【デビルマン】永井豪 総合スレ

1 ：2013/01/14 〜 最終レス ：2013/09/12

リメイクとスピンオフで大忙しの永井豪先生の総合スレです

2 ：

>>1
糞スレ立てんなカスが!!

3 ：

さくらい

4 ：

幾ら頑張っても手塚、横山、石ノ森にはなれないのにな

5 ：

そりゃな

6 ：

締め切りを守て来たのが自慢らしいが
理解不能な漫画と全く考えていない漫画ばっかりだからな

7 ：

うむ

8 ：

うむ

9 ：

原作大安売り中

10 ：

>>4
その３人よりは永井豪の漫画の方が好きだった

11 ：

この人商売上手だな

12 ：

うん

13 ：

太っ腹だよな
けっこう仮面とマジンガーだぞ

14 ：

永井豪は手抜きなのか味なのか不明な時がある

15 ：

>>4
手塚になりたかったけど先にエロ漫画の人ってイメージがついたのがなあ
デビルマンとか手天童子とかのストーリーものの方が好き

16 ：

この人のエロは出すだけで全くエロくないのがね

17 ：

デビル赤也

18 ：

>>4
永井豪は永井豪、他の漫画家になる必要はないだろ
マジンガーZ、デビルマンとか作ったからな

19 ：

オーソドックスな作品て余り無いな

20 ：

デビルマンを読んでその壮絶な内容と面白さにハマってしまいました
他作品を電子書籍で買おうと思うのですが、おすすめや、評価や人気が高い作品を教えてください
けっこう仮面とマジンガーZは読みました

21 ：

凄ノ王、手天童子、バイオレンスジャック、魔王ダンテあたりが代表作でしょうか？
この中で評価が高いのはどれですか？

22 ：

>>21
2-1-3の順かな
ダンテは読まなくても良い
あとは短編の人間将棋みたいのと
ススムちゃん大ショック
思い出のK君ははずせない
そのあとは石川賢の
五千光年の虎
聖魔人伝
ゲッターロボのシリーズだな

23 ：

小説も好きなら栗本薫の
魔界水滸伝も、はまるかもしれない

24 ：

>>21
微妙に「真夜中の戦士」が言えないとか、「聖魔伝」間違えるとか、何の罠?

25 ：

>>24
ごめん
うろ覚えで書いた

26 ：

返事書いてやりたいけど
出先だし調べてまで書く義理もないしで

27 ：

>>4
>幾ら頑張っても手塚、横山、石ノ森にはなれないのにな
永井は永井。その3人になる必要はない。
むしろその3人にはない迫力のある絵と大胆なコマ割り、暴走すれすれのストーリー展開
無類の残酷さ、それまでに無かったエッチなギャグなどで少年漫画に新時代を
切り開いたパイオニアであり同時に破壊者と言っていいと思う。
永井を読んだ後では手塚・横山・石ノ森ら巨匠たちの絵ですら単調なコマ割り
と冗漫なストーリー展開に見えてしまう。

28 ：

原作原案としては良いが漫画としてはイマイチなのが永井豪
大胆と言えば聞こえが良いが実際は雑な仕事でしか無い

29 ：

花平はお世話になった思い出に
また読んでみたら
酷い絵とストーリーだった

30 ：

70年代は神だったけど
80年代以降劣化の一途
過去作品のセルフリライトを繰り返し、たまに駄作を織り交ぜつつ今に至る、と
最近の激マンはまあまあ面白いけど
細部の仕上げの雑さは同人誌レベル以下

31 ：

なぜ雪子でなく
どろろなんだと思いつつ
サザエさんのような安定したギャグを
なんとなく楽しもう

32 ：

http://kyamen.blog.fc2.com/
けっこう仮面

33 ：

妖鳥シレーヌの下半身を改めて後から見てみると
あれは陰毛とケツ毛が繋がってパンツ状になってるんですかね。
もっと〇〇〇〇を見てみたかった

34 ：

ケツ毛バーガー並ｗ

35 ：

デビルマンや手天童子みたいな大作もいいけど
「超マン」や「イボ痔小五郎」みたいなギャグ大好き
その他小学館の各学年誌に載ってたダイナミックプロの「チャカぽこ」
もう一度読んでみたい

36 ：

ハレンチ学園で世間やPTAからあれだけバッシングされたのに
小学館の各学年誌に連載枠もうけたって凄いよね

37 ：

少年サンデーに連載されていたズバ蛮が好きだった。
ハレンチ学園の山岸八十八に匹敵するさわやかな快男児だったのに、
後年漫画ゴラク版のバイオレンスジャックに出てきたときは
スラムキングの息子という設定で
5歳の女の子をRして殺したり、人肉ソーセージを食べたりする異常変態野郎
になってて落胆した

38 ：

20代の豪ちゃんは描きたくてしょうがない暴力衝動がありきで
それをペンに乗せて突っ走っていた様なエネルギーが感じられた。
70年代における永井豪とダイナミックプロは時代の寵児だった

39 ：

そう言えば売ってる週刊少年漫画雑誌全てに永井豪が連載してる時期があったな

40 ：

実はジョージ秋山も一時全少年漫画雑誌連載をやったことがあるが
その後全て辞めて日本一周旅行に出かけた為に、
存在感で大きく永井豪に水をあけられた

41 ：

永井はハレンチ、ジョージ秋山は狂気とカニバリズムで社会に糾弾された。
当時両者に面識があったかどうかは知らないが
ハレンチ学園にデロリンマンを出したりという遊びを見せたこともあったので
気になる存在ではあったと思う

42 ：

>>4
横山先生は永井豪より先にロケットパンチのアイデアを考えてはいたが
(ジャイアントロボの敵ロボットが使用）
SFロボット漫画の大物らしく特にクレームはつけなかった。
ただダイモスでは復活させた。
元祖は俺だぞ、という無言の主張ではあったか知れない。

43 ：

漫画は読んで無いんだけどジャイアントロボにロケットバンチなんて
有った？ガンガーは元々手だけだしさ。GR2は武器覚えてないな。
パクリ言い出したらビューナスのフィンガーミサイルとか
風魔の小次郎とかキリ無いよな

44 ：

そのGR2だよ
http://1999-2007.at.webry.info/200905/article_2.html

45 ：

かの横山先生も「マーズ」で髪の毛が針の様になって飛ぶという
水木しげる先生の「墓場の鬼太郎」のアイデアを借用しているな

46 ：

赤塚不二夫に少年誌のモラルを逸脱している事をコテンパンに批判され
逆に赤塚先生がやらないことをやってやろうと永井豪は開き直って
エロ・グロ・バイオレンスの独自路線を突き進んだ。
赤塚は後年「天才バカボン」の中でアラジンのランプならぬ
擦るとマガジンの連載漫画のキャラが次々に飛び出すマガジンのランプというネタを
やった時に「バイオレンスジャック」だけを無視した
おそらく「俺はお前を認めていないよ」というメッセージだったように思う

47 ：

今で言えば周囲のゴリ押しで売れた感じ
判断基準が無いジャンルは出版社が露出させればメジャーにできちゃうから

48 ：

>>38
左翼が扇動しまくってた時代でもあるので
反権力、反体制的なものは一部の革新的なジャーナリズムからは絶賛された
永井が70年代の寵児たりえたのは
その画質や才能に加えて時代の追い風もあったと思う

49 ：

赤塚不二夫も天才バカボンの後期になると全然面白いと思えなかった
特に原作付の建築漫画と遠藤周作のと筒井康隆の小説漫画が酷かったな

50 ：

>>46
豪ちゃんもけっこう仮面で手塚、横山、石ノ森の名作を
鉄腕オツム、鉄人似獣八五郎、裁縫部009と
それぞれパロディにしたのに
赤塚作品だけはやらなかったよね。

51 ：

手元にある少年マガジン（76年18号）を見ると
手塚治虫（三つ目が通る）、
横山光輝（狼の星座）、
石森章太郎（鉄面探偵ゲン）、
赤塚不二夫（天才バカボン）、
永井豪（イヤハヤ南友）が同一雑誌で連載を持っていた時代もあったんだね。

52 ：

イヤハヤ南友･･･カラーページの4コマぶち抜きで
南友くんが全裸でおちんちんの先にリボンを結ばれてるシーンがあって
思春期の男子にとっては読むのが恥かしかった。
その後粗暴乱雑にさらわれた弁天ゆりを救いに全裸のまま学園中を
走り回るのだが、今で言うＣＦＮＭ的要素もたっぷり
豪ちゃんはいろいろな意味で先駆者だったと思う。

53 ：

誕生日が6月9日だっけか

54 ：

>>51
堂々たるラインナップだけどこの時期の赤塚不二夫だけは低迷して下降線を辿る一方だった
往年のギャグの神様もお下劣ギャグの帝王山上たつひこの台頭で過去の人になった感があった。
>>52
密かにけっこう仮面で露出願望に目覚めたという女性もいるし
あばしり一家の法印大子でGiantess（巨大女）願望に目覚めたという人もいる
自分はハレンチ学園以来パイパン嗜好になってしまった･･･

55 ：

はい

56 ：

テスト

57 ：

>自分はハレンチ学園以来パイパン嗜好になってしまった･･･
そういう人は多いかも。十兵衛も菊之助も陰毛はなかったからね
自分も豪ちゃんの漫画で性に目覚めたので、可愛い女の子は陰毛が生えてないのがデフォルトと刷り込まれてしまった

58 ：

>密かにけっこう仮面で露出願望に目覚めたという女性もいるし
けっこう仮面とキューティーハニーのファンレターの数は実は女性の方が多かったと
豪ちゃんが言ってたな。
姫野カオルコは文庫版キューティーハニーの解説で「私は永井豪によって
作られた。永井豪によってヘンタイにされたのだ」「永井ヒロインは私にとってズリネタ」と
書いてた。女性の性的願望にも大いに影響を与えてると思う。

59 ：

>>52
南友くんはあらゆる変態対決のオンパレードだったね

60 ：

南友くんはオモライくんとも飛鳥了とも同業者ということになるのかな

61 ：

>>52
ＣＦＮＭ(着衣女性と全裸男性）路線なら
ちぃ子先生とスポコン・ガリベン・レンコンマンを思い出す。
その逆のＣＭＮＦ（着衣男性と全裸女性）なら枚挙に暇がない。
豪ちゃんは女の子の裸を見せる為ならありとあらゆるシチュエーションを思いつくが
その一方でＭ男の羞恥願望も密かに理解している様だ。

62 ：

へんちんポコイダーは
師匠石森章太郎の仮面ライダーのパロディなんでしょうか？

63 ：

その辺のヒーロー物全般のパロディだけど
作中で流れる主題歌（？）はキカイダーの替え歌やね

64 ：

永井豪が少年誌にお色気路線を切り開いたことで
逆に師匠の石森章太郎が「頑張れロボコン」で女子高生のお姉ちゃんを毎回脱がしたり、
少年誌でヌード拒否派だった藤子不二夫が「エスパー魔美」を描いたりと
巨匠たちですら時代のニーズに追従せざるを得なくなった感があるね

65 ：

巨匠と言えども昔の名前だけでは才能を持った若い漫画家に淘汰されてしまう
かの手塚治虫も永井のハレンチブームの流れで「やけっぱちのマリア」の連載を開始
ちなみに手塚治虫の神様らしからぬ若手へのジェラシー癖は相当なもので
80年代に入ってもロリコン漫画家内山亜紀の「あんどろトリオ」に対抗意識を
燃やしプライム・ローズの連載を約1年続けている。

66 ：

真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に〜怯える〜鉄の城〜♪
スーはー空気のぉマジンガーＺぉ〜♪
女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪
飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜（なんじゃそりゃあ？！）♪
未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪

67 ：

デビルマンとシレーヌの死闘を見てて
あれだけ残忍で凶暴性を剥き出しにしていたシレーヌが
重症を負い死期が迫ったとは言えカイムに対して弱みを隠さず
女言葉で「私はもうすぐ死ぬのよ」と初めて女らしさを見せたとこが萌えた
今で言う究極のツンデレキャラだったのね

68 ：

シレーヌちゃんはコミック化してくれるでしょうか

69 ：

>>46
ニャロメのおもしろ性教室。当時はこんな漫画を描くようになるとは赤塚本人も
夢にも思ってなかっただろう
http://blog.livedoor.jp/textsite/archives/50713541.html

70 ：

いやー、腐っても赤塚さんだわ
なんか凄いもの描いてるｗ
描いたのは別のスタッフといような説もあるみたいだけど
最低でも許可は出してるはずだよね

71 ：

同意。ひみつのアッコちゃんを全裸にして
バカボンママがハジメちゃんに性教育とはなんとシュールな･･･

72 ：

>>46
これが結構自分にとっては意外。
永井豪の漫画には、グロくてもどこかきれいごと、ヒューマニズムが流れてる気がして、
だからそれが緩衝材として安心して楽しめるけど、
赤塚さんの漫画こそ、エロ､グロ、しかも冷徹で、受け付けないイメージがあって、
自分はほとんど読んでない。
読んでないからの感想かもしれないけど、子供の頃ちょっと触れただけでも、
モラルもヒューマニズムもない、嫌〜な漫画家というイメージがいまだにある、自分には。

73 ：

あと、まあ脱線だけど、石の森さんの偉大さというのもいまいちわからない。
キカイダーや仮面ライダー、面白かったし、画期的だったと思うけど、
今読むと・・・というのがある。

74 ：

ボクの後に道はできるな人たちだしね
当時の状況はよくわからんけど、数々の人気アニメ＆特撮の原作者ってだけでも凄いと思う
石ノ森さんについては、ストーリー展開のすばらしさでは手塚さんだけど
アート的な表現では石ノ森師匠、というようなことを永井さんが言ってた（と思う）
石ノ森著の『マンガ家入門』にある自作のお手本漫画に石ノ森さん自身が解説をつけているのだけれど
俺あたりでは読み飛ばしてるところまで繊細に意図して描いている、らしい
そういうのにムキになった手塚神が、どうだ俺にだってこんな実験的なコマ割ができるんだ
というのを火の鳥でやってみせたりとかもあったのだとか
あとキカイダー漫画版のオチはなかなかだったなあ

75 ：

ドラグ恐竜剣が光文社から出たのは、発売までのブランクが開きすぎたからか…
・ドラグ恐竜剣
1993年8月号〜1994年3月号まで連載
その後、少年王で豪ちゃんは勇士ダンダンを執筆
そのついでに、
「ドラグ恐竜剣の単行本は少年王コミックスとして、
光文社から発売しちゃおう」
という流れになったのか…。

76 ：

おっといけね、ちと抜かってた
訂正：1993年8月号〜1994年3月号までコロコロにて連載

77 ：

>>38
70年代は絵の荒っぽさもエネルギーを感じさせたけど、一応完成された永井豪の基本形はあった。
80年代中盤以降は荒さが粗さとなってデッサン狂いも顕著になり
ラフ段階の迷い線をそのまま太い線で仕上げてしまう様な粗雑な描き方になり
絵にスッキリ感がなくなった。

78 ：

バイオレンスジャックのクラーケン農場編とか
ラストの夢彦ｖｓスラムキングとか、あのあたりの画力は見とれるほどだった。
まあアシスタントの力もあるんだろうけど。

79 ：

クラーケン農場を落した逞馬軍って
馬と戦車が混在するような寄せ集めで服装もバラバラ。行軍速度もまちまちで
ドラゴンの様な訓練も行き届いてないと思われるし
よほど指揮系統がしっかりしてないと軍隊としての統一行動もとれないはず。
そもそも戦車を扱えるのは元陸上自衛官だろうし
乱世とは言えあんなお子様司令官の元によく重火器を持って馳せ参じる気になったなと
と思う。

80 ：

戦車やヘリの燃料はどうやって入手してたんだろう？
キングはもともと資産家の上、地道にレストランやホテルの経営までやってるから
外からガソリンも買えるだろうけど

81 ：

横流しじゃね？
元々スパイで入り込んでるやつらからか、何処の世にでもいる横流しで利益得るクズを
利用したかどっちかだろう

82 ：

>>79
自分が自衛隊員なら関東中の駐屯地に連絡して、生き残った部隊で臨時混成部隊を編成して
救助避難活動に励みつつ、関東外の自衛隊と連絡をとり日本政府に難民受け入れを交渉する。
ちなみにスラムキングが救助活動を妨害するなら対戦車ミサイルで鎮圧する。

83 ：

>>67
シレーヌに破られた牧村家の屋根も翌日には元に戻ってた
と不動明が言ってたがデーモンにも腕の言い大工が居るんだなと子供心に思った。

84 ：

真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に〜怯える〜鉄の城〜♪
スーはー空気のぉマジンガーＺぉ〜♪
女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪
飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜（なんじゃそりゃあ？！）♪
未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪

85 ：

うッ・・ひどっ・・ぃッ

86 ：

>>83
飛鳥邸にあった例の彫像も
石膏と夜光塗料で作った小道具だったって判明したとき
デーモンが型取りして刷毛で塗料塗ってるとこは
想像し難かった･･･

87 ：

>バイオレンスジャックのクラーケン農場編とか
ドラゴンの一隊を全滅させる程の戦闘力を持ちながら、マヌケにも
クマ用の落とし穴に落ちてそのまま捕まったのはジャックの連載18年を通して
最大の失態だったかと

88 ：

>>80
それ言っちゃうと暴走族ヘルスウィンドも2〜3日で活動できなくなるはずだし
(かと言って自転車じゃ様にならないしね）
死神警察のパトカーも（近所回りだけにしても）せいぜい1ヶ月でガス欠だよね

89 ：

もともと資産家の経営者キングや商魂たくましいズバ蛮は別にして
逞馬軍や天馬軍はどうやって軍の運営費を捻出してるんだろう？

90 ：

真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に〜怯える〜鉄の城〜♪
スーはー空気のぉマジンガーＺぉ〜♪
女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪
飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜（なんじゃそりゃあ？！）♪
未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪

91 ：

>>89
支払いは暴力で自衛隊や警察から買ってたんじゃないの？

92 ：

>>89
旧ソ連時代のオサマ・ビン・ラディンみたいに
最大勢力（スラムキング・ズバ蛮）に対する現地レジスタンス組織として密かに海外から支援を受けているとか
現にズバ蛮は海外の臓器密売組織と取引をしているし、関東に利用価値を見出した組織が他にあってもおかしくはない。

93 ：

バイオレンスジャック・アイアンカイザー編で
脳髄だけの母親と再開、抱擁した少年はその後どうなったんだろう。

94 ：

>>89
逞馬は関東に法と秩序を復活させるのが目的だから法治の代わりに支配地からの税金
天馬はゲリラだから初期は略奪による物資調達だろうが
戦車とかはそれでは維持できないから人には言えない悪いことやってたんだろう

95 ：

凄ノ王みたいに想念で物質を実体化できる人外がいる世界で物資はどこから？と問うのも…
世界自体が、サタン=スラムキングの精神が創りだした擬似世界みたいなもんだし
結局関東とNY以外はがらんどうの空白地帯だったんだし
しかしそういや新バイオレンスジャックの単行本はみんな読んでる？
また代表作Rかよと思いつつ読んでみたら、連載当時から後半書き足しが入ってて驚愕の超展開になってたw
意味ありげな伏線張りつつ強引な結末で分けわかんねーしw
デビルマンレディーも後半大幅書き足ししてゲロゲロな結末になってたし、魔王ダンテのリメイクも以下略w
マジンサーガも、大昔からネタだけはふってた不動明登場させてグレンダイザーまでリンクさせて堂々未完だし
新バイオレンスジャックは結構再開して欲しいかもw

96 ：

>>93
崖から突き落とす前にキングが
「生きて帰ってきたらドラゴンの一員くらいにはしてやろう」と言ってたから
目下ドラゴン見習隊員として修行中かも

97 ：

>>89
逞馬軍はクラーケン農場を陥落させてから地道な農場経営と
陽炎編でブンタがやってたみたいに死体からの追剥
天馬軍はぼったくりオカマバーの上がりと強奪

98 ：

>>83
>>86
不動明がアモンと合体するシーンを密かに撮影してフィルムに収めたのもデーモンなのかな

99 ：

R流出とか胸熱

100 ：

旧作のKCデビルマン3巻で
人間に化けたデーモン同士がレストランで人間がいかに美味かを会話してるシーンで
食べ残しをそのままにしてたら、警察に調べられて新聞にも報道され
魔将軍にこっぴどく叱られたという話だった。
魔将軍はこまめに人間の新聞にも目を通してるんだな、と思った。
同じ巻の話でジンメンが牧村家に電話をかけて来て不動明を呼び出したが、
あのジンメンの手の形では（当時のダイヤル式の）電話をかけるのは
苦労したろうと思われる。

101 ：

さっちゃんの乗った新幹線を丸呑みしたのは
サイズから考えてもゼノンだよな。多分

102 ：

あれほどデーモンの恐ろしさを熟知していて、実際に殺されかけた了が
単独で人間成り済ましデーモンを追い詰めハァハァしているシーンが
改訂版では丸ごとカット。実はデーモンの庇護者サタンだったという後付け設定と
辻褄が合わなくなる為だろうけど、実にもったいない。その時点ではサタンにする予定では
なかったろうけど、シレーヌ編では予知能力も発揮したし了が何かに目覚めつつあったのは確かなんだよな。
もう少しあの展開を続けて欲しかった。

103 ：

やっぱ週刊連載はあとあとのつじつま合わせに苦労させられるよなあ

104 ：

>了が単独で人間成り済ましデーモンを追い詰めハァハァしているシーン
後年月刊少年マガジンに連載された新デビルマンのエピソードを
（マリー・アントワネットやヒトラーが出てきた）無理やり
本編にねじ込む位ならデーモンハンターの導入部としてあのシーンは残しても良かった気がする。

105 ：

デーモンハンターの部分は反逆者を処刑したでよかったと思うんだけどね

106 ：

狩られたデーモンが死んだ描写もないんだから、
あれはアレでいいのでは？
「て、てめえ・・・」と涼に襲い掛かる直前、ザンニンにチョット！と止められて、
その人は記憶は無くしてるがサタンなんだヨ！と。
で、サイコジェニーが涼の意識を奪って去った。
↑こういう光景が予想されるわけだが、それを直接描写しないところがミソ。

107 ：

なるほど。サタン人間社会潜伏は
一般デーモンには知らされていないトップシークレットだった訳だね。
シレーヌの爪の時は一瞬のことで止める隙もなかったと

108 ：

>>102
>>104
それにしても改訂版の変な書き足しページは萎える
アモンを見つめるシレーヌを見つめて「美しい」と呟くカイムとか
明と了と美樹で海水浴に行って「女性に興味がない」とカミングアウトする了とか
まるで腐女子の妄想みたい。返って名作を貶めてる

109 ：

ススムちゃんがデーモンママに殺されたシーンで
その年、徐々に人間はデーモンに変えられつつあった
という箇所を「日本人は徐々に北朝鮮人に」と変えると凄くリアルな70年代に感じる

110 ：

>>102
あの成り済ましデーモンさん
初登場は妖鳥シレーヌ編でアグウェル登場の前後だった気がする。
当初はシレーヌの部下の一人として出す予定だったのかも。

111 ：

デーモン側からみて人間と合体するメリットって
人間としての知識・記憶・身分・戸籍などを乗っ取れるというだけで
戦闘力は体重が増える分重くなってスピード落ちるんじゃないかな

112 ：

>>110
アグウェル何ぼなんでも弱すぎる。いくらシレーヌの捨て駒とはいえ
デビルマンのビヨーンと伸びた眉毛で絞められ、
首が飛んで絶命とは･･･何しに出てきたんだか。全巻通して最弱のデーモンだった

113 ：

永井豪って先見性は有る（結果的に）けど勢いだけで詰めが甘い人だよな
デビルマンよりパクリの外道学園の方が面白かったりする

114 ：

それはねえわｗ

115 ：

ジャックの世界は天皇制はどうなっているのだろう

116 ：

丸の内が火の海になったっていってたから
皇居ごと紅蓮の炎の中に消えたんじゃないの

117 ：

スラムキングって泳げるのかな

118 ：

無理だと思う。
ちなみにうちの社長曰く、あんな奴は廃車運搬用の超強力大型磁石（2tまで運搬可）
とクレーンで宙釣りにして避雷針代わりに放置しとくか、海に投げ捨ててくれる
と言ってる

119 ：

あの鎧を体操服程度にも感じてない奴だから
あれ着たままでも余裕で泳ぐだろ

120 ：

皮膚も目蓋もない男だし海水は染みるのでは

121 ：

その感覚があるなら服すら着れないだろ

122 ：

服（というか鎧）脱いだら即筋肉が締め付けてくるから
脱ぐ事もできないだろ

123 ：

ジャックの最終回スラムキングが溺れて死んで終わりだったら読者の反応はどうなっているのだろう

124 ：

スラムキングは戦国武将では誰がすきかな

125 ：

戦場カメラマンは関東に取材に来なかったのかな

126 ：

>>123
少年マガジン連載の最後がジャックがキングに片腕を切り落とされ
片目を潰された後、土地（エルドラド？）ごと海中に没したかで行方不明。
その場に居合わせたキングも当然運命を共にしたはずなんだけど、
（だから溺れ死んだ、という解釈もなりたつのかな）
ちなみにこのエピソードはあまりに暴走しすぎということで無かったことになった。
･･･記憶違いならゴメン

127 ：

月刊少年マガジンで再開したとき豪ちゃん本人が「早乙女門土が暴走しすぎたんで
読者が忘れるまでブランク開けた」と言ってたね。でも完全版バイオレンスジャックには収録されてたような

128 ：

豪ちゃんはほとんど結末考えないでインスピレーションでどんどん描いてっちゃう
ので有名だけど、さっきTV見てたら宮崎駿監督もそういう人らしい。
やっぱ天才というのは違うな･･･

129 ：

マガジンの復刻版で確か片腕を口にくわえて歩き去るジャックの姿が描かれてたような

130 ：

腕がくっついたことで
豪ちゃんがジャックがデビルマンに違いないと
確信してあのようなことになったんですね

131 ：

ゴラク版ジャックではさらに悪乗りして
切り落とされた腕だけでズバ蛮の部下のインド人超能力者をRという
シレーヌ並の遠隔操作も可能になってたよね。

132 ：

>>130
そういえばジャック＝デビルマンというネタが確定したのは
超高層の悪魔編(ゴラク版２６巻)の辺りだそうだな
これ以降はジャック＝デビルマン(キング＝サタン含む)の伏線が
各章に入るようになるし

133 ：

ジャック＝デビルマンに帰結したのは豪ちゃんの中でもどうしても両雄並び立たず
とうとう融合してしまった、ということかな。
新バイオレンスジャックは往年の永井キャラたちの集大成にしたかった、と言ってたけど
手天童子だけはそのあまりに異質な世界観からか、とうとう最後まで
出てこなかったね

134 ：

>>132
意識しなくとも潜在的にはあったと思うぞ
ゴラク版になってから毎回過去の永井作品を少年が黒人に肩車というマジンガーのように
無理矢理でもネタを捻りだして登場させてたのにデビルマンだけは温存してた
スラムキングと勢力を二分する凄ノ王なんてもっと話を広げられたのに
早々と退場させたのと対極に不動明は何故いつまでも出ないのかと言われ続けてた
>>133
手天童子はアイアンカイザー編だろうがちゃんと読んでる？

135 ：

>>134
モンドと区別がつかないけどな(笑)

136 ：

アイアンカイザーは手天童子に出てきたキャラではあったけど
手天童子郎その人は出てないでしょ

137 ：

アイアンカイザーに発信機植付けられた子供がいたろうが
あれが鬼の角のように見えていて明らかに手天童子役
元凶は母親というのも同じ
全く同じ設定以外は認めないならもう議論にならん

138 ：

>>137
あの少年、手天童子郎とは全然キャラが全然違うしｗ

139 ：

>>135
そういえば鉄也は出たけど
工事はでなかった

140 ：

工事って兜甲児？
思いっきり出てたじゃん

141 ：

>>137
バイオレンスジャックの中でも山岸は山岸、ハニーはハニー、えん魔はえん魔
ズバ蛮もズバ蛮だよね。それならなんであの少年だけ手天童子郎という名前を使わなかったんだろうね。

142 ：

アイアンカイザー編は手天童子編をやりかけたが、例のごとくヤバくなりかけたので、主人公はプリンセス版の「ゆう」にしたとかなんとか

143 ：

補足になるが、
手天童子の連載前に月刊プリンセスの読み切りで「手天童子」てのがあって
（現在は「邪神戦記」に改題）、その主人公が「小角ゆう」という女の子。
アイアンカイザー編の少年はここから取った。
バイオレンスジャックで手天童子編を描く企画はあったのだが、
それは「ヤバくなって」（鬼を描こうとすると怪奇現象に襲われる、というそっち系の意味）
急遽骨法編に差し替えられたのだとか。
ソースは「永井豪 世紀末悪魔辞典」というダイナミック公式の解説本。

144 ：

要するに、手天童子編はある意味「あった」とも言えるし、「なかった」とも言えるかと。

145 ：

あの少年と『邪神戦記』のヒロイン小角ゆうでは性別も違うし
顔・性格も似てないからな　名前以外は別人もいいとこ
苦肉の策で出したんだろうね
手天童子郎を出せていればあの少年のポジションも性格変えずにつとめさせられるし
バイオレンスジャックの世界におけるアイアンカイザーの正体は子郎のママ（手天童子のキーパーソン）
でしたなんてかなり面白いオチになったのに残念

146 ：

「手天童子」のアイアンカイザーは敵キャラながらけっこう好きなキャラだった
父の仇を打つべく平安時代にまで追ってきた執念に
子郎も心を打たれ「命を捨てて時を越えたお前の心に報いよう」と応えた程だった
あれは男の執念であって女の情念ではない。
　だから息子への情念にかられた(おぞましさと愛情を併せ持った）女の脳
で動くジャック版のアイアンカイザーは全くの別物だと思った。

147 ：

南友くんも出てこなかったよな

148 ：

おもらいくんが世に出ることは二度とないのでしょうか？

149 ：

そういえばポコイダーも出て来なかった

150 ：

>>148
ジャックと逞馬たちが関東スラム街に入る前にちらっと居たよね。

151 ：

豪ちゃんはやたらと多作だからな
オモライくんはむしろ出番が多い方

152 ：

>>143
未だに鬼の祟りってあるんだ･･･
正に鬼門。ダイナミックプロにとってはトラウマなんだろうな。

153 ：

オモライくん「いやはや南友」にも出てきたもんね。

154 ：

分津マリイの惨劇を生んだアレね

155 ：

そう言えばデビルマン、超マンに続き、イヤハヤ南友でも世界を滅亡させたんだな
豪ちゃんは。正に破壊神

156 ：

ジャック、キング、クイーンが出てきたのでスペードも出てくると思ってた俺は馬鹿

157 ：

真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に〜怯える〜鉄の城〜♪
スーはー空気のぉマジンガーＺぉ〜♪
女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪
飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜（なんじゃそりゃあ？！）♪
未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪

158 ：

アニメデビルマン誕生日おめ

159 ：

関西医科大学出身で既に医師免許が剥奪となった「風呂内伸晃」元・医師が
居る。彼は高校時代に大企業の重役相手に発展行為（男性同志の性行為）で
多額の金を稼ぎまくったが、それが関西医科大学在学中にバレて、
医師免許剥奪へとつながった。現在では、池袋で発展場・クラブハウスを
経営している。
また、現在では児童ポルノ禁止法が設立された。
イヤハヤ南友の漫画中の様に、中学生が皆の前で全裸になったり、
高校生の発展行為、援交は間違いなく、将来、精神破壊か人生破滅の
道につながる。
架空の世界の「イヤハヤ南友」で、中学生の全裸が楽しめただけでも
面白かったと思うべきだね。

160 ：

少年マガジンにイヤハヤ南友が連載されたのは1974年〜1976年くらいかな？
80年代に入ると実写の少女ヌードブームが当来するんで
当時の豪ちゃん漫画で性に目覚めた読者層が争って買ったかも知れないね。

161 ：

真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に〜怯える〜鉄の城〜♪
スーはー空気のぉマジンガーＺぉ〜♪
女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪
飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜（なんじゃそりゃあ？！）♪
未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪

162 ：

>>161
ごめん。本当につまらない

163 ：

この替え歌、マジンガー関連のいろんなスレで見かけるが
受けてるところを一度も見た事がない
どういうやつが貼ってるんだ？

164 ：

豪本人だったら評価変わるんだろ？(笑)

165 ：

変わるな
豪本人の評価の方がな

166 ：

>>160
当時の漫画では陰毛の描写がないもんだから、豪ちゃんの漫画で初めて女の裸を見た俺は
女の子はパイパンがデフォルトなのだと刷り込まれてしまった。
それ故リアルな中学生のパイパンヌードを本屋（それも一般の書店）で
見た時は狂喜したよ。

167 ：

どろろとえん魔くんまだ続いてたんだね

168 ：

今や牧村美樹Rはガチなの?
ガキのころ原作読んでて
なぜハダカで○刺しにされてるのか
わからんかったが
子供心にイヨーに興奮した記憶がある

169 ：

どっちにしろ衝撃的なのはあんまり
変わらない

170 ：

>>168
集団になると歯止めが効かなく例は、浅間山荘事件から先日の友人を殺した16歳少女の事件まで
枚挙に暇が無い位あるけど、デーモンの恐怖より性欲が勝るってのは凄いよね･･･

171 ：

そういや豪ちゃんてアナルセックス描写は無いよね

172 ：

アナルセックスはプレイとして一般的には知られてなかったんじゃないの

173 ：

【イベント】漫画家魂！〜HERO'S LEGEND〜 episode01
http://www.logsoku.com/r/comicnews/1358343653/

174 ：

この人って多作だし発表が途切れないから上位クラスの印税収入だと思うけど
稼いだ金は一体何に使ってるんだろうな

175 ：

>>174
以前、関係者に聞いた事があるんだが
印税などの収入はダイナミックプロに入って、
永井豪本人はプロからの給料制らしいよ
とは言っても恐らく、かなり有利な条件の給料なんだとは思うが
（そうであって欲しいという俺の希望込みの推測だが）

176 ：

東京五輪の最中に地獄地震が起きたらどうなるだろう
と考えてしまうのは私だけでしょうか。

177 ：2013/09/12

外人アスリートを助けるために救助がたくさん来るだろうな