な話。
DNAウイルスだから基本的には肝細胞のDNAに組み込まれて、その意味では排除できない。ただしs抗体まで出来ていれば血中には出てこれないので治ったことにしている。
水疱瘡と一緒でしょ。
ソースというにはありふれているんで、例えばバラクルード、予防的投与、とかをキーワードにすればそれっぽい教科書(つかガイドライン)にたどりつけるはず。見つからなければ探すので言ってくれ。

246 ：

>>244
失礼多くの人じゃなくて他の人。
セロコン後に発がんして抗がん剤治療した場合において
免疫機能の低下によるウイルス性肝炎の再燃ということ。
当然ウイルスが制御されないその状態で性行為を行えば感染の危険はある。
だが、急性肝炎の治癒後に肝炎の再燃というのは聞いたことがない。
ただ私の見落としかもしれないからそのソースなりを提示して欲しいと言うこと。

247 ：

そうか。DNAに組み込まれるんで理屈では慢性も急性も同じこととして扱っていたし自分の周囲ではHB既往があれば予防投与の対象としていたが、確かにソースと言われると微妙かも。
時間があるとき探してみます。

248 ：

>>247
埼玉医大のPDFを見つけた。
確かに既往感染者も抗がん剤や免疫抑制剤を与えると
HBVの再活性化が起きる場合があると書いてあるね。
ただ実態がまだよくつかめていないらしい。
実態解明と対策法の確立を目指すとあるね。
解明されていないなら注意するに越したことはないということだろうね。

249 ：

免疫抑制状態での肝炎は劇症化しやすいし、それに比べれば飲み薬のリスクなんてたかがしれている、というと言い過ぎだけどコストとリスク比べれば元はとれそうな気が。
ところでセロコンはeAbのこといってるよね？

250 ：

>>235
ありがとうございます。
現在キャリアで半年に一回検査しています
前回は２.９でした
先生には何も言われなかったのですが
検査結果の表に赤く丸つけてあったので気になりました。
無症候性キャリアではないってことなのでしょうか？
以前、他の事で入院した病院で
無症候性なので気にしなくて良いって言われたことがあったので深刻に考えてなかったのですが。。。

251 ：

>>250
ウイルス量はふらふらしてあたりまえだからそれだけなら様子見。
肝臓の数字が動くなら治療も考えるけどね。
e抗体が陽性かどうか、年齢はどうかなど考えながら。
なので主治医の先生と次回受信時相談を。

252 ：

>>251
おはようございます。
e抗体が陽性の38才です
次回の検査時に詳しく聞いてみます
ありがとうございました。

253 ：

セロコンしてるならこのまま様子見か、バラクルードやインターフェロンでs抗体陽性を目指すかどうか。
痛くない腹を探る(現在落ち着いているのに)ような、副作用や出費を伴う治療を積極的に選ぶかどうかは本人と主治医の価値観次第。

254 ：

肝炎に無知な私なんですが。。。
ｂ型肝炎とは完治しないものなんでしょうか？
昨日Ｂ型肝炎だと彼女に告白され、別れ話しを切り出されました。

255 ：

>>254
私もちょうど一年前に、彼氏にB型肝炎だと告げられ別れを切り出されました
どうやら完治はしないみたいで、投薬を続けてウイルスを抑え続けていくみたいです
どこまで力になれるかわからないけど支えたい一緒に治していきたいって気持ちを伝えて別れ話は無くなり今も付き合ってます

256 ：

>>255
レスありがとうございます。
一方的に別れを切り出されてとても困惑しています。
励みになるレスありがとうございます。

257 ：

>>256
2人の今後について、お互いゆっくり考える時間と、ゆっくり話し合う時間はありましたか？
一方的に別れを切り出されたということなら、今彼女側に精神的にも余裕が無いようですので、あなたも急な別れ話に戸惑われてるかと思いますが
まずは考えたり話し合うことができるように、どうか彼女さんを支えてあげてください

258 ：

キャリアの人って、結婚を意識する恋人にはどのタイミングで伝えてる？もしくは伝えた？
参考にさせて欲しい。

259 ：

隠さないで最初に言ってる。

260 ：

付き合い始めて最初の夏に健診でひっかかって発覚し、すぐに告白してくれましたよ

261 ：

和解金もらいました

262 ：

>>261
提訴からどれぐらいの期間がかかりましたか？

263 ：

>>262
原告個別事実一覧表に書いてある提訴日からちょうど１年です。
委任契約書を提出してからは１年半かかってます。
これが早いのか遅いのかわかりませんが
結構提出物集めにバタバタしました。

264 ：

>>263
提訴から１年というのは提訴後に追加提出の書類とかありました？母子手帳はありましたか？
簡単な日程表みたいの教えていただけたら嬉しいです
書類がある程度揃って提訴しようとしてるものです

265 ：

>>264
提訴してからは追加提出はありませんでした
弁護士が納得できる書類が全部揃ってから提訴なので。
ある程度の書類が揃ったなら提出したらいいと思います
不備がえればその都度連絡が来ます。

266 ：

>>264
母子手帳はありました。
自分的には以前の病院のカルテを探すのに病院の不手際があって時間がかかったと思ってます。

267 ：

>>265>>266
ありがとうございます
滞りなくてもかなり時間かかるんですね

268 ：

>>267
地域や担当弁護士さんにもよるのかもしれませんね。
こちらは関西です
多いのかも？

269 ：

和解成立からお金振込までどのくらい時間ありました？

270 ：

>>269→>>71

271 ：2013/09/22

ありがとうございます。
提訴からちょうど一年で和解、2ヶ月後の振込で全て終わりです。
皆さんの和解が成立する様祈っています。