http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1358819696/
「妖狐×僕SS」をガンガンJOKERで連載中の藤原ここあのアンチスレです
信者立ち入り禁止、他作品叩き禁止
前スレの下ネタで思い出したけど
公式ファンブックにち●こトーンネタ描いてたけど
小学生とかも読む漫画にえぐいネタぶっこんでくるなと思った
三十路のおばさんがわざわざ反応するなよ。そしてファンブックに描くなよ
まあ、分別つかない三十路なんでそ
児ポル法警戒してか作中主人公カポーに明確にヤってますって描写つけてないけど
制限なければ元来の下品さ全面に出してくるでしょ
偽者呼ばわりの件って「私の名前を使った偽者」発言はフォロワー全員に見えてたっけ？
訂正がリプでフォロワー全員には見えなかったうえに謝罪らしい謝罪してないのは覚えてるんだけど
あまり文章まとめるセンスないから期待はしないでくれ
詳しくは書かずに箇条書きでサッとまとまってるくらいになると思う
前スレの書き込みそのまま貼ったりもするかも
この漫画気持ち悪すぎ
>>６そういやそんなのあったな・・・
潔癖症とストイックのカップルなはずなのに・・・
○作品傾向
・人外、妖怪、執事、ループ、魔法少女…など流行ワードで読者を釣るのが基本
・作品のテーマはもちろん、キャラクターにも人気の属性を片っ端から詰めこむ
・しかし肝心の設定や背景は適当かつ穴だらけ
・「ヒロイン以外どうでもいい」系ハイスペックエロイケメンヒーロー量産
・萌え属性の盛られまくった悲劇（）のヒロインはいつだってマンセー対象
・「みんな平等」と口にしながらも、扱いは主役＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞脇役
・高屋奈月氏のファンを公言、リスペクトという名のパクリ
・ダース単位のえんぴつ落描き特典で売り上げ部数嵩まし
・特典はノーギャラ？でも複数買い分の印税はきっちり頂いています
・連載中の作品のクオリティを下げてまでファンを逃がさないための同時連載開始
・（アニメの力でようやくヒットした）いぬぼくと共に（売りつけるので）よろしく☆
・そのいぬぼくは過程すっ飛ばしのダイジェスト展開になっていると嘆く信者が続出
・まさに「すっ飛ばし展開」だったその頃、作者は前倒しで新作を描いていたことが判明
○性格
・自分を盲目的に崇めるファンしか認めず、批判は一切聞き入れない
・謙虚な姿勢で誘い受け、しかし隠せない攻撃性と意地の悪さ
・得意技「愚痴って信者に慰めてもらう」
・上級技「晒して信者と一緒に叩く」
※この項については具体的な事例があるので後述
性格についてはもっとここで書いとこうかと思ったけど偉業まとめたほうが早そうだ
犬の名前とか偽者呼ばわりとかファン叩きとかはあとでまとめてみる
なんか訂正あったらよろしく
乙
ここあたんってファンからどう見られてるかに疎いのか
それとも自分に都合のいいリアクションしてくれる信者以外は眼中にないのか
同時連載の件だってアニメ化で作品が劣化した過去と
描写不足すぎて感動も糞もない現在があるから
このタイミングでこんな露骨な売り方するのかよって批判されたり
今の連載は大丈夫なのかって心配されたりしてるんだろ？
何も考えなしに同時連載拒否されてるわけじゃない
いぬぼくに不足がないならむしろ信者は大喜びだろ
ここあたんがファン叩ける立場なのかよｗ何様だｗ
ああ、15歳でデビュー（）してから世間も知らずにおだてられ続けてきたお姫様でしたね・・・
よろしくです
結局まとめ案決まらないまま前スレ埋められちゃったね
>>4
確か全員に見えてたはずだよ
訂正がリプで「誤解がないようにツイート消しときますね」だけで、ちゃんとした謝罪・訂正は無し
本スレでも「そこはちゃんと謝れよ」と大分言われてた
しかしテンプレつくっても使えるかな
次スレいく頃にはテンプレじゃたりないほど痛い伝説つくってそうだしなーここあたん
まぁまとめてくれれば適宜コピペできるしありがたいけど
わかりやすいね
ありなっちは自キャラ・版権・連載以外のオリジナル(いわゆる落書き)の描き分けがちゃんとできてるけど
ここあたん()は全部同じ顔全部同じ体型…。
自分はカルタが可愛いと思わなかったから髪型補正ってすげーなと思いました
前スレかつてない早さで埋まったんじゃないか？
１ヶ月たたずに500レスくらい消費したような。
そういや仮面の素顔が狐と瓜二つなのは何かの複線かと思いきや
単に描き分け出来てないだけだったのは噴飯ものだった
はこぶね白書って漫画のみぃ子の２Pカラーに見えてしかたなかった。
わたぬきって名前のキャラもいるし、同じWING出身だし
ここあたんリスペクト（）してるのかな
○犬の名前
「犬の名前をつけてほしい」とファンから頼まれるが、断る。ここまではよかった。
→そのやりとりを何万人ものフォロワーにＲＴして晒す
→リプしてきた信者と「ありえないですよねー」「愛情を持ってほしいですよねー」と飼い主批判
→その内容の返信でページが埋まるほどで、飼い主からすると目の前で悪口大会が開かれている状態に
→「イジメみたいなことやめてください！」と抗議する飼い主に「あなたに言ってるわけじゃないですよ＾＾」
ちなみに尊敬する人やお世話になった人に子どもの名前をつけてもらう「名付け親」という風習は実際にあり
作者自身の作品でもヒロインが「この子の名前をつけてください」と言われるシーンがある
48 ：マロン名無しさん ：sage ：2013/02/17(日) 15:49:03.88 ID:???
いい大人がちょっと分別間違えただけの子供をこんな陰険に晒すのかって人間性疑ったよ
しかもその子もごねたりしないで、普通の素直な子っぽかったのに
さすがに本スレでもありえねぇと言われてた
ファンから「いまカラオケでカゲロウデイズを友達が歌ったら先生の描いたミクが見られましたー！かわいかったです!名前見て叫んじゃいました」と報告される
→確認も取ずに「その人は私の名前を使った偽者」とフォロワー全体に見えるようにＲＴ
→「名前が似てるだけの違う人」と教えられるとツイート削除、何事もなかったかのように別の話題に変える
→全体に対する謝罪・訂正はなし、フォロワーは「先生の名を騙った偽者がいる」と思い込んだままに
73 ：マロン名無しさん ：sage ：2013/03/03(日) 00:13:28.83 ID:???
つうか勘違いしてそのメッセージ送ってきた子にもフォローしてない
その子が
＞そうなんですか!?Σ(ﾟДﾟ)そんなことする人がいるんですね…失礼しました…すみませんorz
ってまたメッセージ送ってきてるのに無視って…
その人のなかでは「そんなことする人、偽物」ってなっちゃってるままじゃん
76 ：マロン名無しさん ：sage ：2013/03/03(日) 09:11:16.90 ID:???
そこにすらフォロー入れてないのか！
「私と似てる名前使いやがって･･･まぎらわしい･･･なんで私が訂正して恥かかないといけないわけ？」みたいに
逆に被害者に対して不快感持ってるから訂正しないんじゃないかと邪推しちゃうな
75 ：マロン名無しさん ：sage ：2013/03/03(日) 08:39:53.78 ID:???
酷…！フォロワー何万人も抱えている人のする事か
まぁ人間間違いはあるだろうけど訂正もしないなんて
先生のページをわざわざ見に行って他人との会話を表示しないと勘違いだったって気付けないじゃん
こいつ自分が気にくわないことがあったらめちゃめちゃ騒ぐくせに逆に自分がとんでもない失礼なことをした場合にはなかった事にするんだな
これ藤原が他人から全く同じようなことをされたらツイッター全体公開で愚痴りまくって信者と一緒に「ありえないですね！そんな人いるんですね！」って皆で叩きまくるレベルの事だろ
・脇役キャラの過去話で、お気に入りのキャラを贔屓していると批判が起こる
→信者から報告を受けたのか「贔屓批判なんて好きなキャラが贔屓されないファンの嫉妬」と批判返し
596 ：マロン名無しさん：2012/12/06(木) 12:04:52.12 ID:???
作者の鍵垢ヲチってみたら、信者か身内（こっちも鍵付き）とのリプで
匿名掲示板（たぶん自作品スレ）で書かれてる贔屓批判なんて
嫉妬深い女性の発想、好きキャラ優遇して欲しいだけとか言い始め
次の日になって愚痴系ツイート→選ばれし信者たちが心配リプ
→キャラ贔屓してるって言われました＞＜我が子愛なら自信あるのに＞＜
→大丈夫ですよ！先生は贔屓なんてしてません！の流れ
・いぬぼくのクオリティが下がった状態での同時連載発表
→編集部の思惑が露骨すぎる、いぬぼくを丁寧に描いてほしいと本スレ（以外でも）不満爆発
→それについて信者に慰められつつ、不満を持つファンに対する悪口を言い始める
489 ：マロン名無しさん ：sage ：2013/08/24(土) 15:34:51.79 ID:???
要約すると
「担当ともいろいろ言われるだろうねって話してた」
（つまり批判されるほどの策だとわかったうえで、ファンの気持ちより儲け優先で強行）
「仕事頑張ってるだけでここまで叩かれる職業も珍しい」
「夏休みは変な人が湧く」「言いづらいことは大勢で言ってるように見せかける」
（↑上２つは流れ的に同時連載を批判してる人の話）
「新作もいぬぼくも全力で取り組んでるから言いたい人は言えばいい
・新連載のヒロインの絵（胸の線がおかしく色も薄すぎて見づらい）をpixivに投稿
→直接送られる絶賛リプには満足しなかったらしく、わざわざ裏でのファンたちの意見を調べる
→「表では褒めてくれるけど裏ではいろいろ言われてますね…」と誘い受け、信者に慰めさせ、批判するファンを叩くような発言を引き出す
・アシに何度も逃げられる
→背景が描けるという高い技術を要求するにも関わらず条件が悪い（泊まり込み強制の低賃金）
・同時連載の件で一緒に悪口を言ってくれた古参ファンのために絵を描く
→多数のリクエストは完全に無視、それ以前のリクエストも長い間放置されている
→しかし他のファンを叩いてまで作者を慰めてくれる古参はＶＩＰ扱いらしく、古参の一言でお気に入りカプを描いてやりツイッターへ投下
→ここあ大先生は自分への心酔度によってファンを選び、扱いに差をつける
・ファンからキャラクターに関する質問募集
→エロ質問には嬉々として答えるが、興味のない質問には冷めた返答。この温度差。
まとめるのうまくないから読みづらかったらごめん
あと自分が直接見たわけじゃなくてスレ見てまとめただけのところもあるから
間違ってたら訂正お願いします
あと追加も適当に
んで、目当てのツイート見つけたら、ツイッ拓で魚拓
これで先生の有り難いお言葉を下々にも見せられますよ
もしここあたんがこれ見たらまた信者に愚痴るのかなー
「あなたに言ってるんじゃないですよー事実をまとめただけです＾＾」って言えばいいね
>>25
鍵ついててもできるの？
まとめ見る限り裏垢のほうが好き勝手言ってそうなんだが
表でも偉大なお言葉の一部は消しちゃってるしなー
http://twittaku.info/usertweet.php?usr=cocoafujiwara&num=0
>>26
鍵付きは流石に無理だよ
犬の件は純粋な気持ちで頼んだファンがこれを見せつけられてると思うと胸糞悪いな
人との会話でってのがまたいやらしいわ…本格的にイジメじゃん
しかもあなたに言ったんじゃないですよ^^って…
アシのほうは表だとちょっと業務的だな
アシ攻撃したら編集に怒られるからかな
お馬鹿そうな一ファンなら非難されないと踏んだんだろうね
「犬好きとしてはなんか色々思う事のある話でしたね･･･（´･ω･｀)飼い主さんしっかりしてくれ〜！！」←は？
ああ犬好きってそういう…
ここあたんって自己愛本当強そうだわ
なんか本当発言だけ見てると中高生にしか見えないな…中高生でももっとまともな事を言う子達がいるというのにこのオバサンはほんとどうしようもねーな
狐も未成年に子供が欲しいとかほざいたりするし
普通優先順位ってもんがあるだろ？
この漫画ってご都合主義なわりに妙な生々しさがあって気分が悪くなる
そら、りりちよ＝ここあたんだし
願望丸出しｗｗｗｗｗｗｗ
前スレのTOPSYのURLで削除したツイートも見たんだけど、ワード検索はできないんだっけか
犬の件は確かオチとして飼い主の抗議（晒しに対する抗議）受けて
「何か怒らせちゃったみたい。犬の名付け断ったのがそんなに気に入らなかったのかなあ（´･ω･｀)」
的なズレた事ほざいて、「そうじゃねーよ！」って色んなとこから突っ込まれてから引きこもったんじゃなかったっけ
他の件とごっちゃにしてるかもしれんが
一回目に直前に電話連絡で固定アシが辞めて、しかも理由教えて貰えない
→その１〜２ヶ月後にまた直前で別の固定アシが辞める、理由は濁される
って短期間で同じような逃げ方されて、アシ達の社会人としての常識云々より
職場環境の悪くて全力で逃げたんじゃないのって疑惑になったんだよね
ファンブック発売後だったから、あの内の誰か2人かなあ
えー古参てどの人だろ
アレなやり取りしてるのは同じ人ばっかな気もするけど
あーそんなこと言ってたね
断ったのが気に入らなくて怒っちゃったのかなぁ的な発言
本スレでも違うだろ…って呆れられてた記憶があるわ
まとめにそれも入れておけばよかった
今思えば、それも本気でわからなかったんじゃなくて
自分が子ども相手にイジメみたいなことしてるの認めたくなくて
「断られて怒るなんて嫌な奴！ここあたんかわいそう！」って流れにしたかったのかなとか邪推してしまうわ
ここあたんの思い通りにならなかったけどw
報道，批評，研究その他の引用の目的上正当な範囲なら
発言をキャプを貼ったりコピペしても差し支えないよ
その発言に対して、必ず批評等を添えなきゃ駄目だけど
謝罪したくないから該当ツイートなどなかった事にするのが大得意な所だよ
種村とか7人くらい雇ってるよね。確か
2人だけじゃきつかったんじゃね？
あと性格悪いだろうし。ツイッターでこれだもん
仕事は月４日しか無い
むしろ東京だったら、絶対こんな低賃金じゃ雇えない
ttp://ganmo.j-comi.jp/ViewArticle.aspx?article_id=242
＋低賃金（日給8000）＋技術の要求（即戦力のみ）＋泊まり込み作業必須（データ受け渡し・在宅作業無し）
現場でアシを育てる気も皆無
時短作業のバイトも不可
即戦力になるほどの人を育てられる技術もってないよね
8000円÷24時間＝時給333円
睡眠6時間＋休憩3時間（朝・昼・夜）で稼働15時間と仮定したら
8000円÷15時間＝時給533円
上記に諸々の休憩時間を加えて稼働12時間としたら
8000円÷12時間＝時給666円
仮に時給800円としたら稼働は10時間という事になるけど、
泊まり込みで作業10時間のみ、というのは考え辛い
よって一般的な時給制で考えたら到底拘束時間と割に合わないわけだ
原稿料の計算でやるとまた違うんだろうけども・・・
お前らが来いってか
福岡に拘るのは諸事情があるとしても
低賃金は理解不能です
即戦力は8000円の価値？
睡眠7時間の徹夜無し、休憩がありが条件か
どこまで守られてるかわからんけど
ツイで応募者見かけるけど作品クオリティでまず落とされる
この条件を見た上でdearを読んでみよう！
だって学校さぼらなきゃならないじゃないですか〜
8000円ぽっちで月四日程度の半端仕事だと、学生や主婦が働けるよう
拘束時間10時間以外とかじゃないと無理だ
デッサン崩壊？異次元レベルの体格差？
信者との馴れ合い方？
いかにあざとい要素詰め込んでセコく売りつけるか？
この悪条件を我慢してまでここあたんのところには来ないだろｗｗ
アシの条件、ファンの扱い方、同時連載商法
それで自分は悪くない＞＜って態度を貫いてるところ
そういうとこ見てて思うんだけど、この人なんか勘違いしてるよなー…
仕事だから子供の遊び感覚で応募されたくないのは分かるが
漫画家のアシ希望する20代なんて学生や漫画家希望のフリーターくらいでは？
泊まり込み強制で中抜け禁止ってどんだけ酷使するつもりなのかと
ファンブック本当に酷い内容だよな
キャラの秘密コーナーみたいなのの回答で主役２人以外の内容の薄さ
というか最初黒執事のパクリなのかと思った
タイトルの「妖狐×僕」って腐向けかよｗｗｗｗｗと思ったら無理やり僕っ娘女主人公
ていうかタイトルからして痛い
6です
売り飛ばしたから曖昧なんだけど
2章の蜻蛉がゲームの景品としてりりちよにあげてたはず
りりちよはそれを電気あんまと勘違いしていた気が…
もしかして自分の勘違い？
よく考えたらバイブ以外にもＳＭグッズいっぱい出してたなｗ
特に野ばらの画面の白さといったら
購入したからには感想の一端としても批判する権利あると思うの
○○は○○なんですけど、実は○○です！理由は○○が○○だからですね〜
ってテンションと
はい/いいえ
大丈夫です。
苦手ではないです。
みたいな一言回答 この温度差・・・www
作者の回答もひどけりゃ全体の構成もひどいし、特にアニメ情報をコラボしてるわけでもないし
ある意味作者に見合ったレベルの企画構成だったよな
買った方はたまらんけど
野ばら「りりちよちゃんはツンデレじゃない！！ツンシュン！新ジャンル！！！間違えないで！」
うんここあ「りりちよはツンデレじゃなくて私の考えた最高のツンシュンだから。私の編み出した新ジャンルだから。間違えんなよ」
と言ってるようにしか思えない
とくにりりちよの服装に関してごちゃごちゃ言ってるの見るとうんここあの「ここに萌えろ！」感がみえみえでうっとうしい
いぬぼくじゃないよ
過去作品の私の狼さんのほう
根本から間違ってるｗ
ちょwww他の募集見てみたけど8000円て初心者の値段じゃんww
軒並み１万以上、中には2万以上の現場だってあるのに
即戦力で8000円は確かに来ないわwww
ここあたんに都合の良い事だけを言ったりやったりしてくれる人が
常識のある人（）なんだろうなｗ
人気漫画家ｗに自分のところになら
低賃金でも即戦力になる人がくると思ってるんだろｗｗ
ここあたんマジ勘違い女ｗｗｗ
蜻蛉→凜々蝶モテモテ要員
こと村、カルタ→そんなに絡みもないのに何故か凜々蝶を理解している要員
つーか凜々蝶を変えたのは狐の功績みたくなってるけど
人と関われって言ったのはナツメだし
勝手に理解してくれるのは狐だけじゃないし
こいつむしろ変わらなくていいって感じだったんだがね
何故か流れは全て狐への感謝に変わるんだね
2章の海の回とか何か事件が起きるわけでもなく同人のような脚本で
まじ酷かったなあ
>>70アニメちらっと見たときは執事だと思った
金額も作業時間もここあたんの気分次第みたいな・・・
泊まり込み：○時〜○時まで作業／背景１ページ○○円〜
みたいに具体的に書いてあるほうが信用できる
犬神の件は一緒に戦ってるし
おそらく時給800円／10時間稼働 の計算
ただしそれが守られるかというとここあたんの裁量次第
アシが連続2人逃げた事から察してあげよう
泊まり込み必須なのはここあたんが夜行性だからじゃね？
いっつも電車動いてない時間帯に作業してるから
生活リズムをまっとうにするくらいなら通いアシなんぞいらねえと
募集の時点で建前だけでもきつくないですよ！まともですよ！ってアピるのが普通だけど
そこからして曖昧なのが既に怖いっていう
背景はほとんど描いてない
ところ見るとまあこんなもんなのかな
凜々蝶のパンツかニーソか忘れたけどそこに拘るより
他に力入れろよ･･･
４コマなら背景描かなくても誤魔化せるし犬僕の片手間に描けるもんな
でも新作描いてるおかげで犬僕の展開がアレなことになってるらしいけど
●安定の背景
●特に理由のない短時間長距離移動
アシにとっては最高の職場なんだから給料・条件なんて二の次だろ
つまりはそういうこと
あの先生の元でお世話になりましたとか言ってるの見るけど
ここあたんは無理だもんね
絶対謝らない、自分への批判は許さない…って大人としてどうなのってところばっかプライド高いのに
人気の要素パクって盛ったり、同時連載（）のために楽できる４コマ選んでもう片方の連載手抜きにしたり
大量の落描き特典で部数かさまししたり…とプロの漫画家としてのプライドは無いって
・背景の手抜き方法（反面教師）
・アシの扱い（反面教師）
・ツイッターの使い方（反面教師）
全部反面教師じゃないですかヤダー
自分を客観的に見ることが出来ない人だよね
>給料・条件なんて二の次だろ
漫画家志望のアシスタント初心者ならそうだけど、即戦力で背景もまかされるような
プロアシ雇いたいなら、無理
仕事としてきっちり報酬払わないと
身体までバランス良く描けるようになって、色んな構図やポーズに対応できるようになるまでが難しい
漫画家のここあですら二枚目キャラのバランスが残念だしね
しっかり背景描ける人なんて相当上手いよ。下手したらここあより画力ある。そうなると自分の漫画描きたくなるっしょ
割に合わないアシでこき使われるよりも、スーパーでアルバイトしたほうが生活費稼げるし自分の漫画に集中できるね
前にアシが辞めて新しく募集かけてるときに
ここあたんは誰か迷ってる人とかいないかなーと検索かけたらしい
それで条件が悪いとかここあたんの性格だから逃げられるとか言われてるのが目に入ったのか
（具体的には言ってなかったがアシに辞められることについてネットで悪く言われてるのを見たって口ぶりだった）
「昔からいる人は頑張ってくれてるもん！」みたいなことも言ってたな、ここあたん
たぶん裏垢だったと思う
漫画の背景なら描けるアシはごろごろいると思う
そうゆうのはアシにもなれなくてpixivとかにに溢れかえってるけどね
pixiｖでアニメのキャプから背景トレスしてる絵師が
小魚のごとく大量に毎日発見されることはないし
そもそもここあたんの背景アシも簡単にみつかっていただろう
漫画家にあわせてペンタッチ変えたり等身狂ったキャラにパース合わせたりとかプロの仕事凄いわｗ
そんなプロアシを雇いたいなら最低時給1200〜じゃないと無理だよ
ここあたんは泊まり日給8000だっけ？到底無理だわーｗ
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