★聖闘士星矢(強さ議論スレッド)十二万八千日戦争

1 ：2013/08/26 〜 最終レス ：2013/09/22

☆ここは週刊少年ジャンプに連載された聖闘士星矢における登場人物の強さ論議スレです
　新作OVA・旧作アニメ・Ｇ・ＬＣ等の考察は含みません。原作者執筆の冥王神話ＮＤは連載中につき参考程度として可
☆初めてこのスレに来た人は、詳細(>>1-8あたり)をよく読んでください
☆ランク及びテンプレの変更は議論の末慎重に行うこと。皆のものなので取り扱い大事に！
☆皆が気持ちよく使えるスレになるよう、白熱しても罵詈雑言はやめましょう。基本マターリ進行で
☆荒らしは徹底スルー。煽りや自作自演に反応したらあなたも荒らしです
【前スレ】
★聖闘士星矢(強さ議論スレッド)十二万三千日戦争★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1362134843/
★聖闘士星矢(強さ議論スレッド)十二万四千日戦争
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1364516900/
★聖闘士星矢(強さ議論スレッド)十二万五千日戦争
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1365897737/
★聖闘士星矢(強さ議論スレッド)十二万六千日戦争
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1369407046/
★聖闘士星矢(強さ議論スレッド)十二万七千日戦争
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1371424142/

2 ：

神++　ｱﾃﾅ沙織　本体ﾊｰﾃﾞｽ(単体最強)　ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ(本体)
神+　神聖衣星矢
神　ﾀﾅﾄｽ　ﾋｭﾌﾟﾉｽ　神聖衣青銅(星矢以外)
神-　ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ(覚醒前･後含む)　ﾊｰﾃﾞｽ瞬
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級　黄金聖衣青銅(七感補正)
S級　黄金ｻｶﾞ
S-級　冥界一輝　黄金ｶﾉﾝ　冥衣ｻｶﾞ
A++級　鱗衣ｶﾉﾝ　黄金ｶﾐｭ　ﾑｳ　ｱｲｵﾘｱ　ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ　ﾐｰﾉｽ　ｱｲｱｺｽ
A+級　成虫ﾐｭｰ　黄金ｼｭﾗ　冥衣ｶﾐｭ　ｼｬｶ　ｵﾙﾌｪ　ｿﾚﾝﾄ
A級　金ﾒｯｷ青銅　冥衣ｼｭﾗ　黄金ﾃﾞｽﾏｽｸ　黄金ｱﾌﾛﾃﾞｨｰﾃ　ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ　ﾐﾛ　ﾆｵﾍﾞ
A-級　冥衣ﾃﾞｽﾏｽｸ　冥衣ｱﾌﾛﾃﾞｨｰﾃ　ｶｰｻ　ｸﾘｼｭﾅ　ﾌﾚｷﾞｱｽ　蚕幼虫ﾐｭｰ(仮)
＞＞＞＞黄金と準黄金の壁＜＜＜＜
B++級　ｽﾗｲﾑ幼虫ﾐｭｰ　ﾙﾈ　ﾌｧﾗｵ　ﾗｲﾐ　ﾊﾟﾝﾄﾞﾗ
B+級　ﾊﾞｲｱﾝ　ｶﾛﾝ　ｷﾞｶﾞﾝﾄ　冥界青銅4人(！)
B級　ｱｲｻﾞｯｸ　ｲｵ　ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ　ｸｲｰﾝ　ｺﾞｰﾄﾞﾝ　ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ　海界青銅4人(！)
B-級　ｱﾚｸｻｰ　魔鈴
＞＞＞＞準黄金と白銀との壁＜＜＜＜
C++級　ｱﾙｺﾞﾙ　ﾀﾞｲﾀﾞﾛｽ　ｾﾞｰﾛｽ
C+級　ｱｽﾃﾘｵﾝ　ﾐｽﾃｨ　
C級　ｱﾙｹﾞﾃｨ　ｲﾜﾝ　ｼﾘｳｽ　ｼｬｲﾅ　ｼﾞｬﾐｱﾝ　ﾃﾞｨｵ　ﾛｯｸ　ｽﾀﾝﾄﾞ
C-級　ｶﾍﾟﾗ　ﾀﾞﾝﾃ　ﾄﾚﾐｰ　ﾊﾞﾍﾞﾙ　ﾓｰｾﾞｽ　ﾃﾃｨｽ
＞＞＞＞白銀と青銅の壁＜＜＜＜
D+級　暗黒ﾄﾞﾗｺﾞﾝ
D級　暗黒ｽﾜﾝ　暗黒ﾍﾟｶﾞｻｽ　暗黒ｱﾝﾄﾞﾛﾒﾀﾞ　ｼﾞｬﾝｺﾞ　市様　邪武　那智
D-級　檄　ｼﾞｭﾈ　蛮
＞＞＞＞青銅聖闘士と雑兵の壁＜＜＜＜
E+級　暗黒ﾌｪﾆｯｸｽ　海闘士雑兵　冥闘士雑兵　ﾏﾙｷｰﾉ
E級　ｶｼｵｽ　貴鬼
E-級　聖域雑兵　辰巳
Z級　美穂ちゃん　星華

3 ：

【（！）の説明】
海界青銅4人（最低でもココ。海界篇は金メッキ青銅が事実上の最大小宇宙）
冥界青銅4人（最低でもココ。最大限に小宇宙を燃やした必殺技時等はAランク上位〜下位を状況に応じて変動。個人差有り）
【ランク決めの基準】
S=人間の限界　A=黄金クラス　B=準黄金クラスや白銀以上黄金未満
C=白銀クラス D=青銅クラス E=雑兵クラス　Z=一般人
基本的にランクから+-1ランク以内なら互角可能（壁がある場合は不可）
尚、黄金クラスでの対決の考察の基準は、
S級　人間最強レベル。
A++級　プラスがA+より大きい。タフネス等。
A+級　プラスがAより大きい。Aを満たした上で+α要素持ち。
A級　 黄金標準レベル（スタート地点）。もしくはそこからプラスマイナスが小さい。
A-級　マイナスがAより大きい。黄金聖衣を纏った相手にまともなダメージが見込めない、黄金聖衣を纏っていない、技のスピードが光速では無い、等。
※ただしあくまでも基準であり、議論の際は実際の描写等を含め、
　同ランク内でも明らかに差があるような場合はランクを一つ上下させて検討する。
　末端のランクを圧迫するのを防ぐため、些細なプラス（マイナス）要素で簡単には移動させず、
　同じプラス（マイナス）要素になりそうな描写でも、そうなるに至った経緯や要因に違いが
　見出せそうな描写がある場合は検討する等、焦らず総合的に判断する事。

4 ：

【海将軍・冥闘士について】
　【冥衣の考察】
一般人を変身・変態させ強豪・冥闘士とし(大全より)、実力者達にとっては
黄金聖衣と同程度の攻撃力補正を与えることのできる冥衣(原作の童虎 対 シオンより)だが、
欠点もまた存在する。攻撃だけに特化したかのような防御力不足、これが最大の欠点である。
冥衣と他の衣を比較した場合、黄金との対戦をそのまま比較すれば、
強化青銅聖衣に届かない防御能力。黄金レベルの実力者にとっては
防具としての存在価値は殆ど無きに等しいほどのものしかない。
【三巨頭の扱い】
ラダマンティスは「黄金にでもざらにはいない小宇宙を持っている」との事。
冥衣のモロさのハンデは確かに影響しそうだが、致命的なものではない。
ムウも十二宮篇で「相手が黄金と言えども恐れすぎる事はありません。要は小宇宙です」と言っているので、
優先度は「小宇宙（攻撃力）＞聖衣（防御力）」と言う事だろう。 もちろん、黄金聖衣を着ている方が基本有利なのは当然だが。
Q:ニオベ、ソレントが高いのは？
A:ニオベ、ソレントは装甲無視型の強力な特殊攻撃を持つキャラクターである。
その攻撃は小宇宙の高い黄金聖闘士に対しても問題なく効果を発揮し
事実、作中では黄金聖闘士のアルデバランを殺害したり(ニオベ)、無力化したりしている(ソレント)。
しかし揃って防御力に難があるために黄金級の決め技に対しては一撃で死に至ると推測され
「相打ちに持ち込める（持ち込まれる？）」として現在のランク位置に留まっている。

5 ：

【ミューについて】
黄金最強のサイコキネシスの使い手であるムウに肉薄するも、及ばなかった。
幼虫の時点で、先に決まりさえすればムウも完全に動けない程のサイコキネシスを発揮。
シルキースレイドは、黄金なら死力を尽くせばみな破れそうな感じか？
光速のSDRが1度も当たらなかった。ムウいわく「テレポで避けているのか、光速の動きで避けているのか分からない」との事。
フェアリーもムウはテレポで回避したが、果たして他の黄金はどう回避するのか。
総合的に見て、成虫ミューは三巨頭と同クラス（もしくは肉薄）の戦闘力の可能性が高い。
ラダマンはミューを並みの冥闘士ではない扱いをしている、
ギガントたちにも「私の言う事が聞けないのか」と威圧したり、やはり頭1つ抜けてる感じ。
【ジュリポセ＆ハーデ瞬がタナヒュプより下に来る理由】
・ジュリポセ
タナトスは黄金聖衣を一瞬で破壊出来るが、ジュリポセはしていない。
七感黄金星矢たちの小宇宙がこもった矢を跳ね返せない。黄金3人（星矢たち）の攻撃でダウン。
覚醒ジュリポセも依然としていくら攻撃しても黄金聖衣を破壊出来ていない。七感黄金3人の攻撃を喰らいダウン。
・ハーデ瞬
結局、ジュリポセ以上の事は何も出来ていない。瞬のコスモに反抗されるくらい不完全（実は相性も悪かった。ハーデスが一方的に選んだため）。
やはり「人間を触媒にしている、復活途上の不完全な神」と言う事で、ジュリポセと同ランクが妥当かと

6 ：

【三巨頭の力関係】
ラダマンティス
・青銅4人が強大な小宇宙（黄金でもザラにはいない小宇宙）の脅威を感じている。
・ハーデス城の結界内ではあるが、デス・アフロやムウ・リア・ミロ達黄金５人を圧倒。
・GCはカノンをダウンさせられる。が、1度見た技は通用しない法則で2度目は無効に。
・オルフェのSFや、流星拳の直撃を食らっても平然と立っていた（遅効性なのでダメージはある様子）カノンのGEでやっとダウン(耐久力はかなりのもの)
・オルフェの琴が効かない(恐らくソレントやファラオの音攻撃も効かない可能性大)
アイアコス
・オルフェの琴の術中にハマる(音攻撃への耐性なし)
・GIは一輝やカノンをダウンさせられる。ラダが止めなかったら1撃で終了してたとの事だが、
自己申告なので流石に吹かしだろう(全宇宙をおおうほど高まったポセイドンの攻撃を受けてもカノンは死ななかった)。
・スピードが速い。ガルーダフラップなど小技も所有。
・ラダマンティスと同様、同じ技は2度は通用しない聖闘士の法則の洗礼を受けた。
ミーノス
・アイアコス同様オルフェの琴の術中にハマる(音攻撃技への耐久なし)
・ダウン中のカノンに対してではあるが、CMが命中、一輝の乱入で切断。氷河の凍気で封じられたりと糸自体の強度はかなりモロい。
・変形FCを破壊出来る(変形だから厚さも通常よりも薄い様子）
・嘆きの壁の余波に耐えたが、ミーノスの冥衣はそこまで壊滅的に破損してはいないので、
余波の直撃は避けたと推測出来る。AEにも耐えた。耐久力は中々のものか
【それぞれ、個人に突出した長所があり、総合力では互角】と言ったところか。

7 ：

【ソレントについて】
ソレントについては試合ルールか原作ルールかで評価が大きく分かれる。
このスレにおける以下の考察は主に試合ルールの場合における考察である。
（原作ルールにおいてはソレントの強さは実質A〜A+級までランクが上がると考えられる）
攻撃について
・試合ルールでは先手を取れず笛を聴かせる前に試合が終わる可能性がある
・先手さえ取れば黄金にすら一方的な勝利を納める可能性がある
・結局牛を殺しきれなかったので決め手に欠けるという意見もある
・不意打ちではあるがカノンにも効いていたので上位陣にも効果はある
回避力について
・ソレントは100分の1に小宇宙が低下した低威力のGHを回避出来なかったことが大きな失点とされている
・100分の一の小宇宙の低下がGHの速度にどの程度まで影響しているかは不明、諸説あり
耐久力について
・万全時のGHが命中すれば死ぬと自己申告
・瞬のNSを受けた後も海底神殿を歩いていたためむしろ耐久性が高いという意見もある
（NSも笛効果で威力が低下していただけで耐久性があるわけではない可能性もあり）
ソレントは原作において黄金聖闘士に一方的に優勢に戦った特異なキャラクターである。
しかし試合ルールでは、笛を先に聴かせることが困難である点、笛の効果が出る前に攻撃を食らう可能性がある。
だが、戦況によっては黄金相手にも互角以上に戦える実力の持ち主である。

8 ：

よく出る意見への解答テンプレ
【最強キャラについて】
Q:どうせ神が最強だろ？
A:その通りだが、それでは議論にならず面白くないので省略してるだけ。
【聖闘士について】
Q:どうせ神聖衣青銅一軍が(ry
A:その通りですが(ry
　ちなみに青銅一軍は実力が安定しないが最大出力では黄金以上、
　黄金は安定しているが青銅一軍のような爆発力はないといった感じの模様。
Q:エイトセンシズに目覚めていれば不死身じゃね？　無敵じゃね？
A:いいえ。
　作中にもある通り第八感とは死んだ後に目覚める感覚であり、生者がそれに目覚めれば
　生きたまま冥界に行けるようになるというだけあり、Rば（殺されれば）それまで。
　その証拠に、嘆きの壁の前で黄金聖闘士は全滅している。
Q:黄金聖衣壊れてんじゃん。牛の角とかサガの自害とか。
A:聖衣の強度は装着者の小宇宙によって変化する例などが作中で示されているため
　狼狽していた金牛の角折りや自決時のサガの胸部貫通等は小宇宙の変化による強度低下とも考えられている。
　だが、堂々巡りの議題のため、演出・漫画的都合として保留される傾向にある。
　　　　　　　　∧∧　　ミ　　 ＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌──┴┴──┐
　　　　　　　/　　　つ ﾃﾝﾌﾟﾚ ここまで│
　　　　　〜′　/´　└──┬┬──┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　　　││　_ε,' 3

9 ：

９ゲッツ
乙

10 ：

聖闘士星矢　黄金伝説　完結編
★青銅聖闘士★
【ペガサスの星矢】コスモ99・ライフ99
【ドラゴンの紫龍】コスモ99・ライフ99
【キグナスの氷河】コスモ99・ライフ99
【アンドロメダの瞬】コスモ99・ライフ99
【フェニックスの一輝】コスモ499・ライフ499
★黄金聖闘士★
【タウラスのアルデバラン】コスモ299・ライフ199
【ジェミニのサガ】コスモ999・ライフ999
【キャンサーのデスマスク】コスモ399・ライフ299
【レオのアイオリア】コスモ399・ライフ399
【バルゴのシャカ】コスモ599・ライフ599
【スコーピオンのミロ】コスモ499・ライフ499
【カプリコーンのシュラ】コスモ799・ライフ799
【アクエリアスのカミュ】コスモ599・ライフ599
【ピスケスのアフロディーテ】コスモ699・ライフ699

11 ：

ゲームwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

12 ：

ドラゴンボール、キン肉マン、キャプテン翼はゲームでも面白い作品があるが、
星矢のゲームはつまんね

13 ：

サガとカノンって同ランクで良いんじゃ無いの

14 ：

一輝にサガに及ばないと言われてますしお寿司

15 ：

聖衣分解装着図を見てみると
バジリスクやアルラウネのオブジェ形態が意外とカッコいいのに気づく

16 ：

コスモスペシャルの必殺技数値
３０サガ、童虎
２９ムウ、シャカ、アイオロス、シュラ
２８アルデバラン、アイオリア、ミロ、カミュ、アフロディーテ
２７デスマスク

17 ：

コスモスペシャルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

18 ：

コススペって内容の半分は雷鳴のザジじゃねーかｗ
星矢の本なのに星矢関係ねえｗ

19 ：

もっとも神に近い男総勢１２名
阿頼耶識【八感】目覚めタイプ


特に努力なしの天才タイプ
(一輝、オルフェ、カノン)

阿頼耶識の知識があった
(童虎)
神仏にヒントを教えてもらい修行２０年
(シャカ)

コキュートスで神のコスモで復活
(ムウ、アイオリア、ミロ)

神の血
(星矢、紫龍、氷河、瞬)

20 ：

氷河の存在感の無さはトップレベル

21 ：

一輝→サガ最強
パンドラ→サガ最強

ミロ→サガ最強
シャカ→サガ、シュラ、カミュ最強

シャイナ→サガ、シュラ、カミュ最強
カシオス→１、２を争うアイオリア

サンクチュアリ（世間）の評判→全聖闘士（サガ、童虎以外）最強ムウ

一位 サガ ５票
二位 カミュ ２票
二位 シュラ ２票
四位 ムウ １票
五位 アイオリア １票

22 ：

>>1（非常事態マルキーノ）乙
>>21
サガ→シャカ　これだけのことが出来るのはあの男だけだ。最も神に近いシャカ
一輝→シャカ　お前ほどの神に近い者
シャイナ→シャカ　聖闘士の中で最も神に近い力を持つシャカか！？
アイオリア→シャカ　シャカの目を開かせるな。シャカは最も神に近いのだ
星矢→シャカ　アイオリアの言った通りだ。まさしく神に近い男なのか！

23 ：

シャカ→一輝
(一輝に背後捕まれて)や、やめろ〜と命乞い

24 ：

カミュ厨くっさ
あいつ黄金着てんのに氷河にぶっ殺されてたじゃん

25 ：

>>23
www

26 ：

アイオリアが言ってたな
なんのシャカよ
おまえの小宇宙ごとき
獅子の牙が粉砕してくれる！！
＞お前の小宇宙ごときｗ
＞お前の小宇宙ごときｗ
＞お前の小宇宙ごときｗ
＞お前の小宇宙ごときｗ
＞お前の小宇宙ごときｗ
＞お前の小宇宙ごときｗ
＞お前の小宇宙ごときｗ
＞お前の小宇宙ごときｗ
＞お前の小宇宙ごときｗ
＞お前の小宇宙ごときｗ

27 ：

アイオリアはシャカを完全に格下にみてるな
余裕すら感じるし格好いい

28 ：

アイオリアから見れば下だろうけどシャカはそこまで弱くない。カミュよりはマシ

29 ：

高圧的だったのに、一輝兄さんにコスモ負けたら、ただの風にまでヒビリだして一気にへたれたうえ、命乞いまでやらかした情けない姿をみてるからノーコメントだなｗ

30 ：

マジレスすると、カミュとシャカは同じ年だが、シャカ自身が言ってるには黄金の中でも最強を誇ったお前たちを相手にするつもりはないとの台詞から、同じ年でも幼少期の時点でにカミュ≧シャカと黄金同士でも実力差はあった模様。
奥義比較だが、天舞はカミュに耐えられて倒せてない、天魔はサープリスカミュにノーダメージ。アクエリアスのゴールドクロス身に付けたカミュの場合、さらに防御が上がってるからシャカの攻撃は殆ど通じないかと。
かたやシャカは、DDで大ダメージ受けて凍傷の追加効果ダメージまで食らっている防御の退くさを露呈、さらに威力の高いAEまであるから断然カミュが有利。
FC使えばシャカじゃ破壊不能で閉じ込められて終わりね。

31 ：

まだ曲解し続けてる馬鹿っているのかよｗ
シャカの「最強と言われたお前たち３人を相手にする気はない」ってのは、
もしかしたらサガたちが「４人きりになったら本心を打ち明けるかも」と思ったシャカの駆け引きだろーが
現に、サガたちが頑として本心明かさないのを見たら、シャカはサガたちをまとめて倒す気でいたんだが

32 ：

カミュはシャカと刺し違えたら相打ちになれると思っていた様子
だが現実は、刺し違えるよりもはるかに強力なA!すらもシャカには全くのノーダメージだった
どう考えてもシャカはカミュの２ランク上くらいの差がある強さだろ
シュラもタイマンでもシャカに圧倒されており、カミュも数に物を言わせた奇襲DDで足に当てられたのみ
サガの背後からの奇襲ADですら、シャカは完全に回避している。
天舞後は完全にサガーズを圧倒しているが、天舞前の「黄金３人相手にはいつかはやられる状態」でもこれだけ善戦している

33 ：

つーか、カミュの「ここでシャカと刺し違えるわけにはいかない」ってのはカミュ１人の事じゃなく、
３人で刺し違えるわけにはいかないって事だろ？全滅したら誰も進めなくなるから
もしもカミュ１人の命で天舞を打開出来るのなら、
あれだけ使用を躊躇した逆賊の烙印を永遠に押されるA!を使わないで、カミュ１人で刺し違えて残りの２人で進んでたはずだし
天舞を打開するには、シャカ側もサガたちも「A!しかない」という共通した選択肢しかないのだから、
カミュ１人の自爆でどうこうなるのではなく、３人刺し違えかA!の２択しかないという証拠
復活組は、目的のために命なんてとうに捨ててるわけだからな
天舞シャカ（戦闘後も深刻なダメージなし）≧サガ＋カミュ＋シュラ（戦闘後に深刻なダメージあり）
サガ＋カミュ＋シュラ＞シャカ
という簡単な話。抵抗してるのはサガ厨のみ

34 ：

>>26
アイオリアはラダマンティすに手も足も出ずやられた雑魚じゃん

35 ：

>>30
おい毎度のダブスタ君よ
サガーズはシャカを仕留める気で攻撃していて、カミュはシュラと戦ってるシャカに対し真横から分け入り、
不意打ち＋本気のDDで足に凍傷を与えた
が、ムウは「ムウをどかすだけのカミュの手加減DD」ですら真正面からも回避出来ずに、
黄金着てるにもかかわらずしばらく立てないほどの大ダメージを食らっている
そんなムウがなんでカミュと同格にこれるんだよダブスタ君よ
サガとシャカも相変わらず不自然に２ランクも離れたままだし、これだからシャカ憎しの中心はムウ厨兼サガ厨と言われても文句は言えないんだよ

36 ：

結局シャカを叩くためだけに、利用されてるキャラが気の毒ってこったろ
リア爆上げの次はカミュ爆上げ。今度はどいつが爆上げ自演されるかな。シュラあたりだろうな

37 ：

こうすりゃいいだけなのに
↓
S-級　冥界一輝　黄金ｶﾉﾝ　ｼｬｶ（天舞）ｻｶﾞ
A++級　鱗衣ｶﾉﾝ　ｶﾐｭ　ﾑｳ　ｼｬｶ　ｱｲｵﾘｱ　ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ　ﾐｰﾉｽ　ｱｲｱｺｽ
A+級　成虫ﾐｭｰ　ｼｭﾗ　ｵﾙﾌｪ　ｿﾚﾝﾄ
作中のバトル描写の現実を直視したくない例の１〜２人が頑強に認めないだけだろ

38 ：

天舞前も３人がかりに押されながらも素晴らしい回避力を見せて良く戦ってるけど、
天舞後は一変して３人をあしらうくらいに戦闘力が激増してるんだから、前から言われてるがシャカは天舞使用か未使用かを分けた方がいいな
リアも、開眼シャカ（実質、天舞の事）を別物扱いにしている
これを毎度「天舞（笑）」とか煽る事しか出来ない奴は現実逃避だね
現に、特に黄金同士の戦いでこんな戦闘力が激増する奴なんて、サガの根性パワーかシャカの天舞くらいしかないだろ
サガ最強説に最大級に譲歩してもこうだろｗ
サガ（根性）≧シャカ（天舞）＞サガ

39 ：

サガはスパロボ風に言うと、底力LV９だな。天舞後棒立ちだったカミュシュラはせいぜい底力LV５〜６。
シャカはA!すら個人の力で回避するから、アムロみたいにズバ抜けて技量が高いイメージ。

40 ：

>>37
実際それでいいよ。冥衣黄金はテンプレに
「シオンと童虎が互角なままなのを見ても、黄金装着時とランクが開くほどの差は見られないが、流石に防御面はやや低下するか」
とでもかいときゃOK。冥衣○○だの黄金○○だの、無駄にランクがゴチャゴチャしすぎだし

41 ：

鱗衣カノンと黄金カノンだけは要るかな。悪から正義に目覚めて大なり小なり強くなってるだろうし
氷河もアイザックに、汚れた小宇宙ではどうのこうの言うとるしな

42 ：

>>38
結局は、
・サガ＝圧倒的なパワーと粘り強さ（タフさ）
・シャカ＝圧倒的な技量と異常な回避力
この「突出した力と技」の２強なんだよな。ぶっちゃけこの２人みたいなのこそ千日になりそうだが、
相性の面でサガはシャカに分が悪いと思う。シャカは幻魔拳すら効かない精神耐性もあるし、あの回避力じゃGEもそうそう直撃せんだろうし
力が技に真正面から当たるのは分が悪い。まぁただでさえシャカはリアと手四つでパワーもタメ張れるという反則気味な面もあるが・・・

43 ：

サガはアイオリアに強くシャカに弱い
シャカはサガに強くアイオリアと互角
アイオリアはサガに弱くシャカと互角
この共通した３人の総合戦績を見ても、「〜に弱い」の−面が無いのはシャカのみ
まぁ総合力でシャカがTOPってこったろ

44 ：

>>37
シャカ(天舞)ワロタｗ
またいつものトラブルメーカーのやつか

45 ：

サガは強いけど、「最強だった」のは他の黄金らがまだ幼くてアイオロスと２強だった頃の話だからな
ミロでもサガ級のカノンと「良くて五分、下手をすれば敗北を喫するかもしれない」の僅差だから、カノン≧ミロ
天舞後はサガカミュシュラを圧倒してA!でも無傷だったシャカは、シャカ≧サガ＋カミュ＋シュラ
要は、当時最強だったサガに対し、他の幼かった黄金たちが成長して実力が近くなってる者もいれば、超えてる者もいるだけの簡単な話
ある意味、今の>>2自演ランクは逆に「サガを馬鹿にしている皮肉な結果となっている」と言える
最強とやらのサガが３人がかりでシャカ１人に天舞後は圧倒されたのに、シャカの２個も上のランクに居座っているという道化ぶり
ある意味「シャカいじめ」じゃなく「サガいじめ」になってるんだけどな
まぁ、もともとS−に居たシャカをスレの総合性も糞も考えずに、いきなり駄々下げした荒らしの自演の結果、この不自然さになってるわけだけどな

46 ：

シャカと闘ったアイオリアがごとき扱いしてるシャカがそんな強いわけないわな
アイオリアより上とか阿呆過ぎて話にならない

47 ：

シャカ憎しが来たらすぐ分かるなｗ
内容が薄い上に毎度の感情論のみ

48 ：

そりゃお前じゃん

49 ：

もしも範馬勇次郎が、勇次郎＋刃牙＋ジャックの３人がかりで、あるキャラ１人に押されたら、
そのキャラは勇次郎よりも少なくとも優位or強いってこった
それを認めずに「認めない、勇次郎最強、押したキャラのアラをある事ない事言い続けるぞ！」と言ってるのと同じ

いい加減にしろサガ厨
対黄金の最終バトルの現実見ろ
風評は間違ってる場合もあるが、ガチバトルは嘘をつかん

50 ：

シャカがサガーズにやった事が、もし牛やリアの手柄だったら迷うことなく
その牛かリアをサガの真下か同じ位置に持ってくるくせに、シャカだから無駄に下げて叩いてるのバレバレなんだよな乙女座憎しはｗ

51 ：

サガごとき こ・も・の

52 ：

シャカ厨自分の思い通りにならないと相手を厨呼ばわりして癇癪
基地害過ぎて議論にならないな

53 ：

>>50
それがシンプルな真実だな

54 ：

サガは聖衣無しでアイオリアと戦おうとしてたけど、
あれ実際に戦ってたらどうなってたのかな

55 ：

キャラに何の感情移入もせず、客観的に見ても>>37>>38が星矢を読んだ一般的な普通の考察だろ
冥界篇で、死人黄金の中で生き残り黄金に対し１番戦えてるのはサガ、生き残り黄金の中で死人黄金に対し１番戦えてるのはシャカ
後半は、実質この２巨頭の戦いだろ

56 ：

>>52
サガコンプレックスが凄まじいな。
どの時代も双子座が例外なく最強だと明言されてから彼(シャカ婆)の火病がヒートアップしてるｗ

57 ：

>>45
何の計画性も説得力もなく、勝手に移動させたらこうなるのは分かりそうなもんだけどな
まぁシャカ憎しはレベル低いから、説得力のある計画性は土台無理な話だろうけど
シャカを爆下げた結果、サガが恥をかいてるってのはまさに皮肉だな

58 ：

最強が最強たる活躍をしたことない漫画でそれを言うかw

59 ：

そんなに皆シャカに興味ないと思うけどね。
君が思ってるほど。
皆が興味あるのは黄金上位の聖闘士のみ。

60 ：

黄金３人がかりで１人にフルボッコにされた「最強・サガ」さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
普通に考えて「伝説・風評はアテにならん」って良い例だけなわけだが
「お前は俺には勝てん系」も自信過剰な場合も多いし

61 ：

私は、シャカが下がろうと上がろうと、どうでもいいわ
興味ゼロ

62 ：

シャカ憎し相変わらず星矢スレに人生賭けてるな

63 ：

興味ゼロってのは嘘だな
たとえばDB強さ議論スレでも、２人がかりで悟空に圧倒されたジースとバータが
悟空の上のランクに居たら、普通にツッコむだろ

64 ：

>>60
誇らしげだけどその戦いで負けて逃げ出したのはシャカだよ勝ったと思ってるのは約一名の粘着基地害だけ。

65 ：

>>64
「勝敗」が本気でサガたちに有利だと思ってるのか？「３人がかり」でやっとシャカを退場させたんだぞ？
サガ１人でこれをやったのならまだしも、戦闘終了後はサガーズは惨いダメージ、
シャカはA!すら無傷でいなしてるんだから、どう考えてもシャカの評価は右肩上がりに上がるわけだが？

66 ：

シャカ憎しってホント議論に堪えないな
わざと論破されるような幼稚な事ばかり言い続けて荒らすタイプの荒らしなんじゃね？

67 ：

>>65
そりゃプラス面ばかりみてるからじゃ…
七感目覚めたばかりの未熟な一輝相手にコスモの総量負けてたり、天魔が効かなかったり、カミュ一人にボコられたのは無いことになってんだろ

68 ：

>>66
ありえる

69 ：

なんだ自演か

70 ：

いつも800台で次スレが立つのに
今回は前スレ消化してしばらくしてから次スレが立った
そしてシャカ憎しの連投
分かり易過ぎるｗｗｗ

71 ：

>>67
原作まともに読んでないだろ
・七感目覚めたばかりの未熟な一輝相手
↓
大嘘。シャカを覆い尽くすほどの強大な小宇宙
・天魔が効かなかったり
↓
遠距離攻撃なら、シャカを消すつもりのサガのBIGな小宇宙の攻撃も、シャカにはノーダメ
・カミュ一人にボコられたのは
↓
もはやワザと書いてるしか言いようがない

72 ：

カミュは３人がかりでシャカ１人に凹られてるからなｗ

73 ：

大嘘で思い出したが、処女宮から逃げ出したシャカがなぜ三人に勝ったことになるのか説明して欲しい。
ウリナラマンセーなのか。

74 ：

俺はシャカ厨がアイオリアより上にしたがる理由の方が知りたいわ

75 ：

>>97
シャカ憎しも最初は本気で下剋上ランク狙ってたんだろうけど
繰り返しアホ扱いされたことで感情的になって
で開き直ってただの荒しに転身したと思われる
以前は同じ屁理屈でも今のような幼児退行っぽい書き込みはしてなかった

76 ：

間違えた
>>75は>>67宛てね

77 ：

だ・か・ら
シャカ（天舞）≧サガ（最強。笑）＋カミュ＋シュラ
サガ（最強。笑）＋カミュ＋シュラ＞シャカ（無印）
複数戦でもこの僅差だから、サガに甘く見積もっても単体でも、サガ（最強。笑）＝シャカ　

いい加減現実見ろシャカ憎しはｗ

78 ：

シャカ憎しはまたシャカ厨というイリュージョンを見ているのか…

79 ：

サガ厨って１人っ子だろ？無駄に頑固＆駄々っ子理論がまんま

80 ：

>>77
閉眼状態でも普通にシャカ＞サガーズに見えたけどな

81 ：

>>77
そう思うなら車田先生はなぜシャカが最強と言わないのだろうか？
謎だと思わない？

82 ：

>>73
誰も勝ったなんて一言も言ってなくね
こういう曲解や捏造連呼されたら、そらまともな議論は無理だわ
たった１人で最強とやらのサガ含む３人に対しかなり優位に戦ってるのに、
シャカが単体のサガとすらかけ離れてるような自演ランクは、ただのサガ厨かシャカ憎しと言われてるだけ

83 ：

もう
【シャカ憎し専用】聖闘士星矢(強さ議論スレッド)十二万八千日戦争
とか作った方がいいんじゃねｗ

84 ：

>>81
最強でもなんでもないからだろ
星矢ではやられてからの逆転が基本

85 ：

これ以上サガさんを馬鹿にするのはやめろｗｗｗ

86 ：

>>65
そりゃ自分から三人一体の技リクエストしてるからな
原作も読んでない基地が居たとは・・・

87 ：

>>81
逆に言うと、サガがぶっちぎり最強というのをキッチリ描きたいのであれば、
３人がかりでシャカにあそこまで押されてA!まで使うような展開にはしないはずだが
小説でも漫画でもよく「ノッてる時はキャラが勝手に動く」っつーから、
誰が最強説は流動的でもおかしくはない

88 ：

頼むからもう勘弁してくれ

89 ：

>>86
つ>>66>>75
普通に単体の最強奥義で天舞を破れるのであれば、A!など使わないんだが
原作もまともに理解してないのはお前
サガたちは血の涙まで流して同僚たちを倒す覚悟なのに、シャカに同情して「A!使えと言われたから使いました」
というお人よしだとでも？
無駄に「反論だけ続けよう」と思うから内容が無い惨めな事になるんだよ

90 ：

>>87
与えたダメージはミロやアイオリアの方が上だろ

91 ：

たくさんの罪も無い人間の命を奪い
地上の平和を危機に陥れたサガの罪は重い
永遠の裸の王様の刑を受けてもらう

92 ：

>>86
シャカのリクエストだけじゃなくサガたちも「確かにA!しかない（状況打開するのは）」と言ってるだろ
どんだけ自爆続けるんだよｗ　マジでわざとやってんだろ

93 ：

＞普通に単体の最強奥義で天舞を破れるのであれば、A!など使わないんだが
妄想が根拠とかｗ
カミュ一人で刺し違えられることも無視ｗｗ

94 ：

サガーズってあんな半死半生の状態にもなって
シャカにもリアーズにもほとんどダメージを与えてないよな
シャカはキレイな顔してハーデ瞬のところへ行ってたし
リアーズは元気にラダマンと戦ってたし

95 ：

黄金は互角らしいからもう
ムウ≒リア≒シャカ≒ミロ
でいいだろ
だがサガーズよ
お前らだけは例外だｗｗｗ

96 ：

ぶっちゃけ、禁断の攻撃のA!ですらシャカは個人の技量で無効化出来るんだから、
GEごときを真正面からポイポイ撃ってもシャカには効かないだろ・・・
黄金の攻撃が当たったらダメージ通るのはシャカも普通にそうだろうから、GE直撃すりゃ大きなダメージになるだろうけど
だがシャカに対する敵は、シャカにまともに当てるまでが難しいんだよ。高い回避力と防御手段、精神耐性などを持ってるし

97 ：

>>93
ワロタw
もうやめてやれよ

98 ：

サガーズは黄金の恥

99 ：

Ａ！が効かないんだから
ＧＥとかシャカの前では涼風に等しいんだろうな

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