カズオ イシグロ

1 ：2012/06/14 〜 最終レス ：2013/08/27

私を離さないで買ってきた。

2 ：

>>1
時代に追い越されてしまった典型、として記憶される作品。
従来の想像力の枠組みでは
もはや捉えられないほどの速度で 「人類」は変化しつつある。
日本ではすでに血管も備えた肝臓が、ips細胞からつくられた。自分の細胞から新たな臓器をつくり
病んだ臓器と取り替える再生医療が、じき実現する。
うろんだ旧弊な想像力は、たちまち瓦礫と化す。いかにして
おのれの脳内を日々再生& 活性化するか、その努力ができない椰子らは
とっとと逝ってよし！

3 ：

舞台背景上の技術を現実がほんのちょっと追い越したってだけで不要扱いとか
どんだけ想像力が欠乏してんだか…
クローンへの脳移植による身体総とっかえ若返り・不死技術が確立した未来
もちろん部分移植も可能って想定しても別にいいのだが？

4 ：

たしかに良い作品とは思うけど
「イシグロ＝私を離さないで」みたいな扱いになってきてることに違和感を覚える
代表作は日の名残りだろうと

5 ：

> 「イシグロ＝私を離さないで」みたいな扱いになってきてる
そうなの？
俺も、カズオといえば真っ先に「日の名残り」だが

6 ：

まだ私を離さないで読んでない(~_~;)
映画もあるが、時間がない。
とりあえず近いうちに日の名残り買うか。

7 ：

>>6
あースマソ
ネタばれしてもうた

8 ：

ネタバレか？ 1ページ目から提供者って表現が出てくるし

9 ：

>>7
大丈夫ですよ。
スレ作製した時点で、私に責任があります。

10 ：

この人デビューが遅いってこともあるかもしれないけど、最初の「遠い山なみの光」から圧倒的な完成度だよな

11 ：

「わたしを離さないで」は未来の先端医療を描く話じゃないでしょ。
２０００年代に書かれたものなのに、物語の設定は１９８０年代だっけ？一種のパラレル過去。
だから現代の技術の方が進んでいてもなんの問題もない。
むしろありえない設定によって、人間が根本的にかかえる問題を逆照射する作品だと思う。
人間が死をまぬがれない、普通の生活や命に対する愛おしさを感じて感動した。

12 ：

同意
現実に生きる人間のメタファーなわけだしね

13 ：

レイ・ブラッドベリの火星年代記を時代に追い越されたというようなものだな

14 ：

>>13
ブラッドベリいいですよね。
夜想曲集買いました。

15 ：

私を放さないで読んだけど、何も感じなかったな。
あの優等生の日記みたいな文体をたんたんと追っていったら、いつのまにか読み終わってた。

16 ：

ttp://www.globe-walkers.com/ohno/interview/kazuoishiguro.html
参考に

17 ：

>>16
おお！ありがとう。

18 ：

村上春樹さんがイシグロを大絶賛してるよね。

19 ：

イシグロと村上じゃあ格が違うだろ、村上に絶賛されてもなぁ

20 ：

>>19
格ってなんだい？だれが決めるの？
まあ、おまえなんかに答えられてもなぁ、ってなもんだけどｗ

21 ：

>>20
まぁ、教えるのはムリだなw
わからない人間には永遠にわからないことがある

22 ：

>>21
ブー、28点。不合格。
もう少しマシな返しが来るかと思ったが（笑

23 ：

カズオのたたき
イシグロの漬け丼

24 ：

>>16
私を離さないでに関して言うならちょっと抑制が効きすぎてるんじゃないか
書きたいテーマははっきりしてるのに登場人物の思考や行動が
なんだか他人事みたいで真に迫らないというか
>>15みたいに感じる人がいても不思議はないと思う

25 ：

うん、「私を離さないで」の登場人物たちは、まるで日本人のように従順でおとなしいな

26 ：

老歌手読了。たまらないなあ。

27 ：

>>26
夜想曲集は面白い短篇集だよね
老歌手とか読むとヴェニスに行きたくなるなー

28 ：

わたしを離さないで
って
ＳＦとしては陳腐
純文学としては、設定がわざとらしい
ＳＦ読んだことが無い、二流文学者が「これは斬新な設定！」とか言いそうな感じ。

ここのスレのプアさにゃニートさんはどう思いますか？

29 ：

ここのスレのプアさんやニートさんはどう思いますか？

30 ：

わたしを離さないで
って
ＳＦとしては陳腐
純文学としては、設定がわざとらしい
ＳＦ読んだことが無い、二流文学者が「これは斬新な設定！」とか言いそうな感じ。 というか、そういう二流評論家、二流文学者、居たよな。
ここのスレのプアさんやニートさんはどう思いますか？

31 ：

ジャンルありきで読んでるわけじゃないからどうでもいい

32 ：

>>31　あほだろ、おまえ。そりゃ、返答にも反論にもなってへんわ
要するに、小説としてダメだってことを言ってるんだよ。おまえの人生と一緒で最低なんだよ
読み直せ、このオチコボレ！
わたしを離さないで
って
ＳＦとしては陳腐
純文学としては、設定がわざとらしい
ＳＦ読んだことが無い、二流文学者が「これは斬新な設定！」とか言いそうな感じ。 というか、そういう二流評論家、二流文学者、居たよな。
ここのスレのプアさんやニートさんはどう思いますか？

33 ：

SFとしてもだめ。純文学としてもダメ
って言えば、小説として最低っていってるのだが、
バカは、「俺はジャンルを気にしない」と言ったら反論になるつもりなのか？
ほんとバカってアホだな
三流大の文系のオチコボレで、ヘリクツばっかり言ってる間抜けなんだろうな

34 ：

わたしを離さないで
って
ＳＦとしては陳腐
純文学としては、設定がわざとらしい
ＳＦ読んだことが無い、二流文学者が「これは斬新な設定！」とか言いそうな感じ。 というか、そういう二流評論家、二流文学者、居たよな。
ここのスレのプアさんやニートさんはどう思いますか？

35 ：

相変わらず語りの技術はずば抜けてるけど話としては新味はないね
深く掘り下げてもいないし

36 ：

ぶっちゃけると
谷崎、川端、三島と読んで来た自分にはこの人の日本を舞台にした作品は底までいいと思えないんだよね。
悪くはない。

37 ：

わたしを離さないで
って
ＳＦとしては陳腐
純文学としては、設定がわざとらしい
（要するに小説としてダメ）
ＳＦ読んだことが無い、二流文学者が「これは斬新な設定！」とか言いそうな感じ。 というか、そういう二流評論家、二流文学者、居たよな。
ここのスレのプアさんやニートさんはどう思いますか？

38 ：

プーさん

39 ：

プア＝貧乏人だよ
相手する人もいるんだろうけど

40 ：

わたしを離さないで
って
ＳＦとしては陳腐
純文学としては、設定がわざとらしい
（要するに小説としてダメ）
ＳＦ読んだことが無い、二流文学者が「これは斬新な設定！」とか言いそうな感じ。 というか、そういう二流評論家、二流文学者、居たよな。
ここのスレのプアさんやニートさんはどう思いますか？

41 ：

iPS細胞の山中教授は『わたしを離さないで』読んでるだろうか
これから授賞式に向かえば海外のプレスから、同じ日本人同士だし絶対に質問されると思うんだけど

42 ：

ぶっちゃけドナーにするならロボトミーとかにすると思うけどな

43 ：

>>5
このスレでもわたしを離さないでの話題ばっかじゃん

44 ：

>>43
わたしを離さないでの陳腐さは呆れるものがあるからな
設定があんだけ陳腐だとダメだがや。
SFじゃ使い古されたネタだし、文学小説としては下手糞。
設定がさ腐yの無能さのせいで不自然。
SF設定やファンタジー設定でもいいんだが、設定が作者の無能さのせいで不自然。
まともな読者なら呆れて放り出すような低レベルな話だがや
ＳＦ読んだことが無い、二流文学者が「これは斬新な設定！」とか言いそうな感じ。 というか、そういう二流評論家、二流文学者、居たよな。

45 ：

何度も自説開陳しなくていいから

46 ：

わたしを離さないでの陳腐さは呆れるものがあるからな
設定があんだけ陳腐だとダメだがや。
SFじゃ使い古されたネタだし、文学小説としては下手糞。
設定がさ腐yの無能さのせいで不自然。
SF設定やファンタジー設定でもいいんだが、設定が作者の無能さのせいで不自然。
まともな読者なら呆れて放り出すような低レベルな話だがや
ＳＦ読んだことが無い、二流文学者が「これは斬新な設定！」とか言いそうな感じ。 というか、そういう二流評論家、二流文学者、居たよな。

47 ：

わたしを離さないでの陳腐さは呆れるものがあるからな
設定があんだけ陳腐だとダメだがや。
SFじゃ使い古されたネタだし、文学小説としては下手糞。
作者の能力不足のせいで、設定が不自然。
SF設定やファンタジー設定でもいいんだが、これはまともな読者なら呆れて放り出すような低レベルな設定だがや
ＳＦ読んだことが無い、二流文学者が「これは斬新な設定！」とか言いそうな感じ。 というか、そういう二流評論家、二流文学者、居たよな。

48 ：

SFのパクリじゃんこれｗ
で思考停止しちゃうんだろうな
馬鹿は

49 ：

>>48みたいな馬鹿が、「これは斬新な設定！」とか言いそうな感じ。 というか、そういう二流評論家、二流文学者、居たよな。

50 ：

馬鹿の壁

51 ：

SF設定やファンタジー設定の文学小説はたくさんあるんだよ。
sの中には成功作も失敗作もある。
わたしを離さないでは失敗作だな
設定が不自然。作者がそれを狙ったわけではなくて作者の能力がなくて不自然。

52 ：

わたしを話さないでって小説は
イシグロが「わたしは無能なので、みんなで
わたしを話さないで」
って頼んでるんだよ

53 ：

どこのスレにも粘着基地害は居るもんだな、やれやれ

54 ：

SF設定やファンタジー設定の文学小説はたくさんあるんだよ。
その中には成功作も失敗作もある。
わたしを離さないでは失敗作だな
設定が不自然。作者が狙って不自然な設定になったわけではなくて作者の能力がなくて不自然な設定になってる。

55 ：

>>41
ips細胞のニュースを聞いて自分も同じこと思ったよ

56 ：

「老歌手」を読んで、加藤茶を見る目が変わった

57 ：

設定が不自然というが、あれはイシグロの芸風というかワザとやってんだよ。
その証拠に、どれ読んでも大体どっかしら変だろ。

58 ：

SF設定やファンタジー設定の文学小説はたくさんあるんだよ。
その中には成功作も失敗作もある。
わたしを離さないでは失敗作だな
設定が不自然。作者が狙って不自然な設定になったわけではなくて作者の能力がなくて不自然な設定になってる。

59 ：

>>56
老歌手何か渋くていいよね。

60 ：

彼は毎回全く違った題材、違った切り口に挑戦しようという気概にあふれている。
一人称単数描写ながら読者は一歩引いて見る事ができる。
「日の名残り」の最後で、直接書いてはいないけど主人公が大泣きしてるのがわかるようになっている。

61 ：

イシグロは村上春樹を尊敬しているらしいが
自分にとってはイシグロの方が春樹より上にいるぜ

62 ：

>>61
村上春樹さんも雑文集か何かでイシグロさんについて語っていたね。
互いにリスペクトしてるいい関係なんだろうね。

63 ：

どう考えても石黒のほうが格上だろう。
まあ誰かと違ってノーベル賞とは縁がないだろうけどな。
（そういうの狙ってなさそうだし）

64 ：

ノーベル賞って数書かなきゃ取れないしね

65 ：

そりゃ読者としては作品は大いに越したことはないけど、
どっかの国の作家みたいに編集者に要求されるがままに
駄作を量産すればいいってもんでもない。

66 ：

ぶっちゃけ土屋政雄って人の翻訳いまいちじゃね？
訳者が変わったら日本でももっと読まれるんじゃないだろうかと思った

67 ：

どちらかというと原書でも読みやすい作家じゃないかな。

68 ：

日の名残と離さないでを読んだけど後者の方が自分としては好きだった。
でもオーソドックスな作家やね。複雑な設定にしたり非現実を入れたり構成が普通じゃない文学が主流になってきてるなかでね。
そういうの抜きでこんなに面白い小説を書けるのはすごいねー。細部の文章がほんと作り込まれてるね。

69 ：

日本を舞台にした小説とか読むと
三島や川端、谷崎に完全に負けてる
何冊もよみたいとは思わないな

70 ：

SF設定やファンタジー設定の文学小説はたくさんあるんだよ。
その中には成功作も失敗作もある。
わたしを離さないでは失敗作だな
設定が下手糞。作者の能力が無くて下手糞な設定になってる。

71 ：

>>67
カズオ・イシグロは自分でも原書で読めるからありがたいです。
「夜想曲集」は早川のやつで読んでいるんだけど
いかにもな英米文学風な訳で、自分にはなんかしっくりきませんでした。

72 ：

私を離さないでの翻訳をペラペラ眺めていたが、
大人になりいじましい程に自己抑制しているトミーが
「俺」と言っているのにはちょっと違和感があった
むろん子供の頃の癇癪持ちのトミーは「俺」でいいんだろうけどね
日本語にする際に一人称、二人称をどう使うかは特に難しいよなぁ

73 ：

>>72
>日本語にする際に一人称・二人称をどうするかが難しい
確かにそうですね。日本語には本当の意味での人称代名詞がないですからね。
村上春樹訳だとみんな僕になっちゃいますね。
実際ヨーロッパに留学した時、どんなシチュエーションでも「I」「you」で済むので楽でした。

74 ：

こいつもブローティガンのぱくり

75 ：

SF設定やファンタジー設定の文学小説はたくさんあるんだよ。
その中には成功作も失敗作もある。
わたしを離さないでは失敗作だな
設定が下手糞。作者の能力が無くて下手糞な設定になってる。

76 ：

イシグロの小説はどれもスクリーンに映し出されてるみたいな
ワンクッション置いて見てるような不思議な味わいがある

77 ：

わたし、私、ぼく、僕、おれ、俺、あたし、あたい、あっし、わし、わて、おいら、ぼくちん、ぼくちゃん
あなた、貴方、貴女、貴公、おまえ、お前、貴様、汝、そなた、君、あんた、てめえ

78 ：

SF設定やファンタジー設定の文学小説はたくさんあるんだよ。
その中には成功作も失敗作もある。
わたしを離さないでは失敗作だな
設定が下手糞。作者の能力が無くて下手糞な設定になってる

79 ：

そうかしら？よかったと思うけどｗ
まぁイシグロ作品の中では異質というか、一番一般受けし易い本よね
この人の本を読んでるとカフカの「アメリカ」を凄く思い出すの、何故かしら？

80 ：

SF設定やファンタジー設定の文学小説はたくさんあるんだよ。
その中には成功作も失敗作もある。
わたしを離さないでは失敗作だな
設定が下手糞。作者の能力が無くて下手糞な設定になってる
わたしを離さないでを良かったと思うやつは一生頭が悪い。

81 ：

はいはいｗ
あなたも相当頭が悪そう

82 ：

SF設定やファンタジー設定の文学小説はたくさんあるんだよ。
その中には成功作も失敗作もある。
わたしを離さないでは失敗作だな
設定が下手糞。作者の能力が無くて下手糞な設定になってる
わたしを離さないでを良かったと思うやつ(＝>>81)は一生頭が悪い。

83 ：

新作まだか？
しかし英語圏の作家は3年に一冊くらい出せば食ってけるんだから羨ましいな

84 ：

512 名前：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/01/26(土) 09:30:43.21 発信元:115.39.242.14 2BP(333)
「わたしを離さないで」　カズオ・イシグロ
１０９位／１５５作品。翻訳小説ＳＦ以外。
イギリスに住む日本人の書いたＳＦっぽい純文学なのだろうか？
２００５年に書かれた本である。ＩＰＳ細胞について、今では科学的にまちがっている描写があるそうだが、
よくわからなかった。
どちらにせよ、この本の主筋である提供者という設定は、誰でも思いつく凡庸なものであり、
とりたてて読む必要もないであろう。
なぜか、提供者になる子供たちは妊娠しない設定なので、頻繁にRしているが、
この作品にエロさはない。あまりうまいとはいえない。
子供たちの青春ものとしても二流であり、わざわざ読む必要はないだろう。

85 ：

あ

86 ：

；

87 ：

村上春樹の新作読んだ。やはりカズオイシグロの方が好きかな…
村上春樹は世界観が独自のもので、そこに入れるかは読者次第って感じだけど、
カズオイシグロも世界観は独自なんだけど、何処かに誰でも入り込めるドアがある感じ。
このドアが、リアルな描写だと思う。会話だったり、その状況に落ちた人間がやりそうな行動だったり。
このリアルな描写は村上春樹より上だと思う。設定の発想は村上春樹の方が突き抜けていると思うけど。

88 ：

村上春樹かイシグロかって二者択一してる時点で読書能力ゼロでアホ丸出し

89 ：

充たされざる者読んだ人いないの？

90 ：

日の名残りを数年ぶりに読み直した
改めて良い小説だなあ〜と思ったわ
読み終えたあとにジ〜ンと来るんだよなあ

91 ：

私たちが孤児だった頃や私を離さないで読んだよ
面白く読めたけれど、やっぱり日の名残りが好きだ
日の名残りについては、すでに作者の手を離れて名作だと思う

92 ：

日の名残りは今でも年に１度は再読する
土屋さんの訳も素晴らしい。この作品で威厳について少しだけ理解できた気がする

93 ：

>>89
読んでないよ＾＾

94 ：

>>92はアホ丸出し

95 ：

>>89充たされてないのはお前（＝>>89＝キモヲタR）の生活じゃ。

96 ：

前にNHKでカズオイシグロの特集やってたときに
自分にとって重要なものは思い出とか過去の記憶とか言ってたな
思い出だけは誰にも干渉されないとかなんとか言ってたのが印象に残ってるわ
考えてみたら作品にも色濃く出てるよな

97 ：

>>89
誰かが見ている夢を忠実に言語化したような小説だと思った。

98 ：

私を離さないでは山中さんに梯子を外された感がでかいんだよなー
理系の話題をとりあげる文学がもっと出てきて欲しいんだけど
こういう展開見ちゃうと萎縮しちゃう人もいるかもしれん…

99 ：

私を離さないでは寓話だから現実の科学や時間とは無関係
大江の治療塔やオーウェルの1984、ヴォネガットのスローターハウス5なんかと同じような作品と捉えてるな、俺は

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