【安い】300mm F4スレ　Part4【高性能】

1 ：2012/05/30 〜 最終レス ：2013/09/08

憧れはサンニッパ、でも高いし、重くて扱いにくい
そんな時、サンヨンなら値段もそこそこで小型で扱い易い
現在はレンズメーカー製が完全に壊滅状態
そこでもう一度、サンヨンをみんなで見直そう
■現行サンヨンレンズラインナップ
Canon EF300mm F4L IS USM
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/telephoto/ef300-f4l/index.html
Nikon Ai AF-S Nikkor ED 300mm F4D（IF）
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/singlefocal/telephoto/ai_af-s_ed_300mmf4d_if.htm
PENTAX DA★300mmF4ED[IF]SDM
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/lens/index35_morelong.html

前スレ
【安い】300mm F4スレ　Part4【高性能】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1267959510/l50

2 ：

すまんPart5だったoz

3 ：

新品あきらめて、中古でサンニッパ狙うのも手だよ
EF300mm F2.8L IS USMの中古価格相場
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/ef300mm_f2.8l_is_usm.htm
AF-S NIKKOR 300mm f/2.8G ED VR II
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/af-s_nikkor_300mm_f2.8g_ed_vr_ii.htm

4 ：

お、スレ復活してる
長生きして欲しいね

5 ：

レンズメーカーのサンニッパやめてAF-S300/4D使い始めたんだけど
こっちの方が解像いいな。

6 ：

俺も古い300/2.8使っていて、大きさがつらくなってきたんで
AF-S300/4Dにしたらこっちの方が写りがいいんで驚いた。
TC-14E�U付けてもなかなかいい。
現行のVR�U300/2.8Gはもっといいんだろうけど。

7 ：

ちょっと絞れば見比べない限りはそう変わらないよね
それでも確かに少し触れば純正サンニッパが特別なレンズなのはすぐ分かる
GWに井の頭公園でサンニッパ手持ちスナップしてた人
遥か遠くでも異様なシルエットで目立ってたなあ…

8 ：

Dサンニッパを20諭吉程度で見かけるのだが、サンヨンからこれに乗り換えた場合は
70-300VRからサンヨンに移行したあの感動レベルに達するのだろうか
70-200VR2もサブとしてものすごく欲しいのだが、借りた70-200VR開放が180単の足元以下の描写だった記憶がある
この辺はやっぱりCanonのが強いのか…

9 ：

>>8
VR�U70-200/2.8Gは解像180単を超えてるよ。
俺はAF180/2.8Dを手放した。

10 ：

>>8
Dサンニッパはまだフィルム時代の物だからどうかな？
感動レベルに達したいならナノクリ化したGタイプ以降の物にした方が。
70-200VR2は写りに関しては他メーカーと比べても一番でしょ。
AFも爆速。
ただ最大撮影倍率がちょっと・・・だから接写が多い人はオススメできない。

11 ：

>>8
多少300/2.8Dの方が良くテレコン耐性も高いが、ビックラするほどの差ではないよ。
一絞り分明るくて同等以上の画質は色々有利だったけど、
今時はAPS-C機でも高感度良くなったし、なんせ重いので使わなくなった。
（たしか歴代サンニッパで一番重いじゃないけ？）
修理部品もそろそろ尽きる頃だし、今から買ってバンバン使う気ならVRの中古だろうね。

12 ：

キヤノンの300/4はモデルチェンジしないのかね・・・
せっかく買うなら新型を買いたい
AFが早くなりそうだし

13 ：

>>12
噂聞かないねぇ。
俺は待ちきれずサンヨン買ったが後悔はしてない

14 ：

言い方悪いけど、サンヨンはサンニッパが買えないような人が選ぶレンズだから
ニコンやキヤノンは積極的にリニューアルしないよ。

15 ：

さすがにサンニッパは高すぎて買えん

16 ：

重いし寄れないから328はいらない。34のほうが使いやすい。

17 ：

町の写真屋の中古カメラコーナーでSIGMA 300mm F4 APO を発見!
外観はイマイチだけど、7000円と安い!
D90持って行って付けたら、AFでピントあわねぇ・・・orz
でも天体写真用だしまぁいいか！
と思って絞りリング開けたら内レンズに大きなカビが・・・orz
それでも安ければと思い、値引き交渉中
分解して自分でカビ取れるもんだろうか？

18 ：

>>17
苦労は金を払ってでもやれ・・・を実践中か？？
たんなるアホにしか見えないけど w
カビは取れない

19 ：

△ カビは取れない
○ カビがコーティングを侵した跡は絶対に取れない（だって凹んでるんだろ）

20 ：

EF300mm F4L IS USMの中古価格相場
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/ef300mm_f4l_is_usm.htm
93,000円以下で落札できる可能性は 49.29%

21 ：

>19
>○ カビがコーティングを侵した跡は絶対に取れない
そうすか、分解するだけ骨折り損ですかね
相当安ければ買ってカビ生えたままで使うかな

22 ：

>>17
古い純正ｻﾝﾖﾝなら、3-4萬で買えるじゃん
Σのｻﾝﾖﾝもちゃんとしたﾓﾝなら2萬でも安いくらいだが

23 ：

>>22
ど、どこで売ってるんだ？
すぐ買いに行く、教えてくれ。

24 ：

サンニッパと勘違いして慌てて書き込んだわ・・・サンヨンか。

25 ：

>純正サンヨンなら、3-4萬で
オヤジギャグだろ w

26 ：

>>25
ニコンのフィルム時代のならそんなもんじゃないん?

27 ：

マジレスすんなよ w

28 ：

サンヨンよりヨンゴーロクをパワーアップして欲しい
ISだけでもいいけど、400mmF4 IS USMにならないかな
20万以内じゃ無理かな

29 ：

サンヨンリニューアルに1.4テレコンで充分じゃね？
400/4だとサンニッパの大きさになるような気が・・・

30 ：

>>28
定価 96万、実売80万でスタート、さあ安いよ

31 ：

あんま焦点距離が長すぎると使い道が限定されるからな。

32 ：

ISをとってキヤノンのサンヨンにするか、解像力をとってNikonのサンヨンにするかそれが問題だ。

33 ：

>>32
サンヨン買うならニッコール以外はあり得ない。

34 ：

ニコとキヤノのサンヨンって写りそんな違うの？両方使った事ある人感想ヨロシク

35 ：

Ganrefとかで比較すれば、解像度がだんち

36 ：

>>34
ニコンのサンヨンは開放でバンバン使える神レンズ。
それに対してキヤノンのサンヨンは二段絞ってやっと使える実質サンパチレンズ。

37 ：

>>32
間を取って手ぶれ補正できキヤノンより解像上なペンタにしてみるとかｗ

38 ：

ユーザの工夫で、手ブレはなんとかなるが、解像度はどうにもならない

39 ：

画質
ニコン>ペンタ>キヤノン
ミノルタ(不明)
利便性(手ぶれ補正・AFの速さ)
キヤノン=ペンタ>ニコン=ミノルタ
ってとこかなぁ
ミノルタはMTF曲線とか分からないコトだらけだけど。
なやむねぇ

40 ：

ペンタはAFのろいし、AFCが厳しい
結局>>32だよ

41 ：

K-30にΣ50-500mmつけた感じだと、遅いって印象は特になかったなー

42 ：

AFのろいってのはサンヨンのことだよ

43 ：

EFのサンヨン使ってるけど開放から全然使える気がするなぁ。
ニコンのがそんなに評価高いとは興味わく。

44 ：

止めとけ！
マウント移行したくなって高くつくぞ w
キヤノンの中の蛙でいればよい

45 ：

サンヨンはニコンの方が上だけど70-200/2.8はキヤノンの方が上。
トータルで行って来い。

46 ：

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　| ニコンとキヤノン両方買えばいいじゃないか
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――

47 ：

>>45
>70-200/2.8はキヤノンの方が上
んな事は無い、精々やっと追いついた程度だから
ただ･･･それ以外は完敗だな>観音社

48 ：

70-200は小さいF4ある観音かな

49 ：

オールドレンズの価格では、ニコン300mmF4.5より、キヤノンNFD300mmF4の方が高いようですが
画質はどっちがいいの？

50 ：

見る人によって変わります

51 ：

>>50
意地悪しないで教えてよ
甲乙付けがたいってこと？

52 ：

このサンヨンと800Eの相性が気になる。GANREF見てもこの組み合わせ例無いし。

53 ：

このサンヨンってのがどのサンヨンかしらんけど現行のすら800Eの推奨レンズから外れているし
一般的な相性を語れるような組み合わせにゃならんと思うね

54 ：

800E推奨レンズは真に受けないで参考程度にしておいた方がいい。

55 ：

>>52
全く無問題。
その「推奨」は、28や85の1.8Gが入ってないのはまだ出てなかったから当然としても、
50/1.8を入れてないのに、16-35や24-120が入ってるあたり、基準が変。
望遠系はVRが実質不可欠だろうという判断なら、意味は通るけど。

56 ：

>>54
だね。

57 ：

何の事はない、要はニコンが買って欲しいナノクリレンズ一覧だからな、あれ
所詮は書いてある通り「一例」でしかないし

58 ：

×800Eに相応しい高解像度のレンズ
○800Eに相応しい高価格のレンズ

59 ：

　何これ？http://pub.ne.jp/WarkingRyu/?entry_id=3834854

60 ：

4000円に値引いてくれたんで買ってきた

61 ：

>>60おめ　　　でいいのか？

62 ：

サンヨン

63 ：

EFサンヨンあるけど、あまり使ってないなあ。
つーかISがどうもおかしい、像がスーーッと流れていく感じで、余計ブレの原因になっているような。
メーカーへ調整出したけど異常なしって回答だし、どうもしっくりしない。

64 ：

>>63
なんとなーく言いたい事はわかる気がする。ISは確か二段だっけ？そんなもんかと思って使ってるよ。

65 ：

>>64
やっぱ設計古いからかね。
IS切って三脚据えるとシャープだから、それ前提で使ったほうがいいですね。

66 ：

つまり最初からニコン買っとけってことだ

67 ：

>>66
俺は二段でも手ブレあるEFがありがたい。×1.4入れて使うこと多いし

68 ：

MK3+EFとD3+AF-Sの両方を同時期に使ってたけど、ISはありがたかった。
でも、ビシッと決まった時のAF-Sを見ちゃうと、>38さんの言っている事に同意。

69 ：

キヤノンが樹脂レンズを採用したコンパクトな300mm F4の特許を出願中
ttp://digicame-info.com/2012/08/300mm-f4-2.html

70 ：

対抗してニコンもサンヨンをリニューアルしてくれｗ

71 ：

http://digicame-info.com/2012/08/300mm-f4-1.html
関連特許ならニコンも出てるけどね

72 ：

やっと貯金できたんで今更ながらポチッといった俺はバカですか？
あっ、ニコね

73 ：

>>72
欲しい時が買い時。
使い倒してください。

74 ：

>>73
ｔｈｘ　その欲しい時が2年続いたんでリニューアルは2年後以降にしてほしいよｗ

75 ：

タムやソニーSSMの最新設計の70-300とか使ってみると
設計の古すぎる現行サンヨンの立ち位置がなんか微妙に感じるようになってきたなぁ
とはいえそれらの高性能梅レンズも重量を考えると結構微妙な存在なんだが（特にキヤノンのLとかは）

76 ：

ニッコール以外のサンヨンはダメでしょ。

77 ：

VR搭載モデルをよろしくお願いいたします。

78 ：

>>77
同意。
300mm f/2.8G VRII使ってるけど、サブで300mm f/4G VRIIが欲しい。

79 ：

ボディに無いメーカーは大変だね

80 ：

ボディ内に手振れ補正があるメーカーの一眼レフなどいらん。

81 ：

ボディ内にあるのにレンズ内補正を欲しがる人間なんていくらでも･･･

82 ：

キヤノンのサンヨン使いだが、基本ISはつかいません
というか、あまり使い物になりません

83 ：

>>82
それじゃ画質が落ちた分なんのメリットも無いね

84 ：

レンズが動くから画質低下するんじゃねーのか
俺はレンズ内補正は動画用程度の認識だけどな

85 ：

レンズ枚数が増えた分も画質に影響するから
反射面が増える、透過率が下がるetc･･････

86 ：

キヤノンのスペックはベストエフォート
キヤノンのISはイメージ戦略をもじったもの w

87 ：

中古で20年以上前のAF-N 300/2.8を買うか
これを買うか今悩んでる。値段はサンヨンのが安いけど画質はどうなの？

88 ：

開放F2.8が必要って言うんで無ければ絶対AF-S 300/4D
写りはAF-N 300/2.8を超えている。
取り回しもずっと楽だし。
つうかAF-S 300/4Dってデジとの相性かなり良くない？

89 ：

サンキュー
2.8はそこそこ必要だから300/2.8買うことにした
買ったら買ったで300/4欲しくなりそうだけど
今使ってるのがVR70-300だからAF-Nの画質でも満足出来そうだ

90 ：

VR70-300テレ端との対比なら、旧AiAF300/4S開放でも余裕で凌駕する。

91 ：

>>89
俺はデジ移行を機にF2.8は要らんと思って、古いサンニッパ棄ててAF-Sサンヨンに移行したんだけど
古くてもサンニッパと思ってたのが、サンヨンの方がシャープだったんでショック受けたな。

92 ：

>>90
ニコン旧サンヨン買ったんだけど案外悪くないですね
若干色収差があるけど、Ai300mmED F4.5sと比べるとだいぶスッキリ
ただ近接撮影だと少し苦しくて、F4.5sやトキナAT-X304よりも甘くなる感じ
至近距離以外では旧サンヨンの方が安定してるかな

93 ：

そろそろリニュして欲しい
サンヨンとD300sは買ったとたんに後継が発表されそうでなかなか買えない

94 ：

>サンヨンとD300sは買ったとたんに後継が発表されそうでなかなか買えない
ニコンはサンヨンと80-400mmは完全に見捨てたから、安心して買うといいよ。

95 ：

http://kudocf4r.exblog.jp/19002771/
ニコンの現行サンヨンとテレコンの作例画像がイヤホの板にあった。
これ見てテレコンセットでローン組んだ奴も居るみたいだし
安心して買っていいぞ >>93

96 ：

>>95
すごいな、TC-14IIポチって待ってるところなのに、TC-17IIのほうが画質良かったなんて…
調べてから買えば良かった、明るさだけで決めたorz

97 ：

>>96
まずは使ってみてから必要なら買い直せばいいじゃん
個人的には両方持ってても良いとは思うけど
>>94 >>95
冬茄子で買うことにした
レスありがとう

98 ：

>>95　
ネジまで解像してるの信じられなくて画像落としてExif確認したら
ホンモノの組み合わせだった。ニコンのサンヨンって凄いんだな。
テレコンとの相性が凄く良いのかな。

99 ：

>>97
そうですね、どちらも代えられない良さがあると思います。
使いやすいほうから買ったと思えばいいですね！
ありがとうございます。

100 ：

>>99 TC-14E�Uは付属品にケースが無いけどTC-17E�Uにはケースが
付属していたりする。　両方とも　おぎさくでは35000円だけど。

101 ：

TC-17E�Uはどこでも評価高いよね。

102 ：

>TC-17E�Uはどこでも評価高いよね。
そうか？

103 ：

>>96
それは無い。
やっぱりTC-14E�Uの方が写りいいよ。
つうかAF-S300/4Dとの組み合わせはスゲエ。
それに条件厳しいとTC-17E�Uは連写でピント追いきれない事が多々あるから。
俺は最初TC-17E�Uにしたけど半年使ってTC-14E�Uに買い換えた。
TC-17E�Uを残しといても良かったかなとも思うけど。

104 ：

>>103
D4搭載のf/8対応AFシステムで撮ってみな。
TC-17E�Uどころか20EIIでもまずピント外さないから。I

105 ：

20EIIじゃなく20EIIIの間違い。

106 ：

D4ってそんなに凄いのか。
欲しいけど高くて買えねー
D700だとTC-14E�Uでも条件厳しいと秒8コマ連写でピント外す時ある。
バリ順ならまず問題ないんだけど。

107 ：

今お店にあるもので
間違ってしまうような微妙なタイプ違いはありませんよね？
ニコンです。

108 ：

最新の高画素センサーだと回折のせいで単純に暗いほど画質が落ちる
倍率の大きいテレコンは古い機種の方が効果が大きく
逆に新しい機種は場合によってはクロップの方が良く写るかも知れない

109 ：

先ほどニコンのサンヨン届いた〜！
試し撮りする暇も無くいきなり百里でデビューだ

110 ：

>>107
webやカタログで情報収集できる人なら大丈夫

111 ：

この位の条件なら連写でもピントは問題なく追える。
AF-S300/4D＋TC-14E�U
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1350869584.jpg

112 ：

>>111
まあこれでピン外すようじゃ困るわな。

113 ：

凄まじい写りにびっくりしました。
買って良かった。

114 ：

>>111
サントリーのとこか

115 ：

>>114
なんでやねん

116 ：

70-200mm F4きたけど、
こんな中途半端なの出すくらいならサンヨンをリニューアルしたほうが．．．

117 ：

お値段倍くらいになるんでしょ

118 ：

ニコンでは、2012年に入ってからFXフォーマットのデジタル一眼レフカメラの新製品「D4」、
「D800/D800E」や「D600」を発売し、ラインナップを強化しています。
それにあわせ、カメラボディーの特性を最大限に引き出すNIKKORレンズの拡充にも取り組んでいます。
今後も、より高度な撮影や高い表現力を望むプロフェッショナルやハイアマチュアの期待に応えるべく、
高機能・高性能な製品を積極的に投入し、NIKKORレンズのラインナップ強化を図っていきます。
だってさ。

119 ：

高解像度に見合ったラインナップが小口径のズームレンズって自分でおかしいと思わないのかな

120 ：

リニューアルの声が多いけどAF-S 300/4Dに満足してる人、結構多いと思う。
解像高いし、AF速いし、最短短いし、価格もそこそこ。
VRは欲しいけど、これを超えて価格抑えるってなかなか難しいんじゃないかな。

121 ：

70-200/4VRは、テレマクロ重視になった。
新型VR付の300/4が、テレマクロ重視なままにリニューアルされたら。
曇り〜夕方でのトンボ撮りなどに絶大な威力を発揮するわけで。
リニューアルしてほしい。

122 ：

リニューアルすれば20万オーバーするんだろうから
いっそのこと100-300/4にすればいいんじゃないか？

123 ：

値段は別だ。300/2.8に50万出せて、300/4VRだと20万出せないってのは、ちょっと変。
安いから良いって訳じゃなく、その他に選択肢がない良いレンズなら買う。

124 ：

どうせカメラを振り回すからVRはなくてもいいです。
軽いままがいいっすね。

125 ：

>>123
50万出せればサンニッパ買ってるよ・・・

126 ：

？？？

127 ：

俺は金がないからサンヨン買ってるんじゃないんですわ。

128 ：

>>127
てんめぇーこのやろー、頭に来た！









下取りサンニッパあったら安く売ってください。

129 ：

下らない書き方やめろよ

130 ：

しかしいい写りしますね。
風景は撮ったことがないけど、面白そうだから休みの日に山にでも行ってみよう

131 ：

新型サンヨンが来るかもしれないね。
ttp://egami.blog.so-net.ne.jp/2012-11-14

132 ：

d600と併せて買ってNikonデビューしようと思ったんだけど、また買い時が難しくなるなw

133 ：

>>132
仮に新型サンヨンが出るとして、早くても1年後だと思う。
それまでの間、現行サンヨンを買って使い倒し、新型が出たら
下取りにて買い換えというプランでもいいんじゃない。

134 ：

子供の野球にD300SとNikkorのサンヨンを持って行きました。
20mくらい離れて手持ちで撮ったのに
等倍で確認したら、バットのMade in Chinaまでクッキリ写っててたまげましたよ。

135 ：

子供の顔とかはいらないから、Made in Chinaの部分だけ写真アップしてよ。

136 ：

バットが爆発するところをry

137 ：

買ってすぐリニューアルとかありそうでなかなか買えない

138 ：

10月に買ったけど、Nikonだったら今すぐ買った方がいい。
たまげる。

139 ：

オリからマイクロ用のコンパクトなサンヨンがでるとかでないとか
まあどうせ20万超えなんだろうが

140 ：

>>138
カメラボディは何をお使いですか？

141 ：

トキナーのサンヨン買ったぜ
サンニッパ買ってから使わなくなったサンヨンを売り払ったのだが、
熱も落ち着いて持ち出しがめんどくさくなってきて取り戻したかった
たまたま見つけて小さくていいやと思って20000で買ったが、これが意外に使える
開放はややモヤモヤしてるけど一段絞れば問題ない

142 ：

>>138
だよな。
おれもトキナーサンニッパより高解像なんでたまげたよ。

143 ：

>>140
D300sで飛行機撮ってます。
テレコン1.7つけてもノープロブレム。

144 ：

当方はＶ１に装着して実質810mmF4状態で使用中
流石に手ブレがｗ

145 ：

ごめん妄想ねｗ

146 ：

>>134
学芸会で小学校体育館の一番後方から撮ったけど
拡大すれば名札の名前が確認できるよ。

147 ：

D800Eで使ってる人いたら感想よろしく。

148 ：

たまに使ってるけど全く問題ない
もてはやされてる高級ズームレンズも単に迫るというだけで無駄に重すぎる
APSで使ってる人は周辺や減光なんて無縁だから、ひと昔前の中古で揃えてもいいと思う
二台体制もいいと思うぞ

149 ：

>>148
レスありがとう。ボーナスで買ってみるかな。

150 ：

>>147
レンズがローパスの代わりになって、ちょうどいい

151 ：

画像がクリアーなのはレンズ枚数少ないからか？

152 ：

VR�U70-200/2.8Gを使い始めたら
AF85/1.4D、AF135/2D、AF180/2.8Dを使わなくなった。
解像感と抜けの差が気になりだしたから。
でもAF-S300/4Dは全く気にならずに併用できる。
VR化はやってもらいたいけど、これ以上の写りじゃなければやらなくてもいい。

153 ：

旧300/f4中古で3万ぐらいなんだけど買ってみようか迷ってる。

154 ：

遊びで使うんならいいんじゃね。

155 ：

>>153
周辺減光が結構あるよ。

156 ：

>>154
やっぱり旧型だと遊びでってレベルですかね？
>>155
DXでも目立つぐらいならチョット考えますね。
D300使ってるもんで。

157 ：

旧サンヨンはFXでもカメラ側の補正程度で全然いけるよ
写りは多分>>156が想像するより全然いいはずで、もしズームのテレ端ばかり使ってる人なら感動するはず
好条件ならほぼD型と大差なく、更に当時の2.8とほぼ互角だったとさえ言われてた
ただ今や逆光や条件次第では盛大なお祭り状態になることも多々ある
あとは最短が2.5m位で、AF速度もリミッターの使い方次第なこと
旧型も並品なら25000位で売れるから、お試しサンヨンの布石で買ってもいいと思うよ

158 ：

旧サンヨンとAF-Sサンヨンが大差ないというのは同意できん。
AF-Sサンヨンは旧サンヨン時代サンニッパの解像超えちゃってるんだから。

159 ：

ニコンは来年はDXレンズ拡充だってね。だからリニューアルまだまだ先かも。

160 ：

DXで短焦点望遠でも良いんだけどなｗ

161 ：

VR200mmF2.8が実売6万程度なら買ってしまいそうだ

162 ：

いまの設計技術でサンヨン作ったら今のサンニッパ同等の画質になるだろう。

163 ：

ニコンはAf-S100-300mm/F4.0 VR出してくるよ
そのうちに
写りは半端無いよ　きっと
まあ、実売は３０万近くにはなると思うが

164 ：

つか、100-400クラスをいつまでほったらかしにしたら気が済むのだろう？

165 ：

いつか特許出てたDX55-300/2.8-4は来年出るだろうな。

166 ：

ズームにしてレンズ枚数が増え重量も重くなって価格も高くなる
写り自体は同じ技術で単焦点作った場合に遠く及ばない（特にテレ端
そんなものいらない

167 ：

>>165
DX用でしたか？
>>166
完全同意です

168 ：

>>163-164
今も同じ概念なのかわからないけど。
昔NPS担当にニッコールでキヤノンの100-400mm相当のレンズ出さないの？と聞いた時は
ニッコールで100mmスタートのレンズはたぶん出ないでしょうと言ってた。
これは標準ズームとの絡みだと思う。
ニッコールには24-120mmはあるけど24-105mmはないからね。

169 ：

>>168
当たり前に出すもの以外は、わざと他と違うようにしてるだけのことでしょ。
100-400じゃなくて80-400にしてるとか。

170 ：

このレンズの製造国はどこですか

171 ：

>>170
ニコン？ MADE IN JAPAN だよ。
これはマジ良いレンズだよ。ズームの300mm端とか、カス。

172 ：

単とズームを比べてカスとか言ってるおまえがいちばんカス

173 ：

ニコン1で出たら買う

174 ：

FT-1使え

175 ：

ニコン1で200mm単、とか出たら、鳥とか飛行機撮る奴は買うだろうなあ。

176 ：

しばらくヨドバシカメラでは値下がりしてないな。まあ値上げもないが。

177 ：

ニコンマウント買ったけど本当にいいね。
テレコンがあればもう困らない。
シグマ50-500使わなくなったから売ろうかな。

178 ：

ズームと単じゃ使い勝手が全然違うんだが。

179 ：

>>178
利便性より画質を取るってことと思ってもらえれば。
最初からズームを使ってたから
単焦点をつけて自分が動いたりってことをこれから覚えたいと思ってるので。
撮るのは飛行機ばかりなので、長いのはサンヨンに絞ろうかと。

180 ：

あのリングの重さで使い勝手とか論外だろ

181 ：

>>180
少しは頭使えよ。
直進ズームすればいいだけ。

182 ：

頭使ったってあの超フロントヘビー状態で一旦完全に手を離さないと先端を掴めない事実は変わらないよ
まだ先端がピントリングなら工夫しようもあるんだろうが
そういうこと何も考えてないあの構造じゃねw

183 ：

怖いもの見たさに、Ganrefでシグマ50-500の性能テストをチェック
50mm f/4と80-500mm f/11をくっつけたような特性で、けっこう笑えた

184 ：

まあ、画質なら当然サンヨンですな。
俺も50-500持ってるけど、動物園専用レンズだわ。
ズームリングは使っているうちに、緩くなってきますよ。

185 ：

普段は24ｰ120で間に合う。70ｰ200では焦点距離かぶり過ぎで買う気がしない。そこでサンヨンの出番。

186 ：

焦点距離云々以前に、24-120と70-200では出てくる画が違いすぎるじゃん。

187 ：

D7000のスレで聞いたんだけど、専用のスレがあるって言われて
一応回答っぽいのもらったんだが、教えてください
こんど、300mm F4 買う予定なんだけど、
これ装着した状態で首からかけて移動とかしても大丈夫？
でかいレンズつけたことなくて心配です。
川べりを散歩しながら鳥撮る予定なんだ。

188 ：

回答もらったなら、それで十分だろ

189 ：

俺はレンズを下にして脇に挟んでる
よいこのみんなはまねをしないでね

190 ：

俺はいつでもRストラップだから重さなんて気にならない
何でたすき掛けのストラップってあまりはやらないのかね？
初めてカメラ買って次の日には取り替えてたわ。
あとニンジャ

191 ：

CANON餅だけど、サンヨンくらいの重量なら気にしないでぶら下げてるなあ。
50-500くらいになると、三脚座につけるストラップが付属されてるからそれで担いでるけど。

192 ：

＞何でたすき掛けのストラップってあまりはやらないのかね？
腰掛けたりしゃがんだりするとゴツンとなるからじゃね

193 ：

>>190
論点がズレてるよ。
1.5kg以上の重いレンズの場合、
＞レンズをカメラに装着した状態で、カメラだけ持たないでください。
マウント破損しても知らないよ。
って注意書きがある。ニコンの300/4はない筈。
ストラップだけで保持すれば、レンズの重量がマウント部に掛かる。
D7000は金属筐体だけど、マウント保持部はエンプラだし。
あまりお勧めはできない。

194 ：

>>193
肝心なこと書いてなかったけど
俺はRストラップを三脚座につけるのです。
同じことしてる人は見たことないけど。
50-500なんか特にこれやらないとバランス悪くてしょうがない。
D300Sだから頑丈ってのもあるけど
今のところ問題ないかな。

195 ：

>>194
Rストラップだとくるくる回る自由度が逆に邪魔に感じるので
KIRKセキュリティーストラップのベルト部分をニンジャにして
使ってるわ。

196 ：

ｄ5100に１．４倍テレコン＆２倍�Vで良い写真撮れたが、
ｄ800買ってから良い写真が撮れない！解像度は良いが(^_^;)

197 ：

昨日ニコンの300mm買ってきた
だから新しいのでるよ
夏ぐらいに…

198 ：

ニホンゴデオケネ！

199 ：

買ってすぐに新製品が出て陳腐化して欲しくないけど、
そういうものに限ってすぐに新製品が出るんだよなっていう自虐ネタでしょ。
日本人なら、これくらいは読み取ってやれよ。

200 ：

出たら買い換えるだけのこと。

201 ：

ニコンの純正三脚座のねじ穴がバカになった。
金属片がオスねじに絡み付いてる。
これってねじ穴変換アダプター？

202 ：

>>201
ザグってリコイル注入。
工作嫌ならサービスへ。

203 ：

>>201
http://to1217yu.blog55.fc2.com/blog-entry-83.html
サンヨン唯一の弱点が純正三脚座

204 ：

800ﾐﾘのMTF見たか？サンヨンもリニューアル待ってたほうがいいかも。

205 ：

確かにいいけど超望遠は元々MTFよくなるから、他のレンズであれを期待しても意味ない

206 ：

ニーヨンがズーム化して15万する時代にもう今の守銭奴経営共に何かを期待しようとも思わんが

207 ：

http://pub.ne.jp/WarkingRyu/?entry_id=3834854

208 ：

>>206
ニュー速でもスレ立ってたね。
ニコ爺がカメラはニコンに限るみたいな馬鹿丸出しレスしてたわ。

209 ：

新型は蛍石使われるんだろうなきっと。

210 ：

　人生気合いっす！http://ameblo.jp/ninamika/page-2.html#main　大阪で個展をしてる写真家ニナガワミカです。
　でも私はコンタックスSTと言うフィルムカメラのおかげで世界の写真家になりました。一流のカメラマンは皆コンタックスのフィルムカメラから始めてるのよ。
　今でもコンタックスレンズはキャノンデジタルにはめて使ってるわ！初心者に優しいお店はカメラの大林、岡山アサノカメラ
　広島日進堂。でも東ドイツ製のカールツアイスレンズも使ってるわ！アンジェニュー、ゾナー、パンカラー、ビオメターいいわ

211 ：

・

212 ：

ついシグマとトキナーのサンヨンも揃えてみた
いつかゾナーのを触ってみたいけどまだ見たことがない

213 ：

photozoneの人もトキナーのサンヨンを買ったようです
http://www.photozone.de/nikon_ff/755-tokina3004fx

214 ：

>>213
解像が評価されてるトキナのAT-X304っていう300mmF4だね
どこのブログだったか忘れたけど、α55との組み合わせで
鳥や虫や風景から日食までいい感じで何でも撮ってる人が居たな
サンヨンにしては軽量コンパクトだし、α55も小さいから小回り効きそう
Aマウント用はヤフオクとかでもほとんど出て来ないんだよなぁ

215 ：

>>214
たしかにNC以外はほとんど見ないかも
トキナーサンヨンは鏡筒の作りが良いしコンパクト
今となれば解像が売りにはなれないけど、手に入るなら二万程度でかなり遊べるレンズ
ニコンは旧サンヨンが案外とパーフリでないし解像も結構いいね
収差はD型とは比べようもないけど

216 ：

キヤノンはどうなんでしょ？
現行のはIS付きだけど、IS無しの旧型と、やっぱ現行品の方がいいのでしょうか？

217 ：

ATX-304 昔使ってた
MFで凄く使い易いAFレンズだったよ

218 ：

>>207 shine!

219 ：

>>207 shine!

220 ：

>>214
「α55　AT-X304」でググったらHITしまくりﾜﾛﾀｗ
確かにAT-X304はオールマイティに使えそうだね。
でも、このブログ主は最近はミノルタのサンヨンが多くなってる気がする。
α使ってて、サンヨンの選択肢が無さ過ぎて困ってる。
ヤフオクで出品されてもミノルタが10万越だし高すぎるよ。

221 ：

コンタックスのテレテッサー300ミリＦ４がいいわ　

222 ：

ニコンのAF-S 300mm f4 にTC-14EII組み合わせるのと、
70-200VR2 f2.8 にTC-20EIII組み合わせるのは
400mmでどの位差が出るだろう。やったこと有る人いないかな

223 ：

その中間で、Nikonのサンヨンに1.7倍つけてる俺も気になるな。

224 ：

フツーに考えれば2倍テレコンは緊急避難だけどな。

225 ：

当然サンヨン＋TC14E�U一押し
ズームの利便性と手振れ補正が欲しければ70〜200＋TC-20EIII
サンヨンにTC17E�Uは貧乏臭くてイヤw
トリミングする方がマシ

226 ：

>>225
は？喧嘩売ってんの？

227 ：

x1.7はx1.4比較で写りは許容範囲と聞いたことはありますが、AFはどうなんでしょ？
実際差を感じないなら方針変えてそっちに行くのもありです
70-200,300,300x1.4と使い分けているので、300x1.4がいいのは当たり前として、どの程度利便性とバーターで落ちるのかわかる人いるかなーと思いまして

228 ：

x1.7はF6.7になるからF5.6までしか対応してない現行機種では当然AFは遅くもあやふやにもなるな
ただD7100ではF8.0対応になるんだよね確か

229 ：

D4,D800がF8対応11点(F5.6超〜F8未満は15点)
D600がF8対応7点(F5.6超〜F8未満は33点)
D7100がF8対応1点
でした。ということは300x1.7でも結構いけるか

230 ：

af一点でいいなら、d7100+800 f5.6 + 1.4テレコンで換算1680mmか。

231 ：

さらに1.3倍クロップで2184mm

232 ：

そろそろサンヨンリニューアル来るぞ。
なくなる前に買う。

233 ：

毎年聞いてるんだけどそれ

234 ：

リニュ来たらいくらになるんだろ
キヤノンは100-400後継も出てないけど、ニコンやソニー対抗で先に出すのかなぁ

235 ：

サンニッパだした直後だし、あの守銭奴CANONが出してくるはずが無い。

236 ：

>230
800/5.6は個別調整された1.25xテレコン付なので素直に1000mmの方が良さそうな気もする

237 ：

そんなことするなら2分割して仕舞い寸法を小さくしてくれた方が親切だ

238 ：

タムのVC付70-300のテレ端とニコンの旧サンヨンだとどっちが画質いいんだろ

239 ：

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240 ：

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241 ：

>>タムのVC付70-300のテレ端とニコンの旧サンヨンだとどっちが画質いいんだろ
>>タムのVC付70-300のテレ端とニコンの旧サンヨンだとどっちが画質いいんだろ
>>タムのVC付70-300のテレ端とニコンの旧サンヨンだとどっちが画質いいんだろ

242 ：

両方持ってる人いないかー　やはり現行がたのサンヨン買おう

243 ：

俺はニコンユーザじゃないからよくわからないが
ニコンの旧サンヨンは、現行サンヨンよりもキレがいい
評価だったと思うが。
釣りならスマン。

244 ：

>>243
おれもそれ聞いた事ある。
ニコンの旧サンヨンは、キヤノンの現行サンヨンよりもキレがいい。

245 ：

旧サンヨン持ってるが軸上色収差が多くて正直いまいち…
ボケに色付きやすいのちょっと苦手。

246 ：

>>245
それよりヒドイのか・・・キヤノンのサンヨン・・・

247 ：

旧サンヨン、D800買ったときに気まぐれで少し使ってみたよ
改めて写りはいいなと思い直したけど、収差とフレアはやっぱりフィルム時代的かな
あと最短距離は2.5くらいあった気がする
それでも三万台ならいい買い物だと思う

248 ：

>>246
現行サンヨンもキヤノンのもキレは知らんけど色収差の出方は
もっとおだやかだな気がする。

249 ：

ＥＦなサンヨンは酷い････常識じゃん

250 ：

ニコン　現行サンヨン ＞ ニコン　旧サンヨン ＞ キャノン　サンヨン ≧ タム　80-300
これでおｋ？

251 ：

解像度に関してはAF微調整して撮り直したらどうなるか確認してないから
なんともいえんね
特にサードメーカーのは

252 ：

ニコンの使ったこと無いけどキヤノンのってそんなヒドいもんなんか？

253 ：

何かキヤノンのサンヨンって、カッコンとか音がしない？
あれ、どうも間抜けだよなｗ

254 ：

Nikon様そろそろリニューアルお願いいたします
80-400新しくなりましたし

255 ：

げんじょうのふまんってなによ
ISならいらね

256 ：

>>245,>>247
旧サンヨンでもそうなんだね。
古いレンズは、解像よりも色収差に問題がある感じがする。
条件が良ければ、問題なく使えるんだけど。
300mm以上で、そのへんの問題がない、あるいは少ない
古いレンズってあるのかなぁ。

257 ：

色収差の意味わかってんの？

258 ：

AF-S100-300/4G VRでお願いしたい。
当然、現行サンヨン以上の写りで。

259 ：

価格が二倍になりますｗ

260 ：

価格が三倍になりますｗｗ

261 ：

価格が四倍になりますｗｗｗ

262 ：

価格が五倍になりますｗｗｗｗ

263 ：

>>257
軸上の色収差がどう出るか分かってんの？

264 ：

つか、200-400と同じくらいにはなるな。

265 ：

VR�U70-200やVR80-400と同じ位の大きさと価格で済むだろ。

266 ：

春だねぇ

267 ：

昔、AT-X100-300/4がAT-X80-200/2.8と同じ位の大きさと価格でトキナーの看板レンズの一つだったじゃん。

268 ：

>>267
普通に100-300の方がデカくなかったか？

269 ：

AT-X340AF�U　（100-300/4）
83mm×230mm　1,580g　フィルター径77mm
調べたらふつーにデカかったな。
AF-S300/4Dと同じ位、VR�U70-200より細長い感じか。

270 ：

だからσはサンヨン並の写りがする
100-300/4の発売を継続すれば良かったのになぁ
OS付けて新発売かと思ったら、一向に出る気配無いし

271 ：

トキナーは、なんで新型の100-300/4とか300/4を出さんのんかね？

272 ：

売れなかったから止めたんでしょ。
それにAF-S300/4Dはトキナーサンニッパより高解像だし。
そのレベルの写りじゃないと売れないだろうし、価格を抑えてそこまで持ってくのは難しいだろうし。

273 ：

重量や最短撮影距離も考慮すると100-300は結局Σ300mmF4に遠く及ばない

274 ：

>>273
ところがどっこい
写りはΣ100-300/4にΣ300mmF4は遠く及ばない
Σ300mmF4の有利な点は、簡易ﾏｸﾛが出来るだけ
と両方使った俺

275 ：

望遠ズーム要らないっす

276 ：

大概この手のズームはテレ端がガッカリなんだよな
んで褒めるやつはそこんとこに触れようとしない
超重量級の100mmf4なんてどんなに画質が良くたって意味ないんだよ
ちなみにサンヨンの時代のΣはピンずれ酷い個体がかなり混じってた
それ知らないでハズレ個体掴まされて知った気になっちゃってるやつは結構多いよ

277 ：

大昔にシグマ100-300非DGタイプ持ってたけどなかなか良かったよ
いまはフルサイズ主流だからちょうど良い画角になるし、手振れ補正付けてリニューアルしたら少し興味出るな

278 ：

>>276
何も知らないようだから教えてあげるよ>Σ100-300/4DGﾀｲﾌﾟ
ﾃﾚ側
Σ100-300/4>>Σ300mmF4
ﾆｺﾝのAF-Sに少し劣る程度、
旧ﾆｺﾝのｻﾝﾖﾝより上かも
Σ300mmF4も決して悪いものでは無いが、Σ100-300/4には及ばない
ﾜｲﾄﾞ側
キレが半端なく良い
単のAi-s105mm/2.5やAF180mm/2.8Dより良い
>超重量級の100mmf4なんてどんなに画質が良くたって意味ないんだよ
単を超える写りが有る以上、そんな事は無い
使う時は使うぜ
もちろん、荷を少なくしたい時は、単を持って行くけどね
要は、使い分けって事
全てＦＸフォーマットでの話

279 ：

Σがそこまで良いわけないだろ。
AF-SサンヨンはAF-S、AF-Ｉ 以前のサンニッパより上なんだぞ。

280 ：

使い分けるつもりでいて最終的にはタンスの肥やしパターンだろ

281 ：

だいたいΣ100-300/4がAF180mm/2.8Dより良いとか何いってんだよ。
VR�U70-200/2.8G並に写るって事かよ。
だったらみんなΣ買ってるよ。
何なんだこのΣ押しは。
デタラメもいい加減にしろよ。

282 ：

>>277だけど、荒れる前に言っとかないと
Σはもちろん優れたレンズも作ってるけど>>278では言い過ぎてるかと
Σも35-1.4の本気をコンスタントに出せればなあ
特にサンヨンのリニューアルでもすれば、ここの評判は手の平を返すようになるかと
俺もとりあえず買うし

283 ：

>>278
差を見てみたい
作例みして

284 ：

70-200VR2がどれほど凄いレンズかを示す話で、｢ニッコール180を越える｣と言いますよね。
私も180持ってますがビビるほど良く写りますよ。これを越えるとは、
70-200VR2に並ぶか越えるかということになりますが。

285 ：

>>284
スレチ承知であえて聞きたいけど、AF?MF?どちらの話ですか？
MFのED180が凄いのは身を持って知ってるけど、AFの方が明らかに便利だろうし気になってるんです。

286 ：

ボケの色付きは正確に言うと軸上色収差じゃないよ。
収差はあくまで焦点面の話で、焦点面から外れたボケの特性には「ボケ味」以外の定義された用語はない。
まあ「軸上色収差」で言いたいことはわかるけども。

287 ：

フォトゾーンだとボケフリンジとか名付けてテストしてるな。
ボケの色付きうるさいで通じるか。

288 ：

>>286
意味は分かるけど、分光の癖が極端な光源で特に目立つし、硅石レンズだと出にくいから、
軸上の色収差起因でいいんじゃないの？　つか、そういう趣旨？

289 ：

>>285
フィルム時代に両方持ってたけど差は感じなかった。
でも軽くてバランス・操作性の良いAF180しか使わなかったけど（マニュアルフォーカスでも）
デジだとMFの方が色収差でるって聞いた事ある。
やっぱ新しい方が良いんだろう。

290 ：

なんか100-300/4の話が出てるけど、事実上の後継？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1361440141/732

291 ：

>>290
そんなの出たら、AF-Sサンヨンはディスコンだな
まあ、お値段は30万軽く超えだろうが

292 ：

値段高くなるならいらないや　今でも十分写りいいからリニューアルしなくてもいい
と思ってる　それなら135とか気合いいれて作って欲しい

293 ：

135こそVR�U70-200で事足りてるからいらないねぇ。

294 ：

>>293
70-200だって解像度でもボケでも他社135に負けてるだろう。
単焦点は不便だけどズームレンズじゃ絶対撮れない写真が撮れるのも事実。
おっと　コレ以上はスレチだな

295 ：

>>294
えっ？解像で負けてるってどれによ？

296 ：

>>295
135ZAが一番で　EF135にも負けてる。

297 ：

135ZAと比べるのは酷だなぁ。
ボケや逆光耐性は所詮ズームレンズって思ってしまうよ。たとえナノクリであっても。
解像度は比べられん。同一ボディで使ってないから。

298 ：

>>297
135はSTFもあるし135使うためだけにSONY使ってそれ以外は
NIKON・キャノンって人も多いだろう

299 ：

>>296
おいおい、両方ともフィルム時代の化石レンズだぜ。
解像負けてるとか言ってるがソースだせよ。
DC135もAis135/2もVR�U70-200に負けてんだぜ。

300 ：

曇りの出たレンズと較べて勝ち誇られてもな

301 ：

>>299
ZAは06年発売だぞ・・・　あとNIKONの135は135の中でも一番悪い。
俺もNIKON使いだが他社レンズにも良いのはあると認めるべきだぞ

302 ：

>>301
だからソースだせよ。

303 ：

>>302
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304 ：

>>298
俺のことか？
中望遠はソニー(ミノルタ)残して、それ以外はニコンに移行中。

305 ：

ZA135/1.8はVR�U70-200/2.8Gに負けてますな。
ZA135/1.8
http://www.photozone.de/sonyalphaff/500-zeiss_135_18ff?start=1
　　 F1.8 F2.8 F4 　 F5.6 　 F8 F11
Center　　3180 3435 3510 3495 3480 3233
Border　　2669 3062 3385 3422 3294 3158
Extreme 2648 2986 3256 3327 3278 3115
VR�U70-200/2.8G
http://www.photozone.de/nikon_ff/511-nikkorafs7020028vr2ff?start=1
135mm　　F2.8 F4 　 F5.6 F8 F11
Center　　3676 3929 3881 3611 3217
Border　　2899 3383 3287 3175 3012
Extreme　2822 3271 3277 3156 2940

306 ：

ニコンとキヤノンはどっこいどっこいですな。
AF135/2D
http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/225-nikkor-af-135mm-f2-d-dc-review--test-report?start=1
　 F2 　 F2.8 F4 F5.6　 F8
Center 1991 2131 2178 2171.5 2109.5
Border 1752 1947 2093 2108.5 2074.5
EF135/2L
http://www.photozone.de/canon-eos/168-canon-ef-135mm-f2-l-usm-lab-test-report--review?start=1
　 F2 　 F2.8 　 F4 F5.6 F8
Center 1921.5 2058.5 2157.5 2129.5 2031
Border 1762 1909 2020.5 2103 1993.5
ZA135/1.8
http://www.photozone.de/sony-alpha-aps-c-lens-tests/381-zeiss_za_135_18?start=1
　 F1.8 　 F2.8 F4 F5.6 　 F8
Center 2166 2279 2324 2317 2225.5
Border 2136.5 2248.5 2308 2273.5 2161.5

307 ：

いくら評価の高かった単焦点とはいえ新しいモンにはかなわんのですな。

308 ：

比較のボディ何？

309 ：

謎だ

310 ：

画素ピッチ違うボディ同士で画素単位の数値を並べて比較してた例があったからなぁ。

311 ：

絶対それ出してくると思ってたｗ
フォトゾーンの数値はメーカー違うと全然あてにならないぞ
まぁ　もってないからわかんないだろうね。単焦点いらねーのスレ
いけばいいんじゃない

312 ：

いつもだけど、もう飽きるくらい得意気に出してくるよなそれ
PCのベンチと同じと思ってるんだろうなー
昔グランツーリスモで車の性能分かった気になってた恥ずかしい時代を思い出すわ

313 ：

ZA135/1.8とVR�U70-200/2.8G は画素数おんなじだねぇ。
オレも単焦点至上主義で85/1.4D、DC105/2D、DC135/2D、180/2.8Dと揃えていたんだけど
全てがVR�U70-200/2.8Gに解像負けてたんで考え変わったよ。
新しいAF-S85/1.4Gは別だけど。

314 ：

画素数同じでもボディ違ったら数値比べられんだろ…

315 ：

数値はあてにならない。
使って見なければ判らないは聞き飽きたね。
それでいて判りやすい比較が出たためしが無い。
ボケが、立体感がとか言ってる爺と一緒だ。
まあオレは使ってみて悟ったんだが。

316 ：

AF-S300/4DはVR�U70-200/2.8Gと全く遜色ないね。
今更だけど去年購入したよ。

317 ：

おいおい・・・　全部Dタイプのレンズじゃねぇかｗ
85Ｆ1.5Gもどうせフォトゾーンの数値見てだろう
まぁ　コレ以上は不毛な議論なおでやめておこう。
分かる人だけが使えばいいし、わからない人は全部70−200使って
撮ればいいし

318 ：

オレは自分の目しか信用しないよ。
フォトゾーンの優劣がオレの実感と近かったのは確かだけど。
ボケが、立体感が、分かる人だけがは聞き飽きたね。

319 ：

こういう馬鹿がいるから測定サイトの存在意義が揺らぐ。
数字は正しく理解しなきゃ意味がない。

320 ：

そもそもボディが違うのに比較できないと言うのなら
別メーカーどうしの優劣とか判るわけないんじゃね？
何を判断基準にZA最高とかなった訳？

321 ：

まあ隔離スレへどうぞ
単焦点なんかいらないNo66
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1365173568/

322 ：

そりゃ究極的には自分で何百例も撮ってみて感触として判断するしかないわな

323 ：

>>313
それ全部 VRII70-200 2.8Gより解像度高いぞ、画面全域で
お前の眼が腐ってるか、コントラストと解像度の違いも分からない子供かw

324 ：

あるいは防湿庫も買えず北村で真っ白になったレンズを漁ってるような貧乏な人か

325 ：

オレVRII70-200 2.8GとAF85/1.4Dあるから比較画像撮ってうｐするわ。
ついでにAF-S300/4Dも。
絞りはF5.6位でいいのかな。
どんな被写体が適しているのかな？

326 ：

条件いい日の遠景がいいけど、最近のレンズの解像度比較撮ろうと思ったら案外難しいぞ。
ちょっとした事の影響がレンズの解像度より大きく出ちゃうからね。
ブレとピントには最大限に注意して撮ってね、手持ちでAFなんて論外だよ。
絞りは開放からF5.6かF8くらいまで1段づつ程度でいいんじゃね？
F8あたり以上は小絞りボケの影響のが大きいだろうから。

327 ：

はは　わからん人には何言っても無駄だしいいんじゃないか
このスレ的にはしばらく書き込みなかったのに急に書き込み増えたし
良かったとする

328 ：

関東辺で状態が良くなる時期に黄砂とかの影響が酷い状態が続いてるし、
雨上がりだと揺らぎが酷いし、どうもならん。
北海道辺だとかなりマシみたいだけど、気軽に行けるものではないし。

329 ：

>>313
この人、以前から望遠系単焦点リニュ絡みの話になると必ず突っかかってくるねw
あんたが70-200サイコーってんなら、それでいいじゃん。
なんでいつもわざわざ単焦点イラネな論陣をわざわざひけらかすわけ？

330 ：

買えないからだよ
言わせんな恥ずかしい

331 ：

とりあえず車両基地の電車を撮ってみた。
70-200に付け替えたところで雨が降ってきたんで撤収。
AF85/1.4D F5.6
http://uproda11.2ch-library.com/11386287.jpg.shtml
VR�U70-200/2.8G F5.6
http://uproda11.2ch-library.com/11386288.jpg.shtml
AF85/1.4D F8
http://uproda11.2ch-library.com/11386289.jpg.shtml
VR�U70-200/2.8G F8
http://uproda11.2ch-library.com/11386290.jpg.shtml
やっぱVR�U70-200の方が上っぽい。
AF-S300/4DはVR�U70-200/2.8G並と思っているけど次の機会に。

332 ：

素人には豚に真珠らしいな
口径食の影響とか、ズームはズームでしかないのに

333 ：

>>332
上の画像で口径食の影響どっか出でる？

334 ：

なんか反応ないな。
以前比較した時の解像の印象は
VR�U70-200/2.8G＝AF180/2.8D≧DC135/2D≧AF85/1.4D
でもトータルな画としての印象は
VR�U70-200/2.8G≧AF180/2.8D≧AF85/1.4D＞DC135/2D
とにかくVR�U70-200が一番クリアーに見える。
やっぱナノクリの威力なんだろうか。
反対にDC135はフレアーがかって白っぽくみえた。
AF-S300/4DはVR�U70-200並にクリアーで解像は超えている感じ。
古いレンズなのに単焦点とはいえ大したもんだと思う。

335 ：

そもそも違う画角のレンズを解像で比較するって発想がイミフ

336 ：

比較おつ＾＾
言葉やデータだけより、比較画像出すほうがいいよね。
ここみたいに解像の差がはっきりわかるもので
比べられるともっといい気もするかな〜。
http://www.woodpecker.me/gear/index.html

337 ：

何でサンヨンと関係ない話してるの？
焦点距離すら違うし
頭悪いのかな？

338 ：

>>337
ほっとけよ。
それよりサンヨンのスレはNIKONユーザー多いな
キャノンユーザーは100−400Ｌ使うからサンヨン派は少ないかな

339 ：

>>335
70-200をそれぞれの焦点距離に合わせてるんだから意味はあるだろ。
>>336
次回はもうちょと考えてみる。
>>337
雨降ってきたからサンヨン試せなかったんだよ。
それより>>323>>332を上の画像から解説してほしい所だけどどう思う？
>>338
ニコンのサンヨンが凄いんだよ。
アダプター付けて試せばわかる。
知り合いのキヤノンユーザーに試させたら凹んでたよ。

340 ：

どうせなら、300�oF4とVRII＋1.4倍テレコンの比較が見たい。

341 ：

>>340
ぱっと見でサンヨンが上ってわかる。
次はそれやるよ。

342 ：

三脚立てればサンヨンのほうがいいんだろうけど、
手持ちだとどうなんだろ。VRの恩恵は大きいかな？
最近D700買って望遠はD7000で使ってる70-300しか持ってないんだが、
気合入れて70-200をそのうち買う予定なんだけど、
お買い得なサンヨンも気になる。
メインは航空祭とか飛行場で飛行機撮り。

343 ：

>>342
手持ちならVRII＋1.4だな。
サンヨンとの写りの差と若干AFが遅くなるのを我慢できればだが。
いっそVR80-400mm/4.5-5.6Gに逝った方がいいと思う。

344 ：

>>338
飛行機撮りの連中は100-400使ってるの多いよなー。サンヨンは逆に全然見ない気がする。

345 ：

対象がでかいからテレ端使わないことも多いんじゃね

346 ：

>>344
ｻﾝﾖﾝLは旅客機には長い、戦闘機には短いで使いにくいんじゃね？
多少絞らなきゃ描写も甘いし…嵌まればｶﾘｯとした絵も出るけどね。
寄れるから便利ではある。

347 ：

戦闘機にはサンヨン+1.4でちょうどいいんでない？

348 ：

>>347
それなら端から100-400ってことになる。
100-400時期型が秋頃発表って噂もあるし、キャノユーザーとしては待ち遠しい。
ちなみに300単で戦闘機撮りはきついよ。
コースが決まっている旅客機ならなんとかいけるけど。

349 ：

キヤノンのサンヨンは激遅だから
それがデフォだと思っちゃったんだな

350 ：

>>349
AFじゃなくて焦点距離の問題なんじゃね？

351 ：

EF70-300mm F4-5.6L IS USM手放してサンヨンと＋1.4買う、って愚策？
新しいサンヨンや100-400がいつでるのか、
今のサンヨンは品薄とか・・・。

352 ：

>>351
サンヨンのスレでなんだけど、それなら100−400L買った方が良いんじゃね？

353 ：

サンヨンに1.4×はAFだいぶ遅くなるがいいのか？

354 ：

>>351
ﾃﾚ端常用ならｻﾝﾖﾝLはいい、ただｴｸｽﾃはｻﾝﾖﾝにはﾐｽﾏｯﾁ
AF迷いまくりでﾁｬﾝｽ逃してしまうよ、描写も激甘になってしまう
単の焦点距離にこだわらないのなら、100-400が無難だよ。
EFｻﾝﾖﾝのﾘﾆｭまだかな？

355 ：

ある程度解像度の高いカメラでトリミングした方が現実的かも知れんね
ただし鳥みたいに小さな被写体で素早く厳密な焦点合わせが必要な場合は
ファインダーの中での像倍率がでかい方が何かと有利になることは確かだが

356 ：

EF70-300mm F4-5.6L IS USMって最新型じゃないか。。。
AF速や手振れ補正より、単焦点F4＋1.4がベターなのか？
〜400mmズームなのか？456L単なのか？
手放すつもりでもキープしといた方が良さそう

357 ：

所詮は梅ズームやしねぇ・・
俺も比較的評判のいい70-300VC USDを持ってるけど
ぶっちゃけテレ端の描写では大昔のΣ300F4とですら比較できるとこまでいってない

358 ：

>>357
70-300VCですらテレ端は昔のΣサンヨン以下なのか。

359 ：

70-300VRも11くらいまで絞れば34の開放と並べて見るに耐える写りにはなるけど、
ブレやすすぎて実用にならんけんね。

360 ：

>>351
両方もっているけど、300mmの解像度は当たり前だけどサンヨンのがいいよ。
だけど300mmしか使わないの？
ズームの利便性を考えるとその買い替えはメリット無い気がするんだけど。

361 ：

ニコンのサンヨンって　F4DとF4SだとAF速度どれくらい違うんだろう？

362 ：

カメラによってボディ内モーターの能力も違うから
ボディ次第としか
あと超音波モーターは意外とヘタリが早いから程度次第ってのもある

363 ：

>>362
D700だぜ。　悩ましい。　画質もだいぶ違うならサクッとF4D買うんだ
けどな

364 ：

>>358
σのｻﾝﾖﾝ（ﾃﾚﾏｸﾛ）
ﾆｺﾝの旧型程度の写りはするぜ
ｽﾞｰﾑとは土台が違う
ｽﾞｰﾑは所詮ｽﾞｰﾑ

365 ：

>>363
画質もだいぶ違うぜ。
AF-Sサンヨンは旧サンヨンと同時代のサンニッパを解像で完全に凌駕してた。
そこまで期待してなかったのにショックだったよ。

366 ：

>>365
それ聞いて迷わずに現行サンヨンいけるわ！

367 ：

AF-Sサンヨンとボディ内モーター方式時代のサンニッパ
同じアングルで撮ったのがあったんで切り取ってうｐしてみた。
別の日に撮ってるんで見た目の明るさが違うけど両方ともF5 1/1000
動体ブレの影響はあまり無いと思う。
http://up.pandoravote.net/up11/img/paSL00000923.jpg
http://up.pandoravote.net/up11/img/paSL00000924.jpg

368 ：

>>367
明らかに違うのはわかるけど動体だとピントうんぬんって話になって
くるから難しいな

369 ：

ピントは合ってるよ。
ピント面前後チェックした。
どっちもAF余裕で追えてた。

370 ：

実は右がキャノンのロクヨン!？

371 ：

>>367の書き忘れてたけど
上の明るく見えるほうが古いサンニッパで下がAF-Sサンヨンね。

372 ：

同じ日の同じ被写体同じピント、更にF値4で比べた写真が欲しいな
あげてくれたのに申し訳ないけど

373 ：

古いサンニッパは処分しちゃったから無理だ。
AF-Sサンヨンで撮り始めて明らかに写りが良いのが判ったから。
コレ1.4テレコンがそこそこ使えるのもありがたい。

374 ：

EF70-300L導入したから、サンヨンをドナドナしようと思ったけど止めた。
やっぱ古くても単焦点レンズだわ。

375 ：

>>374
画質結構違う？　うｐ出来たらしてみて！

376 ：

>>374
70-200F2.8L2+EF1.4xIII買ったが、
当初の目論見外れてやはりサンヨンは手放せないわ。
画質もだが軽くていいんだよなこれ。

377 ：

>274-283
278じゃないけどシグマの100-300mmF4の最終型持ってる。
このレンズ、すごくいいよ。軸上色収差がほとんど全くなく、非常にスッキリ写る。
例えばAF-Nサンニッパだと同じ絞り値になるよう１段絞っても、
コントラストの高い白と黒の境界に色がつくけど、こういうにじみがない。
D800Eはおろか、1.4倍テレコンを組み合わせてNikon 1につけても
300mm端開放でピクセル等倍から十分使い物になる。
平面（無限遠）を撮ると単のほうが像面の平坦性がいいようだけど、
木々の間の鳥を撮るような場合には問題がない。
さらにワイド側（100-200mm）は全面ウルトラシャープで全然問題なく、
AiS105/2.5とAiS180/2.8EDも持ってるけどこれらよりも断然良いと思う。
こいつらは色収差が結構残ってるからな。
周辺部までの画質で言えばサンヨンのほうがいいんだろうけど、
とにかく手持ちのズームレンズの中では（というより単も含めて）
例外的なレンズだと思う。

378 ：

>>377
そんな20〜30年前の化石レンズと比べられてもナ。
つうか寝言は自分で撮った比較画像をうｐしてから言ってくれ。

379 ：

http://uploda.cc/img/img519774a518342.jpg

380 ：

上は AF-N300/2.8との比較
次はAiS180mm/2.8EDとの比較
軸上色収差のため、ピント位置によって輪郭に異なる色が出る例
http://uploda.cc/img/img519776d06fc16.jpg

381 ：

現行サンヨンよりいい、というつもりはない。
が周辺の僅かな差を除いてほぼ同等、他に300/4クラスで並ぶものはない、
というのがいろいろとテストしてみた結論。
ズームはどうしても可動部が多くて個体差が大きいけどね。

382 ：

その個体差が問題なんだよなー。
一発で当たり引けばいいけどハズレだからって買い換える程の財力なけりゃ
ばらつきがどの程度かはレンズによるだろうけどおみくじなんてやってられん。

383 ：

つうかニコンの現行サンヨン以外のサンヨンそんなにヒドイのか・・・

384 ：

つうかニコンの現行の34が妙に良いというの公平なところじゃない。
硅石でもないのに、かなりの近接でも色収差が少ないし。

385 ：

>>377
個体差のバラツキか知らんけど、撮影距離による変動が大きくない？

386 ：

>385
ほとんど感じませんね・・割りと手近な花とか撮ったりしますけど。
シグマの最短は180cmです。AF-Sサンヨンよりは長いけどサンヨンとしては優秀。

387 ：

>>386
こっちのが外れだったのかな？
シグマのがバラツキが大きすぎるのは間違いないから、どうも信用できなくて。

388 ：

いずれにせよもう新品では手に入りませんからね・・

389 ：

>>386
あ　387は、377のいってることがという話じゃなくって、シグマがという話。
バラツキが大きいなら、当たりもあるだろうことは分かるけど。

390 ：

>>379>>380
拡大とか細工しないでそのままの画像をexif消さないでうｐしてほしいんだけど。

391 ：

試写する環境全体だと場所がわかるので勘弁して下さい。

392 ：

ちゃんとテストしたくて室内で試写してみた。
3m少々の距離の壁紙にピントを合わせてフラッシュ撮影。
距離が近くなると >385 の言うとおり収差変動があるのか、
100-300/4はかなり甘くなった。真ん中も結構甘いし、周辺はもっと悪い。
それに対してAF-N300/2.8は開放から全面、非常にシャープ。
その壁紙にチェーンを垂らして輝点のハロも分かるようにしたが、
やはり300/2.8は青ハロが大きく100-300/4のほうがすっきり、
が、このテストでは100-300/4のシャープネス低下が強くて
どう見ても300/2.8のほうがいいという結果に。
ちょっとAF-N300/2.8を見直した。スレ違いですかね。
画像をアップロードしたいがサイズが大きすぎて蹴られるんだけど、
どうしたらいい？

393 ：

>>392
距離域による変動も要注意だから、特定のチャートだけで比べたら駄目なんだよね。
開放の色収差は、フィルム世代だと寄ると軸上が目立って、反射防止の問題と
合わせてモヤるのが多い。

394 ：

>>392
アップローダはニコン専用かなんかのがなかったっけ。
そこにはアップしたことがないから知らんけど。

395 ：

ニコ自慰には悪いけどAF-Sよりペンタサンヨンの方が描写は良かった
ボディ側のAF性能はまた別の話だけどな

396 ：

5D3とかでの比較の話、だよね？

397 ：

ニコ自慰には悪いけど、ニコ自慰は写真を解像チャートとしてしか見てないのがよくわかったんで
ニコ自慰の言う事は話半分以下でしか聞かないよ。

398 ：

>>381
俺の持ってたΣのサンヨンズームはハズレだったのかもなぁ〜
そこそこシャープでAFも速かったが
色乗りが悪くて結局売っちゃった

399 ：

Σ150-500＆D7000使いだけど、いまさらながらニコ旧サンヨンをポチった
どんだけ変わるか今から楽しみ♪
先輩方よろしくお願いします

400 ：

俺も最近手に入れたけど楽しいわ
AF Nikkor ED 300mm F4
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1371381617131.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1371381891938.jpg

401 ：

そういうのはマクロで撮った方がもっと楽しいよ

402 ：

60マイクロは持ってる
これは飛行機、鳥用で買ったんだけど、今日はカワセミに会えなかったんだな

403 ：

>>400
望遠マクロみたいに使えるからね〜
>>401
撮ってないなら知らないだろうけど、寄れない条件もいくらでもある。

404 ：

旧型も意外と色収差なさげですね。

405 ：

>>403
両方持ってるから知ってる

406 ：

>>405
その割に言ってることがピント外れなんだけど？

407 ：

サンヨンに70-200 f4と同じVRがついて、ナノクリ、高画質化ってなったらバカ売れするだろうな。
実売20万くらいかな？

408 ：

>>407
写りが今のレンズ並なら買うなー。

409 ：

金持ちだな

410 ：

スレチだがニコンはシゴロ復活させてくれ

411 ：

EFはリニュされたらお幾ら万円になるのやら

412 ：

AF爆遅は何とかしてくれ

413 ：

旧300/4持ってるんだけど、ここ最近300/4Dに買い換えるか悩み続けてる
早く300/4G VRを出してくれれば悩み解決なのだが…

414 ：

なんでニコ爺ってメーカー言わんのかね。

415 ：

ニコンに限らずアルファベット見りゃだいたいどこのメーカーかは大抵わかるけどなー。

416 ：

あら、メーカー名も書いてないのにニコ爺と気づかれてしまったわｗ

417 ：

ｗｗｗ

418 ：

　
【 警 告 !!! 】　キチガイ発狂警報発令中 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演だ
　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演だ
●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演だ
　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演だ
●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演だ
　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演だ
■絶対に発狂うそつきキチガイオリンパの相手をしてはいけない
　　重症のサイコパス精神分裂病の発狂うそつき在日朝鮮キチガイオリンパを徹底的に無視し決し関わるな

419 ：

やっぱニコンは糞だな。

420 ：

糞なのはウコン

421 ：

世の中に糞なカメラメーカー、レンズメーカーなんてないよ。
糞なのは以下略

422 ：

>>420
節子、それウ○コや…

423 ：

意外な良スレ。ペンタからニコンに移行してきたから、こっちでもサンヨン使おうかな。
ペンタの★300はめちゃくちゃ良かったぞ。

424 ：

ペンタの旧★３００　持ってるけど　最近はニコンの300F4Dばかり使ってる。
ペンタは軽くて写りに不満はなかったけど、ニコンで環境整えてしまったから．．．
　

425 ：

キヤノンのサンヨンだけやけに高いな。
前は3社とも同じぐらいの値段だったのに。

426 ：

飛行機スレに貼ったやつだけど
D7100+Ai AF Nikkor ED 300mm F4S
http://appdc.orz.hm/up/download/1373317208.JPG
http://appdc.orz.hm/up/download/1373317290.JPG
http://appdc.orz.hm/up/download/1373317357.JPG

427 ：

ニコンの新サンヨンがD400とともに発表らしいけどD400よりサンヨンのほうが嬉しい

428 ：

VR�U？ナノクリ？D800E対応？
80−400より高かったりして

429 ：

実売10万台後半までにはなんとかして欲しい…

430 ：

現サンヨンの価格破壊早よ

431 ：

俺の予想だとナノクリVRで絞ったときの画質はサンニッパ並の70-200f2.8とf4の関係みたいなんだと思うわ
お値段20~25万円スタートと予想してみる

432 ：

キヤノンもなんとかせーよ

433 ：

俺はボディの高感度化でSSかせげるから70-300のリニューアル希望だわ。

434 ：

？？？

435 ：

明るさだけだと思ってるならそのままでいいよ
無理に沼へはまる必要はない
際限がないからね

436 ：

すまん、ニコ爺の独り言になった。
ｻﾝﾖﾝとVR70-300を持っているけど、ｻﾝﾖﾝのVR化はボディの高感度が進んだのでSS上げればなんとかできるしVR化しても高いだろうから買えない。
それより70-300のテレ端が緩いのが気になるからこっちを先になんとかして欲しい。

437 ：

コロ助がレスアンカー打たないと何(誰)に対して言ってるのかよく解らん

438 ：

ニュータイプ同士は通じ合えるんだよ。

439 ：

ヘタクソの自分がD800で使うと、歩留まりがモロに悪くなるのが1/500くらい
動体撮りがほとんどだし、それ以下のSSはほぼ使わないけどね
収差を抑えて逆光に強いサンヨンは欲しいけど、高くてデカくなったらいらないかも

440 ：

VRつきが出たときにVRなしのサンヨンを狙うニコ爺（39）です

441 ：

サンニッパ持っているのにVRなしを狙っているニコ爺はここにも居るよ

442 ：

同じくVRなしを狙ってたけど待ちきれなかったニコ爺ですけど何か？

443 ：

VRつきサンヨンが出たときに、VRなしサンヨンって幾ら位になるんだろう？

444 ：

7、8万ぐらい？

445 ：

(現行の)中古ならもっと安くなるのかな？

446 ：

そもそも出来が悪いレンズじゃないからガツンとは落ちないと思うが。

447 ：

105/2、135/2、180/2.8が更新する気配ないしまだまだじゃね？
上の3本と違って現行サンヨンはデジでもかなり良いしSWM化してるし。
出るとしたらVR100-300/4G？

448 ：

そんな重い物手持ちで振り回すぐらいならサンニッパ買うわ

449 ：

１００-３００は70-200と被り過ぎだから軽くて安い200-400F6.3みたいなのが欲しい

450 ：

キヤノンのIS無し旧型使っている。
APS-C換算だと480mm超望遠ということで、1段くらいしか絞らないで高速シャッター切っているから、手ぶれ防止無くても何とか使っているが、EF-S55-250ISで250mmシャッタースピード1/60切れるのを体験すると、新型300F4ISに期待してしまうよ。

451 ：

328は防湿庫に入らないからきつい。なにより嫁の目線が殺気を帯びてくるw
34がいいw

452 ：

だから結婚前に欲しい物は全部買っておけと、、、。

453 ：

135mm f2　ボケコントロールはいらないからデジタル向けにリニューアルしてほしいニコ爺です

454 ：

>>453
スレ違いだけど、反応する
ウリを無くした普通のレンズに何を求めるのじゃボケ〜

455 ：

>>454
ボケは自前で間に合ってるって話だろ

456 ：

ボケコントロールがいらないシチュエーションだって多いんだ
それもわからん>>454はR

457 ：

なら、SONY Aマウントに鞍替えして
ZEISS F1.8 & STF T4.5
でも買っとけ

458 ：

>>453
あってもいいけど、明るい単のリニューアルより、普通の明るさのほうが先じゃない。

459 ：

nikkorの80-400を諦めサンヨンとテレコンを買おうとしたのに、どうもリニューアル確定っぽい・・・
VRついて高くなったらまた買えない。現行の投げ売りに期待しつつ、やっぱり新型が欲しくなりそう・・・

460 ：

俺は8万円代前半で買ったよ。
神レンズ美品がこの値段だったのは奇跡。後悔ゼロ。

461 ：

なんの事？

462 ：

>>460
どこで？教えてplease

463 ：

リニューアル？昨日新品で購入しました。
本日野球撮りしてみます。

464 ：

VRサンヨンも80-400VR２と同じかそれ以上高くなるとか
最近ニコンのボッタ路線に拍車がかかってるな

465 ：

円安だから仕方ない。
ボッタクリと思うなら買わなければいいだけでしょ。

466 ：

併売されればいいな。

467 ：

ぶっちゃけサンニッパとの棲み分けをもうちょっと明確にして欲しい
具体的にはDXフォーマットでいいよもう

468 ：

DX　３００ｍｍ　F4てどれくらいちいちゃくなるの？　VRなしで

469 ：

DXで200/4…換算300mmってことにすればそりゃ小さくなるけど。
300/4なら、ほぼ大きさが小さくなることはないでしょ。
55-300VRだって、200-300ｍｍはFXのイメージサークルにほんのチョイ足りないくらいで、
VR70-300と大して大きさ変わらない。

470 ：

望遠はフォーマット小さくしても全然小さくならない。
300mm F4 である以上、前玉径は最低75mm必要。

471 ：

もすかしてサンヨンで一番ええのってpentaxなのか？？？

472 ：

APS専用のDAに絞ったせいで歴然と小型軽量化したペンタサンヨンについて
一応知ってたのは>>471だけというオチ
しかしニコ爺ばっかやねここは

473 ：

>>471
ペンタのも良いけど、近接も含めるとニコンのほうがビミョーに良かったりする。

474 ：

Dimensions 73 x 160 mm
Weight 935 g
Filter size 67 mm (non-rotating)
Dimensions 83 x 184 mm
Weight 1070 g
Filter size 77 mm (non-rotating)
ふむ。歴然とした小型化、ね。

475 ：

ニコンリニューアル情報まだ？

476 ：

俺もニコ爺！でもpentaxのサンヨンも気になるぜ
映りも重要だけどサンヨンのいいところは（サンニッパに比べて）安い！軽い！てことだから
映りがどっこいどっこいなら安軽がええ、最近pentaxの魅力に目覚めつつあり。俺フルサイズ行く予定ないし
だがnikon様に特に不満などないしおとなしくnikonのサンヨンゲットします

477 ：

フィルター径 77mm
最大径×長さ φ90mm×221mm
質量 1190g
ISとか余計なモノいっぱいついて、AF駆動モータもちゃんとリングモータを盛ってあるフル用。
ニコンサンヨンは1.4kgもあるけどねー。あれは筒が異様に重そう。フードも。
さっさとリニューアルして欲しいのは同意。

478 ：

まあIS-USMに関しては確かにスペックからすれば軽いとは思うけど
写りそのものがサンヨンってレベルじゃないしなぁ

479 ：2013/09/08

キャノンのサンヨンとシゴロはどっちが売れてるのかな？