資格取得を目指す無職の集い

1 ：2012/12/20 〜 最終レス ：2013/09/09

行政書士　難しすぎる　受からん。ORZ

2 ：

「資格は実務経験の裏付けだから」
「実務経験無いと資格持ってる事にならないよ普通に」

3 ：

>>2
基本はそれ
常にそういう訳ではないから、勉強しないよりかはしといた方がいいよ
いつ未経験可の求人に出会うか分からない

4 ：

行書は難関資格ではないが、重複スレッドの確認ぐらいはしようね
難関資格持ってるけど無職
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1294847723/

5 ：

資格取るガンバルって、結局、
「何もしない自分と周囲の人（家族とか）への言いわけでしかない」
なにもやっていない自分が情けないから、
「資格試験の勉強してる」ってアピールして、見栄を張っているだけ
頭悪いのに「大学目指して、がんばっている」って言っているニートと同じｗ

6 ：

応用情報受かってたーーー！！１
これでIT社畜になれる・・・よね？

7 ：

人事「職歴なしなので不採用」

8 ：

>>6
法的な独占業務はなにかあるの？
その資格がないと出来ない仕事がないと補助資格でしかないよ。

9 ：

基本情報目指すわ

10 ：

無職なら業務独占資格を目指した方がいい。

11 ：

行書でどうやって稼ぐかが難しい。人脈作っていける行動力ないし
併せて取りやすいところで1級FPあれば世の中のほとんどの相談に対応できそうだが
相談じゃｶﾈとりずらいし。

12 ：

その資格があってもなくても業務に支障がないのであればそれでは食えない。
あくまで補助的なもの。

13 ：

まあ資格はないよりはあった方がいいよ
空白期間あってもその期間に資格取ってたら多少の努力はしてたんだなぐらいは人事も思ってくれるし
0よりは0.1の方がいいだろ

14 ：

求人のない業界や年齢的に取らない業界や経験が絶対の業界の資格は無駄。
独占業務のない資格も使えない。

15 ：

資格取得で就職目指すのか独立目指すのかで違うな

16 ：

独立を目指すような人はこの板には向かない。
その人が未経験で経験が絶対に必要な業種
その人の年齢で採用がまずない業種
求人のない業種
これらの業種の資格は取るだけ無駄です。
何らかの補助的なことはあるかもしれませんが、
それはメインとなるものではなく採用には到りません。
さらに独占業務のない民間資格や検定なども無駄な資格です。
資格ありきではなく自分で毎日求人を見ながら自分でこの資格があれば応募できるのに、
というような半年以内に実現可能なものが狙い目の資格です。
最初から大きな事を夢見てもまず実現には到りませんよ。

17 ：

せやな

18 ：

まずこの資格が取りたい！
という考え方をやめて、一度職安のキャリアカウンセリングあたりにアポ取って、
今の自分の職歴や年齢などを考えて
何の資格を取ったら就職に繋がるのかをよく考えてみるといいと思います。

19 ：

>今の自分の職歴や年齢などを考えて
>何の資格を取ったら就職に繋がるのかをよく考えてみるといい
非常に的確だな。
折角勉強しても無駄になる事もあるので、確かに事前によく調べた方がイイね。

20 ：

職安には膨大な求人データがあるわけだから、
どういう資格をもった年齢がどのくらいの人が
どういう会社で採用になっているのかを確認する事が出来る。
ある程度可能そうな業種をいくつか候補に挙げながら
実例を調査すれば現実的かどうかはわかってくるよ。

21 ：

>>6
なれたら報告宜しく

22 ：

IT系資格の一番の欠点は法律で業務が規定されていないこと。
国家資格を持っていても持っていなくても業務さえ出来れば支障ないので、
そこが一番の問題です。

23 ：

そもそも>>1は行政書士を取ったとしてその後どうやって生活するつもりなのだろう？
独立のための資格は就職には関係ないし独立するしか道はないが、
行政書士では独立しても食べていけないことは資格板を見ればはっきりしている。

24 ：

行政書士を取ったら司法書士か社労士でも目指すんだろ。
最期までそうやって仮の人生を生きるのさ。

25 ：

2chなんてあてにならんでしょ。
2ｃｈではっきりしている（キリっ）って物しらない
ニートだといっているのと一緒だよ
そういうのは最低でも現実に面識があって
資格をとったことが分かる人に聞かないとね
とはいえ行書をとって開業した人は俺も数人知っているが
厳しいことは厳しいらしい。でも食えないと決めつける
ほどでもない。実際奥さんと子供養ってるからね彼らは
でもニートがとってもどうにもならん結局仕事自分でとらなきゃ
話にならないから

26 ：

>>24
一生ニートで資格の勉強が続けられることはほぼあり得ませんよ。
親も３０過ぎたら亡くなることも往々にしてありますしね。

27 ：

アパートとマンションの年収が1000万円あるので
行政書士は月10万もかせげればいいのです
肩書きがほしいんです。
いま無職なんで。

28 ：

独立する資格というのは卓越した営業力があってはじめて使えるのですよ。
仕事を自分で供給し続けなければならないわけですからね。

29 ：

ですからこの板の住人は独立など考えず
素直に就職につながる資格を考えるのが一番の自立への近道ですよ。

30 ：

>>27
あなたは資格を取ったり働いたりする理由はないと思います。

31 ：

行書で食べていけないってのは弁護士の就職難と同じでOJT機能がないからなんだよな
即独で許認可の職務こなせないから。知り合いに聞ける人がいるなら稼げるよ。
スレタイから外れた評論はいらないだろう

32 ：

ダメ板で独立する資格を語ってもお門違いです。
まずは持ってれば就職に繋がりやすい資格を考えるべきです。

33 ：

若いならともかく、資格が就職の問題解決になるだろうと考えるのは単なる逃避。
会社にお金を入れる事ができなければリターンとしての収入には結びつかない。
資格が会社にお金を運ぶわけではない。

34 ：

>>32
重要な順であったらいいもの
自動車マニュアル mos
専門分野の資格検定(無くてもいい場合の方が多い。ということも忘れずに)
簿記二級 英検準一 toeic700等

35 ：

薬剤師免許取れば？

36 ：

>>33
資格がお金を運んできますよ。
たとえばクレーンの運転免許を持ってない人はクレーン車運転手は出来ない。
電気工事士の免許がなければビルメンさえ難しい。

37 ：

>>34
運転免許以外は役に立ちませんよ。
ITや語学の資格はたとえば電験とか持ってれば効果があるかもしれませんが、
ただ専門もなくMOSくらいなら事務の派遣でも仕事ないですよ。

38 ：

資格を取った取らないの心配は無用。何故ならいい歳こいた無職の
資格合格率そのものが圧倒的に低いから。ハロワに通いつめてるような
おっさんができるのは資格の本買ってみてかじって終わり。職も続かない人間は
勉強も続かないのは定説。

39 ：

おれはバイトしながら１年がかりで危険物４から電工２種、２ボイラーを取ったよ。
いまは２種冷凍の合格発表待ち。
いづれにせよ来年１月２０過ぎたら就活開始する。

40 ：

ニートにありがちなのは、理想と現実を一足飛びに飛び越えようとすることで、
現実にはあまりないことをやってのけたがること。
出来ることから少しづつが出来なくて、いきなり飛び越えようとする。
遠くじゃなくてもっと目の前を見ろよ。

41 ：

>>33
おれが受けた基金訓練では資格取って５０代の人も就職した。
机に向かって事務仕事するだけが仕事と思ってたらこれからは生きていけないよ。

42 ：

現警備員（新卒で一般事務5年経験はある）の俺の持ってる資格と経験
・英検準1…2年程宿泊施設のフロント係をやるのに役立った
・簿記2級…1年経理職をやったのに役立った
・初級シスアド…同上。PCに詳しくなれた
と、多少は資格取得が役に立っていた（いずれも短期で辞めてしまってもったい
なかったが）。
今は、自衛消防資格（消火器とか火災報知盤とか）というのを受験して結果待ち。
メンタルやられてる（統合失調症？）ので警備員ぐらいしかできないし、仕方な
いかなと思ってる。

43 ：

>>42
英検準一って　あんた軽く行ってるけど　かなり難しいよ。
ほらじゃないんなら　個別指導塾いってみれば？
淳一なら高校性まで教えられるから　きっと採用してくれるよ。

44 ：

>>42
事務員やってたのになぜ警備を？
英検準一と簿記二級は凄いね
どっちかのみが多いんじゃねえのかな
俺も準一あるけど、せいぜい書きが人並み以上はできる(英文1000文を丸暗記した)けど、会話はダメだわ

45 ：

>>43,44
メンタルやられてるから、普通のサラリーマンは無理なんだわ。
新卒で止めた一般事務は鬱病（激務でミス連発）で止めた。で一度治った
のだが、今度は経理の仕事を人間関係で辞めたら、後悔で、辞めたあと鬱病
になった（で鬱病→統合失調症）。
病気（不眠症・頭がすごくダルイ）が治らない限り、普通のサラリーマン
は無理だろうな。でも今の警備の会社は運よく良い会社で年300万位にな
るから一人者なので暮らしてはいけるのでとりあえず良しとはしている。

46 ：

また失業。
うつ病49歳独身男の孤独　
(こちら新政党『地球号困民党』です！)
オレは頑張る！ 何が何でも就職する！
就職するために頑張るしかない！
頑張る以外に、どんな選択肢があるというんだ！？　
〜 生き抜いてやる！ 生き抜くために戦い続けてやる！
勝つために戦う！
ttp://nekomiyashiroichi.blog59.fc2.com/blog-entry-1099.html

47 ：

雇う側から見れば資格はすぐに役立つとは思わないが、履歴書がスカスカの人間を雇おうとは普通は思はないから
何でもいいから簡単な資格取得から初めて自信つけて難しい資格に挑戦するのがいいかもしれんね。

48 ：

>簡単な資格取得から初めて自信つけて難しい資格に挑戦
個人的には、簡単な資格取得はイイけど、難しい資格の取得はココの住人
（勿論自分含む）には薦めないなァ…
俺は旧司法試験の勉強を２年程していた事がある。最初の職場をなんで辞
めたの？っていうのをごまかすため短答だけでも受かりたいと思った為だ
が全くの無駄だった。
難関資格にトライするとダメをこじらす危険が高いと個人的には思う。

49 ：

難しいかどうかと社会で役に立つかどうかとは全く別の問題。
ニートは難しい資格が好きみたいだけどなｗ
現実には運転免許と危険物とフォークでもあった方が生きていく上で頼りになるよ。

50 ：

>>36
会社が求人出したらお前しか応募してないって発想だなｗ
ハロワで要資格(免許)案件の履歴を調べてみろよ。
資格(免許)保持者が何十人も応募してて何十人も落ちてるから。
何十人も応募してるという事は、その中で"会社に金を入れられる"かどうかの見極めを、
職務経歴書から判断してる。
ちなみにハロワで求人票だけ見て個々で電話応募してるのも含めると、
その履歴の３倍はいる。
弱気な自分の中で、資格と言う選択肢を消すと、
次につながる何かがあると言う言い訳が存在しなくなるから、
必死で資格に何かがあると自分や他人に思い込ませたいだけだろ。
他人からの白眼視予防にも、何かやってると言う言い訳を見せたいわけだし。
ハロワで求人出してる会社はほぼ苦しい状態だから少しでも金が必要なんだよ。
会社は資格が欲しい訳じゃない。

51 ：

知ってる設備の人は４点セットがなくて面接来るやつ多いって嘆いてたけどなｗ
スタートに立てずに面接繰り返しているやつはいるだろうけどな

52 ：

そして資格は生産性を計れるわけでもない。
生産性を計れる最も有力なデータは職務経歴書。
ちなみに２０代半ばとか若い層には資格は有効。
基礎と伸びしろが計れるし、そもそも余程のエリート以外とは
まだ大差もついていないので普通にトライアウトの対象になる。

53 ：

自分が受けた設備の訓練では電工含む３点で５０代の人も就職したけどなｗ
世の中知らないなぁ

54 ：

それから職務経歴書書かされるくらいならそんな会社受けませんよってのも膨大に世の中にはいる。
そして法令的にどうしてもこの資格持ってる人を
今持ってる人がなんらかの事情で辞める前に補充しなけりゃいけない会社もあるんだよ。
職務経歴書を送れと言って求人を出したがいいが
応募が全くなくて焦ってる会社もあるんだよ。
世の中広いよｗ

55 ：

条件のいい求人しか見てないバカは世の中見たつもりらしいが、
現実はそんなもんじゃないけどな！

56 ：

>>52
おまえみたいなバカは一度危険物でも取ってスタンドでバイトしてみろよｗ
世の中はおまえが見ている世界だけじゃないってわかるかんしれんぞ

57 ：

>>56
世の中 世の中 うるさいが、普通に生きてれば何兆分の1の中のほんの少しの
社会にしか触れることができないのが普通

「俺世の中知ってますよ」って奴ほどなんも知らない

あと>>56が見てきた世界が世界の全てではない

58 ：

>>57の追記

だから世の中 世の中 ほざくな

59 ：

この板の住人はまず職務経歴書など書かんよｗ

60 ：

　　初期　　　　　　　　　中期　　　　　　　　後期　　　　　　　　　末期
毎日夏休みだ　　２ｃｈは面白い　　何をやってたんだ　　資格を取るんだ
ヽ(　'A`)ﾉ　　　 　ヽ(　'A`)人(　'A`)ﾉ　全てが手遅れだ　　　　　　(　'A`)
　（O　 ）　　　　　 (へ　 )　　（O　 ）　　　:::::(　'A`)::::::::　　　＿φ＿__⊂)_
　　　U　　　　　　　>　　　　　　 U　　　:::::::::(∩∩ )::::::::　　／旦／三／ ／

61 ：

>>60
これうまいね
昔からあるの？

62 ：

末期だったとは気づかなかったわ
というか取る資格を間違えてるような気はするんだよな
無駄なものに貴重な時間と情熱を注いでる感

63 ：

資格よりも職務経歴だよね

64 ：

ビルメンは面接受ける前に資格ないと応募条件をクリアできないがねｗ

65 ：

>>64
そういうのはありでしょ
英検簿記toeicはよくある
さすがに一級まで目指す必要は無い。
役立つかも？程度なら、もう就活に入って業務なにやるか？どうやってやるか？なぜやりたいか？
を優先させた方がいい

66 ：

>>61
コピペだよ　俺も4年前にみたよ　うまいと思った。

67 ：

>>65
ただ語学や簿記は法令上なくても業務は支障ないけどなｗ

68 ：

資格資格って言ってここの連中はなにも取れないだろｗ

69 ：

資格の勉強をしてるときの一番の敵は迷いだよね
この資格を取って何の役に立つのか本当に役に立つのかとか
もっと他の資格を取った方がいいんじゃないかとか
悩み始めると学習継続が困難になる
何でもいいから１つ取ればそこから道が拓けるわけだよ

70 ：

>>69
そうだろうね

71 ：

>>66
資格板とかには7,8年前からあったよ。
>>64
数週間から数ヶ月で取れる免許の価値とは。
ハロワで応募状況問い合わせてみろ。
ハロワ経由(個人応募はその数倍)でさえ数十人応募なんてザラ。
その中には実務経験が数年から数十年なんてのもザラ。
その中で自分が選ばれる理由とは？
結局はそれまでの職務経歴が一番重要になる。
勉強する前にその資格(免許)での応募履歴を調べてみろ。

72 ：

行政書士
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3798489.jpg
日商簿記1級
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3798687.jpg
それなりに転職も出来たが、あえて自営して
今に至りまする。

73 ：

ネガティブ思考で資格なしがダメ人間の実態。ネットだと自称司法書士とか多いけれど
一体どこまで本当の話か不明。資格勉強したつもりの無職が長すぎて頭おか
しくなってるのも相当いると思われる

74 ：

>>73
君の考えは正しい

75 ：

>>72
簿記一級はすごいですね。
行政書士は　何年の取得ですか？

76 ：

今年こそ電気主任技術者受けよう…
というかちゃんと勉強しよう

77 ：

多かれ少なかれ
長期資格受験者（多浪生）は
変なことを言い出す
いわゆるオカルトめいたことを…
まるで長期に勉強を続けると
人間の脳は徐々に退化してしまうのではないか…と
危ぶみたくなるような現象ではないか…

78 ：

>>73
他人が自分を励ましてくれないから不貞腐れるなんてガキかよｗ
ネガティブかどうかはハロワでデータとして蓄積してあるだろ。
個人情報じゃないから、その会社の応募履歴は教えてくれるから聞いてみろよ。
それも個人の直接応募は含まれてないから数分の一程度の数字だ。
甘い情報だけ聞く耳持つとか緩い習慣つけたから現状なんだろ。
そう言うのはポジティブじゃなく単なる逃げ癖だろ。
データときちんと向き合ってから行動してみろよ。
ゴミ同士で現実離れした話で逃避する方がよっぽどネガティブだよ。

79 ：

>>72
簿記以外に行書と組み合わせて独立できそうな資格はどんなのがありますか？

80 ：

>>75
平成２１年です。
>>79
ネットで調べれば、そういった質問の答えが
山ほど見付かるよ。
その中で自分の興味があるものを、選べばいいんじゃないかな

81 ：

>>75
平成21年の行書合格って難しい試験になってからじゃないですか・・
公務員試験の勉強でもしてうければ市役所ぐらいうかったんじゃないですか？

82 ：

>>80
了解です
どうもありがとう

83 ：

>>79
不動産コンサルが資格取りやすく仕事にも結びつきやすそう

84 ：

法科大学院修了でも…司法試験は不合格、法知識活用へ就活サポート
　法科大学院は出たものの、法曹への道は断念−。そんな法科大学院修了者の就職活動を支援する動きが広がっている。
新司法試験で不合格となった修了者が一般企業に職を求めても、年齢の高さに対して社会人経験が乏しいため、企業側に敬遠されるケースも多かった。
こうした中、修了者の法的知識に着目し、企業への紹介を行う会社が登場。法科大学院側も「就職支援をアピール材料に」と同社と提携を始めた。（滝口亜希）
　■気がつけば３０歳
　「学んだことを強みにできるのではないかと法務の仕事を希望したが、面接にさえ進めなかった」と就職活動の厳しさを振り返るのは
関西学院大学法科大学院を修了した花（はな）畑（はた）雄（ゆう）さん（３１）だ。
　新司法試験では法科大学院修了後５年以内に３回の受験が認められているが、花畑さんは平成２４年試験までに３度不合格に。
いわゆる“三振”となり就職活動を始めた。このときすでに３０歳。資格は普通乗用車の運転免許しかなく、就職サイトから応募した５社は全て書類選考で落ちた。
　文部科学省によると、１７〜１９年度の修了者約１万１５００人のうち５年以内に合格したのは約５９００人。
ほぼ半分が受験資格を失った計算だ。企業への就職に切り替えても、さらに苦労する例は少なくない。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130103/edc13010307260000-n1.htm

85 ：

いつまでも使えない資格に固執している無職は本当にヤバいぞ。
就職戦線で一番重要なのは、履歴書と力無経歴書。
資格はその飾りでしかない。
資格ですぐに職に結びつくのは、医療系資格と介護系資格くらい。
未経験＆無職でも資格があれば、取りあえず採用してくれる数少ない業界。
法律系資格は本当に飽和状態、飽和状態なのにリーマンや無職が群がるから益々人余りの状態になっている。
３０過ぎた無職は何をやりたいかでなく、今は何ができるかで考えないと本当に人生を棒に振るぞ！

86 ：

>>85
それが真実なんだが、
あくまで『今は』という大前提があるからなぁ
役所が企業に甘々で、違法行為は基本的に黙認。
正規従業員は終身雇用の職能給（年齢給）制
職能給だから、当然、職務内容で賃金が変わるわけじゃない。
そして、業務内容や作業手順は各社てんでバラバラ
という極めて特殊な状況が前提。
そのどれか１つでも崩れたら、状況は大幅に変わる。
特に、役所が少し厳しくなったら、資格を取り巻く環境はかなり変わると思う。

87 ：

>>86
役所だ社会がどうだとか言っても、仮にその結論が出て何か自分の生活が変わるのか？
資格を取れば誰かが助けてくれるとか能天気な事考えずに(若年層は該当しない)、
収入を得る為の手段を考えた方が生産的だよ。
資格ならハロワでその要資格案件の応募履歴調べような、それが答え。
底辺層の無知無学未経験の考えを何万回言い合っても答えは出てこないよｗ
答えが出てるなら無職にはなっていないから。

88 ：

　〜無職の特徴〜
・キャリアの棚卸をしない(職歴がなく棚卸が出来ない状態)
・職業経験が乏しい為、安易な資格取得に走りがち
・資格も実用度を考慮せずに難易度だけに執着する
・業界動向に対する知識が乏しく、業界で求められている経験・資格を吟味しない

89 ：

不動産関係の仕事したいなら、大東やレオなど
選ばなきゃたくさんあるやろ、資格勉強は就職したくないだけの逃げ

90 ：

例えば不動産関係に進むため宅建を取るとかなら現実味があるが、
無職がダラダラと税理士や司法書士の勉強をしていたら逃げと取られるよね。
ましてや時間を無駄にかけた挙句に取れないとなるとそれはもう・・・・
無職は働かない理由を探したがる傾向にあるから、資格がひとつの逃げ道になってるんだろうね。

91 ：

迷ったら１歩踏み出そう。

92 ：

一度社会に出たら年単位の時間を資格取得に費やすのは人生を見失うよ。

93 ：

例えばスタンドで働くために危険物みたいなライトな感覚以外はいつまで経ってもニートのまま年を取る。

94 ：

低学歴の奴がなんで今無職なのか冷静に分析したほうがいいな。
高学歴でも無職な奴がいる今の世の中。
本気でやらないといつまでたっても無職のまんま。
難関資格より免許の取得を目指すほうがいいな。

95 ：

きらめく星座がおまえを　呼んでる　それはえらばれた　戦士の証
ギリシャ神話のような　まぶしい　クロスまとって　おおいえい

96 ：

社会人→苦しみながらも日々就労を行う者
無職・ニート→現実逃避を繰り返し、楽な道を探し続ける者

97 ：

自分は結構資格を持ってるほうだろうな…
・剣道二段
・普通自動車
・中型自動二輪
・英検準一級
・TOEIC720点
・簿記二級
・初級シスアド
・MOUS上級
・ホームヘルパー2級
・防災センター要員（警備員の資格）
・自衛消防（警備員の資格）
現在40代半ばの施設警備員。メンヘラ＆職歴悪い（今の職場で７つ目）ので
仕方ないと思っている。
あと、完全に無駄だったのは、旧司法試験の勉強（2〜3年やった）。合格する
見込みが少ない難関資格と誰でもとれる簡単な資格（MOUSやホームヘルパー）
は意味なかったなァと思う。
そうだな…もうなるべく転職したくないけど（メンヘルだし）、もし転職する
なら英語を使う警備員（年収300万以上…なお今の年収も300万位はある）が
イイな。

98 ：

>>97
メンヘラって　なんの病気なの？　もしよかったら教えてほしい。
英検準一とトイック７２０は　おれからするとすごいな。
大学受験の英語の偏差値だと７０ぐらいいくだろう。

99 ：

>>98
鬱病から統合失調症（？…ただ幻聴とかはないのでちょっと違うかも）になった。
この状態じゃ警備員位しかやれないんだろうな。
英検は宿泊施設のフロント係をやった時役立った。正社員でなかったので転職
してしまったけど楽しい仕事だったので続けてればよかったと思う。

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