カーデザイン総合スレ その22

1 ：2013/08/04 〜 最終レス ：2013/09/15

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http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1364400765/
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2 ：

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カーデザイン総合スレ・2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1214800817/

3 ：

まず、ヘッドライトとウインカーを一体化するのをやめてくれ。
ドアミラーにウインカー付けるなんてダサすぎる。

4 ：

ずいぶん記号的なことにこだわるんですね！

5 ：

ヘッドライトとウインカーが一体化してる事とドアミラーにウインカーがついている事は関係ないやろ

6 ：

ヘッドライトとウィンカー別って最近少ないな。
それよかヘッドライトの内側にウインカー付けるのを止めてくれ・・・

7 ：

ヘッドライトとウインカーを一体化した方がコスト的に有利だし、
ヘッドライト作ってるメーカーからしたら一体化したASSYの方が高く売れるし。

8 ：

欧州シビックワゴン新しいの出ましたが、どうでしょう？

9 ：

美的感覚で買う車じゃないんでどうでもいいよ

10 ：

>>9の言う美的感覚で選ぶ車ってなに？

11 ：

>>8
http://clicccar.com/wp-content/uploads/2013/03/civictourer_geneva_01-618x389.jpg
これか。この頃新車ネタとか疎くなってきたんで、初見。
昔でいうコークボトルラインの好き好きは別にして、
最近のホンダデザインはフィットといい今回のシビックといい、
切れてきてる気がする・・・つうか何らかの提案があり、
見ていて楽しめるね。

12 ：

Honda Presents All-New Civic Tourer with More Luggage Space than VW Golf Variant
http://lh4.ggpht.com/-_rIJaXQfOtI/Uga_NDVdhhI/AAAAAAANtOw/QhymZt2MIdU/s1600/2014-Honda-Civic-Tourer-1%25255B2%25255D.jpg
http://lh4.googleusercontent.com/-iZhpUoZsm04/UgbITA41Y_I/AAAAAAANtTI/cE7coPqp5t8/s1600/2014-Honda-Civic-Tourer-9.jpg
http://lh3.ggpht.com/-HViqNekwL4I/Uga_QeVzfxI/AAAAAAANtPQ/1v5HONKVzV8/s1600/2014-Honda-Civic-Tourer-3%25255B2%25255D.jpg
http://lh6.ggpht.com/-POk1htURSC4/Uga_R_QwkkI/AAAAAAANtPg/07P0czm3Jt0/s1600/2014-Honda-Civic-Tourer-4%25255B2%25255D.jpg
http://lh6.ggpht.com/-B0wTDHv6i-M/Uga_XkYl1wI/AAAAAAANtQU/YaIkjfcjMLE/s1600/2014-Honda-Civic-Tourer-7%25255B2%25255D.jpg
http://lh3.ggpht.com/-X2xu9smtMS0/Uga_f-7B7hI/AAAAAAANtRk/J9D2GKVUWyI/s1600/2014-Honda-Civic-Tourer-12%25255B2%25255D.jpg
http://lh3.ggpht.com/--iHyr5DfzRU/Uga_hukqFiI/AAAAAAANtR0/xXpkT5j7c5A/s1600/2014-Honda-Civic-Tourer-13%25255B2%25255D.jpg
http://lh5.ggpht.com/-o3hgGwtoO-U/Uga_jCB2h_I/AAAAAAANtSE/Yt_IUtRiUZo/s1600/2014-Honda-Civic-Tourer-14%25255B2%25255D.jpg
http://lh5.ggpht.com/-38TmC5QBN7U/Uga_mfil6BI/AAAAAAANtSk/6ID5vwJrfTk/s1600/2014-Honda-Civic-Tourer-16%25255B2%25255D.jpg
http://img1.xcar.com.cn/news/7565/9463/608_456_20130811005800309465.jpg
http://img1.xcar.com.cn/news/7565/9463/608_456_20130811005805759392.jpg
http://img1.xcar.com.cn/news/7565/9463/608_456_20130811005806563253.jpg
Cピラー以降の無理やり伸ばした感が酷い。
というか、リアドアのドアノブ完全にワゴンバージョン考えずに設計しただろ…。
比較：オーリスツーリングスポーツ
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/005/071/222/2f5819afb4.jpg

13 ：

どっちもどっちだろ。
若干シビックの方が好みだけどフロントの丸さがあんま好きじゃない。
フェンダーの処理も全体の流れを感じられないから好きじゃない。

14 ：

そうか？
オーリスの方はわりときれいにまとまってると思うが。

15 ：

オーリスはサイドの面が平過ぎて日本で売れたとしても海外ではうけないと思われる。
値段次第だね。

16 ：

>>15
無理に変なキャラクターライン入れるよりは平面のほうがいいと思うが、
確かに10年前のカルディナの方がまだキャラクターラインあったな

17 ：

でもホンダの何かしようとしてる姿勢は評価できる。
今まで新車を出し渋っていたのはこの時期(景気が上向きかけて来た時)見越しての事と思えるね。
スバルがうまくスタートを決めた今、どうなるか気になるところだね。

18 ：

>>12
ホンダってメーターがやたらカラフルでガキっぽい。
CR-ZやS2000も酷かった。

19 ：

CR-Zは俺的に結構いいと思うけどね。
内装よく見る人からするとホンダ車は
「口ものにスイッチ類を集めてクシャミすると出来るデザイン」って言うよね。

20 ：

>>17
何かやるのはいいんだけど、細かい部分のまとまりが無いから上っ面だけな印象なんだよね。
派手なラインや大柄なランプデザインだけじゃなくて、1/1のモデリングでの検討を重視して欲しい。
せめてクルマ好きが買うようなスポーツモデル位は10年、20年後からあれは今見てもいいよね、と
言われるようにあって欲しいね。

21 ：

なんでヘッドライト、グリルで顔をＴだかＹみたいな感じにするのかな？

22 ：

>>20
だわな。新型()NSXはもうすでに古い。
5年前に出すべきだった。
化石だよ。

23 ：

いいんじゃねシビックワゴン。
FITもそうだけど、ちょっと前に比べて
内装デザインはだいぶ良くなったよね。

24 ：

>>12
比較するならオーリスなんてしょーもないデザインより
ルーテシアがいいだろ。もっとハイレベルだけどね

25 ：

>>11-12
インプのXVみたいなSUVぽいバージョンがあればメチャ売れるんじゃねぇ？

26 ：

昔あったね
シビックシャトルのビーグルってのが
当時結構好きだった

27 ：

本当に日本車は纏まりがなくなった
惰性の中でイジり倒してグロテスク化してるわ

28 ：

そうかな
今はグロテスク化することがノリだから
やってるだけだと思うよ

29 ：

Aピラーの延長線上が前輪の中心軸にくるようにするデザインが
バランスいいと思うけど、今はボンネット短いしガラス寝かせるから
上記に該当する車が少ないですね。
現行のカローラは、フロントガラス立てたから近い物があります。

30 ：

>>28
そういう後追いが半端でなってないと言ってる

31 ：

シビックワゴン全体的には割といいと思うなぁ
リアセクションの処理もなかなか悪くないと思う
ただフロントのバンパーの角が嫌い
今は空力上こういうのが多いけど何とかして欲しい

32 ：

オーリスワゴン同様日本で売らない。もしくはストリーム廃止じゃない？

33 ：

無能なる者どもよwww

34 ：

>>12
fitシャトルのとってつけた感よりはましかな、エアウエイブ位
しかしリヤビューどことなくレガシイの香りが漂ってる
>>16
側面が真っすぐで角が立ってて白いと杏任豆腐か消しゴム細工みたいでなあ
ツートンで前後バンパーを繋ぐプラのガードとかあればもうちょっとスマートに
見えそうなもんだけど、その感覚は古いのかな

35 ：

キャデラックのエルミラージいいな。シエルもよかった。
いじり倒さなくても美しいデザインはできる。
NSXにもこれくらいのバランス感覚があればなぁ。

36 ：

ランボたん最高
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21567623

37 ：

http://www.autocar.jp/news/2013/08/20/47806/

38 ：

>>37
なんかつまんないな。
黄緑に塗ってガチャピンGTR1ならば。

39 ：

武器1.5倍が告知なしだったせいで一本もカンスト出来なかった
しね

40 ：

誤爆

41 ：

トヨタには無哲学トレーサーは居るが
クリエイターが皆無だねwww
恥ずかしい盗用多。

42 ：

TŌYŌTA（盗用多）

43 ：

>>42
思いを語るのは結構だが、
あんた自身、その古くさい言い回し何とかしたら

44 ：

>>41-42
ここはそういう低レベルな書き込みをする為のスレじゃないから。

45 ：

http://img2.netcarshow.com/Infiniti-Q30_Concept_2013_800x600_wallpaper_01.jpg
どことなくレクサスCTに似てるな。
特徴的なCピラーやサイドのキャラクターラインは量産モデルに活かされるんだろうか？

46 ：

ほぼJXと同じかと
http://www.autoblog.com/photos/2013-infiniti-jx35-review/

47 ：

>>45-46
アホかw
lexus、innfiniどちらもCLUVERの延長線上だろが。
何処に目をつけてる、パクるだけの無能どもが。

48 ：

>>46
ああ、そうか。こういうテイストになりそうだね。
コンパクトSUVってどのメーカーもイマイチなデザインだな。
レクサスも出すみたいだけど期待できそうにないし。

49 ：

>>45
アクセラ張りに良いが、問題は量産化でどこまで劣化するかだな。

50 ：

アクセラ張りに良いというか
ここ最近のマツダがインフィニティをパクってるんだが

51 ：

日産のエッセンス(09)とマツダSHINARI(10)が似てたから、その流れを組んだ市販モデルも似てしまうのは仕方ない
ただ、どちらも従来のデザインからの流れを汲むものだから、安易にパクりと言うのはどうかと思う

52 ：

素人目線だけどインフィニティとシナリの流れは好きだなぁ
どうもレクサスは好きになれないんだが・・・
レクサスのデザインってデザイナー目線だと評価高いの？

53 ：

>>51
インフィニティのあのデザインは
すでに2006のGシリーズで艶、勢、精として市販化された記憶があるんだが
マツダはどの流れでいつから？

54 ：

>>53
今のマツダ車の特徴は5角グリルとプロミネントフェンダーを含むキャラクターラインだと思うんだけど、
前者は90年代後半(もっと遡ると70年代のマツダ車とも類似性がある)、後者はRX-8から多少形を変えながら続いてる
下の画像見ると分かりやすいけど、デザインコンセプトは変われど、見ればマツダ車らしい(特にサイドビュー)と認識出来るよ
http://i.imgur.com/izUuPYi.jpg

55 ：

>>50
どこが？
だいたいインフィニ含め日産はインテリアださいのばっかでパっとしない。

56 ：

>>54
なるほどね、図でみるとわかりやすいな

57 ：

バングルが去った後のBMW、日産、マツダは新しさもテクニックも同レベル
直近ではレクサスが頭一つ抜けてる

58 ：

http://www.autocar.jp/news/2013/08/28/48702/
新型プジョー308。先代よりオーソドックスなフォルムになった感じ。
Aピラーが立ち気味になったり、パッケージング優先に路線変更か。
インテリアは208以降の流れだが、スクリーン周りの造形が特徴的
メタリックな加飾のせいか、ちょっとオーリスを思い出した。
センターコンソールが異様にシンプルで安っぽいかと思ったが
接写画像を見る限り品質感は高そう。
http://www.netcarshow.com/peugeot/2014-308/800x600/wallpaper_44.htm

59 ：

>>57
レクサスは別に嫌いじゃないんだが
http://www.carscoops.com/2013/08/2014-lexus-gx-comes-with-new-face-and.html
これ見たときはレクサスはほんともうどうかしてるよと思ったがｗ

60 ：

プロミネントフェンダー…
BMWの、バクリ〜

61 ：

>>57
造形の自由度はましたと思うけど

62 ：

SAI MC
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20130829_612461.html
http://autoc-one.jp/toyota/sai/newmodel-1462230/

63 ：

>>58
プジョーらしさがなくなってきたな。
Hマークやトヨタマーク、三菱マークが付いてても違和感ないｗ

64 ：

>>63
508辺りから始まったスタイルは正直好きじゃないな。
で、あんたの言うプジョーらしさの代表格ってどの辺？

65 ：

プジョーの今のスタイルって地味目の204や504の頃っぽい。
当時に較べればリヤセクターは全然物足りないけど。

66 ：

プジョーはいつもCピラーまわりがださいよな

67 ：

SAIですが。
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/613/276/05.jpg
この手のエグイ顔は最近のトヨタ車に良くみられるパターン。
マークXとかLSとかFMCだけどクラウンとか。
ライトの意匠やフロントバンパーの形状は量産車の域を超えている。
ただフォルムがオーソドックスなのでイマイチ吹っ切れてない感じ。
かつてのヴェロッサにに代表されるマイナー街道まっしぐらな予感。

68 ：

>>67
最近のトヨタ車見てるとプラスチック成型の凄みを感じるなｗ
ただ、クラウンや、このSAIはヨーロッパの歩行者保護規制通すの難しいんじゃないかと思う。

69 ：

プロポーション最悪のsaiでもやり方次第でここまでなるんだな。
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/420457/007_o.jpg
http://autoc-one.jp/toyota/sai/newmodel-1462230/photo/0006.html
リアよく見るとフロントの意匠に呼応した彫りが入ってる辺りこだわりは感じる。
彫りが浅いから効果の程はいまいちわかりずらいが。
掘った部分ブラックアウトしたらいいかも。
これでまたHSはSai以下の見た目クオリティだなw

70 ：

また一段と気持ち悪い車出してきやがったな

71 ：

フロントバンパーの造形が斬新でカッコいいね
シトロエンのコンセプトカーに似たようなのがあった気もするけどｗ

72 ：

>>67
あくまでマイチェンだしね
にしては多分良くなったと思うけどな
プロポーションは治し様が無いけど
プリウスもこのぐらいやってくれ

73 ：

>>64
407-408辺りだな。

74 ：

>>67
なんで日本車って腰高、側面絶壁の貧乏くさいデザインばっかなんだ？
なんでウエストラインが低く側面がバーンと広くて余裕のある優雅なデザインができないんだ。

75 ：

このバンパーの角ばったデザインはどうも好きになれない
これだとバンパー側面からフェンダーの面が平面になってしまって
ただの箱にタイヤハウスを切り抜いたようなつまらないデザインになってしまう
空力的な理由なんだろうけどもうちょっとデザインとして消化できないもんかな

76 ：

>>74
軽の販売台数が増えたからな。
軽の税金上げると言ってたから多少は減るかもね。

77 ：

30年前のホンダじゃないがマシンミニマム・マンマキシマムのコンセプトを徹底的に追求しまくってる
今のトール系軽自動車の思想はすげえと思うけどなあ・・・
色っぽさであるとかかっこ良さとは無縁なデザインではあるけど

78 ：

そういう実用性とかパッケージングまで含めた設計をデザインとして肯定するのか
あくまでも機能性とは別に純粋に美観性を追及するかなんだけど
個人的には車に居住性とか室内容積なんかは求めてないからあくまでもデザインの美しさを優先して欲しいところ
ホンダ車はMM思想で売ってきたからか今まであまりカッコいいと思える車がない

79 ：

>>78
肯定する。

80 ：

デザインをまず作ってその中に機構や居室を入れ込んでいくような
マシンミニマム・デザインマキシマムのDM思想とかってあればいいのに

81 ：

用途もそうだが車格を考慮してデザインすべきだと思う
MR-SやDC5インテは安っぽいし色気なんて全くないがカジュアルなキャラに合ってる
逆に86やNCロドスタは妙に高級感を演出しようとしていて、それがかえって痛々しい
プレミアムクーペ乗りの失笑を買う

82 ：

>>81
安い車は安っぽくあるべきって考え方もどうよ？
結局そういう思想のせいで、日本車はデザイン的質で同格の欧州車に追いつけないんじゃん。
日本車は大衆車でもデザイン的な底上げが必要だと思うがな。

83 ：

XJSはプジョー顔
Jaguar XJS
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Jaguar_XJS_at_tennis_club_1981.jpg
Peugeot 204
http://farm4.static.flickr.com/3638/3386958695_2b6123af41.jpg


おまけ
http://www.magnusracingclub.com/LemonsJag.html

84 ：

>>82
安っぽいというより安いなりに工夫が必要ってのもあるんじゃないかな。
初代パンダなんかが典型だが、フィアット500やシトロエンC3なんかも
素材や組み立て精度はイマイチだが、軽快なデザインが車格に合ってる感じ。
日本車はその辺が下手だと思うわ。マーチ、フィット、ヴィッツなんかがそう。
アクアやiQは工夫が伺えるんだけど中途半端でイマイチ。
そういうのって、高級車のインテリアより難しいだろうけどね。

85 ：

かけられるコスト、使えるマテリアルに伴ったテーマを選んでほしいわけよ。
1万円で全身コーディネートしろと言われて革靴を履こうとは思わんでしょ。
エッセやUp!なんてその点上手いわな。

86 ：

>>85
言わんとしてることはわからんではないが、
じゃ具体的に86やNCのどのへんが中途半端に高級感を演出しようとしてるの？

87 ：

とりあえず>>84-85で上がった車種を見てみて思ったのは
エクステリアもインテリアも、日本の大衆車に足りないのはメリハリある造形や配色の工夫か。
フィアット500のエクステリアや、up！の内装がその辺上手いなと思う。
挙がってるのがA〜Bセグなのでコンパクトカーや軽に絞って考えると、
エクステリアはバンパーがぼってりしてるのに灯火周りだけ複雑な造形だったり、
内装はグレー一色や、微妙な中間色の組み合わせだったり、
ダッシュボード、インパネ、メーターの造形に統一感がなかったりそういうのが多い気はする。
メリハリや配色でデザイン的空白のないエクステリアとしては、N-oneはいい線いってると思うが、
内装はゴチャゴチャしててイマイチだな。
日本のコンパクトカーで内装の工夫が評価できるのはiQぐらいしか思い当たらない。

88 ：

NCは外装はかわいい系で悪くないんだが内装がケバいね
レザーと光物で一見華やかだけどプラスチックのバリが多くて興ざめ
現行インプの内装は対照的でデザインは地味だけど
金のかけ方にムラがなく安っぽさを感じさせない
86はピュアスポーツ顔とでかいキャビンがミスマッチだな
サイドグリルも笑える。ならやるなよって感じ
内装デザインはスポーツに割り切っていていいと思う

89 ：

>>88
NCのプラスチックのバリはマジかで見たこと無いからわからんが、
86のピュアスポーツ顔でキャビンがデカすぎる云々はちょっと高級感との関連性がわからないな。
まぁ確かに86は思いのほか居住性がいいけど、デザイン的に違和感あると思ったことはないし。
フロントガラスが立ちすぎとかそういうことか？

90 ：

86は全体のフォルムはスポーツカーっていうよりスポーツクーペとかGTクーペって感じなんだよな
でも顔つきだけは吊り目のグリルレスでスポーツカーのイメージを出そうとしてる
本来はマークXの2ドア版的な位置付けに近いデザインだと思う

91 ：

911やFRRーリより全高低いのにビッグキャビンはねーわ。車格からして
スモールとも言えないけど。
良くも悪くもチープ感の演出の巧さはホンダには到底敵わないとは思うが、
ビックロみたいなロゴからして高級感を意識している様には全く思えない。

92 ：

価格に限らずパッケージングや運動性能など
マシン全体のキャラをふまえてデザインすべきだな
86はサイオンtCみたいな外装を与えればいいレベルの車なんだよ
そのほうが911みたいな車格が上の車と並んでも気後れしない

93 ：

>>90
同意。
スポーツクーペとかGTクーペとして思い浮かべるのは、アルファロメオＧＴ。
クーペとしてのスタイリングに美しさ、洗練さを感じる。
http://voices.221616.com/report/photo_catalog/c_0602011.html
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/usercar/000/000/472/329/472329/p1.jpg?ct=750134d93d7b
86には期待していたが、がっかりした。個々の部分で頑張ったのはよくわかるが、
全体としてのデザインがダメだ。躍動感というかワクワクするような魅力がない。

94 ：

いいたいことはわかるが
NEW86がトヨタから担った役目を考えると
今論議されていることはズレている
86はあれで成功でいいと思うが

95 ：

このスレのカーデザインって見た目だけのハリボテのことなのか？

96 ：

SAIってフロントタイヤの位置が気持ち悪い
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1462210/007_o.jpg
ちょっとやり過ぎたかもしれんが↓
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4459298.jpg

97 ：

>>95
>>78の様な人がいるからね。
どうぞ勝手にファインアートでもやってくれと言いたい。

98 ：

あたまかたいな

99 ：

>>96
下
SKYACTIVEでも積むのかｗ

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