arcadiaを語るスレ 187

1 ：2013/09/09 〜 最終レス ：2013/09/22

ここはSS捜索・投稿掲示板Arcadiaに投稿された作品について語るスレです
http://www.mai-net.net/
■理由やソースもなしに作品を叩くのは荒れる元なので止めましょう
■作品内容そのものを語るスレです。作者と作品を区別しましょう
■作者自身やメイン板、感想欄についての話題は極力控えましょう
■自分の好きな作品を批判されても過剰に反応しないでスルーしましょう
■荒らしに構う人も荒らしです
次スレは>>970を踏んだ人が立てる事
誤って踏んだのなら、スレ立て出来ない場合は素直に謝って誰かにお願いしましょう
■関連サイト
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■関連スレ
アルカディアをヲチるスレパート162
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1364550811/
ＳＳ作家が集うスレ15
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■前スレ
arcadiaを語るスレ 186
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2 ：

>>1乙
艦これSS書いてる七音って多分七音小説工房の人だよな
生きてたんだな

3 ：

>>2
なのかな。初めて書いている感じにも見えない、小慣れている感あるし文章も似ているような。
検索するとガルパンの書いているみたいだな。
黄金の従者の続きみたい…

4 ：

因みに「熟れている」だからな

5 ：

１乙

6 ：

>>1
乙っす
最近はチラシの裏より、その他板の方が投稿される作品が多いな

7 ：

>>1
乙
漢字で書くとエロいな＞熟れている

8 ：

>>1乙
何か読みたいなぁ
新参モノで古い完結済に手を出そうとしてるんだが、二次モノの原作に知らないものが多くて手を出しづらい
本編未読でも楽しめる完結済作品のおすすめを教えてくれさい
出来れば説明役（原作知識アリの場合）or感情移入役（知識ナシの場合）として使えるオリ主が居るとなお良い
既読は「THE FOOL」と「ハッピーエンドを君達に」くらいです

9 ：

原作未読でも読めて完結している作品とは恐ろしい要望ですな…

10 ：

クロスなのかオリ主なのかどっちだよ

11 ：

お前が読んだことがない原作なんて知らんし

12 ：

>>9
「完結」で検索したら100×7ページは出てきたから、
これだけあれば古い住人ならお気に入りの一つや二つはあるんじゃないかと思って
>>10
クロスとは一言も書いてないと思うんだが特に気にしない
>>11
そこは詳しく言わなくても
俺が知ってるか否かは関係なく「これだったら未読の奴にも薦められる」ってのを教えて欲しいと解釈してくれよ

13 ：

オリジナルじゃだめなのか

14 ：

じゃあ俺が原作未読（キャラの容姿と概要程度の知識）で楽しんで読めた
「読み専が書くローゼンメイデン」をお勧めするぜ

15 ：

>>13
アルカディアのオリジナルは独特の堅苦しさがある（と俺が個人的に思ってる）んだよなぁ
あと二次だとググればある程度キャラの造形や世界観がわかるからイメージしやすいってのがあるから
>>14
サンクスあとで見てくる

16 ：

完結作品っていいよなぁ
エンディングに向けて世界が集束していってついに結末まで読んだ時の読後感は得難いものがある
聖将記第一部の序章の終わりみたく途中でもエンディングみたいな展開スゲーってなる作品もあるけど

17 ：

なろうは異世界転生ばっかだが
理想郷のオリジナルはあんまそういう感じでもないな
そういう枠は二次にいってるからか

18 ：

なろうは二次禁止されたから、適当なゲームでっち上げて
その中で俺TUEEEやってるイメージ

19 ：

猫耳猫はちょっとプレイしてみたくわあるが

20 ：

やだよあんなバグと悪意のジョグレス進化
でも猫耳の動きは見たい

21 ：

>>18
二次が禁止される前からあそこはあんなもんだった気がする
あとそろそろスレチな

22 ：

>>14
( ﾟдﾟ)
なんつー地雷を……
夏休みの副読本じゃねーんだぞw

23 ：

>>2>>3
違うまどマギの１８禁書いてた人。まどマギ書いてたときはまが７つ並ぶPNで
ガルパン書いてるときはガが７つ並ぶPNだったから「七音」って変えただけ

24 ：

暁！！貴族塾！！の作者の頭の中身はどうなってんだ…

25 ：

ついでにガルパンの方の感想。戦闘無いラブコメだから「ガルパンでやる必要ないだろ」「男オリ主何てカス入れるな糞ボケ」
「オリジナルでやれ｣って感想は他の人に任すとして『恋に対して一直線な少年と恋にその勢い
に振り回される恋に奥手な少女』の物語で他４人じゃなくて武部沙織ヒロインはないだろ。恋愛脳炎で告白なんてされたら
ピラニアの如く喰いつく女使うなんてミスキャストなんてもんじゃねーから

26 ：

〜だから〜でやる必要ないって、それ言い出したら二次の大半は成り立たなくなるじゃん
なのはに恋愛要素とか入れてる奴等どうなんだ
あと、読んできたけどこれ主人公男の方じゃなくて沙織じゃねーの？

27 ：

二次創作に必要なのは愛だよ！

28 ：

料理に必要なのは愛だよ
とよく殺人料理をつくる幼馴染が言ってます

29 ：

つまり可愛い……ん、間違ったかな？

30 ：

俺が気に食わないからやる価値のないカスみたいなこと言われても

31 ：

>>28
「料理に必要なのはＩ(131)だよ」

32 ：

>>8
シンジのシンジによるシンジのための補完とかどーよ
もう読んでるかもしれんけど完結済みで面白いよ

33 ：

作品愛を語る作者は総じて駄目だ
自分の作るキャラなんてどうでもいいとおもうくらいの客観性がほしい

34 ：

愛が強すぎてメアリースー的な気持ち悪い主人公になってんのは嫌いだけど、
キャラへの愛が皆無ってのも結構アレじゃね？
まあ確かに作品愛を語りだしちゃう人は痛いのが多いが

35 ：

オリジナルで自作に対する作品愛を語りたがるのはだいたいアレだけど
二次創作で作品愛を語る場合は逆にマシというかプラスな気がする

36 ：

>>26>>30
この手の作品が良作として上げられたら「作者乙、寝言は寝て語れ」とか言うだろうに。
俺は率先して言うけど
>>33>>34
うん昔ある糞作者がオレ主にダブスタ発言させて原作主人公貶しの全ヒロイン
「キャーオレ主様素敵〜（ポッ）とかやらかしてたけど
ある良作者は同じ原作モノでオリ主に同じ事言わせて原作悪漢に意訳すると「それダブスタじゃん」と突っ込ませて
快楽殺人犯には徹底的にオリ主を嘲笑させるってやってたは

37 ：

なんかこいつ微妙に日本語おかしい

38 ：

原作より面白い
チラっとこのスレで見て流れも誰が言ってたのか忘れたけど、狂気を感じた

39 ：

>原作より面白い
ISに限っては二次の方が面白いの多かった

40 ：

ISに限っては原作読んでないから分からない

41 ：

>>38
ガルパンの方で？まどマギの方じゃないの？<狂気

42 ：

戦極姫に恋姫†夢想なんかもな

43 ：

なのはなんかもシリーズによってはそうだな
ただどれだけssが原作より面白くなっても、作者には原作への敬意をもち続けてほしい

44 ：

原作が続くにしたがいつまんなくなって原作に冷めるケースがあったり

45 ：

俺は禁書目録アニメ化で一話見て冷めたパターン
小説→アニメ化だと以前は気付かなかった粗が見えたりして覚めることがままある
上条さんウザいっすわ

46 ：

ヒカルの碁の原作がＩＦＧＯＤみたいな展開だったら
神なんだが

47 ：

戦極姫ってあれでしょ？主人公が伊達正宗に寝取られるんでしょ？
マジ興奮しました

48 ：

>>38
作者乙で済む話。
後原作が糞つまらないってのもある
。因みに糞つまらない原作よりも更にスカスカにつまらない二次作品ってのも見たことある。

49 ：

ある意味二次創作は原作に対してこうであったらよかったのにっていう思いの塊なわけだし、
そういう意味で原作より面白いって考える人もいるわけだよな
ただ原作を踏み台としてしか見ないのは勘弁
いくら面白くても作者にそれ言われたら萎えるわ

50 ：

>>47
せやぞ
常長とかいう南蛮かぶれの婚約者は捨てるがよし
>>43
なのはは原作リスペクト作品少なくないか？
なのは作品のくせにオリ主男の時点で何もわかってない
管理局安置もいらない
原作の雰囲気を踏襲してる二次創作がみたい

51 ：

オリ主の性別が男でもいいじゃんと思えるのはとらハからやってるからだろうか

52 ：

男オリ主がダメってわけじゃないが、男オリ主ものはだいたい気持ち悪い
まあ、それでもなのははましな方だろうな。原作主人公が男だと危険度が跳ね上がる

53 ：

そうだろうな
俺はアニメから入った組だからそう思うんだろう
わざわざクロノがエイミィと結婚してユーノとは恋仲にならずに進んでるのに
二次創作でオリ主あたりにやられるとすげー萎える
ユーノあたりは別になのはと恋仲に成っても俺はなんとも思わんのだが
公式でカップリングやってたらまた別の意見になってたかもしれん

54 ：

>>50
原作の雰囲気踏襲か
そうだよなオリ主物とかレズとかぽっと出の金髪ロリとか何にもわかっていないよな
クロノ君主人公でなのはいちゃいちゃ物こそ正義

55 ：

要するに処女厨みたいなもんか

56 ：

なのはは話がつまらんからな
あくまでバトルののりで受けてるだけの作品
話だけならとらは１２の方が上

57 ：

ガトリング銃とテツノオノを持ったピンクメンポの男オリ主と
テレポート装置とか使うチミチャンガが好物の傭兵男オリ主のタッグものでよい

58 ：

つーか単純に比べられるようなもんじゃないでしょ
設定の理解度やキャラの描写、展開構成の容易さなんかは二次側に大きなアドバンテージがあるわけだし
補助輪付きの自転車に乗って「俺の方が運転上手い」って言うようなもんだ

59 ：

残念ながらカプ厨と百合厨はNG

60 ：

>>1乙
>>8
その条件だと「そらのなでしこ」はどうかな
前書きの宣言通り原作要素がゼロ割一分以下でほぼオリジナルと言って差し支えないカンジ

61 ：

>>56
こいつ前のとらハキチじゃね

62 ：

なのはの二次とか男オリ主でもなきゃ見る価値ないわ

63 ：

男オリ主なら見る価値があるというのか
大抵は下半身直結の駄チーレムにしかならん気がするが

64 ：

たとえば？

65 ：

なのはって友達なら全力全開でぶちのめそうよ
とかいう脳筋女ばっかであんまりえろいことしたくないわ

66 ：

二次に毒されすぎやでｗ

67 ：

ヴァナ・ディール浪漫紀行復活やったー

68 ：

仮面の理更新再開してたのな、気付かなかったわ
ハメで見て気付いた

69 ：

仮面は最初の辺りしか読んでないがなんというか背筋がぞっとする感じするんだよなぁ。ルナティックは好きなんだがな。
いやまぁ単なる俺の趣味嗜好の問題なんだけどさ。

70 ：

あれは過去作がなかったり他に同じようなもん書いてる作者がやってたら
読めたもんじゃないだろうが、あの作者だから主人公自己投影型俺ＴＵＥＥじゃないのが
わかってるので読める

71 ：

なのはとエロいこととか考えただけでもう……うっ、ふぅ……
アンチ管理局のテンプレにこんな子供を戦場に云々ってあるけどさ、そういうのは中東辺りじゃ当たり前だと思うんですよ。

72 ：

＞そういうのは中東辺りじゃ当たり前だと思うんですよ
あんな確信犯の既知外テロリストと一緒にしたらあかんだろ

73 ：

管理局はグレアムと三脳がいなければハラオウン家のクリーンなイメージのままで行けたんじゃなかろうか
それだとAｓ以降が崩壊するけど

74 ：

俺ヤンデレスキーなんだけどあの人のはあんまり好みじゃないんだよなぁ…作品は好きだけど
まぁあれはヤンデレというより狂気寄りだから仕方ないのかもしれんけど

75 ：

そもそも世界が違えば当然価値観も違うから何も問題ない
現実だと同じ世界でも国が違えば価値観違うのに
リアルとファンタジー世界を比べて「民主主義じゃないから腐ってる」と
叫ぶ愚挙だね

76 ：

小学生がフィクションをあげつらって「現実はこうじゃ無い」と笑い話にする時期があるけど
それを中学高校と引きずる内に大真面目に語るようになる奴は一定数いる
なんというか、フィクションをフィクションとして割り切ることができないんだな
普通はどこかで「無粋」だとか「寒い」とかを友達の指摘や周りの空気で理解するようになるんだが
そういう環境がないと気付く事無く大人になってしまう（とくにネットでは）
彼らは基本的に価値観が違うという事を理解出来ない
小中高で培った価値観を基準にしてしか物事を見れなくなってるから。
たとえば、授業でやった歴史を基準にこうだったとツッコミを入れ
日本の繁栄に裏付けた知識や思想こそ優れた解法だと主張するんだわ
コミュ障って程じゃないけど、中学高校と友人が居なかったり議論（というか会話）の経験が無かったり
全く違う価値観を持つ女子やリア充達との対等な接触がないとこういう傾向が非常に強い。
コミュニケーションの経験値が殆ど無いから、違う価値観が理解出来ないわけだ
つまりそういう連中には何を言っても無駄

77 ：

どうどう、そう熱くなるな

78 ：

ぼ…ぼっち関係ないやろ！(震え声)

79 ：

ゼロ魔ＳＳスレで投下しようと色々考えながら書いてたんだけど
なんか話題が終わっちゃって、勿体ないもんだからコピペ保存してたんよ
日頃からなんでファンタジーに中世欧州では〜とか実際の軍では〜三国志では〜みたいなのが
大真面目に議論はじめんだ？って思ってて、こうじゃないかと考察してね
んで丁度話題が繋がりそうなコッチについ投下したんだ
すまんかった

80 ：

そこでコミュニケーションの経験値と結びつけちゃう所が残念

81 ：

>>72いやな、日本の俺達からしたら確かにマジキチな話だけど、向こうの価値観からしたら少しでも戦力になるならガキでも使うっていうのは当たり前の思考なんじゃないかっていいたいんだよ。
ちょっと違うけどさ、ゼロ魔でも学生を徴兵する辺りあるじゃん？
子供を戦場送りにしているのは同じなのにあれはなんで叩かれないのかも疑問でならない。

82 ：

やっぱり制服のまま戦うのがいいよね

83 ：

まあ、価値観の違いだよね

84 ：

>>81
ゼロ魔はファンタジー基準の中世社会もどきだから、現代から遅れていても仕方ない
リリなの世界（ミッドチルダ）は現代地球より発達しているから、現代の倫理がそのまま通用する
という誤解だろ

85 ：

ゼロ魔は魔法使えるだろ
てか貴族なんだから戦って当たり前、いくら平民軽視してたって、平民を守る義務を負ってるんだから
なのはが叩かれるのはまず年齢、古今東西10にも満たない年齢で成人しているとみなされることはないから
後は政治体制、実質的に軍部独裁だろありゃ、言い方は悪いが北朝鮮とそんな変わらん
そんで文明の発展度だな 見た感じ中性レベルの文明ってわけでもないから現代社会の常識がある程度通用すると思うんだろ

86 ：

だな、子供を戦わせてもＯＫという価値観もあり
子供を戦わせるようなクズはRという価値観もあり
子供を戦わせるようなクズはRというのはおかしいという価値観もあり
許容する心が大切だよ

87 ：

>>86
バカかお前？
人をRようなクズはRというのはおかしいという価値観もあり、許容するのか？
フィクションと現実を混同するな

88 ：

な？
フィクションと現実の区別無く価値観を語るだろう？

89 ：

思想の自由というものがあってな
中東ではどーたらこうたらいう奴はまあおかしいんじゃねとは思う
でもフィクションのお話だよねこれｗ

90 ：

地球の価値観常識をベースに敷いているのに
つまみ食いのように、都合の良いところ悪いところだけフィクションで逃げると
違和感が強くなるね

91 ：

J( 'ｰ`)し「ヨソはヨソ！　ウチはウチ！」

92 ：

作者だって世界を余り深く考えてない作品多いしな

93 ：

>>91
カーチャンいつもそういうけど自分だって山田君を見習いなさいって言うじゃん！

94 ：

別にフィクションの中の価値観なんて認める必要ないだろ
犯罪小説読んだらその価値観も許容するか？
子供を戦わせるバカな組織がなのはに出てるぐらいの認識でいいんだよ

95 ：

作品内で認めろってだけで、なんで現実で認めることになるんだ

96 ：

そういうもんなんだなーくらいで考えられんのか

97 ：

オリ主にだって守りたい世界があるんだー！ｶﾗﾌﾙﾋﾞｰﾑ

98 ：

正直そんなんばかり考える奴ってどうなんだろう
考察として面白がって考える分には良いんだけど、これはおかしいとかそういう見方って誰得だよ

99 ：

>>98
作品の評価じゃ世界観の違和感をどれだけ受け手に感じさせないかも重要なポイントだけどな

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