2013年17無職・だめ46: 【50才以上】一人暮らしで無職で引きこもり★32 (437) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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【50才以上】一人暮らしで無職で引きこもり★32


1 :2013/07/13 〜 最終レス :2013/09/13
悠々自適な方 また〜り またり
のんびりやっていきましょう。
前スレ【50才以上】一人暮らしで無職で引きこもり★31
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1362128523/901-1000

2 :
『煮解賭 ( にげと ) 』
明朝末期、中國北東部の男達の間で、素麗建(すれたて)なる遊びが流行っていた。
先端に旗をくくりつけた棒を地面に立て、合図と共に棒に駆け寄りに旗を奪い合
うという、己の機敏さを誇示する遊びであった。
やがてこの遊びに飽きた者達が、毒草を煮込んだ煮汁を飲み、その解毒剤を旗代
わりにして奪い合うという遊びに発展させた。
命を落とす者が続出したが、戦いに勝利したものは英雄として賞賛され、朝廷に
仕える者を輩出するほどであった。
この毒草の煮汁の解毒剤を賭けた闘いは「煮解賭」と呼ばれ、時代を左右する勝
負の場でも競われてきた。
己の肉体を誇示する機会の少なくなった現代社会においては、インターネットで
の「2ゲット」と形を変えて、現代人が機敏さを争っているのである。
( 民明書房刊 「DNAに刻まれた中國 現代人の行動のルーツを探る」 より )

3 :
『酸下吐(さんげと)』
「煮解賭(にげと)」により、毒にやられて命を落とす者が続出したのは前述の通りだが、
全国的に流行するにつれて、これは深刻な問題となっていった。
そこで、時の皇帝である崇禎帝は、新しい規範を作り出した。
煮解賭に失敗した人間でも、その毒素を完全に吐き出すことができれば
煮解賭の勝利者に準ずる豪傑という評価を与えるというものである。
肉体を酷使して、大量の胃酸とともに吐き出すことから
庶民の間で、酸下吐(さんげと)と呼ばれるようになった。
酸下吐の登場により、煮解賭に参加できない文民の中には、
これを専門とする者も現れ始めた。
彼らの策謀能力を、朝廷が重宝したことは言うまでもない。
己の戦略を進言する機会の少なくなった現代社会においては、インターネットで
の「3ゲット」と形を変えて、現代人が狡猾さを競っているのである。
( 民明書房刊 「DNAに刻まれた中國 現代人の行動のルーツを探る」 より )

4 :
暑い時でもコーヒーはホットでないとダメ。

5 :
>>1
新スレ立上げ乙
>>4
俺は暑い緑茶がいい

6 :
アイスコーヒーなんて日本だけだろ

7 :
アイスコーヒー!ウィキペディアによれば・・・
アイスコーヒーは、日本では夏場に好んで飲まれるが、気候の暑い国、たとえば
中東のサウジアラビアやイスラエル、南米のチリ、東南アジアのフィリピン、
タイ、ベトナムなどでは、以前から大変ポピュラーな飲みもののひとつで、年中飲まれている。

8 :
そこはwikiでなく、民明でいかなきゃw

9 :
>>1
乙&TKS
健康保険の納付通知が届いた。
無職無収入のため例年通り年額16,6K、
7月末に8,6K、以降3月末まで毎月1K也。
しょうがないじゃん無職だもの。

10 :
東南アジアはアイスティーじゃないの

11 :
たらいま
さっき帰って来たよ
三段壁の休憩所のパソコンは無くなっていた
だから書き込めなかったよ
ガラケーだから携帯でネットはやってないから
毎年書き込んでるから
どういう事か、わかる人にはわかるよね

12 :
>>11
今年も行ってきたんだねw
俺が見たのは3度目かな?

13 :
>>9
国民健康保険料額決定通知書かな?
自分は年額17450、6月期が1700で他は全て1700
(地域によって差がある)
健康保険なんてめったに使わないけど毎年特定健康診断が
無料(今年から自己負担400円)で受けられるので利用してる

14 :
× 自分は年額17450、6月期が1700で他は全て1700
○ 自分は年額17450、6月期が2150で他は全て1700

15 :
健康保険の加入は強制(義務)ですよ。

16 :
7月5日に、米国がいつ、どこで打ち上げられるか分かっている模擬弾道ミサイルの迎撃(ミサイル)に失敗した。
(ちなみに、3年前にも失敗している)。当然、マスコミは報道しない。
これで、またもや北朝鮮は、事実上のミサイルを発射しなければならなくなったわけだ。

現実世界の、真実を知らなければ、それで良し。知ったところで、その人が耐えられなければ、何もならない。
耐えられる人も、過激に走れば、殺される。そうではなく、何が出来るかを考えること。
分からなければ、それで良し。無理を言うわけではない。

17 :
>>15
健康保険も年金の加入も義務だと思う
無職なら免除も可能だけど年金はあと9年で
老齢基礎年金がもらえるので免除には当然してないw

18 :
>>12
覚えていてくれたんだね
まったりしてた頃からの常連さん?
いつもは9月に行くんだけど
今年は7月に初ソロキャンプに挑戦
少々ビクつきながらも、だだっ広いキャンプ場に一人だったり
でも全然平気だった
満天の星と流れ星がいくつも
あまりに美しい山奥でもキャンプしたよ
同じくソロキャンパーと夜更けまでビール飲みながら語り明かしたり
こんなに楽しんだのは何年ぶりだろう
もう病みつきになりそうだ
帰った途端また行きたくなった

19 :
>>18
あれ?俺の勘違いかな?
いつも海に行って潜るんじゃなかったっけ…
それを見て「俺も海に行ってくる」って書いた記憶がある(行かなかったけど‥)
勘違いしていたらゴメンなさい。

20 :
>>18-19
おまえら、早く寝んかい!

21 :
>>19
そうだよ
魚と海で戯れるのを楽しんでいたんだ
でも一昨年は例の震災での事故や那智の洪水で潜れなかったり
去年はせっかく行ったら台風で海が荒れ放題だったりでがっくり
それで動画見てたらソロキャンプに無性に行きたくなって
勇気を振り絞ってチャレンジしたんだ
山や川の自然もうっとりするほどだったよ
小鹿と衝突しそうになったり、鶯がひっきりなしに鳴いててまるで別世界だった
で、今年も白浜にも寄ったけど、やっぱり台風の余波で荒れてた
1時間ほどプカプカ浮かんで来たけど凄い人並みだったよ
やっぱり海は9月にもう一度行こうと思う
もちろんキャンプもするつもりだよ
長文 ほ〜ほけきょ

22 :
キャンプに行ったら
規則正しい生活になります
ちなみに睡眠剤飲まなくても眠れるようになりますた

23 :
>>21
和歌山人?
ソロキャンプの熊対策は

24 :
老人は過去を懐かしむ
若者は未来を語る

25 :
キャンプか〜、いいねー
若い頃はよくやったけど近年は軽ワゴンでの車中泊ばかりだ。

26 :
やっき肉〜はうまかったど〜
100均の鋳物鉄板で焼いた
豪州産 ¥380  260g入り タレ漬け
野菜は袋に入ったサラダ
ライ麦パンと食しますた
もっちろんスッパドライビール♪

27 :
>>24
棺桶に片足を突っ込んで、両方を理解する。

28 :
>>25
まだ現役の頃ここを読んで夢見ていた時もあった…
http://www.geocities.jp/wellon2/nojyuku/

29 :
>>26
100円スキレットは侮れないよね、安い豚肉(ロースとか)焼くとフライパンじゃ出せない美味さに驚愕した。
http://100suki.collabosite.net/
http://cookpad.com/search/100%20%E3%82%B9%E3%82%AD

30 :
>>29
ほんと侮れない
いっぱい売ってた時に買い込んでたら良かった
でも重いし100円じゃないし使えるのかわからなかったし
あとから偶然近くのダ○ソーで一種類だけ210円のを在庫処分で105円で売ってた
家でステーキ焼いたら保温も良くてよく焼ける
で、予備にあと2枚買ったよ
ウィンナーも美味しく焼けるし、これは買いだな
焼肉も美味かったよ

31 :
たまには非日常の日があると良いね
引きこもりの日々を過ごしてる身には

32 :
実はもう行き詰って切羽詰ってた
体調も悪くてもうだめかと思った
世間とは離れたから自然しかないと思いキャンプに行こうと思った
でも体調が悪く二日も出発が遅れたよ
キャンプから帰ってきたら精神的にも肉体的にも別人になっていた
医者にかかるより自然が自分には一番必要だったんだと思う

33 :
皆さんのキャンプや100スキでのBBQや焼肉など聞いてて羨ましくなりました。
非日常的な旅やキャンプは驚くほど体調がよくなるよね。
自分は5/27〜6/20までホンダNBOX+で北海道1周、車中泊の旅をしてきた。
>>28
自分も現役の時は忙しくて果たせない夢だったよ。
早期退職して悠々自適を楽しめてつくづく良かったと思ってる。

34 :
自分は老人二人の世話をしないとならんので、
旅もキャンプもお預けだ。
二人を見送ったら、一人旅でもしてみたい。
北海道も九州もまだ行ったことないもんなあ。

35 :
俺は老人二人を見送り終えたら
今度は自分が世話をされる老人になりそうだ。
でも世話をしてくれるあての身内はいない。

36 :
>>34-35
人それぞれ
環境に合わせて楽しめばいい
俺は両親ともに早世だったから
ずいぶん寂しく悲しい思いをしたよ
でも仕方の無いことと吹っ切れるしかない
とりあえず今度のキャンプを楽しみにしておく
それから、明日は近くの公園で焼肉を楽しむつもりだよ
外は気持ちが良いんだよ
引きこもりでも

37 :
生まれてきた時も一人 死ぬ時も一人 あと何回夏の山々が見れるのかな
20回見れるかな 

38 :
夏の山も海も湖もあと20回は見たいよ
自分は55才だから20回として75歳かぁ〜
温泉とかも行くので年に数回出かけてるけど
毎日適度な運動にヘルシーで身体にいい食事で頑張らないと!

39 :
うん、楽しいことを見つけると
生きるのも良いかなと思えてくる

40 :
>>39
可愛い子をみつけても
拒絶されます

41 :
>>40
君は月を見ても
触れられないからつまらないというタイプかな

42 :
長生きしたいけど、逝く時は癌がいいかな。
死ぬまでに、身辺整理できる時間があるし。
脳卒中、寝たきりだけには、なりたくない。

43 :
かわいい子も美しい風景も住んでいる田舎にはない。
かわいい子や頭の良い子は田舎には帰って来ないよ。
DQNばっかしだよ、過疎の田舎は。
アベノミクスなんて嘘っぱちだ。どうせ1年ぐらいしかもたないよ。

44 :
絶対知というものはなかなかわからない。
だから、比較で逃さないようにする。
比較を進めて、いつの間にか、絶対知をうかがう知れるようになる。
自己の人生で、快適で、楽しいから、人生というものは、素晴らしいと思わない。
自己の人生で、苦痛で、苦渋だから、人生というものは、生きるに値しないと思わない。
常あるものは無し。
聖人だろうが、愚者であろうが、自己が知っていようが、知らぬであろうが、自己が望めば、
そのようになる。

45 :
日露戦争において、児玉源太郎の妙案によって、日本は敗戦の憂き目を逃れることができた。
反動で、日本人に知らずに宿っていた、武士道精神はついえた。
そんなことが、あり得るのだろうか。

46 :
世の中、うまい話は無い。得れば失い、失えば得る。
得したと思うのに、実は得難いものを失っている。それをたまたま、気づいても、虚空の得を求める人も居る。
人には産れながら、悪意というものがある。認められない人も居よう。
それも結構。理由がある。
昔は、奴隷、農奴といったものがあった。その生活は悲惨で、みじめであり、心を殺さなければならなかった。
心を殺さなければならなかった。どういうことなのか。
世に出た賢人が世に訴え、それは今は一部では無くなりつつある。現実が厳しいということは、衆人は知らない。賢人のおかげである。
人は誰でも弱いという言葉を知らない。意気込みも有ろう、強い肉体に支えられているからであろう。
ひとたび、それを失えば、いかに自己が錯覚にまみれていたことかと気づくだろう。日本の自殺者の統計が物語る。
錯覚も結構。理由がある。
世に影響され、頭を心を知恵深く使うと学ぶ。
実は、欲心をはぐくみ、欲心を正当化させるために使っている。
そして、人はずるくなっていく。豊かさは、他者を搾取することで成り立っている。
良心は、悪意を攻め立て、悪意は休みなく抗する。両者、決してやめない。
ここに神秘がある。
悪意(人の魔)は、欲望を果たしたいと思っている。自己の意識を勘案して、「これは良いことですよ、やむを得ないことですよ」とささやく。
欲望を果たした後、満足するが、実は、悪意が傷ついている。悪意(魔)は傷ついている。ここに神秘がある。良心が傷つき、悪意が傷つく。
神秘がある。

47 :
ヒントを与えよう。正解は、示さない。
先入観があると、自由が阻害されるから。自由は素晴らしい。自覚あろうとも、無くとも、責任がある。自覚すれば、自由は素晴らしい。
落ちればなんと、悲惨であろうか。悲惨であろうか。悲惨であろうか。
ここに神秘がある。それは言うまい。
けだものの人にも知りたいという欲求がある。人としての。
無自覚に幸せ探しをしている人は、それを知れば、自分に呆然とするだろう。
「正直」に、人の神秘がある。宗教は救いではなく、教えである。それを知ればいい。哲学は、考えのよすがであり、解ではない。
自分が発見する。人は心と知識で生きている。頭では無い。心、無くしても生きていける。
理由がある。
正直とは何ぞや。生活の中で学ばなければならない。「怠けず、焦らず」。
怠けず、焦らず。人に大切なものは数知れずある。その人、状況。
普遍に当てはまるものは、「怠けず、焦らず」。私が尊崇する、孔子はこうおっしゃった。
「一つの言葉に、多くの期待を求めるのは間違いです」と。
あえて、私は言おう。「怠けず、焦らず」と。「日頃が大切」だと。私(俺)の経験が言う。
仏陀は言う。「人に反することをすると、頭は壊れる」と。孔子は言う、「徳は頭で理解できない」と。

48 :
50歳まで生きたなら、もうあとはいいんじゃない?
ちょっと早いけど、寿命としてはアリな年齢。
両親が死んでるなら悲しむ人もいないだろうし自殺しちゃってもいい。

49 :
>>48
早く死にたいならいいんじゃないの?
こればかりは人それぞれ考えが違うかからね。
俺は55歳だけど65歳から老齢基礎年金もらって最悪70歳まで行きたいと思ってる。
自分も両親・嫁が他界して長男は元気だけど年金もらう前に死ぬなんてもったいないよw

50 :
自分は65歳からしか年金貰えない、70歳で死んだら大赤字ですじゃ
でも、醜い様を晒して生きたくも無いし

51 :
50代をどう生きるか、図書館に行くとそんなテーマの本が何冊かあったので
読んでみた。
自分は何歳まで生きたいのかある程度決めておけ。六十まで生きられたら
満足なのか。なんとしてでも七十ぐらいまで、あるいはそれ以上生きたいのか。
それから逆算して、健康に気をつけろ。そして、やりたいことはすべてやっておけ。
体が動かなくなったらできない旅行とか、その他に趣味関連のことも。
死ぬ間際に、あれやっておけばよかった、なんてことがないように。
そんなようなことが書いてあったな。

52 :
そういえば若い頃一週間タイを旅して体調不良が治った。

53 :
>>52
ヤリタイ

54 :
>>53
イタイ

55 :
>>50
自分も年金10年はもらいたいから本音を言えば75歳以降まで生きていたい。
なので健康に長生き出来ように毎朝運動したり、散歩(早歩き)して
食事は揚げ物と肉を少なめにして魚と野菜中心のヘルシーな自炊食事を
食べて毎年健康診断を受けて年金で悠々自適生活を目標にしてる。

56 :
俺も、長生きしたいというより年金できるだけ長くもらいたくて、
食事は野菜中心の自炊、運動、スイミングとかして
年3〜4回、血液検査してる。
一時期、肉食中心にしてたら、コレステロール、中性脂肪、尿酸値高くなって、
腎機能低下して、メタボになりかけて危なかった。
今は全部正常値になった。

57 :
俺も体重80kg近くあった時は尿酸値とコレステロールが高かったし、全然酒飲まなくてもγ-gtpが高かった
65kgまで落としたら毎日ビール飲んでも全部正常

58 :
自分は65歳まででいいや
暴飲暴食やストレスで長生きしそうにもないし
基地外親の犠牲人生@長女
55歳から65歳まで個人年金が月10万くるから、もう逃げ切りで。

59 :
俺は100歳まで生きそうな嫌な予感
早世の血筋を改める使命がありそうな
しかしながら独身子無しだから無意味な悪寒も・・

60 :
一人暮らしで身寄りなくて60すぎて生活に支障でるレベルの病気になったら
お前らどうする?自Rる?

61 :
>>60
今は介護精度がしっかりしているから少しの金で生活に困ることはない
有料の老人ホームもあるし、結局は金なんだよな
でも寝たきりになりそうだったりボケて分からなくなりそうなら自殺を考える

62 :
本気?
有料ホームなんてめちゃくちゃ金かかるよ。
介護保健サービスなんて1日30分ヘルパーがきてくれるとか
そのレベル。
生保降りてその金で介護施設とか入れるのかな。

63 :
>生保降りてその金で介護施設とか入れるのかな。
特老ホームにはそういう人も多いよ。生保かどうかわからないけど、かなりの補助が
出るらしい。

64 :
>>62
介護は障害の程度によって1日何時間支援してもらえるとかを決める
有料の老人ホームに入るくらいの金はあるだろ
今住んでいるマンションを貸せれば月々の支払いも何とかなるし

65 :
今は安い有料老人ホームもあるよ。
年金をそのまま入居費に当てる事も可能で千葉県内だと13万〜からある。
h t t p : // w w w . i r s . j p / p r i c e / i n d e x . p h p(URL貼れないからスペース入れた)
>>62
要介護4級・5級なら申請すれば可能かも?

66 :
特養に入るには申請できないレベルが必要
平成27年から法律完全施行され有料老人ホームの入居前金要らなくなるよ

67 :
特養は安いけど3〜5年待ちは普通だよ。
うちの親は、4件申し込んで、ようやくそのうちの1件に入れた。

68 :
>>67
ちゃんと面会に行ってるかい?

69 :
>>66
すでに入居前金が0円のところも多いよ
毎月の費用13万円〜を年金で払えばOK

70 :
結局この世は金次第ですなあ でも、金は少々あるが
 親族がいない=保証人がいない で特養とか介護施設とか入れるの

71 :
心配するな
この国は案外良い国なんだよ
いざとなったらケースワーカーが全てやってくれるよ

72 :
>>69
岡山大学外科医が老人医療に疑問を持って、設立なんて聞こえはいいが
実際は国の助成金と介護保険料を狙った老人アパートだったよ
直ぐに他の施設に移した  気をつけてね

73 :
私の親は介護4で介護施設へ毎月14日間泊まれる。そして 週に3日 機能訓練
に通っている。朝 8時反過ぎに出て行って午後4時20分ごろに帰っている。
毎月35000円ぐらいかかる。あと何年介護をすればよいのやら.....

74 :
>>73
うちは介護3で、月に14日ぐらいショートステイに泊まっている。
デイサービスは月に6日ぐらい。
月に12万円ぐらいの出費かな。個室だから高いのかな。
でも、ここの住人だったら、OKな金額なのでは?
自分達が老人になる頃には、独り世帯が多数派だろうから、それなりの
対策がたっているはず。先のことは心配していない。
取りあえず、お金だけは貯めている。

75 :
おはよう 今朝はこの時間、外気23℃ですこぶる過ごしやすい。
でも午後は31℃まで気温が上がるようで今日も暑くなりそうですのう。
せめて朝晩だけでも多少は涼しいと楽なのだけど・・・
さて日課の海岸遊歩道散歩でもしてきますか・・・

76 :
>>74
8月の母親の予定表をケアマネ-ジャ-から昨日もらいました。
 母親は介護4で 毎月ショ-トステイに14日泊まりに行っている
 ディサ-ピスは月に6日ぐらいです。ショ-トステイは個室ですよ。
それで 毎月3万7千円の出費です。74さんの12万円は おそらく
 介護3ですから、自己負担金が高いのでしょう。

   

77 :
>>76
自分は>>74でないけど要介護4と5は要介護3より上は安いみたいだよ。
生きていた父親が要介護2だったんだけどその後倒れて寝たきりになって
要介護4のちに5になったら自己負担金が安くなった。
父は病で亡くなり母も1年後に旅立った。
自分は当時バリバリの現役で仕事の都合で実家とはかなり離れた場所に
住んでいたが費用の援助以外なにも出来なくて今ごろ後悔してる。

78 :
介護保険使ってるんだから、介護度に関係なく、
介護プランによって、負担額は違ってくるよ。
家で寝たきりになったら、介護プランも単純になって、自己負担金も
安くなったのかも。
介護保険満額使ったら、後は、全額自己負担になるから、金額は青天井だよ

79 :
みんな一人暮らしなのにやっぱ老いた親がいるんだな
俺は次男で逃げ回っている

80 :
>>78
レスありがとうございます。そうなのかも知れません。
>>79
自分は資金援助だけして全て長男の兄貴夫婦に任せっぱなしだった。

81 :
しかし、世の中が複雑になりすぎて生きにくいな。
俺の親父は90才になるが、いまだ、インパール作戦の話をするが、耳にタコができた。
イラワジ河会戦で英印軍の戦車から火炎放射器を浴び、からくも生き残って、終戦後はムドンの
収容所で、演芸大会をやったとか・・・・・・
そんな話を聞かされてもな・・・・・・

82 :
ある意味羨ましい 俺の親父はもう亡くなったが、
フィリピンとかで戦った海軍だと、死後、法事の際に親父の兄弟から聞いた
戦争について直接は一切聞いたことが無い、一度ぐらいは聞いておきたかったわ。

83 :
うちは爺さんの自慢話をよく聞かされた。
満州に渡って、一財産築いたようだ。
ばあさんの兄弟に天理教の信者がいて、その関係で
爺さんは、当時の金で家一軒買える位の額を寄付したらしい。
戦後一文無しになって、本土に帰った時、天理教の帳簿に寄付の名前があったから
その時のお礼に、3ヶ月くらい、寝泊りして食事の世話をしてもらったって言ってたな。

84 :
>>81
オレなら傾聴する

85 :
今の若いモンは戦争も知らんくせに
わしらは兵隊に採られてエライ目に遭ったんや
昔は肩身の狭い思いをしたもんだ
でも責任も反省も無い敗戦国家日本
またやるんだろうな
つ参院選

86 :
今年になって初めて布団干した。

87 :
ず〜と干してない・・・

88 :
ダニが・・・

89 :
何か皮膚がかぶれたようなのがあるのはダニですかね。

90 :
こないだの猛暑の時、パンツ一丁で寝たら、
翌日、両足首から下があせもで酷いことになっちゃった。
赤い斑点がボツボツできて、痒いこと痒いこと、
ネットで評判のいい薬を調べて買って塗って、ようやく収まった。
あせもなんて出来たのはガキの時以来だった。

91 :
あまり外へ出ないので、たまに強い日射しにあたると首筋とか夜痒い

92 :
この前1日外でバイトしただけで、皮膚の皮がむけた・・・・

93 :
俺らの青春は「夏=日焼け=健康」だったから意味もなく日光浴したもんだ。
そのツケで40歳くらいから鏡を見るのが嫌なくらいシミが発生した。
我慢できずに美容皮膚科でレーザー治療したら全てスッキリ!!
と思ったら数年で元どおり。秋になったら再び行くとするかな。

94 :
>>93
何処でヤリましたか
超色白なのでシミが目立ちます。

95 :
ボクはイボやタコは、イボコロリ塗って除去してますけど…
でもまだ、お迎えボクロはひとつも出てないやw
肌すべすべ

96 :
>>93
なんだ、元通りになっちゃうんだ
近所の書店主のバーサンが、レイザー治療でシミなし色白年齢不祥で逆に怖いんだが
定期的にやってるってことか

97 :
アベノミクス反対の票を入れて来るか

98 :
今日は投票日 どこの政党も.......ダメ........
帯に短し 襷に長し  考えるよ.......

99 :
さて、自民党に投票してくるか。さらに資産倍増させるぞ〜♪

100 :
自分の資産が増えるなら、他のことはどうでもいいや。
自民に投票、というか、もう期日前投票済ましてる。

101 :
自民は弱者切捨てでしょ・・・・。でも自民しかないか。

102 :
http://www.hataraku.metro.tokyo.jp/vsdc/kounenrei/build.html
これしかないみたいなので申し込んでみようと考えています
忌憚のないアドバイス下さい

103 :
他の方の意見もあろうとは思いますが、
やってみようとか、やらなければならないならやったらいいし、
やりたくなかったら、やらない。
自分に聞いたほうが早い。
こんなところで人の意見を求めるぐらいやる気がないのなら、やめとったらいい。

104 :
ビル管は、派遣先によってレベルの高いとことおったらいいとこと
人間関係のきついとことゆるゆるのとこと差が大きいよ。
で緩いとこは、メーターの検針と機械の掃除してりゃ済むが
きついとこは電工の資格持ってないと浮いてだんだんいられなくなる

105 :
東京やったらいいな。地方は求人あまりない・・・

106 :
郵便局の配達員はよく募集しているよ。
それと期限限定で市役所の書類の整理等で募集している。

107 :
投票いてきた。
よくよく考えて増税しなさそうな候補と政党を選んで投票した。
よくよく考えたら当選もしなさそうだ。

今日は、麻婆ご飯。

108 :
無職がハロワに行くと、最初は長い時間をハロワで過ごすのかと
思うと焦燥感を感じるらしい。しかし、毎日同じ求人検索の
繰り返しの生活が続くために10年、20年はあっという間に過ぎ
年月の長さはしだいに気にならなくなるそうだ。
10代の無職の少年が青年に 青年が壮年に 壮年は老人に… 
そして無職のその多くはハロワで死に、そのほとんどがハロワから
遺骨の引き取りを拒否され無縁仏となるらしい。
ただ、年月の長さを感じるときもあるらしい。新人のハロワ職員が
いつの間にか頭に白髪が増えて管理者の部類に入っていることに
ふと気が付くと自分の無職歴の長さを感じるという。

109 :
投票行ってきたけど、もの凄い小さな文字の名前の羅列から
候補者を探すのに苦労したわ
あれ、年寄りだと老眼鏡を忘れたら多分読めない

110 :
>>108
思考は自由なのだが、危なくなっている。

111 :
以下は、私の妄想である。
わかんない人は、すっ飛ばして(高等教育を受けているのにわからない人は、私の責任でしょうか。)、アメリカも、日本も、すでにデフォルトである。
表面化しないように、中国と、日本が、せっせと米国国債を購入して、支えている。アメリカがこけると、非常にまずいから。
パックス・アメリカーナ、基軸通貨。たわけたこと言ってるだろうか。わからない人は、私の責任でしょうか。
商人というものは、昔も、今も、あこぎである。米国国債を買えるように、強者が弱者から、吸い取ることが、国によって、是認される。
これが、格差である。もちろん、日本企業は、日本国債を買わなくてはならない。日本がこけると、企業にとって、死活問題だから。
金、金製品を購入する。高級腕時計、石炭、木炭、井戸付き廃屋、リアカー。板チョコ。フルーツ缶詰。ガソリンがベターだが劣化する。
何に。農家と交渉するためである。
今後、20年は、無いと思われるが、保証はしない。
人は、無理を続けることができるが、無理しすぎを続けることはできない。
職人を排して、マニュアル化(サラリーマン)する。マニュアルにのっとって、作業を行うが、由来がわからない。
知ろうともしない。マニュアルに無いものは、思考の外である。突き詰めないから、のほほんと生きて、利得を要求する。
日本人は腐っていると、言ったら、帰れ、朝鮮人と言われる。困ったものだ。受教育上、知識をたしなむ。
理解するというより、記憶して、他人より、優れようとする、ずるい心が生じ、それを行う。知識を知恵とし、記憶、学びとする。
自己を優秀とみなしている。腐っている。
知ろうが、知らないでいようが、豊かであることは、他人から、奪い取っている。老後、安泰で居るものは、ろくでもない人間である。
これを卑屈だと言われる。今後、格差が行われるから、わかるかも知れない。わからないのは、私の責任ではない。
思考する教育を受けているではないか。なぜかという疑問が生じている。放っていた人の責任だろうか。

112 :
エホバの証人が、度々、我が家に訪れる。彼らは、まじめだから無視できない。2chでは、教えないことを教えようとする。
(2chは、ふざけている人ばかりだから、教えても、理解しようとしない。)
「人とは、※※※※※※※※※※※※」。聖書を引用して、卑近な例を示して、わからせようとするのだが、彼らは、卑屈で、
謙遜しているから、わかろうとしない。甘んじて、喜んでいる。わかるように、彼らの論理に沿って、突くのだが、矛盾を、
理解しようとはしない。「神は、※※※※※※※※※※※※」である、「人とは、※※※※※※※※※※※※」であると、
おのずと知ってもらおうと、努力しても、かたくななに、謙遜して、固執する。彼らは、「わからない」と言い、
私は、「頭のおかしなことを言う、人の家に訪ねて来ないで欲しい」と、思う。

113 :
学生の頃、こういう文体読んだなあ。ニーチェだったか

114 :
>>111.112
結局は何が言いたいのかわからない。
 人間はみな完璧ではないという事がいいたいのでしょうか?
 じゃ-お寺に入門して修行して、人間はどうあるべきかを学び
 みんなに説法するしかないと思う。
  

115 :
>108
なんか火の鳥未来編みたいだな。
人生短く儚い。
少年老いやすく...

116 :
自民党が圧勝です。みなさん選挙に行きましたか?

117 :
自民圧勝!!
鬱で引きこもりの株ニートだから、
円安、株高にしてくれれば、ほかの事はどうでもいい。

118 :
圧勝と見る人いれば、
辛勝と見る人がいる。
自分がよければよい、業つく爺さんよかったね。

119 :
 もう先は短い、孤独で子孫もいない、自分のこと最優先に決まってるだろ

120 :
何にもかわらない、金権政治だ 原子力発電所がある街、すなわち
1パ-セントの国民のために莫大なお金が使われている。
原子力発電所がある街は、国から何億というお金がもらえるから
その金で車が通らない立派な道路を作ったり、立派な図書館をつくったり
ものすごくりっぱな小学校を立てたりしている。
すべて国民の税金だよ。ほとんどの政治家は腐敗している。
お金のために原子力発電を禁止しない。なさけない国になった。

121 :
自分のこと、他人のことに、無頓着でいられる理由
1. ばかだから。
2. ばかだから。
3. ばかだから。
4. ばかだから。
5. ばかだから。
6. 忙しいから。
自分のこと、他人のこと?何のこと?だろうなぁ。

122 :

きついことを言ってしまったようだ。
反省して、出直しします。

123 :
世の中の矛盾や争いゴタゴタ…
そういうモヤモヤしたものを一発で理解できる言葉がある。
それは、
生活手段
どれもこれも、あれもこれも、みんな、生活手段だ。
だから、親から莫大な遺産を継いだ人とか、
生まれたときから大金持ちみたいな人は、
そもそも、そんな争いの舞台になんて出てこない。
静かに我関せず、自分の世界で生きて死んでゆくでしょ。
まあ、もうひとつ、
自己顕示欲ってのあるけど。

124 :
103
104
ありがとう
ハロワに登録しなさいと言われ逃げて来ました^^
訓練援助が月10マンつうのは美味しそうでした

125 :
独居老人になりつつありますがな。嫌な響きですな。

126 :
山口の大量殺人の容疑者、1人暮らしで引きこもりの63歳なのね。

127 :
48から無職・一人暮らしの元左官工

128 :
つまり真に強い精神力ななきゃダメなのだ
ドッキョロージンは

129 :
しじぃだから、不眠症なんだけど、一睡もできなかった。
次の日、昼に3時間半寝て、夜に、4時間寝た。困るなぁ。

130 :
第二次世界大戦中、白人の家には冷蔵庫があって、自家用車のエンジンはツインカムだった。
今、三菱重工のあほが、情報収集衛星(実はただの撮像衛星)で、解像度が、2から、1メートルを作れると有頂天になっているが、
20年前の米国NSA所有のそれは、50センチだった。防水シート越しに映せる赤外線カメラ搭載のヘリで喜んでいるが、
米国陸軍のそれは、コンクリート越しの人影を移すことが出来る。
大量生産が資本主義である。需要がなければ、インフラを作り、工場を作り、雇用を創出して、収入を上げさせ、物品を買わせる。
市場がなくなれば、奪う。他国に進出して、同業者と競う。資本のある者が勝ち。体力がないものは死ぬ。価格競争に勝てる〜である。
その後は、カルテルを結び、低価格競争に陥らせないようにして、その国民から、金を吸い上げる。
和製企業がその算段を持てるだろうか。いや、思うのは自由だ。止めはしない。これらは、学校で習ったと、思うのだが。
もちろん、信じないように。

131 :
このサイトに書き込みしている皆様は、無職でお金持ちなのですか?
私の言うお金持ちとは、普通の生活をして行く事が出来ている人。
私は、母親の年金で生活しています。食べたいものはしまつする事なく
購入して食べてます。国産うなぎ1匹 2000円を2匹購入して食べました。
美味しかったです。

132 :
大人が、大切なことを教えない。
大人が大切なことを知らない。
人類創出200万年。何も知らない。
DNA、RNAではないこと。
民族優秀性ではないこと。
ただし、論理知の分野においては、ドイツ人は例外である。その中で、あほうなドイツ人が居ることも例外である。
記憶知。
論理知。
人知。

133 :
人は容易に死ぬ。
海遊び、川遊び、交通事故、マーズ、エイズ、成人病、遺伝性疾患、寄生虫、殺人。
子供が大切と、大人は、発狂するけれど、同じ日本人ではないか。
「困っていたら、お互い様」。この言葉を、持ち続けていたのに、ないがしろにする。
震災瓦礫を、受け入れない。影響は、微々たるもの。仮に、病気になっても、同じ日本人ではないか。
矛先は、政府と、企業。是非がわからない。
日本人同士だから、痛みを分け合う。是非がわからない。
愚か者は、悪事を働いても、反省しない。
次は、上手にすると。それはいい。上手にする。
文殊の知恵は、「悪事は、割に合わない」。
3人寄れば、知恵が働く。文殊の知恵を求める。心に従い、その様に生きる。
つらくとも、是非をわかる。
死ぬけど、死なない。

134 :
ソ連邦が破たんして、ばかする。
レーニン主義、北の主体思想、クメール思想は置いといて、マルクス・エンゲルス主義は素晴らしい。
空想、理想ではない。現実、自然の中に存する能動の人を描いている。現実を描いているから素晴らしい。
マルクス・エンゲルス思想を勉学した人はいるのだろうか。知能がなければ、欲しないし、理解に至ることはない。すみません。
特に、エンゲルスは素晴らしい。
世に蔓延するたばかり、空想ではなく、完璧な理論で完成している考えはない。空想ではないから、美しい。
卑近では、政治家は、方法論無くして、ぼやっとし空想美論で、有権者に訴える。
なぜ、(ソ連において、いや、現時点での人において)共産主義は失敗したのか。
教えはしない。

135 :
知らんがな。

136 :
ケインズの経済学のほうがマルクス経済学より理解しやすい。

137 :
人は知らんがなによる知らんがなに対しての対価として、知らんがな

138 :
お金が使える身分だと、(異論はあると思うが、)ばかになる。
お金が使えない身分だと、(異論はあると思うが、)心がねじれる。
困ったものだ。

139 :
>>138
お前さんはどっちかな〜?

140 :
お金使える身分だけど、
運用とか色々考えるから、呆ける暇ないな。

141 :
「なるようになるさ」の志田未来、大人になったな。
最初にテレビで見たのは「女王の教室」、まだ小学生だった。
あの頃は、40代の引きこもりだった。

142 :
生きづらさで、ねじれる人がいる。思考と違って、他者を"無意識"で憎む。
生きづらさで、他の人を放って置けないとする人がいる。
違いは、自己を自分事としているかである。
ブッダさんは、こう言っている。
「愚か者は、自己を敵としている」。
追記。
私が検証済みしているのは、孔子先生、イエス先生である。
ブッダさんは、未検証ながらも、事実を指している、言葉がある。
以前にも記した。
自分のこと、他人のことに、無頓着でいられる理由
1. ばかだから。
2. ばかだから。
3. ばかだから。
4. ばかだから。
5. ばかだから。
6. 忙しいから。
自分のこと、他人のこと?何のこと?だろうなぁ。
わかってほしい。
平気でいられる、状況にいる人もいる。
そうでなくなったら、どの様になるのか。自己にはわからない。
来世でつらい目に合うと、ひずまない理由をお持ちだろうか。

143 :
地方から、上京して休日の日の昼中。
お金で、きらびやかなこの都市。
うたたねのさなか、「ふぅーむ」と、まどろんでいた。
突如として、声が響いた。「お前は、金を取るか、心を取るか」。
一瞬、心に奥深くに訪ねて、「心を取ります」と、答えた。
「今のは、なんだろう?」。
愚か者の、初点である。
正直こそ、最上である。いにしえの、これから、出る賢者は否定しない。
分からないものは、欲の放逸と受け止める。
愚者が自由を得ると、破滅する。だから、世には、ストッパーがある。
正直が判らないものは、得ようと努める。
無いものを求めるのだから、苦しい。分からないものは、解らない。
死ぬと、何もかも忘れて、転生する。しかし、習性がある。
「カチン」と、来て、得ようと努める。苦しい。
転生して、繰り返し。
何かを判るようになる。
どうして、判るようになるのかは、私には、判らない。
人は言う。類だから。そのような単純なものではない。

144 :
申し訳ないが、言いたいことがヨクワカラナイ。

145 :
遅咲きのナントカ病?

146 :
頭のなかで考える言葉も、あんな風だったらと思ったらまじでヤバイんじゃないかとおもふ

147 :
日本は、原子力LNGタンカー、原子力貨物船、10tEVトラックを備えないと、
未曽有の惨状を招くことになる。

148 :
善者は、機会を見て想起上、悪者を仕立てて、問答する。
理由は、
1. 悪を、理解するため。
2. 悪者に、判ってもらえる単純な言葉を探るため。
遊びではない。好奇心ではない。
悪は悪であり、人ではない。
私だって、迷う、
自己の悪意を検証し、相手の、5年後、10年後、15年後を思う。
行く日を重ねて、入角を変えて、考えあねぐ。
しまいには、「もう、わから〜ん。好きなようにする〜。」と、行動する。
のちに、自己を批判したり、肯定したりする。忙しい。もう、わから〜ん。
だから。

149 :
過疎ってますなあ おらの日記にでもするか。
 今日は夜7時から盆踊りの練習日、行かなかったら
出席者が少ないから来い、と電話で呼び出された
仕方がないので練習に、田舎は辛い(土曜日)

150 :
TVで美味しそうな食品のCMを見て、買えないから昔の記憶を呼び起こして楽しんでいる。
みじめだと思うでしょう?
本人は、そんなこと思っていないのだ。

151 :
そろそろ寝て明日また早朝ジョギングしようかな
もちろんその後のビールが美味いから

152 :
>>148
俗にいうリア充について昇華させてみてよ

153 :
oooo

154 :
50歳すぎると残りの人生が.......少なくなって来ている。
自分の最後をどこで過ごそうか?
普通の病院か?自宅か? ホスピスか?........時々自分の死に場所
を考える。死について考える時間が増えた。

155 :
朝っぱらから本格的に飲んでいる
1時間半もたっぷり汗かいたからチュウハイが美味いぜ

156 :
>>154
俺も、何歳まで生きれるのかな、とか
どんな病気で死ぬのかなとか、
よく考えるようになった。
いまさら考えても仕方ないんだが、考えてしまう。

157 :
もう先は短いんだから充実した日々を、
とか思うが、日々なにもしてない

158 :
なんだかんだ言いながら
ちょっと調子悪くなるとすぐ病院行くんだろ? うちの爺のように

159 :
死ぬのが怖い......すなわち死にたくない.....調子が悪くなると病院へ行く
これが普通だと思います。
あと何回夏を過ごせるか?....考えてもしかたがないのですが..... 

160 :
明後日はお医者の日だ。
高血圧の薬を貰うのだ。
薬のんで酒飲んでまったくどうしようもない日常だ。
はははは

161 :
俺、腎機能が弱くて、透析までは行ってないから、
どうしても、透析にはなりたくないから
必死で食事に気をつけてる。
医者にも毎月行って、検査も年3〜4回してる。
胃カメラも年1回、あと、眼の眼底検査も年1回やってる。

162 :
蝉がよく死んでるね
羽根もどこも老いぶれたとこないのに

163 :
>>162
地上に出てからの蝉の寿命は早死にと決まってる
地下生活がむっちゃ長いから燃え尽きるんだぜ?

164 :
世の中には、理路整然としているように見えるきちがいがいるんだな。
たとえば、利潤を追求している企業は、もうそれだけで社会貢献しているとか、日本ユニセフが集めた寄付金の25%を自家消費しているのは立派であるとか、マスはサケ科の魚だから、サケである。だから、サケ缶は詐欺ではないとか。私の独り言。

165 :
現在室温33度、
あと一時間ガマンしたらキンキンに冷えた発泡酒で乾杯!
そして白菜ブタ肉豆腐シメジとエノキを茹でて、
ポン酢で食す。
暑いときの鍋もまた格別。

166 :
>>165
漢だな。

167 :
>>165
家もエアコン無いからそんな温度ですわ。
パンツもシャツもべちょべちょやけど、なんとか過ごしてます。

168 :
出所して苦節1ヶ月弱。
ついに念願の生活保護GETぉおおおおおおおおおおっっっ!!!!!
最初は苦労しましたが、結局あっさりと月27万の生活保護者になれました。
もう、真面目に就職する必要もありませんし、安心して婚活も出来ます。
本当に、皆さん色々と応援ありがとうございました。
これからも永久に支援お願いします
感謝の極です。 <(_ _)>

169 :
独身なら生活保護費は月7万だろw

170 :
>>168
よかったですね。なぜ入所されていたかわかりませんが、
これからは人並みの生活が出来るではありませんか。
でも人というのは欲望にキリがありません、そうした手当てを受けられるのも、
人様の貴重な税金で賄われていることを忘れずにいてください。
あなたには、天網恢恢疎にして漏らさず、嘘つきは泥棒の始まり、キジも鳴かずば撃たれまい、
と言う言葉を贈りたいと思います。

171 :
>>168 コピペ

172 :
>>168
もう同じ事を何回も書き込まないでください。

173 :
元々、冷え性で、室温33度で平気だったが、
一昨日から、急に体に熱がこもって、熱中症寸前になった。
ヤバイと思い、水シャワー浴びて、エアコンフル稼働させて、室温28度にした。
万が一の為に、エアコン付けておいた方がいいよ。

174 :
エアコンと扇風機安定ですよ

175 :
>>168
 こちらのサイトヘ行って下さい。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1333867950/l50

176 :

間違えた
 こちらへ書き込んでね
   http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1338499845/l50

177 :
>>161
ご飯や麺類などの炭水化物を減らして野菜をたくさん食べるように
 しないとダメですよ。それから塩分も制限しないとね。
炭水化物をたくさん食べると血液中の血糖値が上昇し他の臓器に
悪影響を与えます。食事療法頑張って下さい。

178 :
他の臓器が悪くなると、当然、腎臓にも悪影響を及ぼすわけだ。腎臓だけではない。
炭水化物を減らすと、耐糖能力が減るから、逆に悪い。
酒、刺激物、食べ物全般の取りすぎないことが主な対処だと思う。
水の取りすぎはわからない。

179 :
>>178
同意
特にカーボネイトダイエット厨は馬鹿ばっかり
これにはまった有名人が身体壊して挫折してる例はやまほどあるのに
日本人は昔からほぼ野菜と炭水化物で生き永らえてきたのにさ
戦後の貧しい時代にオリンピックに出場した水泳選手は一日蒸しさつまいも3本で練習に励んでいた

180 :
和食・粗食が一番

181 :
みんなありがとう。
以前は肉魚ガツガツ食ってて、コレステロール値、中性脂肪、尿酸値が高くて
腎機能もeGFR50未満。
尿路結石もやった。結石は衝撃波で割れたから、よかった。もし割れなかったら
チンコから内視鏡入れられて、入院治療しないといけなかった。
今は、菜食中心、肉魚週1〜2回、蛋白制限食(蛋白一日40g)
コレステロール、中性脂肪、尿酸値、全て正常。腎機能もeGFR70まで
回復したよ。
血圧、血糖値は前から異常なし。

182 :
レタスとトマトのサラダにマヨネーズをかけて食べているんですが問題ないですよね?
トップバリューの100円ドレッシングも時々使用

でも、酒のんでチャダメか…。

183 :
マヨネーズは俺はいっさい口にしない。
ドレッシングはノンオイル推奨
ちなみにおれは、ドレッシングなしで
生の野菜ばりばり食べる特殊技能をもっています。
酒は隠居の身には必要不可欠。

184 :
ほう俺は朝夕お勤めがあるから飲まないな!あと食事は半精進料理!完全な精進料理だと栄養失調になるから卵、鶏肉は良しとしている!ちなみに宗教は学会と離婚したとこだよ!

185 :
宗教やっているとカネは出ていくが
人脈は保てて暇もつぶせるな。
でも俺は無宗教でいくけどw

186 :
イヤ金は出て行かんよ!単なる檀家だから!学会と一緒のときは出て行ったけどね!

187 :
隠居の場合、やることなくて苦痛
ってパターンが多いから
カネ使わないなら宗教もありかもな。
おれは入らないけどw

188 :
宗教って、結局、町内会の寄り合いみたいな
人間関係のつきあいができちゃうのよねw
完全個人!完全自由!完全一人!
本来の悟りってのは個々人のこころの出来事なんだけど、
いつのまにか、講みたいな集団活動になっちゃう。
決まりや規則取り決めみたなものにがんじがらめにされて、
従わなければ村八分w
ホント、人間社会は進歩しませんのう。

189 :
本来の悟りは。
秘密でもなく、秘儀でもないから、表そう。
「分け合うこと」。

美し(い)
この名刺の形容を知る者は......
ほんの一例である。ほんの一例である。
日本書紀に、中国地方は、穂の黄金色に輝く土地を感謝をこめて「中つ国」と、呼んだ。
ところが、英国にも同じ言葉で、「Middle-earth」と、いう言葉がある。
日本だけではないということ。
ところが、中国にも、「中つ国」という言葉ある。
だから、捨てよと、言いたいわけではない。
美し(い)、という言葉を、これで表したいわけではない。
美し(い)
この名刺の形容を知る者は......
わからなければ、それで、良し。

190 :
大昔の宗教って
もっと文明がそんなに進んでない頃には良かったんだろうけど
文明過渡期の現代社会にそもそも合わないでそ いろいろ
昔は村の長老の筈の老人が、今じゃ子供に見捨てられて嫉妬に狂って
村に帰ってきた孝行息子をイジメまくる時代だよん

191 :
離婚おめでとう

192 :
役人が金を使いたいから使って、国民の一人あたりの借金が
いくらだと、言われても、ピンと来ない。
何、言ってんだ、こいつ。

193 :
月収180000で日勤、2交代勤務で月収250000
どちらも製造業でアルバイト採用なった
皆さんならどちらに行きます?

194 :
新興宗教の多くはイギリスの諜報部が作ったらしい。
新興宗教は宗教という振りしてるけど、実態は金集め、工作組織だろ。

195 :
>>193
体力がなくて、 細く長く務めるなら月収180000で日勤にする。
 体力があってお金を貯めるのだったら2交代勤務で月収250000にする。

196 :
この時期に卒業した大学が発行した広報が送付されてくる。
寄付金の要請と、この1年間で死亡した名簿が載っている。
良く見ると、死亡名の中に、同級生2人の名前が載っていた。
こんなの見るとむなしくなる。そして自分はいつまで生きる...いや
生かされるのだろうかと......。

197 :
50歳以上で欲かいて仕事に就いても碌なことにならないから
地道に細く長くが基本でそ
また辞めたらもう後はないと思わないんじゃ話にならない

198 :
マルチなかなか釣れないね

199 :
歳をとって歩けない状態になったときにどうするか?考えていますか?
そんなこと考えていると眠れないときがある。

200 :
考えない 現実逃避 私は天涯孤独、孤独死確実な身なので
寝たきりとか歩行困難になったら終わり
 でも、近所の高齢者の皆さんを見てると、差が大きいのね
60代でも杖付いてヨボヨボ歩いてる人がいるかと思えば、
70代でも普通に歩ける人もいる

201 :
>>199
それは俺も考えた。
で、結論。
歩けなくなったときにしたいと思うことを想像し
歩ける今のうちにする。
俺の場合は、旅行だな。
隠居したら旅行したい
って考える人は多いけど
旅行は体力使うから
前倒しして、現役の今のうちに旅行に行きまくっている。
おかげで貯金は40歳なのに500万しかないけど
後悔はしていない。
そろそろ、国内で行っていない都道府県はなくなった。
来年から海外に行く。

202 :
老年者の足腰の弱りは
ロコモティブ シンドローム
だよ。
椅子に腰掛けた状態で、片足で立ち上がることが出来ない人は
要注意。

203 :
>>201
 仕事はしているのですか?

204 :
>>203
仕事は公務員

205 :
えっ、公務員が引きこもってるの?

206 :
歩けるうちは死なない、って言葉を本で読んだ。
そのぐらい歩くっていうのは大切で、歳取ってどこか悪くなって病院へ
行くにも、クスリをもらいに行くのも、交通機関を使えば自力で行けるから。

207 :
>>205
将来、早期退職して引きこもりたい

208 :
>>207
公務員ていろいろあるけど市役所に勤務しているの?それとも学校の先生?
 警察官?消防署
 市役所に勤務しているなら質問したい事があるのだけど

209 :
>>208
市の環境整備局に勤務しています。まあ簡単にいうと、昔の清掃局ですね。

210 :
>>209
そうですか?大変な仕事ですね。特に今年みたいに暑い夏とか
  寒い冬は大変ですね。
  退職はいつでもできますが退職すると次の仕事がなかなか
  見つかりませんから我慢して頑張って下さい。

211 :
汲み取りって、
まだあるの?

212 :
馬鹿者が。
大変でない仕事が、世の中にどこにある。
そうとわかっていれば、慰められる、必要などない。
ただ、自分の子供に分かってもらえないのは、悲しい。

213 :
http://www.youtube.com/watch?v=w7oolpJe5YY
これ聴くと、前向きな気持ちになれる、名曲

214 :
>>211
恥ずかしながら我が家はそうです
いちおう簡易水洗にしてるが。下水も来てるけど
老い先短い孤独な身なので金かける気もせず

215 :
俺じゃない公務員のやつがいるなw
俺は清掃局じゃないぞ。
ま、さすがに職種は明かさないが
一般行政の上級職よりは給料は上だ。
55歳で早期退職を狙っている。
精神がおかしくなりそうだ。
今すぐにでも辞めたいが
年金を考えると…

216 :
日中は何をして過ごしていますか?
私は退屈で、朝おきると朝食を食べたあと庭の植木に水をやり
メダカにエサをやり、朝刊を読み 9時半ごろには買い物に行き
ちょっと休憩していれば、もうお昼です。昼ごはんを食べた後は
ちょっとだけ散歩して帰宅し夕方まで昼寝です。
毎日こんな生活です。

217 :
ああ、むなしい

218 :
その人がそれがいいと思うのならそれでいいんじゃないの。
他人の価値観でむなしいのひとことでいうのもどうだかね。
むなしいという人はどのような過ごし方をしているの?

219 :
だいたいあくせく働くようになったのは明治以来150年位だろ
それまで何千年も田んぼ耕して>>216みたいな生活してたんだろ

220 :
江戸時代は週休3日だったと聞くし、
長期休暇などで、熊野詣や伊勢参りなどの旅行も盛んだったとか。

221 :
マジ・・・

222 :
・・・詰んだわorz

223 :
現在59歳
  60歳から70歳までの生活の補充金額 1000万円(年100万円の補充)
  70歳からの生活補充 3000万円
  投資ファンド購入 約1000万円(分配金毎月約12万円)
  趣味と娯楽費用 約200万円→年に2回から3回ほど東京等への旅行)
  合計5200万円
  他に毎月の生活費は分配金を加算して約37万円(61歳から約10万円の増加→公的年金)
  

224 :
iPS細胞が話題になる前に、「がん化するから無理。」と、知っていたけれど、案の定、それ。
多能性幹細胞と言うけれど、マニュアルになければ、何もできない人と同じで、例えば、皮膚なら、皮膚の細胞しか成れない。
血管、リンパ管、細胞組成、汗腺も何もない。それ用に付け足さなければならない。それでもうまくいかないから、次に、アポトーシスの遺伝情報を
仕組まなければならなくなる。それでも、うまくいかなから、結局は、以前から、行われていた、シャーレーによる培養の方法に落ち着く。
10年間で1100億円を山中に投入するわけ。
これは、余談だが、人体の組織の働きは、パーツ単体としては成り立たず高尚な意識の誘導によって成り立っている。
病気の一部は、主の間違いで起こっている。あくまでも、余談。わかるはずがむり。

225 :
派遣で時給1100で5時〜17時と17時〜5時の2交代で鍛造プレス作業で日祝休み。月収38万くらい、社会保険あり。 どうですか?

226 :
今のあくせくと、昔のあくせくは、違うからね。
耕運機、トラクター、脱穀機、農薬、肥料、品種改良、蛇口、トラック、ショベルカー、
ベルトコンベヤー、クレーン、船外機、電車、バス、自動車、自転車、電卓、ボールペン、
上質紙、参考書(手引書)。何もない。のんびりする。
のんびり出来るわけないだろう。

227 :
理屈っぽい人やな
ああしんど

228 :
俺が子供のころ、未来は週3〜4日働けばよい時代が来るって言ってたけど・・・

229 :
俺が子供のころ、定年は55歳で
その後働かなくていい時代だったけど・・・

230 :
いやなんかもう別にそろそろ死んでもいいわとか思ってる

231 :
江戸時代は今よりのん気かもしれないが
平均寿命は50年だからおまえら長生きし過ぎで欲張り過ぎ

232 :
平均寿命50才ってR幼児の死亡率が高いからで30才まで生きた人は60〜70才くらいまで生きただろ

233 :
独身で長生きしてどうすんのって話!地獄の生活が続くと言うのに

234 :
現在の50歳前半の人は、まともに働いても年金開始が65歳からだから
大変にしんどいと思う。それと年金受給額が2万ぐらい減る。
現在65歳の人の一般的な年金15万円/月→現在50歳前半の人は
13万円/月ぐらいになる。70歳まで働かなければならない。

235 :
高齢で1人は怖い・・・

236 :
今月は電気代が19800円だった。
エアコンフル稼働だったから、仕方がない。
熱中症になるよりはいいからね。

237 :
>>236
何年前のエアコン?

238 :
この世は弱肉強食、
そんなことは、スズメや昆虫の生態を見ればわかる。
弱肉強食なんだけど、どうしたら、ちょっとでもそうでない、
安楽な方に向かえるのだろうか…
うたかたの幻の人生、なにも、苦労して生きることもあるまいて、
間違っても、ユニクロとかワタミで酷使されるこたぁないw
一日一食、めざしを食って満足できる人ならば、
そんなブラックで人生潰すこたぁないw
命あってのモノダネだもの。

239 :
でも、
そんなことを言えるのは、自分が天上にいるからだ。
実際に、財布に一円しかない、なにもない、
明日の希望もない人たちの気持ちなんて、
わかるわけもない。
一円足りなくたって、コンビニの店員は、
鬼のような形相で、商品を売ってはくれないのだ。
こわぃよぅ

240 :
なんだかんだネットもできる まぁまぁ安楽の生活者が
解ったような口きくと よけい 馬鹿が露呈するからやめたほうがいい

241 :
アパートの更新時期が来てるけど、4月末に会社を辞めている。
勤務先には無職と書かないとまずいのかなあ。

242 :
>>241
自宅警備員

243 :
>>241
前の職場で全然問題ない。
素直に書いたらダメだよ。

244 :
大島優子って可愛いな
http://www.youtube.com/watch?v=XHdcW2axwMk

245 :
15〜16〜17〜とあたしの人生暗かったああ〜

246 :
藤さん・・・

247 :
どんどん子供も頃の有名人が亡くなっていく

248 :
俺らも一人ずつ死んでいくんだよ

249 :
まだ先のような気がしてたが、そうでもないんだな。
いつのまにか、身体が老化してる、視力が落ちたなあ、と
思って眼科医にいった、緑内障のごく初期で、今ならまだ抑えられるとのこと
他人事だと思っていたのに、爺さんの仲間入りですじゃ

250 :
緑内症は年寄りの病気じゃないよ。
俺、30代後半から軽い緑内障で月一通院してる。
眼圧と視力検査と目の中覗いてもらい、治療は、目薬だけ。
パソコンの性もあるだろうけど、視力は落ち、本を読む気が起こらなくなった。
通院は一生って言われた。

251 :
>>250
視力どれくらい?
自分は老眼が急に来て辛い

252 :
正常眼圧緑内障は怖いな。
5年に1回、OCT検査しておくと良いみたいだね。

253 :


254 :


255 :
老後の生活資金3000万を蓄額するには大変しんどい。
大企業の定年退職は2500万ぐらいです。中小企業で1500万円ぐらい
です。それが老後の生活費です。
これから年金の受給額が減っていきますから生活して行くのはしんどい。
ますます生活が苦しくなる。

256 :
>>251
視力は0.8とかだけど、乱視が入ってます。
夜の信号機の緑の矢印が滲んで見難いな。
文庫本などは読む気になれないです。バイク用の地図もダメ。
新聞は活字も大きくなってきてるのでOK。
眼圧は20以下。視野検査は数年前に2回ほどしました。
少し狭いようでした。
それとね、まぶたが下がってきたのか、まつ毛が目に入って痛いので何度か
抜いてもらった。加齢だね。

257 :
サービスが有料になった。
受益者負担が普通になりつつある。
住みにくくなる。
欧米化でよくなった点は福祉が国としてシステムになったこと。
これも、ないがしろになるのかな。

258 :
閉鎖されたら、したらばに移動するの

259 :
前立腺肥大でオシッコが出ない
薬が効かないし、手術しかないか
術後インポになるって本当か?

260 :
薬は、何飲んでたの。
もっと早ければ、色々方法はあったのに。

261 :
オシッコ出なかったら貯まって死んじゃうのでは?
地獄だな

262 :
>>259
R不能がいやなら HIFU治療ってのもある。値段はかなりかかってしまうが

263 :
やっぱカマグラだろ

264 :
う〜ん、俺ももう何年も使ってないし
使う予定も無いが起たないとなると悲しいな

265 :
最近簡易保険が満期になったので風俗に何度か逝ったんだけど、もうだめだな
ゴム付けると刺激が足りなくて中折れしてしまう

266 :
スケベ心が先行して肉体がついていってないな
お遍路さんでも回って枯れてくるか

267 :
女を見てるだけでも楽しいお
視姦ってやつかな
でも絶対触れちゃだめですお

268 :
↑はい、タイムリーなニュースw

路上で18歳ガールズバー店員触った疑い…三井住友銀系社長を逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130828/crm13082814100005-n1.htm

269 :
昨日AKB劇場でトモチンの卒業公演をテレビで見て涙したな。
もう一期生が3人になった
あとは優子頼むぞ
ぱるるもガンバレ

270 :
Jpon.us 殆ど落とせるよ
めちゃくちゃ時間かかるけど

271 :
>>265
わかるわ〜。逝くまで腰振るのが苦痛で、途中でやめてしまうw

272 :
>>265
カネがもったいない。
ロウカイに使えよw

273 :
風俗うらやま・・・

274 :
・・・俺はもう立たへんで、ああ完全に終わったorz

275 :
かわいそす・・・

276 :
勃つけど、仮性Rが恥ずかしい。

277 :
こんなことなら
元気なうちにエンコーやっとけば良かった
道徳とかくだらない話に騙された
孔子が生きてたらぶっ飛ばしてやりたい

278 :
俺らのころは、テレクラ全盛。しかも電話はアナログでデジタル時代の
今と違って、足がつかないから、安心して高校生とやれたな。
今のR系サイトとか、怖すぎ。どこから身元が割れるか
わかんないよな。

279 :
>>278
充分堪能したんなら、本当に勝ち組ですよ
名声や地位や富では賄えない経験は珠玉だと思います
私は072一筋で人生を終えます

280 :
風俗すらいかないのですか?

281 :
ソープよりRの方が好きだ
渋谷だと女の子若いし
しゃぶってもらう方が入れて動くより好きだ

282 :
ゴム付きRより、Rのほうが数倍気持ちいいな

283 :
生が最高なんだけど一度淋をもらってからはできないな

284 :
るぶるぶ

285 :
女ガラミの話が続いてるようなので50代のオレも一言。ちなみに彼女ナシで都内に一人暮らしだ。
そんなオレだけど風俗に行ってカネを使うことはまずない。最近は直接声をかけて(というか交渉して)
5000円で一発ヤラせてくれる女が意外といるんだな。さすがに若いギャルは無理だけど当然日本人女性だ。
ちなみにパソコンやスマホでのサイトなんかとは無縁で、あくまで直接対面が基本。今月はすでに2人。
街で手当り次第のナンパだとまず無理だと思うけど、ちょっとした工夫と忍耐でうまくいくよ。

286 :
llk

287 :
>度淋をもらってからはできないな
どんだけ低レベルの女とやったんだよw 

288 :
>>285だけど、自分は典型的な引きこもりニートのオッサンだよ。こんなオレでもちゃんと女とできるってこと。
実際に声をかけてみればわかるけど近年はいわゆる貧困女子がすごく多いので、話の持って行き方でうまくいく。
確かに顔や体型や年齢層など低レベル女が中心ではあるけどオレは別に平気だな。嫌な人は風俗でカネを使うしかない。
あと、一見もっとも手っ取り早そうな、サイトや掲示板を利用する方法。これははっきりこう断言できる。
「ネカマ・業者(=サクラ)・スッポカシ」と、この3つだけで99%を占める。哀れなのは淡い期待を抱く男なのです。

289 :
>>288
後半の部分は実体験を重ねてこられたようですね
都内にお住まいですか?
大阪ですと、なんばや天王寺辺りにそういう女の人を見かけますが・・・。
まさか、プロの人を相手に上手く引っ掛かったと・・・。

290 :
天王寺の地下街では客引き女の出没で
困り果てた管理側が見張りまで立てている始末
まるで終戦直後の様相
超低レベルでも値段次第で客は付くらしい

291 :
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20130830-00000032-ann-soci

292 :
>>236
自分も今月電気代を軽く1.5万円オーバーしてるよ。
寝室とリビングにそれぞれエアコンを入れてるけど今年の夏は
フル運転で9月も電気代1万円を軽く超えそうな予感。
9月は年金が振り込まれるのでうなぎでも食べて残暑を乗り越えるか

293 :
龍騎一挙放送来週だったか( ;´Д`)すげえ楽しみに準備してたから拍子抜けだわ。
また来週、24時間起きれるように事前に爆睡しとかないと

294 :
>>292
年金は、10月じゃねえのか。

295 :
†◇何にも興味がもてない、、全てに疲れた、、
弱さを感じる自分自身に、ことに冷たく感じるこの世間..。
いやしと、安らぎと、自由のある、放送でともにいやされましょう!
敷居無し 気難しさ無し。とても面白い放送です。Q-CHAN牧師(62)の伝道部屋生放送in ニコ生毎朝7時&毎晩9時より
http://www.youtube.com/watch?v=3Ua-7lj_1Ng(あなたは居場所がありますか?
http://www.youtube.com/watch?v=O29IfQXqKF0(リストカットをやめる方法!)
http://www.youtube.com/watch?v=FoIrLWCE08E(この世とこの世の物を愛してはいけません!!))等々
〜渇く者は来なさい。命の水が欲しい者は、それを、ただで受けなさい。黙示録22:17
勧誘や、身も心も疲れてしまうような権威・組織主義、何かの強要等、なんにもありません。
生放送の視聴にはニコニコ動画さんの方でID(無料登録)があります
※偽HP&ブログ存在します。
゚・*:.。.

296 :

こんなんに騙される奴いるんだろうな
でなきゃ鳳凰なんて贅沢三昧できないからな
罰漢なんてw

297 :
>>292
エアコンのフィルターを小まめに掃除するだけで電気代は全然違うよ
あと年に1回はクリーニングすると全然エアコンの利きが違う
優雅な年金暮らしみたいなのでダスキンとか業者にやらせるとええよ
年金は先月もらってるべw
10月はうなぎというより、どぜうの柳川鍋の季節かもね

298 :
30代の女と遊びたいが
若いから無視してくるなぁ

299 :
俺の場合「この女のオシッコなら飲んでもいい」という位の女でないと金を払う気はせんな。
したがって30代までだな。タイとかならともかく日本だと50代の独身オッサンじゃ金の力がないと女とは無縁。

300 :
白石麻衣のオシッコなら・・・

301 :
東南アジアだったら、20代の子でも数千円で遊べた。
こんな楽しいことを知ったのが年取ってからだというのが悲しい。

302 :
39: 名も無き被検体774号+[sage]
2013/07/13(土) 17:17:35.15 ID:SPHcrlavI [1/2] AAS
385 :名無しさん 〜君の性差〜:2013/01/25(金) 16:53:40.16 ID:wTELtc4r
恋しいタイランド(Akiさん自由帳)
ヒモ生活の私の友人
http://yuuri1006tomo0623.cocolog-nifty.com/blog/2006/11/post_af8f.html
俺はタイには行った事ないけど、インドネシア・フィリピンに行った時に
上のブログに書いてあるように現地の若い女性に経済的に面倒みてもらってる日本男や、
東南アジアの事を気に入って住み着いている欧米女性のヒモになっているオッサンや爺さん
と何人も友達になったけどな。中には戦争経験者も居た。
みんな一様に気質が楽天的で人懐こい男達だった。いい加減な国(失礼)に住んでると、そうなるのか、
それとも元々そういう気質で日本に居づらかったのかは分からないが・・・・
386 :名無しさん 〜君の性差〜:2013/01/25(金) 17:21:18.10 ID:M1hUrnc7
>>385
すごく参考になる。
オジサマが、金目当て女に狙われるとは限らないんだな。
むしろ逆のパターンもあると。

303 :
40: 名も無き被検体774号+[sage]
2013/07/13(土) 17:22:22.70 ID:SPHcrlavI [2/2] AAS
恋しいタイランド(Akiさん自由帳)
ヒモ生活の私の友人
http://yuuri1006tomo0623.cocolog-nifty.com/blog/2006/11/post_af8f.html
>これが、全くヒモ的な状態です。彼女(奥さん)は、物凄く別嬪さんで日本人受けして、
>そのお店でもNO.1かNO.2クラスなのになんで、こんなおっさんと一緒になって、
>何でこのおっさんの面倒を見ているんでしょうか?

>表面的にも見栄えのしないおっさんが、あんなに素晴らしい奥さんをゲットしているんですからね。

>タイには、風采の上がらないおっさんがヒモの様な生活をしている外国人も沢山いますからね。
>私も、見習いたいと思っています。

304 :
41: 名も無き被検体774号+[sage]
2013/07/13(土) 17:44:26.82 ID:pJgnQxE9I [1/1] AAS
女性に質問! マジレスしてくれ part890
http://sp.logsoku.com/r/lovesaloon/1366100416/301-400
348: 恋する名無しさん[sage]
2013/04/18(木) 17:52:43.09 AAS
私の知人にパチ狂いの輩が居ますが
その人は、最近テレビに出てたヒモショウヘイ(芸名)というヒモ師の知り合いで
彼の壮絶な腕前を聞きました。
ヒモショウヘイ氏(ブサデブ五十路、経験人数四桁)や
ウナちゃんマン(四十路、カツラ禿げ、間抜け顔のニコ生主)のような人間が
若い女性を何人も侍らせて、しかもお小遣いまで貰ってるという事は
女性の中には、男の金も地位も関係無いという人が一定数存在するのですか?
それとも女性にしか判らない魅力があるのでしょうか。
自分でいうのもアレですが、学生時代からイケメン扱いされているのに
チヤホヤされるのは最初の内だけで、いつもそれっきりなのです。
小汚い親父にすら勝てないなんて悔しいので、モテる為のアドバイスをお願いします。
グダグダと申し訳ありません

305 :
351: 恋する名無しさん
2013/04/18(木) 17:57:52.90 AAS
まずそのプライドを捨てないとダメだね
352: 恋する名無しさん[sage]
2013/04/18(木) 18:33:50.60 AAS
>>348
自分に自信を持ってる男は逞しく感じるものです。
私はDQNは大嫌いですけど、DQNて自分に自信持ってる人多いでしょ。
それに付いて行こうとか頼りになるとか感じる女性は一定数いるんじゃんあないですか。
あなたの書き込みからも自分の自信の無さが読み取れます。いざと言う時に頼りになりそうにないですね。

306 :
43: 39〜41[sage]
2013/07/13(土) 18:44:16.69 ID:r3wcDsSRI [1/1] AAS
ちなみに、今まで出会った最高齢のヒモ師は78歳(競艇場で仲良くなった)。
若い頃から定職に就いた事もないから皆保険も年金も受けられない人だった。
そんな横山ノックを更に老けさせたような容貌の爺さんですら、綺麗な姉ちゃんに養ってもらってたのに
若い男のくせに彼女も出来ない奴とか、人間性に相当な欠陥を持ってるんだろうな

307 :
45: 名も無き被検体774号+
2013/07/13(土) 19:11:58.93 ID:MLVND9WXO [20/21] AAS
>>43
マジでこれ
実際、彼女なんて誰でもできる
にも関わらず、彼女を作らないのはゲイなんだろうな

308 :
ウザいのう

309 :
金や地位に頼らずに何十年もヒモをしてきてるような天性の女たらし連中のやってる技術を
俺らみたいなコミュ障害のオッサンが真似できる訳なかろうが(´д`)
こ こ は 引 き こ も り ス レ だ ぞ

310 :
>>306
ギャンブル場で知り合った人の話を本気にするっていうのもな。
かなり吹かしてるかもしれないのに。

311 :
俺の友達みたいに年金が入ると高級ソープで20代の美人とRしてる例もある
俺は50代までは現役だったけど60半ばでアソコが機能不全になったようだ(苦笑

312 :
あらら

313 :
>>311
元風俗のRがいるんで、そのあたりは彼女が詳しいので俺も関心を持ってよく聞いてる。
60代になるとフニャチンで挿入できなくなる男がかなり(ほとんど)らしい。
かといって性欲は衰えないケースも多く、たいていは口で処理して喜んでもらえるってさ。
あと、50代でも糖尿病気味の人は勃たないみたいだ。やっぱ女にカネを使うんなら若いうちだな。

314 :
女性って凄いよね。男のように視覚が発達してない分、汚物耐性が高いのだろう。
じゃなきゃ、ウンコと同じくらい汚い五十路男のチンポなんてしゃぶれないよ。
普通なら中年男に近づくだけでもゾッとするのに

315 :
チンコは乾いているし出っ張っているから菌は繁殖しにくい
それに比べてマムコは湿っていてへこんでいるから菌が繁殖しやすいんだよ
あんな物舐めるなんて・・・大好きだ

316 :
超美人+グロまん+汚い尻穴+ケツ穴まで毛ビッシリ=最高。
ルックスは白人女性が好きなんだけど、日本女性の卑猥なRがやはり堪らん。
あんな興奮するものはない

317 :
おいおいおっさんら
おんなのはなししかしとらんぞ
どうしようもねえな

318 :
うっせーんだよ・・・・ブス腐BBAは女用の板に行けや

319 :
年取ったら女の楽しみというか、男としての悩みが大きくなるからな。

320 :
わしは女子こーせーとプラトニックラブじゃ
目と目で愛し合うのだ

321 :
>>318
俺は30のおっさんや
女とちゃうでーー
いやーんやなぁおっさんら
若い女となんか金でしか無理やねんやろおっさんら?

322 :
50代だとだんだんSEXがきつくなってくるから何とか現役にしがみ付きたいんだよ
俺もだけど

323 :
50過ぎたら長く持つと思ったら逆、Rになった。同じ人おる?

324 :
性欲は益々旺盛になってんだなら仕方ないだろ・・・・別に無理して若ぶってるわけじゃないよ。
ソープでも何でも発散しないと苦しいでしょ

325 :
偶数月の15日くらいに毎回ソープランドのお世話になっています
ちゃんと指名予約してオール込み4万円のソープに行ってるけど
60半ばを過ぎると気持ちよく何回も発射できないよ
50代前半はマットで1回、チンパクで1回、ラストで1回の
都合3回発射できたけど年には叶わないにたいだ

326 :
ここは何でも自慢する奴がわくな

327 :
俺なんか、30代前半から中折れしはじめて、バイアグラのお世話になってるよ。
その後ずっと、バイのジェネにお世話になったが、最近はドーピングしても
中折れしてくるようになった。

328 :
バイアグラって本当に効くのか
次R呼ぶとき試してみよう

329 :
R呼ぶ時、家の掃除するのが面倒くさい。

330 :
以前保険屋の姉ちゃんが来た時、
俺がR呼んだと近所でうわさになったらしい
その姉ちゃん、どういう訳かそれ以来玄関から入って来なくなった
まったく嫌な町だ

331 :
なんで自宅に呼ぶんだよw

332 :
保険屋の雌豚も高確率で似たような事やってるよー。昔近い業界に居たけど

333 :
枕営業

334 :
Rってヤクザ絡みが多いんだろ
よく自宅住所をさらす気になるな

335 :
人生詰んでるウンコ・汚物どもがそんなの気にするワケないやん

336 :
消費税が8%になると自動的に今より3%出費が多くなるのか…
朝はごはんに納豆味噌汁と焼き魚、昼は即席麺、夜は鍋、
あんまり変わらんかw

337 :
贅沢やな。こちとら一日一食で十分やで。
石原結實っちゅう先生に教えてもらった食生活で癌退治したんやぞ

338 :
嘘こけ

339 :
嘘ちゃうわ(´;д;`)抗がん剤も少しは併用したけどな。
メスは入れとらん。
入れとらんっていうか手術出来ないほど進行しとったからな

340 :
石原とかいうニセ医者にガンというウソ診断されて、民間療法で治った気がしてるってだけだろww

341 :
診察自体は地元の大学病院でしたんだけどな( ;´Д`)じゃないと精密検査できへんし。
腫瘍が見つかったのは、隈なく検査した結果やで。
そもそも病院に通い出した時には下痢とか微熱とか出よったしな。詐病の線はあり得んなあ。
まあ日頃の行いがよかったから治ったんやろ。これからも食生活には気を付けるわ。
お前らも脳卒中やら心筋梗塞には気付けや。年なんやから

342 :
同士よりの忠言、痛み入る。願わくば、その気色悪い関西弁やめてくれw

343 :
わしは一過性脳虚血発作をやったぞ
急に片腕がだらりとなって
肩から下が無くなった感じだった
脳外科へ行ってCT撮ったけど脳梗塞は無かった
しかし1、2年内に起こる可能性が高いらしい
薬も飲んでおらんが未だ起こらんわ
ただ記憶力が悪くなってきてしょっちゅう電気を消し忘れる

344 :
引きこもりって、酷い人になると四半世紀とか30年とか、抜け出せないみたいだな・・・・
病気にかかったり重度の鬱の人も居るだろうしね

345 :
>>337
>贅沢やな。こちとら一日一食で十分やで。
末期ガンやんけwwwwww

346 :
小室哲哉が俺と同い年なんて信じられない(-。-; 最近の動画見ても普通にかっこいいな

347 :
俺は今日タモリのテレフォンショッキングに出てた渡辺えりとおない年
58ってテロップに出てたから1つ上かもしれんと思ったのに
昭和30年生まれってもろに言ってたorz

348 :
7月に行った初ソロキャンプ
あんまり楽しかったので、やみつきになってしまった
で、また行ってきます
今度は海も楽しんで来るよ
どんどん体力が落ちていくのがわかって来たから
行けるうちに行っとくんだ
たぶん無事に帰れると思うけど

349 :
ん、何おまえ?今、こいつ働かねーなとか思ったろ? 俺はいいんだよ。店長権限ってやつ?
お前バイト、俺社員。これが格差ってやつだ。
今ダチがトラブってる最中で 俺って困ってるやつがいるとほっとけないんだよね
そういやさあ、お前、アレの方どうなの? アレったらアレだよ。あっちの方どうなってんだよ?
だからさあ、さいとうちゃんともうヤった? なんだ、やっぱまだか。
だよなあ。お前みたいなキモメン、ネタで寝るのもごめんだよなあ。
今、俺のこと最悪だな、とか思わなかった? ま、いいけどね。お前みたいのにどう思われようと。
俺もお前のこと、最悪のクズだと思ってっし。
お前ってあれだろ? 俺のこと、仕事しねーしバカだとか低学歴だとか見下してんだろ?分かるんだぜそういうの。
周り中ぜーんぶ見下しってっと、自分のダメさ、ごまかせて安心できんだろ?
どーせ、ここは俺の場所じゃねーとか、中坊みたいなこと考えてんだろ?
その実、俺はダチもいて適当に働いて、適当にかせいで、お前みたいな下っ端こきつかって、人生楽しんでるわけよ。
ありえないんだよね、お前以下なんて
まあ、あの女がお前になびくなんて、ミラクルねーから。間違っても夢みんなよ

350 :
>>349
そんな事を言ったら間違いなく刺されちゃいます〜

351 :
>>337
石原結實は医学博士で食べ物で身体の体温をあげれば病気はどんどん
よくなると言う本を多く出している。私が健康診断で脂肪肝が
見つかったとき、この先生が書いたニンジンダイエットで
体質をかえて8Kg体重が減り肝臓がよくなった。
この石原結實先生の本に助けられました。

352 :
50まで生きれりゃもう万々歳ですよ。

353 :
スイスのベンナー病院は自然療法の大家で歴史長いからなあ。そこで勉強して来て自己流にアレンジしてるんか。
日本は薬出しまくって、直ぐ手術すりゃいいって考えだから、あまり受け入れられないと思うよ。死ぬ間際までチューブだらけがデフォの国だし

354 :
>>352
そうは問屋が卸さない
http://blog.livedoor.jp/chihhylove/archives/8041303.html

355 :
>>352
50代が年金もらう前にコロッと大勢逝ってしまえば年金庁と
日本年金機構は大喜びするだろうな

356 :
50歳で余命平均寿命は、31年あります。
55歳で余命平均寿命は、27年あります。
60歳で余命平均寿命は、22年あります。
65歳で余命平均寿命は、18年あります。

357 :
私の余生は20年ほどか
20年前ってそれほど昔のことでもないような気がします 
平成だもんなあ Windows95のパソコン買った頃か
20年後もすぐ

358 :
90の老人を真近で見てるけど醜いものだぞ。
糞もときどき漏らすし、ヨチヨチ歩きしか出来んし。
心配や妄想でこころが休まることもない、苦しみだけの余生だ。
まあ、80くらいを目安にした方がいいな。

359 :
358さんは目安にしてその先はどうするの? 生きるのをやめるの?

360 :
貯金が尽きたら死ぬつもり

361 :
健康関連の本を読んでいたら、孤独な一人暮らしは、家族と共に幸福に
暮らしてる人より寿命が短い、みたいなことが書いてあった。
これにはいろいろな理由があって、特になるほどと思ったのは、
話し相手もない孤独な状態だと体の免疫機能が低下するそうだ。
パートナーでもいると、生きる意欲みたいのが活性化して、心理的にも
安定する。また、二人で仲良く出かけるなど、外出の機会も増えて体も
動かすことにつながるし。
まぁ、俺はそんなに長生きできなくてもいいよ。今でさえやってみたいことも
ないし。

362 :
家族と一緒だと余計にストレスを感じる
一人になって15年経つが、快適な生活環境に満足している。

363 :
俺も二人以上の共同生活ってストレスたまって無理。

364 :
http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20080308/1205057362
自分1人で自治体の窓口にいくと、
あれこれ難癖をつけられ、追い返されたのに、
弁護士と一緒に行ったら、
あっさり生活保護費を受給できるようになった。
というケースもあるようです。
あるいは、とくに面識があるわけでもない共産党の市議会議員に相談したら、あっさり生活保護費が受給できるようになったケースもあったという話も聞きました。(とくに共産党への参加や、赤旗の購読を勧められるというようなこともなかったということです)

つまり、自治体の窓口へいくと、あれこれ条件を付けられて追い返されてしまうのですが、十分に準備し、作戦を立てておいてから、法律に則って受給されるようにもっていくと、申請が通ると言うことです。

365 :
確かに一人じゃ寂しいでしょと言われる事あるが
一人の方がいいと思ってる人もそれなりに多いと思う。

366 :
強がりでも何でもなく、昔から一人で漫画読んだりゲームしたりの方が好き。
親の事は好きなんだが、他人に干渉されるの大嫌いなんだよ。
引きこもる前からそんなだから仕方ない。

367 :
結婚するつもりで同棲したこともあるけどそばに他人がいるとストレスがたまってどうにもならない
デートしているときは良かったんだけどな

368 :
特殊清掃人の人には申し訳ないけど、
独居老人はどのみち自宅で孤独死するもんだし、
ポッ!と魂が肉体から離れてしまったら、
あとは蝉の抜け殻みたいな物体だけが残る。
もうじき無反応2日で自治体に連絡みたいな
そんなサービスをする会社も出てくるでしょ、
溶けたり腐乱する前に。

369 :
>>285の自分だけど、再度正直に書き込みをしてみよう。
前回に味をしめて今日また貧困女子風な女に声かけをして交渉したが失敗。
その子いわく「5000じゃいいです キリッ ってな感じで・・・」
じゃまあニートの自分にそれほどの経済的余裕はないので、明らかにカネ目当ての女はダメだ。
ちなみに30代と思われる顔立ちまぁまぁの女だった。もちろん日本人。また頑張るわ。

370 :
↑上から4行目の「じゃまあ・・・ → まあ」に訂正。あと>>288と合わせて参考にね。

371 :
最高85歳まで生きるとして
65歳まで働くとして
 60歳〜65歳まで生活費 35万円/月*12ケ月*5年=2,100万円
65歳からは無職として 
 65歳〜の生活費(年金+投資収入)25万円/月*12ケ月*20年=6,000万円
 生活費の不足分(貯蓄から補充) 10万円/月*12ケ月*20年=2,400万円
 病気での入院費 200万円
 緊急のお金   200万円
 家の修理、家電の買い替え等 1,200万円 
 以上から60歳からの貯蓄は余裕をもって4,000万円あれば、不自由なく
 生活していける。
 ただ60歳以上の1世帯当たりの平均貯蓄金額は2300万円です。
 ほとんどの家庭の老後は、大変に生活苦になる。
 60歳以上の万引きが増加しているのも良くわかります。
 

372 :
金で女を抱くとか、男の最底辺に相応しいな

373 :
金で女子こーせーは最高♪

374 :
うむ・・・

375 :
未成年との援交はバレたら男が捕まるんじゃね?
金を介してなくてもR行条例とかいう不条理なので捕まる人も居るんだし

376 :
オリンピックが東京に決まった
2020年までは生きなくちゃな
50才以上だとだいたいの人は前の東京オリンピックの盛り上がりを覚えているだろ

377 :
東京を覚えているのは60才以上じゃないかな。
俺の場合、覚えているのは札幌、ミュンヘンからだよ。

378 :
2020年のお前らの年齢わろたwwwwwwwwww

379 :
57才だけど、東京生まれだから真っ青な空に描かれた五輪の輪とかはっきり覚えているぞ

380 :
それより7/24〜8/9が開催期間って、この時期にどうやって42キロのマラソン走るんだよ!
今年の夏の異常気象知ってるのか?7年後はさらに温暖化が進むことだって十分にありうる。
はっきり言う。選手の健康いや、今後の選手生命まで考えれば期間中のマラソン実施は不可能。

381 :
ですか・・・

382 :
ここのスレは皆さん 無職ですが お金持ちなんですか?
50歳代の平均貯蓄金額は1,600万ぐらいですが?

383 :
ここも世間と同じで2極化してるんじゃない。

384 :
55才まできっちり仕事して、子供一人に2〜3千万円かかるらしいし奥さんもいないからその分の貯金はある

385 :
平均の意味を考えてみるべきでは?
貯蓄500万もない人なんて半分以上いると思う。あとここにいる人たちが、一月に15万もお金使わないでしょ♪

386 :
養うべき妻も子もいない。友達もいないから交際費もかからない。
趣味は安くで買ってくる中古ゲームと、ネットだけ。
薄給でも十分ゆとりがあるんだよね

387 :
しかし、80才になっても孤高を貫く高倉健は素晴らしい。
老齢になっても男の美学を貫く生き様を見習いたいものだ。
最期は精神力の勝負だな

388 :
おまえらもう完全隠居したんだろ

389 :
>>387
ハワイのコンドミニアムに元女優と住んでいるんでね
床屋の一室が日本での憩いのようにNHKでやっていたけど
原宿のコーヒー店にも入り浸りしているらしい

390 :
一度くらい恋がしてみたかった

391 :
1964年は小学校6年だったな。記憶では最終日のマラソンが昼過ぎからやっていて
終礼時に担任の教師が、「オリンピックのマラソンの報告をする〜今先頭はエチオピアのアベベで日本の円谷も頑張ってる〜
おまえら寄り道せずにさっさと家に帰ってマラソン中継を見ろ!」とで言ってた。
その通りに帰ったらラスト国立競技場で円谷がヒートリーに抜かれるとこ見て、ほんとあ、あ、あ〜〜と叫んだような・・
しかし円谷の名前はこの時が初めて聞いた、君原とか寺沢とかは俺でも知ってったけどな。

392 :
俺は小学1年生がメキシコオリンピック。
学校の先生が、授業中テレビ見せてくれたな。

393 :
自演w

394 :
>>386
>養うべき妻も子もいない。友達もいないから交際費もかからない。
仲間発見。
ただ、一生暮らしていけるだけの金を貯めているわけではないので、まだ働かないといけない。
現在、求職中。

395 :
>>386>>394
ホントその通りだ。友達がいないと驚くほどカネがかからない。彼女ならなおさら。
さらに・・・働かずに引き篭もっているのも同様にカネがかからない。飲み食いだけ。

396 :
65歳だけど月の生活費は7万円前後 預金は退職金でもらった
金額の残りが1千万円ある 1回の年金受給額は30万円
電気.水道代 7,000
携帯・WIMAX 4,000
国保・医入院保 5,000
食費+酒代   30,000
固資税・管理費 5,000(固定資産税と管理費を12ヶ月で割った金額)
予備費     10,000(余剰金が出れば翌月に繰越)
雑貨衣料購入金 5,000
朝刊と書籍代  4,000
--------------------------
合計 70,000
毎年息子が勤める病院で人間ドックを受けてるけど費用は
息子が払ってくれてるので生活費には入ってない

397 :
いいな〜

398 :
生活費     155,000
ガス費用 20,000
セサミン飲料 4,000
水道費 4,000
新聞代 3,000
病院代 7,000
鍼灸費 16,000
散髪費 4,000
松寿仙 (健康食品)21,000
肝生(健康食品)  5,000
バラスタ-Z(健康食品)10,000
日田天領水(水素水20リットルを4ケ-ス)10,000
その他 服代や雑貨やその他 40,000

小計 299,000

399 :

ガス代と電気代で20,000円でした。
現在62歳で無職です。
年金といろいろで毎月45万円で生活しています。

400 :
>>398
健康食品やサプリメントが多いですね。
自分はセサミンEXとニンニク黒酢を愛用してます。
60歳まで現役で働いていたので健康で足腰も問題はないけど
今後医療費や投薬代がかかるかも知れない・・・

401 :
セサミンとかニンニク黒酢とか効き目はありますか?
一時、コエンザイムと言うのも流行っていたような。

402 :
サプリは
ボケ防止でDHA、EPA
前立腺肥大の予防にノコギリヤシ、
白内障予防にルテイン。
あとはカルシウムとVE、飲んでる。

403 :
>>401
サントリーのはやや高いけどセサミンEXとニンニク黒酢は効果ありました
>>402
DHA、EPAはいいらしいですね
サントリーの「DHA EPAセサミンE」に変えてみようかな?

404 :
398で書き込みしました。血液検査と超音波検査で肝臓が脂肪肝である
事がわかり、パソコンで検索すると漢方薬の肝生とバランスタ-Zの
両方を飲むと肝臓が良くなるとの事で2ケ月前から飲んでいます。
そして、漢方薬の松寿仙は、身体の血液の流れを正常にしますし
これを飲んで癌が治ったと良く聞きます。、

405 :
>>403
面倒ですが、あなたの具体的な効果を教えてもらえませんか。
目覚めがいいとか、歩くのが楽だとか、
以前はこうだったが、こういう風に良くなったとか。

406 :
>>404
脂肪肝は痩せたらずいぶん改善した
酒のせいかと思って禁酒しても全然良くならなかったのに
酒飲みながらでも毎朝1時間ウォーキングして10kg体重を落としたら血液検査は全部正常になって
真っ白だった超音波検査でもかなり良くなったと言われた

407 :
>>405
サントリー黒酢にんにくとサントリーセサミンEXを飲むようになって
10ヶ月が経過したけど具体的な効果は「疲れにくくなった」「血糖値が下がった」
「顔の皮膚の乾燥が治った(冬季限定)」「風邪ひかなくなった」などです。

408 :
>>407
405です、レスしてくださりありがとう。
宣伝広告のページをみるより、実際の効果をお聞きしたかったので。
一度、試してみようかな。

409 :
>>406
私は、お酒を飲みませんが脂肪肝です。体重8Kg
 減らしたときは、血液検査は正常になりました。
 もともと体質的に肝臓へ脂肪がたまりやすい体質みたいです。
 今は母親の介護で精神的に疲れていてストレスがたまり
 それが肝臓へ影響しているみたいです。認知症の母親の
 介護は大変です。ですからいろいろ漢方薬等を飲んでいます。
 それと、たまったストレスを解消させるために毎週 鍼灸院へ
 通っています。あと何年かいごすれば良いか?
 介護は地獄です。
 

410 :
私の血糖値は食後2時間の数値は120から125ぐらいで、
糖尿病の直前でしたが、朝食をご飯を食べないで、
ニンジン1本を皮ごと、リンゴ1/2個皮ごと、 キャベツ少々 レタス少々
レモンを皮ごと1/2個をミキサ-へ入れて豆Rを180CCから250ccを加えて
スム-ジ-を作り飲んでいます。このスム-ジ-とカスピ海ヨ-グルトが
私の朝食です。たまに納豆も食べていますが........。
もう4ケ月になりますが 久ぶりに
医者へ行き血糖値を計測しましたらなんと数値が99になっていました。
食後2時間の血糖値が正常値になっていました。今までこんな事はなかった
どうしてだろうと思っていましたら、先週の新聞にレモンの皮が血糖値を
下げる効果があると記載されていました。糖尿病の人は試してみてください。
ただし最低でも3ケ月以上続けて下さい。
空腹時の血糖値は100以下が一番良い。高くても110までです。
下記のサイトです。
http://www.47news.jp/medical/2013/08/post_20130830120005.php

411 :
>>391
わしは中一だった、新聞の夕刊に出たラチニナの写真で精通したか初Rしたのだけおぼえとる

412 :
>>351
石原結實でググってみたけど興味ある事が書いてあった。
http://www.ishihara-yumi.com/
>ジュース断食をすると、吐く息は形容しがたいほどの悪臭を放ち、体臭も強くなります。
>また、舌に厚い舌苔が現れ、濃い痰が出て、目ヤニや汚い鼻汁、濃い尿や真っ黒な便も出るという
>排泄現象のオンパレードが始まります。それまで体に溜め込んできた老廃物や有害物質を
>一気に体外に排出することで、見違えるように元気になるのです。
この文章がかなり気になってしまう。
まあ。10日間コースで15〜30万円なら普通の旅館で美味いものを喰ったほうが良いのか?

413 :
>>411
俺は小4 w

414 :
ベーシックインカムにして、誰にでも基本金を渡したほうが合理的。
不正受給していないか、一ヶ月、公務員が張り付いて審査、なんてしている
ほうがお金の無駄。
年金も含め(支払った分は支給する)、すべてのものをベーシックインカムに
一本化する。

415 :
昨日は、体がだるくて昼過ぎまで寝ていた。
今日は早く起きないと。

416 :
そう、結果的にベーシックインカムの方が国家の負担軽くなるんだけどね・・・・
自民のネトサポ達はお気に召さないらしいよ。
以前橋下か誰かがベーシックインカム提言した時も袋叩きに遭ってたし

417 :
自民党政権が続く中ではベーシックインカムは無理だろうね。
安倍首相の支持率大幅アップで2020年までは自民党人気が続くと思う。
4〜6月期のGDP2次速報で実質成長率が年率3.8%に上方修正されたし、
来年4月の消費税アップも確定。
年金をもらってる自身がこんな事言うのはどうかと思うけど
ベーシックインカムは不公平に思える
ちゃんと年金掛金や年金基金掛け金を払った人には手厚く…
規定回数払わなかった人は少なく、またはもらえないのは当たり前だと思うがな。

418 :
年金掛け金を払った人にはさらに+αしてあげればいいだけじゃないの?

419 :
40年間〜、免除とかなく、掛け金を全額キッチリ払った人には+αも賛成

420 :
皆様へ質問です。
一日中何をして過ごしていますか?
私は、朝早く起きて朝食のしたくをして、ご先祖さんへご飯をお供えしてから
朝食を済ませて庭の植木に水をやり、チョット休憩し、
パソコンで、京楽のパチンコ無料ゲ-ムをして放置し
それから本や食料や服等の買い物をして帰宅すればもう12時です。
昼食をすませ、パソコンでチャットをして、14時からテレビか洋画を
みます。ありふれた毎日です。 

421 :
今日はソープでピッチピチの若い女とガンガンやって
終わったら抜け殻のようになってビールでも飲んで寝るだけ

422 :
ソープに行く前はワクワクする

423 :
朝8時起床。PC起動。ゴミだし。株為替チェック。
仏壇お供え。30分散歩。新聞読む。2ch。買い出し。
昼食見ながら昼ドラマ見る。2時からスイミングクラブ。
3時半に家に帰って、株為替チェック。2ch
4時〜4時45分までRadiko聞く。それからテレビの録画見るか、オンデマンド見る。
7時から夕食みながらテレビと2ch
12時半夜食食べながらテレビと2ch。
午前1時半就寝。

424 :
あかん
寝過ごした
キャンプは一日延期する
いやそれとも途中で車中泊か
現在迷い中

425 :
やっぱり明日行って来ます
二日間は海でゆっくりプカプカする
あとは山と川と谷でのんびり
満天の星と焚き火、鳥のさえずり
何だかキャンプが生き甲斐みたいになって来た

426 :
>>420
6時起床〜軽くジョギング後に亡き妻の仏壇にご飯とお茶を供えて線香をたむける。
7時から朝食準備〜テレビ見ながら朝食〜片付け終えて新聞見ながら珈琲タイム。
その後、洗濯や家事を済まして、PC付けて少しネットしてから庭に水を撒いて、
家庭菜園で育ててる野菜の世話と収穫。
お昼ご飯(主に麺類)を作って食べて午後は読書したり、DVDの映画みたり、
ネットしたりしてるけど毎週月曜日・水曜日・金曜日はフィットネスプラザの
プールで2時間ばかり泳いで体力作り。
夕飯の支度して軽く好物のラガービールか角瓶の水割りで晩酌して夕飯食べる。
夜はテレビみたり、スカイプ会議で話したり、スティッカム配信したり、2chしたり
アマゾンで買物して23時就寝

427 :
>>425
いいなぁ。自分は女だから。出来ない。
知人と2人でキャンプしたいモードなのだけど、
ノウハウ無いし。2人でも女だと危なそう。

428 :
>>425さんと>>427さんは、まずは文通から始めるのであった

429 :
www

430 :
50代の婆ぁなんぞ誰も襲わないから安心してキャンプに行ってね!

431 :
8月22日から2日前までおよそ3週間、愛車で車中泊しながら北海道をフラフラしてたよ。
車はホンダN BOX +で道内1周しながら、いろんな景勝地や観光地を巡って車中泊で
宿泊費が浮いた分、美味しい物を食べたよ。3週間毎日車中泊する訳ではなく、3日に
一回は安そうな温泉宿で温泉浸かりながらゆっくり出来たし、50台のオッサンなので
長時間座って運転すると腰にくるので時間をかけて休憩しながらゆっくり回ったよ。
北海道は憧れの地で、サラリーマン時代に何回も行ってるけど長い休みも取れなかったので
50歳で会社を辞めて(今年の3月)早期希望退職の退職金と失業給付がもらえてまだ元気な
内に行こうと5月くらいから計画していた。
本当は1ヶ月くらいゆっくりしたかったのだけど失業認定で毎月ハローワークに行く必要が
あったのと極端に長いとダレてしまいような気がして3週間にしたんだ。
楽しかった事、悲しかった事、嬉しかった事、いろいろあったけど他人の有り難さを
大いに感じた旅でした。車中泊は殆ど道の駅をお借りしたんだけど、数日前に会った人と
別の道の駅で再会したり、同じ年代で早期退職して一人で北海道に来た人などと乾杯したよ。
旅も人生も一期一会だけど人との繋がりがとても楽しかった。

432 :
いいな〜

433 :
自分も親を見送ったら旅に出たいなあ。
でも、人と交わったり会話をするのは苦手だな。
話しかけられたら照れ笑いでもして、スッとその場を離れてしまいそう。

434 :
俺も道聞かれた程度で軽くキョドるからなあ( ;´Д`)
だが、親父お袋が生きてる頃に行った北海道は良かった!札幌・富良野・知床・摩周湖・・・・
特に釧路湿原の光景は忘れられない。一人旅できれば行ってみたいなあ

435 :
旅やキャンプ、いいですね。
どうも無職だとダラけていかんな〜

436 :
おひとり参加限定の旅
http://www.club-t.com/theme/friend/ohitori/?utm_id=RST02&waad=mFlOtBco
こんなのもあるけど微妙だな
そもそも人と接するのがいやだから一人旅をしたいのに
これは一緒のツアーに参加した人と気楽に話せる人間のためのツアーなのか?

437 :2013/09/13
>>436
クラブツーリズムのおひとり参加限定の旅は集合場所から解散場所まで
一人は無理だと思います。宿は一人利用出来ても移動のバスや昼食を
食べる場所も隣に人が来るので疲れます。
自分も過去にお一人様のツアーに参加した事があるけどわずらわしいだけだった。
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