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2013年17ボクシング212: 【究極最強】タイソンVSメイウェザー【PFP対決】 (186)
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【究極最強】タイソンVSメイウェザー【PFP対決】
- 1 :2013/07/18 〜 最終レス :2013/09/15
- 全盛期なら誰も勝てない、宇宙人しか勝てないとさえ言われ
全盛期ならヘビー級史上最強のボクサーとして名前を残すタイソンと
44戦無敗で5階級を制覇、しレベルが高いと言われる
中量級でスター選手に勝ち続け無敵の強さを誇るメイウェザー。
仮に両者の体格や階級が同じだと想定し、お互い全盛期で試合した場合
果して勝つのはどちらか?
- 2 :
- ヘビーであのスピードとパワーを両立したタイソンこそリアルPFP。
メイのタッチボクシングとは訳が違う。
メイは所詮想定の範囲内の選手。
- 3 :
- 軽い級の奴を大きくしたら動きが全く変わってくるから比較対象にするべきじゃないな。
比較するなら、そのままの体重で戦える奴じゃないとね。
- 4 :
- タイソンは別次元だもんな。あれは存在が反則やわ。
- 5 :
- 確かにタイソン信者の存在は反則的と言えるなw
日本語すら使えないんで議論のしようがないからスレが
100レスくらい余裕で無駄に消費されていく
- 6 :
- 両者の体格が同じならメイウェザーだが、ヘビーVSウェルターの戦いだとどうなるか?
タイソンはヘビー級でも身長180cmとメイウェザーのパンチが届かないサイズではない。
同身長のデラホーヤには完勝している。
タイソンはデラホーヤとは比べ物にならないパワーだが、スピードはデラホーヤほどではない。
以外に出会い頭にメイウェザーの右が炸裂して1Rメイウェザー勝利なんて構図もありうる。
- 7 :
- あと、タイソンは底を見せたティリスやグリーンを相手に判定勝利。
特にティリス相手には2R立て続けに落とした。
ヘビー級史上最強どころか、現王者のウラジミールよりもかなり弱い。
- 8 :
- 無差別ならまだしもPFPなんてヘビー級未満のためにある言葉。
正真正銘のボクシング最強だったタイソンに失礼。
- 9 :
- >>6
本気で言ってんの?
メイのディフェンスは最高峰だが、それだけでヘビー級に勝てるならとっくに試合してんじゃね?
メイのフルスイングがヘビーでいうところのジャブ程度の威力だろうし、倒すのは厳しいだろ。
- 10 :
- タイソンのパンチはメイに当たらないと思う
- 11 :
- 同じ体重の仮定ならともかく、ヘビーにウェルターが勝てるとかいう
キチガイがいるとはなwなんで階級が分かれてるかもわからんらしいww
- 12 :
- メイは充分ヘビーで通用する
- 13 :
- 別にタイソンじゃなくてもヘビー級のランク外の奴と戦っても勝てないだろ
てかメイ自身がヘビーの練習生とスパーしてどうにもならなかったって言ってんじゃねぇかw
- 14 :
- メイウェザーはミドルでも通用しない。
ゴロフキンなんかと試合したら、
KOされる。
- 15 :
- 小さい階級の奴ほどPFPの話を好む
- 16 :
- たまたまタイソンの動画のあとに、竹原vsジョッピーの動画をみたんだが
スピードが遅いと感じたことに驚いたなwパワーはいうまでもないが
ジョッピーなんかミドルでも早いほうのはずなんだがタイソンと比べると
物足りなかったな。
- 17 :
- わざわざタイソン出してこなくても、ラクマン辺りでいいだろ
- 18 :
- つーか、タイソンスレの多さに驚く。
- 19 :
- 20年前の選手がこれほどまでに注目される。それがタイソンの凄さ。
- 20 :
- メイじゃマーサーさんにもヤられるてか死亡事故になる
ヘビーの奴とやるには最低でもライトヘビーはないと無理やろ
- 21 :
- 同じ格闘技なら体重差はどうしようもない壁になる。
K1でも、いくらヘビーで武蔵が弱く、中量級でマサトが強くても
やりあえば武蔵のほうが強いのは事実。
- 22 :
- タイソンはどの階級で生まれても来てもチャンピオンになってたと思う
- 23 :
- チャベスがロペスのことをPFPだったら絶対に誰も勝てない最強のボクサーだと認めてるわけだが
- 24 :
- ミニマムでPFP1位とか無理があるよ
- 25 :
- タイソン全盛期=ダマトだからな。
それに打たれ弱い。
ディフェンスの巧いボクサーには
タイソンといえど苦戦するだろうね。
- 26 :
- ダマソン最強!!!!
- 27 :
- >>25
タイソンは打たれ強いよ。
無駄に打たれ強いからダメージが蓄積するんだけど。
精神的に弱いから嫌倒れする。
- 28 :
- タイソンは全てにおいて最高レベルだよ。
もし彼がステロイドしたらさらにとんでもない選手になっていた。
- 29 :
- でも、恩師ダマトがいないとダメだよ。
他の人の意見は聞かないから。
- 30 :
- タイソンは
父のように慕っていたダマト氏あってのタイソン。
http://www.youtube.com/watch?v=yTHfEA5wUys
- 31 :
- ↑ヤベー その映像神
- 32 :
- 15歳でもう変態的な動きしてるな。
- 33 :
- 出所後のキャリアはタイソンにとって蛇足だが、出所後の方が様々な意味で楽しませてくれたよな。
- 34 :
- >>29ていうかルーニーを首にしたのが致命的だった。
ドンキングと組まないで
違う奴をエージェントにして、
ルーニーをトレーナーにしていれば、
無敗で引退できたと思う。
- 35 :
- タイソンはクリス・バードあたりといい勝負になると思う。
メイウェザーには遠く及ばない。
- 36 :
- いや、タイソンが心を許したのは、ダマトのみであって、ルーニーではない。
ダマトがいなくなった時点で、遅かれ早かれ、袂を別っていただろう。
タイソンは、金や名誉ではなく、ダマトが喜ぶ顔をみたくてボクシングをやっていた。
かれがいなくなった時点で、もうモチベーションはなかったんだよ。
- 37 :
- いや心を許したのは
ダマトだけど、
ダマトの教えを正確に
継承してトレーニングさせて、
世界チャンピオンにしたのはルーニーなんだよ!
ダマトは85年に死んだけど、
世界チャンピオンにさせたのはルーニー。
ルーニーを切ったから、
タイソンは一気に弱体化したの。
- 38 :
- >>30
その動画見て完全に心をわしづかみにされたわ
- 39 :
- >>37
いやだから精神的支柱のダマトがいなくなったら
口うるさいルーニーがだんだんうざくなったんじゃないのて話。
ダマトが生きてりゃルーニーを切らなかったと思う。
- 40 :
- まさに三位一体だな。
- 41 :
- タイソンの対戦相手との心理のやり取り
相手が軽くジャブを右で打つ、そしたら左側からパンチを喰らう。
いやそんなはずはないと、もう一回ジャブを出す、また左側からパンチを喰らう。
その時点で自分の負けを確信するらしい。
- 42 :
- と、この>>30動画で語られております。
- 43 :
- タイソンが、「パンチを打ってこない相手を倒すことはできない。
どうやって打たせて隙を作るかが大事なんだ」みたいなこと言ってて
ガードごとぶち破る野獣のイメージと違った。
- 44 :
- タイソンは反射神経がありえない事になっとる
- 45 :
- >>43タイソンは相手の
ジャブをかいくぐって懐に入るのが基本だから。
パッキャオみたいに
いきなり瞬間移動てしないんだよね。
- 46 :
- パッキャオが瞬間移動なんていつやったんだよ?
踏み込んで左ストレート打ってるだけだろ
- 47 :
- それが瞬間移動なんだよ
他の選手が届かない位置から一気に距離を縮める。
踏み込みの速さはタイソンよりもパッキャオが上。
まあ階級が違うけどね。
- 48 :
- 腰と肩の使い方がうまいのかな。
- 49 :
- パッキャオが瞬間移動?
あれは普通だよ。
- 50 :
- PFPって、どの体重にあわせるかで全然違うと思うんだ。
リカルドロペス対タイソンで
ヘビーに統一するのとストローに統一するので結果が変わると思う。
- 51 :
- タイソン強かったな〜
マイクタイソンパンチアウトでいつもワンパンKOされてたわ
- 52 :
- レノックスルイスのパンチアウトはいつ発売ですか?
- 53 :
- 地球が割れても出ないです。商品にならない。
- 54 :
- タイソンはウエイト無しの時間をかけたナチュラルトレーニング。無駄な筋肉一切ない。だから速い。
- 55 :
- >>1
宇宙人でも勝てないと言われた ◎
- 56 :
- タイソンとメイウェザーはいい勝負になると思う。
身長がタイソンは低いし、メイウェザーのパンチも当たると思う。
タイソンはテクニックがしっかりしたアウトボクサータイプは苦手だ。
ホリフィールドやルイスといったアマチュアでしっかりした実績のある選手には勝ち目はなかった。
ひょっとすると30kgの体重差を跳ね返してメイウェザーが勝つかも。
タイソンはサイズが小さいからメイウェザーにもチャンスがある。
これがボウやクリチコ相手ならいかにメイウェザーでも勝機はないが。
ライトヘビーサイズのホリフィールドがタイソンに圧勝したことから、ウェルターサイズのメイウェザーでもいける可能性はある。
- 57 :
- ホリとルイスはステ抜いたらメイウェザーにも負けるだろうね
- 58 :
- >>56
漫画でも読んでろ。
- 59 :
- >>56あのさタイソンの
パンチはヘビー級選手がガードしても効くんだよ。
メイウェザーのガード
なんかジャブだけで開くぞ!
メイウェザーがタイソンのパンチを一発ももらわないならともかく、
そうじゃなければ勝機はない。
タイソンのジャブは
メイウェザーの渾身のストレートと同じ威力だから。
- 60 :
- >タイソンのジャブはメイウェザーの渾身のストレートと同じ威力だから。
どう考えてもそれ以上だろ
- 61 :
- クリチコが小さくなるか、メイが大きくなるか、いずれにせよメイがクリチコと同じサイズで試合したら、クリチコが負ける確率は100%
- 62 :
- >>61
身長も生まれ持った才能。
- 63 :
- >>62
お前何しに来たんだ
もっとスレタイ嫁
- 64 :
- 全盛期ならホリとルイスもいちころだろ。
- 65 :
- PFPなんてヘビー以下のチビの為の考え方。
- 66 :
- ワンパターンマシーンのタイソンがメイに勝てるわけがない
- 67 :
- メイはゴロフスキン辺りとやってみればいいんじゃない?
- 68 :
- メイウェザーはゴロフキンには絶対勝てないよ!
ゴロフキンのパンチなら
メイウェザーのガードごと吹き飛ばす。
メイウェザーはSウェルターが限界。
- 69 :
- さすがのメイでもミドル級の超一流が相手じゃつらいだろ
並み王者程度なら楽々倒すだろうが
- 70 :
- >>69
いや、メイは並クラスのミドル級王者が相手でも怪しいもんだろ
なにせ、小さな体の肥満劣化コットが相手でもあんな苦戦したんだぜ?
- 71 :
- >>70
コットは一流だからな
並みレベルのミドル級王者なら楽に倒すよ
それに苦戦したと言っても大差
大差つけて苦戦といわれるのはメイだからだろうな
- 72 :
- >>71
コットは一流だが2度の手痛いKO負けを喫して全盛期はとうに過ぎてたし、階級的にもベストはSライト時代
メイとやった時のコットなんて、Sウェルター級としては甘く見て「中の上」くらいの王者だろ
コットじゃ並のミドル級王者に勝つことさえ困難なはずだが、そんなコットに苦戦したメイなんてミドル級では大したことは無い
と言うか、もしメイがミドルでも自信があるならミドル級進出して証明してみろって話なんだが
実際はSウェルター級でさえ恥も外聞もなく【キャッチウエイト契約】しちゃうヘタレなんだし、メイにミドルは論外だろ
- 73 :
- メイならルイスに勝てるよ
- 74 :
- Sウェルター級王座統一戦にもかかわらず、当初は「ウェルター級契約で試合をしたい」と基地外チキンぶりを炸裂させたのがメイウェザー
メイ自身がSウェルター級でさえゴネてキャッチウエイト契約しちゃってるのに、メイヲタは「並のミドル級王者なら倒せる!」とか言っちゃうからな〜
メイ自身も基地外だが、ヲタは輪をかけて基地外だよなw
- 75 :
- >>73
素行の悪さやチキンぶりならメイが圧勝だろうねw
- 76 :
- チキンぶりはルイスの圧勝だと思うが
- 77 :
- >>76
何故?
ルイスは下馬評不利と言われた当時最強候補のラドック戦を受けたり
何度かホリイと戦い、衰えたとは言えタイソンとも試合してる
最後は他コンテンダーに敬遠されてたクリチコとも戦ったしな
歴史的お笑い逃亡チキンのメイウェザーと比べちゃいかんだろ…
- 78 :
- 180cm100kgの人間が持ちうる性能を限界まで引き出したという点ではタイソンこそPFPだよ
他階級ではあそこまで身体能力の生物学的限界に達したボクサーはいないから
- 79 :
- あえて言えばロイぐらいかな?
全盛期のタイソンはスピードはライト級から
ウェルターぐらい速かった。
- 80 :
- ロイはステ疑惑さえなければなぁ。
それでも最高峰のボクサーだが。
- 81 :
- ステなんて有名どころは大抵使ってるから仕方ない
タイソンはナチュラルだけど
- 82 :
- メジャーリーガーのスラッガーは殆どつかってるざます
- 83 :
- メイウェザーじゃなくパッキャオならどうだろうか?
同じ身長のデラホーヤには一方的にタコ殴りにしてTKO勝利。
大型選手を得意にしている。
タイソンVSパッキャオ、タイソンが引退しているから実現はしないが、もし実現していたらとんでもない興行規模になったと思う。
両者のファイトマネーそれぞれ日本円換算で100億ほど手にしていたはずだ。
予想はタイソンがやや有利かな。
やっぱり30kg以上の体重差は大きい。
- 84 :
- タイソンがナチュラルなんていうはないね。
あのラドックのインタビューでもタイソンのステロイド使用を示唆していたし。
- 85 :
- ステロイドの一番の副作用は異常な筋肉の発達。
他の同じ身長の選手をみると、コラレスがライト級、デラホーヤがウェルター級。
ジョーンズがミドルからライトヘビー級。
タイソンはやっぱりおかしい。
- 86 :
- >>80
ロイはルイスと違って疑惑じゃないんだよなぁ
- 87 :
- タイソンはステの副作用が全く見当たらない
- 88 :
- ステは血管が浮まくるからね。
- 89 :
- ステロイドはね、血管が怒張するし肌が鳥肌になるよ。
一番分かり易いのは上腕の静脈と胸と背中の肌荒れ。
- 90 :
- 前腕もね
- 91 :
- 復帰後のタイソンの上腕二頭筋がまさにそうだわ。
刑務所収監中90kg程度に落ちたのに、マクニーリー戦でほぼ100kgまで回復していた。
- 92 :
- >>83
やや有利って、さすがに釣りだよな?
- 93 :
- アリスターやルイスはステだけど別に血管浮いてないよ
- 94 :
- 体重とステは関係ない
- 95 :
- >>83同体重ならパッキャオだよ。
あの体重差で勝負するならパッキャオは下手すると死ぬ。
タイソンのジャブはパッキャオの渾身の左以上だし、
本当に瞬殺される。
- 96 :
- タイソンとメイって身長5cmぐらいしか変わらんだろ
- 97 :
- 最近は大手出版社の編集者でもPFPの性質を理解できてるのか疑問だが
あれは主戦階級における総合的な傑出度を比較する物だからな
例えば個々のスペックにおいても傑出度を基準に優劣を付けるわけだよ
PFP的な考察をするならスピードにおいてはタイソン>壁>メイだし、パワーにおいてもタイソン>メイ
技術はメイ≧タイソン
どう逆立ちしてもメイがタイソンを上回る事はない
- 98 :
- 別にスピードやパワーのPFPを競ってるわけじゃないからな
実力だから
タイソンがメイを超えることはありえない
- 99 :
- パッキャオはさすがに無理かもしれないが、全盛期のホプキンスならいけるかも。
かなり力が落ちてからも、ジョン・ルイスとは戦いたい、と言っていたし。
リングでは自分が有利だと分かっていたんだろうな。
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