【わかりにくい】膵臓・膵炎15【すい臓病】

1 ：2013/08/13 〜 最終レス ：2013/09/24

治療中の人やその周囲の皆さんで、症状や治療に付いて
色々思う事等を、こっそり打ち明けてみませんか？
参考意見が聞けたり、気持ちが楽になるかもしれませんよ
基本的な膵臓病の知識はこちら（難病情報センター）
　急性膵炎：http://www.nanbyou.or.jp/sikkan/048_i.htm
　慢性膵炎：http://www.nanbyou.or.jp/sikkan/111.htm
※次の様な書き込みは避けて下さい※
・膵臓病かどうかを判断してほしい→診断はここでは出来ません
・これからどうしたらいいですか→治療方針は医師とご相談下さい
其の他判断や選択は自己責任でお願いします
前スレ
【わかりにくい】膵臓・膵炎14【すい臓病】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1357379911/

2 ：

脂っこい食べ物を食べるとほぼ間違いなく下痢するのは膵臓機能低下が原因でしょうか？
タンパク質や植物性脂質は大丈夫ですが、肉や魚の脂がとにかくダメで下痢してしまいます。
刺身だとマグロは平気な事もありますがトロだと間違いなく下すみたいな感じです。
酸化した使い回しの古い油とかも下します

3 ：

寿司とか放射能入ってんじゃないの？

4 ：

ごく微量の毒は細胞にストレスを与えて、それに対抗しようと免疫が強くなるから、
むしろ身体に良いと。だから放射能とか色んな添加物も多少は摂った方が身体に良い。
無菌培養で育ったらむしろひ弱に成長するだろう？

5 ：

>>4
じゃあ定期的に魚介類食っても大丈夫なのか？
蓄積されそうだが

6 ：

>>1　乙

7 ：

俺は脂質抑えてタンパク質摂るために魚介類たくさん食べてるよ。
慢性膵炎患者にとって、放射性物質は直ちに健康に影響しないが脂質は直ちにだから。
魚介類は放射性物質だけでなく重金属汚染とか色々問題あるが、あまり気にしないようにしてる。

8 ：

ラドン温泉ってのもあるからな

9 ：

今日のランチは職場のビルに入ってる大戸屋の「ミニしまほっけの炭火焼き定食」
にした。ライスはとろろご飯。ホッケは脂身っぽいとこは食べず。
恐らく脂質10g未満じゃなかろうか。それでいて良質なタンパク質豊富。

10 ：

糖尿病食ってどうなんだろう？

11 ：

糖尿病食は慢性膵炎用にはならない。
慢性膵炎の場合、脂質を減らすのでカロリーは炭水化物で摂る。

12 ：

>>7生は論外として魚も色々でブリとかは脂多そうだけど…
>>11炭水化物ばかりでカロリー摂取だと膵臓消耗→糖尿病まっしぐらでは？

13 ：

>>12
サバはやめとけ。と食事指導で言われた。
ブリは煮つけとかで食べても美味しいね♪

14 ：

なに食ったらいいかわけわからん

15 ：

>>12
7だが、そりゃ魚といっても脂質の高い種類を避けるのは当然で、膵炎スレでは書くまでもないことだろ。
鯖はとても脂質が多い。脂がのっちゃってる秋刀魚とかも。トロは言うまでもないな。
脂質含有量が低いのは、タラ、平目、カレイとか。フグは別格。蛸、イカ、海老、貝類も脂質とても低い。(但し銀ダラはタラじゃないから注意。)
多くの魚は中間のどこかだ。
慢性膵炎患者なら栄養関係自分で勉強しろよ。
それから、膵炎患者は炭水化物でカロリー摂取は教科書。それに炭水化物は最も膵臓の負担が少ないんだぞ。糖尿病リスクあれど炭水化物中心は、糖尿病より慢性膵炎対策を優先すべきだからだ。少しは知識というものを身につけてはどうか。

16 ：

ちょっと脂質食ったな、って時、大量に水分を摂ったら散らせる。
とかないかな。

17 ：

>>16
そういうときこそパンクレアチンと専門医に指導されてるぞ。
いつもより多く飲むとか。

18 ：

>>15タコイカ海老貝って脂質は少ないかもだが見事に消化に悪い食べ物ばかり。一切食べてないラインナップですね。
秋刀魚では何故か下さない。鯖は不味いから鯖缶以外は食べないな

19 ：

そうそう、消化悪い食品もご法度だよね。

20 ：

>>18
魚の産地は気にしてる？

21 ：

>>18
15だが、俺は蛸イカ海老貝類でも胃腸は大丈夫のようなので気にせずたべてたよ。言われればなるほどタコやイカは消化に悪いといわれる食材だなあ。
結局、どこまで食べるかは、理解したうえで自分の身体と相談しながら決めるしかないか。
多分俺はこれからもこのへんのものは食べる。タンパク質摂取のひとつとして。
でもこういうスレで食べ物について情報や意見を交換できるといいな。ただしい知識で書きこむことが前提だけど。

22 ：

>>20自分で買い物をするわけではないので…
>>21胃腸が丈夫で羨ましいです。一般的に消化が悪い典型的なラインナップでしたので個人的にはいくら胃腸が丈夫で影響無くても頻繁には食べない方が将来的に良い気はします。
今大丈夫なら将来も大丈夫って保証はありませんし。
ここのスレの方々は親切で知識も豊富ですね。
まずは避けるべき食材を細かく教えて頂けたら幸いです。

23 ：

食べ物は料理板に別スレがあるよ
【慢性】膵炎になった人の為の食事【急性】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cook/1314875151/l50
ちなみに朗報
■膵炎の新たな治療成功　大阪大、膵島を自家移植　国内初、３０代女性
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130821/bdy13082111570001-n1.htm

24 ：

それって、我々のような膵炎患者にも適用できるの？

25 ：

>>23さん、ありがとう。感謝です。

26 ：

大腸検査と胃カメラうけてきたよ。
異常無しだったよ。　

27 ：

膵炎になるとなんで胃が痛くなるの？
どういうしくみ？

28 ：

胃の裏に膵臓があるからじゃなイカ

29 ：

そうだね胃が痛む（鳩尾）
膵炎の痛みと場所的に重なってるから仕方ないね

30 ：

人体の立体模型で内蔵をみると
膵臓の場所は実は背中に近いんだよね

31 ：

個人的には割りとオナカ全体に痛みが広がったな
退院前にCT画像を見せてもらって
「膵臓の周りのモヤモヤは内蔵脂肪が溶けてる様子」と説明され
それぁ膵臓本体より周りの方が痛いわと納得した

32 ：

個人差があって痛みは全く無い人もいると聞いたよ。けどかなり症状が進行したら全く痛みが無いってのは稀かもだけど

33 ：

膵臓がわるくて胃が痛いって、膵臓が胃を押すから痛むのか？
それとも、分泌とかの関係で、真に胃が痛んでいるのか？

34 ：

膵液って十二指腸あたりに流れるから、そもそも、胃に膵液は流れないと思うが。

35 ：

そもそも胃と膵臓の痛みの場所を感じ分けることができるかが医学的に著しく疑問だ。
胃や膵臓そのものには痛み感じる神経がない。周囲の膜が炎症で痛みを感じたり、痙攣を痛みととらえたりしてるらしい。
まして膵炎の痛みは放散痛（=患部と離れた部位に痛みを感じる。）
膵炎患者なら具合が悪いとき痛む場所はピンポイントでなく、かなり広がるの経験で知らない？
>>32
ちゃんとしたソースには慢性膵炎のうち一割以上が無痛性と書かれてるよ。だからこそ、慢性膵炎は血液検査で異常を見つけて画像で確定診断するもの。

36 ：

あまりにも痛かったので当時の記憶が曖昧。
最初は胃が痛いと勘違いしたから、恐らく胃の近辺が痛かったんだろう
医者は「膵臓は胃の隣にあるから云々」と言っていたので、まあそうなのかな、
と浅く理解して、それ以上は考えたこともない。
早く画期的な治療法が開発されないかな、と漠然と思う今日このごろ。

37 ：

>>32
逆に進行しきったら痛みはなくなるらしいよ
なにしろ膵臓の機能自体がなくなっちゃうからな！
非代償期ってやつだ！

38 ：

>>37
そうなったらもう食事制限は解除でいいんだよな？
インスリンは使うけど。
一つの楽しみではあるｗ

39 ：

まあ…既にアウトだしなｗ
どうせ死んじゃうんだし痛みもないし
最期は好きなもん食って脂肪便を排出だぜ！
カツカレー食って、こってりラーメン食って、焼肉食って、えとそれから…それから…

40 ：

そうなったら俺は酒だな。好きだった銘柄のウィスキーを飲んで酔ったまま逝きたい。

41 ：

おれも多分余命10年切ってると思うけど、ふくじょうし（なぜかへんかんできない）
より酒で死にたい。

42 ：

末期は苦しいらしいぞ
ブログよくある

43 ：

結局、アミラーゼ数値が決め手になるのかな？　この病気は？

44 ：

焼き肉…
上ロースにカルビにテッチャン
食いてぇえええええ！

45 ：

本格インド料理もいいなあ。カレーに浸したマトンをナンでつまんで、辛いのを喉にビールで流し込むのさ。
あと坦々麺、

46 ：

よし！末期膵炎患者でオフ会やるか？

47 ：

>>43
何の決め手？
つか基本的に血液検査じゃ判断できないから画像診断するんだと思うよ
そしてそれでも判断しきれないから面倒な病気で重症膵炎は難病扱いなんでしょー

48 ：

>>46
やな会だなぁｗ
参加資格は１型糖尿病合併ってか

49 ：

家族の同意書必須

50 ：

>>47
じゃ、なにをもって膵炎って判定するの？

51 ：

>>50
慢性膵炎の診断を確定するのは画像診断（CT、MRI、超音波ｴｺｰ、ERCPのどれか）
学会の膵炎診断基準みれば明快。ネットでわかるから見てみろ。

52 ：

>>51
47は画像をもっても判断できないって言ってるだろ

53 ：

>>50
「状況証拠からたぶん膵炎」みたいな感じ
だから判定リストがあり「何点たまったら重症」とかね

54 ：

>「状況証拠からたぶん膵炎」
そこのところは誤解を生む表現。そういう変な言い方するとまた自称膵炎患者がはびこる。
医学的な診断基準があるから、それに基づくべき。
それによれば、画像で所見がないとまず慢性膵炎の確定診断は無いだろ。

55 ：

汚い話なんですが、先ほど下痢をした際に油のような物が小量
便器に浮いておりました、それからウォシュレットをしてもう
一回便器を見たところその油のような物は消えておりました。なん
なんでしょうか？もしかして膵臓病でしょうか。

56 ：

>>55
肝臓癌だと思うよ

57 ：

>>55
とにかく膵臓癌か大腸癌だと思う
病院行けばいいよ

58 ：

>>55
大腸がんだと思う。

59 ：

>55です。油みたいなのは脂肪便ってやつですか、油だったら時間
経っても消えないと思うんですが。

60 ：

脂肪便＝膵炎と考えて良いのかな？

61 ：

下痢便に小量の油みたいなのが浮いてたとゆうのはそんなに
やばいんですかね？今日４回くらい下痢しましたけど浮いて
たのは一回のみでした、それも混ざって消えましたけどね。

62 ：

ま、医者にいっといてもいいかもな。
てか、なんで4回も下痢したかの方に興味がある。

63 ：

>>62
タケダ便秘薬を飲みましたからね、下痢になることが結構あります。
４回といっても一回量は少ないですよ。

64 ：

>>63
おまえとりあえず精神科と消化器内科R。
あともうここには来るな。２ちゃんに書き込むならメンヘル板にしろ。

65 ：

>>64
うるせえよ馬鹿

66 ：

>>65
なんだとこの野郎

67 ：

>>64
おまえウザイよ。
困ってる人にやたらえらそうだな。　前からだ、お前は。

68 ：

みつごろうも死ぬんだ

69 ：

55は膵炎の可能性はないが、たしかに癌の恐れがあるな。かわいそうだが。
まあ早期なら手術可能だからあきらめるなよ。

70 ：

>>69
どうゆう点でそう思うんだ？

71 ：

>>60さん
まず、そう考えて良いでしょう、メンチカツ一枚でも翌日の排便に油便が排出されます、寝てる時にオナラをしたら間違いなくシーツや敷布団が油便まみれになりますよ。
ただ膵炎の人が必ずしも油便になるとも限らない、
この辺りの研究は、あまりにも済されていない。

72 ：

昨日は便器に油みたいなのが浮いたが、今日も下痢だったが
油は浮いてなかった。昨日エクセラーゼってゆう消化酵素
飲んだからかなあ？便自体沈んでたから脂肪便ではなかったわ。

73 ：

>>72さん
脂肪便にならないだけでも有り難いですよ、
なってしまうとオナラしたくなる度にトイレに行かなきゃならない、メンチカツやらカツ丼やら、どの辺まで食べて良いのかの判断が難しいです。

74 ：

なんだかへんな問答がわいてきているみたいだが、脂肪便がどんなものかそもそも理解しているのだろうか？
慢性膵炎で、消化吸収障害による脂肪便症状が出るのは非代償期なので、そこまで行く前の段階にさまざまの膵炎の症状やかなりの病気の経過がある筈。
まして脂肪便まで進行した膵炎患者が、「メンチカツやらカツ丼やら、どの辺まで食べて良いのか」とかｗ
まともに聞いてられない。
>>55は、前スレの下痢男と同じでしょ。

75 ：

同意するわ。　
でも付き合いとか仕事上と必然的に弁当になるとか色々な要因があるからなぁ。

76 ：

自分も７４に同意。
慢性膵炎非代償期の人がこんな書き込みを余裕でできるとは思えない。
まだまだ余裕の代償期の自分でさえ脂肪便というのは経験ない。
もちろん「本当の膵炎患者」がメンチカツ、カツ丼を食べるなんてのは言語道断だよ。

77 ：

>>75
「病気なので」と弁当を断ればいいだろう。
無理して付き合う必要はないどころか、命を縮めるじゃないか。

78 ：

>>77
お前みたいな人間はぎゃくに縮めたほうがいいだろう。

79 ：

いやいや、相手は君の病気を知らないんだろう？
まさか知ってて悪意をもって君を殺そうとと弁当出してるのかい？

80 ：

そうだよ>>77は君のことを思って言ってくれてるんじゃないか、
何ブーたれてんだよ。

81 ：

>>79
まだ生きているのか　しつこいやつだな

82 ：

このスレは大人げない変なやつが多いな。

83 ：

困っている人をやたら攻撃するしな　チョンか？

84 ：

何を食べるか食べないかは自己責任。人にすすめられたメンチカツを食うか断るかも、何を優先するかの判断なんで自己責任。
その了解の上で患者どうし食べ物や生活管理について情報交換すればいいじゃん。
ただし医学的に間違ったこと書いたらそれは批判、否定されるべき。
自称膵炎もお断り。
そんな感じでいいだろ？

85 ：

だから付き合いで脂質の入った弁当を食う必要は無いと思うんだが。
「病気なので」と断れないわけないでしょ。破壊された膵臓の細胞は再生しないんだよ。

86 ：

まらこいつか

87 ：

こいつとは?

88 ：

とりあえず急性膵炎（慢性膵炎の急性増悪含む）なら
「カツでしょうか？脂肪便でしょうか？」なんて
2ちゃんで悠長に聞いてる場合じゃないからなw
今回は2度目の再発だったけど
我慢強い俺でも「ハラワタを滅多刺しされるような激痛」と
表現せざるを得なかったわ…

89 ：

http://www.meiji.co.jp/sports/savas/products/weightup.php?
ま、体重落としたくないなら、プロテイン飲むのもいいと思う
脂質はほとんどない

90 ：

膵臓が弱いやつもこのスレでいいのか？
飯食って痛みがあっても異常がないやつは弱ってるんだろ
膵臓が弱いやつは食事療法しないと慢性膵炎になるわけだし

91 ：

今回の入院で
病名に初めて『アルコール性』がついたよ(・∀・)

92 ：

初めてのエレンタール氷入れてｳﾏｰ
フレーバー全種類もらってきたよ(・∀・)

93 ：

ボルサポ50は貰ってきたけど
入院中に使ってたレペﾀｿはくれなかったよ
ボルサポでも充分効くからまぁいいけど(・∀・)

94 ：

最近食欲ないんだけど、カロリーメイトみたいな栄養剤もらえるようになるには、
どのくらい衰弱すればいいのかな。あれもらえると食費が浮くから家計にやさしいんだよね。

95 ：

>>90
ここは膵炎と膵臓病です。
膵臓が弱いて心気症とか言われますよ
膵臓が弱いなんて体感でわかる程人間に特殊なセンサーはありません
胃が弱い人心臓が弱い人どれも自己診断では危険すぎまする
ぜひ病院に行ってください

96 ：

便に油がまじってた
便が白ぽい黄色のが出た
なんだから鳩尾が痛い
これは？膵炎ですよね？
誰にもわかるわけがないし
こんな症状体調が不良でも起こるし。。。
左わき腹が痛いですトンカツ食ったら下痢しました。
こんな人もここに書き込む意味が無い
日々膵炎と向き合って生活してる人たちの集いならわかるけど
色々このスレはおかし質問が多すぎます

97 ：

似たような人はどこにでもいます。ネットの曖昧な情報で皆心気症発病しちゃうのかもしれない
糖尿スレにも、僕は体調がだるいしオシッコが泡立つんですがこれ糖尿ですよね？
咳がとまらないタンが絡むけど肺癌ですかね？
すぐに打ち身が出来たり血が出ると止まりにくいんです。白血病の可能性ありますか？
身体．健康板にはこんな質問を繰り返す人が多すぎます。膵炎スレにもチラホラいますが
病院行って検査してくさい、自分自身慢性膵炎歴6年ですが
これが具体的に慢性膵炎の症状だなんて明確に言えまん

98 ：

うん、あまーい清涼飲料を飲んだ後はオシッコ泡立つな・・・

99 ：

>>95>>96>>97
何故そこまで必死になって連レスをしてるのかはわからないが、
ヒラ○タクリニックのサイトを見てみると、症状から診て食事療法を進めて、それで患者の痛みが軽くなってるっぽいが。あれらも心気症患者ってこと？

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

尖形コンジローマ／コンジローム その3 (337)
【脳血栓】脳梗塞と付き合うにはPART11【脳塞栓】 (957)
【激痛】こむら返り【応急処置】 (205)
【痔瘻】痔ろう・肛門周囲膿瘍専用スレpart24【膿】 (237)
バセドウ病　38 (191)
甲状腺機能低下症（橋本病など）甲状腺ホルモン★22 (805)
--log9.info------------------
弓道やってる女子って (947)
【鶴舞う形の】群馬のダーツ情報【焼きまんじゅう】 (422)
埼玉県のダーツ情報　３投目 (781)
【消えない】愛知について語ろう4leg目【黒板消し】 (845)
【混沌】山形事情【閑散】 (785)
ランボーみたいにアーチェリーやりたいんですけど (505)
【絶対】 詐称を糾弾する3Legs【許さない】 (973)
【ﾉ】ｱｰﾁｪﾘｰのﾘﾑ【ﾉ】 (562)
全国アーチェリー射場情報 (905)
サムライ　　SAMURAI samurai (400)
【福岡】ダーツ関係【来んしゃい】 (303)
的スポ板・２ｃｈ全板人気トーナメント参射目 (540)
【アーチェリー】自分の弦音を晒すスレ【弓道】 (402)
ダーツの収入。年収。賞金を語りましょう！ (818)
後だし通信ダーツはどうよ？ PART3 (777)
アーチェリーと弓道を比較するスレ (367)
--log55.com------------------
【どまつり】にっぽんど真ん中祭り★３【名古屋】
倭猿はモンキーダンスでも踊ってろｗｗｗｗ
【中目黒】公民館サルサ総合スレ11館目【下北】
【阿波踊り】マミコたん
スパリゾートハワイアンズダンシングチーム44
【第１４回】世界バレエフェスティバル　Part10
長谷川亮太が国士舘でチンフェダンスを踊ってた 9
【誹謗】フラメンコ【中傷】