ビッグコミックオリジナル35

1 ：2013/09/04 〜 最終レス ：2013/09/22

毎月5日・20日発売のビッグコミックオリジナルを語るスレ
（関西は早い発売によるネタバレあり）
公式サイト
ttp://big-3.jp/bigoriginal/
前スレ
ビッグコミックオリジナル34
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1370516799/
次スレは>>980がおっ勃てろ

2 ：

>次スレは>>980がおっ勃てろ
下剤を2錠ですか？

3 ：

>>1乙
テリー山本は原作者に恵まれないのか
原作がショボイからテリーを使うのかどっちだろう

4 ：

けっこうな大御所がつくじゃんかよ。
バウで大当たりしたけど、その後は原作付かないとパッとしない感じ。

5 ：

犬がやたら生き生きするという
小学館の高橋のぼるか。

6 ：

前スレ>>992
マスター・キートン
人間交差点

7 ：

大御所と老害は紙一重。どーなつは大御所でもなく只国宝だし。
人情モノに恵まれないか合わないんだろ。
田宮来るみたいにふてぶてしいの描けばおもしろいのにな。

8 ：

あさひるばんの空気っぷり…
まだ、あんどーなつの方が存在感があった

9 ：

だっていきなりファンタジーなんだもの
いくらなんでも脱獄しかけたのを見逃すなんてないでしょ
犯罪行為を隠蔽した時点で犯罪
原作者はもう、老害以外の何者でもないな。通した編集も同罪

10 ：

>>7
ふてぶてしい枠は、さだやすががっちりキープしてるから…
あーでも野球出てくるし、どうせならさだやすにあさひるばん描かせて
テリーにフォーシーム割り振るのも一興だったかもw

11 ：

どーなつみたいに妙な言葉が飛び交う浅草を描いたり
見るからに不愉快な連中を多数登場させたりぐらいまでしないと
あそこまでの存在感は得られないなｗ
脱獄のくだりの偽善茶番劇は不愉快だったがどーなつほどではない

12 ：

釣りバカも朝昼もどこがおもしろいのか理解できない。
朝昼は無理やり人情話に感動しろって言われてる気するし
作画のテリー氏の男性キャラが何かキモイ。
女性キャラは中々良いと思えるのに男性キャラに魅力的なのが
皆無なのは何故なんだろ？

13 ：

フィチンってただ金持ちの道楽にしか見えなくて共感出来ない、まだ長谷川町子取り上げた方が良かったんじゃね？

14 ：

>>13
俺は「フイチン再見！」は戦前〜戦後の少年少女漫画史・イラストレーター史としても読んでいる
村上もとかの何が凄いって、その時代時代に沿った「着眼点」が凄い
ボクシング、F1、剣道、近代日本文学史、大正〜昭和史、女形、医療、etc……
それらテーマは対象への入念な研究、丁寧な画力、対個性豊かな人物描写でもって仕上げられる
ところで、連載漫画で女性が単独主役って村上漫画初だっけ？

15 ：

よし５日になったな！(ﾆｯｺﾘ

どうらく　　　まあ落としどころはこんなもんか。これで心機一転だとは思うがハシラのアオリ文句が気になる
フイチン　　　戦争色濃くなり徐々に辛くなってきたが本当に辛いのはこれからだぜトシちゃん
おかみ平成　　打ち切りかよｗまあ前作の方が人間関係がえげつなくなくて描きやすかっただろうな
まんが親　　　（ケーキが）いなくなる……
ナナちゃん　　長老三田さん元気になって何より
はぐれ　　　　夢枕って怖いね

>>13
今はまだ戦争が本格化してないから町並みも服装も綺麗だけど
太平洋戦争に突入してからどうなるかな

16 ：

これからの道楽の予想
一から出直しで辛い前座生活を送るドラ壱、ある日、師匠のお供で地方への営業に出かける。
「今度はヘマするんじゃねえぞ」との銅楽の言葉に準備万端で挑むドラ壱、ところが途中で
銅楽が、
「こっちだ、前に来たことがあるんだ」と言って一行を間違った方向に連れて行こうとする。
ドラ壱は必死に師匠を説得しようとするが、銅楽は聞こうともしない。ドラ壱は泣きながら
皆を引き止めて正しい方向へと皆を連れて行く。
結局、ドラ壱が正しくてあのままだったら、とんでもないしくじりになるとこだったことが分かる。
銅楽の女将は、旦那の銅楽に対して、
「どうするの、あんた、二つ目からやり直す」
と言われてしぶしぶ、ドラ壱の香盤を元に戻す。

17 ：

>>14
女性単独主人公作は「NAGISA」「SIREN」「ミコ・ヒミコ」がすでにあるにはある。

18 ：

黒沢どうなった？

19 ：

>>18
まさかのガチホモ展開
黒沢が自分が頑張っているのは女と付き合いたいからだといい、
広岡の行く合コンへ無理矢理同行させてもらうが、女全員に
スルーされ惨めさを味わっているうちに酔いもあって「広岡くんが
好きになる」とホモに目覚める。そして広岡を女から守るために
女全員の前でズボンをおろし合コンを台無しにする。
まさか黒沢がホモに目覚めるとは思わなかった。
なんだよ…2話のハッテン場といい福本の性癖はどうなってんだよ？

20 ：

でも広岡くんはスゲエいい奴だ
顔もいいし頭もいいし性格もいいし
そりゃあのモンスターハウスの中だったら広岡君にアタックするわ
あの女たちのどこが読モなんだよｗ

21 ：

三丁目の堀ちえみはいい加減幸せにしてあげてよ

22 ：

どうらくの破門された弟子のことだけど
まだ一年目の前座を一人だけで他の師匠のお供につけることなんてあるの？

23 ：

黄昏wwwwwwwwww
お約束の展開だったw

24 ：

>>19
え？どんな展開なんだよそれｗｗｗ

25 ：

黄昏の転生して(これはリセットだけど)前の記憶はなくなってるけど
うっすらと会ったことがあるような…と感じてすれ違っていくラストシーン
本来は好きな方なんだけど
それはもっと壮大な物語での結末だから感動できるオチなんだな
こんなショボいおっさんの人生のそれも短編漫画でやられちゃ
感動もクソもない
でもエロがなかったのは評価できる

26 ：

ビックコミックに読み切り載せていた頃の藤子不二雄の再来でも目論んでいるのかね

27 ：

>>15
釧路はまだ売ってないのでやめてくれ。
発売日まで開かないようにしてたが、つい開いてしまった。

28 ：

>>24
書いた通りだよ。
黒沢が広岡くんを好きになる時、広岡くんを匂って顔赤らめるところなんて生々しい。
福本はガチホモの性癖あるのじゃないのかと疑ってしまう。
黒沢の恋愛と福本が連載前に示唆していたけど、読みたかねーガチホモの恋なんて。

29 ：

>>27
わかっていたのにうっかり開いちゃった君が悪いよ

30 ：

>>28
前のホモカップルもそうだけどホモネタはギャグで入れてると思うから
あの場のノリだけで読者が笑って終わりだよ
そういう遊びでも我慢できないんならしんどいだろうけど

31 ：

>>30
ギャグとわかっていても、描写が生々しいんだよな。
広岡をクンクン匂って顔赤らめるのが生理的にきた。
目があった瞬間きゅんと顔赤らめるラブコメのテンプレ描写ならまだいいけど、
体臭を嗅いで顔赤らめるのが生々しい描写できもかったわ。

32 ：

どうらくは夢六が出てくる回と出ない回で落差が激しいな

33 ：

マネージャーがやりまくってたって、いつの高校野球？

34 ：

>>32
そう思う
夢六師匠見れてよかった

35 ：

黒沢は「関心を得たい」という思いが暴走して
頓珍漢な方向に突っ走ってるって点では前作をなぞってる。
広岡に感じているコンプレックスや嫉妬は
前作の赤松と仲根を足して2で割ったものっぽい。
流れで行けば黒沢に興味を持つ奇特な女性がそろそろ登場するんじゃないかと。
福本自身は過去作でホモネタを畏怖の対象にしてるから
(辺ちゃんの貞操かけた勝負とかカイジの借金のカタに売春とか)
今回のも「男に走りそうなくらい切羽詰った状態」ってだけじゃないかな。

36 ：

おかみさん平成場所の第2部は絶対ないと思う。

37 ：

銅ら壱って前座3年もやっててミスしてんだよね
さっさと噺家やめりゃいいのに
とか言うと話が続かないがイライラする設定だな

38 ：

どら壱の状況がきつすぎる
自分が手取り足取り教えてた後輩に逆に指図され、周囲に陰口叩かれまくり
朝比奈の頼みをあれじゃ無視に等しいよハゲ師匠
あの女前座は性格の悪さからして絶対処女だな
銅ら壱に倍返しさせてやってくれ！

39 ：

>>38
別にあれ性格悪くないだろ
バカにしてるんならともかく上下関係が変わったからそう接してるだけじゃないか

40 ：

て言うか三年もやってふりだしに戻る、とか実際にあるのか？
それが気になったが、三々だっけ、プロ落語家の監修ついてたな
マジであるんだろうな

41 ：

最後の夢六師匠がなければ辛いだけの回だわ

42 ：

テクマクマヤコンマジ噴いたwww

43 ：

今回の落語の展開はダメだ。三年も連載していてまた前座一年目からって何が面白いのか。
平凡な落語家は真打になるのに十年だよ。一から始めたら遠のくだけじゃないか。
主人公が一歩一歩前進するから面白いんで、挫折させるのなら芸に行き詰まって苦しむとかだろう。
この漫画家左翼だから進歩とか嫌いなのかなぁ
もっとガツガツしたタイプを主人公にすればいいのにな

44 ：

あんな簡単に、しかもくだらない理由で人生をやり直せるなら
少し前に短期連載してた交通事故で息子が死亡・夫が寝たきりになった家族を
何とかしてやれと思ってしまった
あの救いのなさは読んでてヒリヒリした
人生リセットものなら三丁目の元球児で平凡なサラリーマンが
もしもプロの道に進んでいたら…という話の方が一話読み切りだけど
今回の黄昏よりよほど中身のあるストーリーだったな

45 ：

三丁目は残酷で救いがなくて嫌だ。
金にならないから引き取らないって。
チエミのエピでは詐欺師の居候と家を出るか迷った話が好き。

46 ：

ぼん、久々に芳仲秘書が出てきたけど何も食っていなくてガッカリ。
あと誰得の「ぼんと沢山の女性たち」ってのやめてくれんかね。
バンビの作者ならともかく、女性キャラをかわいく描けない永松の絵で
あんなことやっても何の意味もない。
>>21 >>45
堀チエミの母親クズすぎ笑えない（再婚相手もだが）。
三丁目の住人（特に子供）って家庭的に恵まれない境遇の子が多いよなぁ。
サブちゃん：兄二人が戦争で死亡　ユウちゃん：母親に捨てられて祖父母の養子に
勝ちゃん：父親が泥酔して道路で轢かれて死亡
淳之介くん：ストリッパーの母親に捨てられる
大木戸ミッちゃん：母親に先立たれる　榎本美佐子：父親に先立たれる
北川ミカちゃん：夜逃げして三丁目に来る　佐藤ひろ子：もらわれっ子
レギュラーキャラじゃない話でも、意外に「母親が家庭を捨てて出て行く」話が
散見される。女がクズなのは今に始まった話じゃないってこったな。

47 ：

福本のキモ絵でイケメンって言われてもね

48 ：

御木は合コン行かなくて正解だっただろモデルのメンツが酷すぎる
しかも台風なのにがっつり来てるって事は完全広岡狙いだし
つか広岡以外の男って黒沢の取り巻きじゃねーか
最初から広岡対毒モガールズの集まりだったろいい加減にしろ！

49 ：

>>16
> 「どうするの、あんた、二つ目からやり直す」
前妻ならまだしも後妻のあの女将さんのキャラじゃない気がするな
兄弟子も付いている営業で一向揃って間違った方向へ行くのも不自然な気もするし　
ま、これは些細な点だろうけど
香盤を元に戻すのはありそうな気も俺はするけど、もっと苦労してからの気がする
その方が展開が面白そうだし。
一年目からやり直し、陰口や後輩から辛く当たれるどら壱だが、夢六などの後押しもあり、
咄家を続けられることへの喜びをより強く感じるようになる。そして以前にも増して稽古に精進するようになる。
その結果、周囲の信頼も回復し咄家としての腕も上がる。その状況を見ていた周りの師匠・兄弟子達から推されて
銅楽師匠はどら壱の香盤を元に戻す。
どら壱は再度味わった一年目の初心を強く心に収めるようになり、後輩にも厚く優しく当たるようになって下からの信頼も増す。
女将｢あなた、わかってってやったんじゃありませんの？｣
銅楽｢さて、なんのことかな？｣　　　めでたしめでたし…

50 ：

どらいちはドラマ化されせうだな

51 ：

まあ腐らずにやってるとこを見ない師匠じゃないからな。
上の方は皆ほぼ分かってやっているお灸なんだろうな。

52 ：

普通に許されてたらそれこそ立つ瀬がないんじゃないかな
師匠のトコロテン方式か発言も裏を返せば、ちゃんと精進して実力を着けたら序列関係なく上げてやるって意味も含んでると思うし

53 ：

だな
香盤は戻さずにこのままだろう
だからこそ、クソ展開なワケだが

54 ：

黒沢って何なんだ、あれは？
いきなりのホモ展開。これからまさかのホモ漫画になるのか？
女に相手にされないからホモに走るって、ホントにそんな奴いるの？

55 ：

どうらくの話はこれがオチなら
次回はいきなり数年後とかありそうな

56 ：

銅ら壱の処分は一門内の話だけで済むならともかく、いきなりまた一年目として扱え、なんて周りの混乱や迷惑を全く考えていなくてあり得ないと思った
実際にこういうのはあるのか？
どちらにせよこの展開はゲンナリした

57 ：

あさひるばんのさっちんがヤリマンとかないわ

58 ：

夢六の弟子の方がいいんじゃねーか？
夢六大好き

59 ：

落語漫画は別にどら壱の成長物語ってわけではない気がする
落語を取り巻く人々を描ききったところで、どら壱は落語家を辞めて園長先生になるものだと思って読んでる

60 ：

>>54
でたらめだし汚いしもうどうしようもない
早く終われよこんなの
糞杉

61 ：

福本は黒沢が打ち切られた時以外で残念だったそうだが
再開する必要があったのだろうか。
この人まともに長編漫画を終わらせたことほとんどないのにな。
黒沢やるなら他の連載ちゃんとかけよ。鷲巣麻雀だっけ、十年もやってるなーと
思ってたら何故か地獄で鬼が出て来て 延々やってる。

62 ：

なんか黒沢のホモ展開に過剰に反応しているホモフォビアさんたちがいるね

63 ：

>>61
ガッカリ読者は半数以上だろw
もう方向性が解らないw
以前の黒澤は消えそうな冴えないオヤジが
必死になって戦うところが面白かったが
今は何と戦っているだ？って思うよ
ほんと意識戻らない方がよかったよw

64 ：

>>63
ガッカリしてないよ。黒沢のためだけに7年ぶりにオリジナル買うのを再開したんだから。
確かに前作よりパワーダウンしているけど、今の黒沢って現実に回帰する展開だと思っている。
で、女と付き合いたいがゆえに復活したけど、現実では看護師にさわやかさがないと遠回しに
キモいと言われ、合コンでは全員スルーの惨めな目にあっているし。広岡は赤松の性格と
仲根の高スペックを足したキャラだから、広岡に対する嫉妬と親しみは前作と変わらないと
思う。
前作だって太郎まで11話かかったから、まだ読める。

65 ：

今回の黒澤は周囲に優しい人多くていいわ
退院してからが心配だが

66 ：

もう散々言われてるが夢六師匠が出てくる回はほんといいなぁ。
がんばれどらいち。

67 ：

>>65
たしかにｗｗｗ女性陣も特に酷い扱いしてるわけじゃないし
あの御木も素行が心配ではあるが一応医者としてちゃんと対応してるし
仕事仲間も来てくれるし優しく扱われてるよな
むしろここまでは黒沢が一番屑っぷりを発揮してるから
前回と同じように中年オヤジが惨めな思いしたり頑張ったりしてても
全部ギャグとして笑いとばせるのがちょっと面白い
俺はこういう方向でいってくれても好きだけど
そのうち前のようなオヤジの郷愁を感じる黒沢に戻るだろうね
母親が見舞いにきた回は前回の黒沢と同じ切なさを感じたし

68 ：

ここまで陳さんなし
風の大地終わったな…

69 ：

風の大地はキャディ死亡までは読んでた。あそこまでは傑作だった。

70 ：

>>69
笠崎さんのプロ合格確実からの転落とかもオレは好きだった
主人公じゃないからどっちにでも転ぶ可能性あったわけで
毎回これどうなるんだと思いながら読んでいたよ

71 ：

>>70
あそこからギャグ漫画に路線変更したんだろうが

72 ：

一丸さん、結局連載中はずっと病気だったのか？
別に凄い密度の絵じゃないんだし、前は普通に毎号連載してたんだし、
なのに、いくらなんでもあの掲載ペースはないだろう
で、いよいよ体の限界が来て終了っていう

73 ：

風の大地は人質が一斉に逃げ出したところでｇｄｇｄっぷりになんか笑ってしまったｗ

74 ：

風の大地のラストはどういう状況？
あれで間に合ったの？それとも失格になるの？
または次号にならないとわからないの？

75 ：

ゴルフは次回でスッポ抜けたアイアンが黒人に直撃していろいろ解決でいいよ

76 ：

どうらく、銅ら壱がペナルティを食らうのはまぁしょうがないとして、
我生の糞おかみも当然何らかのペナルティがないとおかしいだろ。
あのババァは前座のおかみからやり直せ。
だいたい、年上連中の引率をしっかりできるかどうかは
「社会人として一人前か」の基準にはなっても
「芸人として一人前か」は何の関係もないだろ。
社会人としては落第レベルでも芸で勝負する世界なんだから関係ねぇだろカス。
前座の仕事で茶を淹れるだの着物を畳むだのってのもそうだろ。
あんなのが芸の体得に何か役に立つのかよ。役に立つってんなら科学的根拠を数値で示せよ。
要するにアレだろ、俺たちが若い頃やらされたから
若いもんにもやらせてやる、そうじゃないと不公平だ
ってだけだろ。実際相撲やプロレスではこれがあるから
（「なぜこれをしなければならないか」を合理的に説明できないから）
入門者が減って今の惨状なんじゃねぇか。
落語の世界だって失敗したらタコ殴りにされるような世界だったら
相撲同様に入門者なんて漸減してくに決まってんだろ。

77 ：

>>76
前座時代にいろんな雑務をすることによって、落語の主な登場人物である下層の人たちの気持ちが理解できて
上手く演じられるようになる……ってな感じのことを柳亭なんとかっていう噺家が言ってた。
正直、ぜんぜん納得できないけど。

78 ：

>>77
確かにそれなら今の扱いは「芸の肥やし」として最高に意味あるね
一年目からやり直しっていう屈辱と周囲の人間の変わりようを
どう芸に昇華させるかって部分を描きたいのかも

79 ：

かざま鋭二って昔とかなり絵が変わったなあ。人の顔がすごく濃くなってる。
昔M.C.魂って漫画があって、すごくおもしろかったんだか…まあいいや。

80 ：

落語のステマは専スレ立ててほしい

81 ：

このスレで何故そこまで夢六が持ち上げられているのか理解できない

82 ：

弱い人間の更正譚に共感してるからだろ

83 ：

>>63
前作でも戦いだしたのは結構経ってからだぞ
最初はグダグダやってた

84 ：

>>76
大体連絡ミスって本当にこいつ一人の責任なのか？
切符の手配も全部こいつがやったのか
そんなんで全責任を取らせるってなんだよ
全責任は最終的にトップが追うんだよ　夜間は何のお咎めなしか
ふざけんな　半沢の見すぎだよ　普通の自営業は従業員のポンミスも
泣いて全部事業種が負担するんだ　甘ったれんな

85 ：

>>81
昔周りから金たかってたただの屑なのにな

86 ：

>>84
師匠が先方に頭下げに行ってるんだから
一応アレであんたの言う「トップが責任を取った」形にはなってるじゃん
その上でミスした従業員にどんなペナルティを与えるかは事業主の裁量だろ

87 ：

三年目が新人としてやり直させられるとか生き地獄だな

88 ：

でも、どら一は持ちネタ少なすぎるから
やり直しの時間で勉強しなおせるじゃないか？

89 ：

つーか客にアンケートとって人気あるやつから昇進システムにするべきじゃね
そっちのがしくじりとか着物の畳み方とかより大事だべ

90 ：

＞８９
一般の会社でも電話の受け答えとか挨拶の仕方とかPCの研修とかあるよね。
落語の世界では、そういうのが着物の畳み方とかに当たるんじゃないの。
それと客にアンケートとか言ってるけど、落語の世界は芸しか判断基準はないよ。
芸が先か人気が先かと言ったら、芸が優先されるから、ちょっと無理じゃないかな。

91 ：

>>89
そうでもしないと傍若無人の奴を抑える自信がないんだろうな

92 ：

上っ面だけ真似するのが上手なコピーマン対策だろう。

93 ：

ちょっと質問
浮浪の天文学息子、母親が夢に見た時亡くなってたって事？
父親が、何言ってんだとか困ってたが正夢だったつう事かな

94 ：

将棋の棋士の世界でも師匠はあまり教えてくれず内弟子でこき使われた方が
強くなるみたいに言われていたがパソコンの普及で棋譜が簡単に手に入るようになり
若手同士で研究してる棋士たちの方が早く強くなって古株をすぐ追い越してる。
昔風の修行が正しいとは限らないのにな

95 ：

>>72
おそらくネタが浮かばずグダグダになって最後ギブアップだと思う。

96 ：

>>94
なんでも盛りの実力主義の時代が終れば伝統芸能化して形式主義になるんだよ

97 ：

いや、単発掲載で様子を見て、人気あったら連載ってだけだろ

98 ：

>>76
我生の糞おかみがノンペナなのは確かに腑に落ちんな
我生師匠自身の監督責任や自覚やら甘すぎ
あの夫婦は罰としてモジリアニ娘をどらいちに遣ればいいのに
それに「社会人として一人前か」で芸人を測るのならば
みんな大好き夢六師匠はどらいち以下ってことになってしまうよね

99 ：

風の大地は監禁してるくせにカーテンを開けっぱなしにして丸見えにしてたのが意味不明だわ

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