FUJIFILM X-E1 Part7

1 ：2013/06/12 〜 最終レス ：2013/09/09

■スペシャルサイト
http://fujifilm-x.com/x-e1/ja/
■公式サイト
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_e1/
■公式サンプル
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_e1/sample_images/
■参考サイト
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120914_560401.html
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/108/108111/
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1209/22/news010.html
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20120918/1063663/?rt=nocnt
http://photo.yodobashi.com/fujix/imp/xe1.html
http://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=18023
■前スレ
FUJIFILM X-E1 Part6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1364652787/

2 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , ﾍ　　　　　　　_ノ^〜
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　　　　　　　　　　　__{　　 { : : : : V/ﾉ　　＼　　 〜〜'^ｰ'⌒
　　　　　　　　,.x≦//7　　 ｀ ‐--‐'´-‐"¨　ヽ　 _.-､_,〜〜
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　 　 {　,'. : : : : : : : : 入　 -　　　 V　 {　　 ノ
　　　ヽ!: : : : : : : : ノ 　 `‐z､_______ゝ_ﾉィ '´
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　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　 　 /
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3 ：

X-E2は有機X-Trans CMOSセンサーで来年発売か？

4 ：

その前にX-Pro2に搭載されると思う

5 ：

X-Pro、なんでProなんて付けたんだろ
恥ずかしい

6 ：

ミラーレス一眼はレフ付きやっぱりセンサーにごみつきやすいのかな、むき出しだし
デジ一でもえらい苦労しているんだけど、ブロワーじゃだめだし。
NIKONの６０Dも問題になっててメーカー認めたんだよね

7 ：

>>6
ニコンなのかキヤノンなのか。

8 ：

一眼レフ機よりは掃除しやすいじゃんってことでひとつ

9 ：

ようするに頻繁なレンズ交換をせずに
こまめにクリーニングする人が買えばいいという事でｗ

10 ：

>>3
その前にX-Trans　CMOS�Uを搭載して発売が妥当。
MFレンズ用にデジタルスプリットイメージを実現してくれないと、宝の持ち腐れだわ。
まぁProの方は有機待ちかもしれないが。

11 ：

偽一眼なんぞには食指が動かん。
本一眼はよ。

12 ：

MFレンズが使えない本一眼なんぞ不要だわ。

13 ：

次はストロボ無しでお願い
せっかくアクセシューがあるんだから

14 ：

いや、ストロボあったほうが便利で良いと思うけどな。
ホットシューがレンズの真上から外れるのはちょっとアレだけど。

15 ：

ニコンはメーカー側も認めんですよね。気性によってセンサーに
ゴミがつきやすいとかあるみたいですね。前にミラーがない分
ミラーレスはゴミがつきやすいかもですね

16 ：

確かに気性が荒いと頻繁にレンズ交換してゴミ付けやすいかもな

17 ：

気性が荒いのなら無法松と同じだねｗ

18 ：

キショッ

19 ：

レベルの低い突っ込みだなぁ

20 ：

購入を考えているのですが、
1)動画中のAFはできるのですか?できないなら、AFボタンでフォーカスをあわせられるのでしょうか?
2)SAMYANG 8mmで星景撮影に使用したいのですが、6D+シグマ15mmと比べて遜色ないでしょうか?

21 ：

SAMYANG 8mmは組立精度が悪いのか、片ボケの報告を見かけるな。
片ボケしない個体はよく映るみたいだけど。
買うんだったら保証がちゃんとした店がいいと思われ

22 ：

>>21
ありがとうございます。
SAMYANGは個体差がはげしいということですね。
X-E1は高感度耐性がフルサイズ並みといわれていますが、
6D+シグマ15mm Fisheyeと比較すると天の川はどちらが鮮明にうつるでしょうか?
写りに差がないようなら、山に持っていくには軽い方が良いのですが。

23 ：

晴れると良いね。
自分も来月だけど、宮古島で星空撮る予定。
天の川撮るために、Cokinのディフューザーフィルターっての買った。
初めて星撮るんだけど上手くいくべか。

24 ：

>>23
赤道儀無しで、星を止めて写すなら、等倍で止めたけりゃ12〜18mmで露出3〜4秒まで。
1920x1200にリサイズして止まって見えりゃいいなら、18mmで 8〜9秒、12mmなら11秒まで。
がんば。

25 ：

>>24
情報サンクス
flickrと500pxで「milky way」をキーワードに作例検索したら
焦点距離：14mm〜20mm
F値：F2.8〜F4.0
露光：15秒〜60秒
ってなかんじのExifで、イメージしてた写真が結構あがってた。
なんか、地上もしっかり適正露出で撮れてるのがあって
初心者には凄すぎて逆に参考にならん

26 ：

家電店でX-E1と6Dを同じ条件でISO 200〜12800までかえて試し撮りしてみました。
ただ、画角が6Dはキットレンズの24mmでX-E1はキットレンズの18mmだから少し違いますが。
結果は等倍で比較すると文字の解像力は高感度でもほとんどかわらず、むしろX-E1が良いくらい。
しかし、X-E1の欠点は12800くらいになると小さな赤い文字が黒くなり、色乗りが不良でした。
この結果だけから、星空の写りが6Dと遜色ないかどうかは判断難しいですよね〜。

27 ：

価格下がらんね〜
あと、2/3センサーのレンズ交換式って本当に出るの？ガセ？

28 ：

>>25
そゆのは全部合成。
赤道儀使って数分写し込んだあまのがわと、適正露出の地上写真の合成。

29 ：

>>26
長秒時のノイズの少なさはX-E1、Pro-1が一番だと言ってるプロもいるよ
http://reiohara.cocolog-nifty.com/blog/2013/05/x-pro1-x-e1-348.html
http://reiohara.cocolog-nifty.com/blog/2012/03/post-53e9.html

30 ：

>>26
高感度での色抜けあるね。
俺もそれが気になって、ボディ天文改造しちまった。
昼間の撮影はIR/UVカットフィルタを後玉の後ろに張り付けて使ってる。

31 ：

そっか、合成か
Photoshopに挑戦してみっかなあ。体験版ならただだし。

32 ：

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=386800404774660&set=a.280681248719910.68389.268383729949662&type=1&relevant_count=1&ref=nf
14mm　ISO6400　だって

33 ：

>>31
とりあえず宮古行く前に、近場で星撮る実験したほうがいよ。
レリーズはキヤノンkissで使える奴が使える。
>>29
ソコのオッサンXpro愛するあまり、欠点も「使いこなし」という名のもとに無理矢理に無いことにしようとするから何も参考にならん。
フォビオン溺愛してるmaroさんと同レベル。あっちぼほうが「一素人の戯言」と明言してるだけマシ。
色ノイズが少なく見えるのは、１ピクセルの色作るのに必要なRGBセットが純ベイヤーより多いから、ノイズまみれになると色ノイズが平均化されてグレーになってるだけだと思うな。
逆に暗所では色抜けを起こしやすい。
まぁ、グレーになっても輝度情報としてはある程度合ってるから、解像感を保ちやすい方向には働いてると思うけど。

34 ：

55-200の手ブレ補正いいね
歩留まりがすげ〜上がった

35 ：

>>33
その人、悪名ペケプロワンの命名者だし嫌ってるんじゃない？
書いてあることも褒め殺しの嫌味でネガキャンなんでしょ

36 ：

>>29
なんだよプロって小原玲のことかよw
プロはプロでもステマのプロじゃどうにもならん・・・
このおっちゃんは富士から利益提供を受けるようになって以降、
富士の広告でもやらないようなえげつないステマをやりまくってるじゃん。
初期はまだペケプロへの苦言もあったけど、
今となっちゃXシリーズ全機種まで手を広げて闇雲に絶賛し倒してるだけ。
おまけに勝手にフルサイズ一眼レフを富士の仮想敵にしちゃって、
およそプロ写真家とは思えない無茶な詭弁で、一眼レフを親の敵のように叩いてるし。
彼曰わく、X-E1とXF55-200のコンビは一眼レフよりも運動会の撮影に最適らしいからさw

37 ：

どれだけ金のためにアホをさらせるかだな

38 ：

カメラマンの収入なんて・・・
奥さんに子供二人を養わないといけないんだぞ！
契約更新する為にはそりゃ必死になるだろ。

39 ：

ポジションが明確なのだからステマじゃなくてマーケティングでは。

40 ：

>>39
隠されてないよね。

41 ：

画像再生時、白飛びだけじゃなく黒潰れも点滅させてくれるとありがたいなあ

42 ：

富士フイルムが6月25日に新ファームウェアと新型ボディを発表？
http://digicame-info.com/2013/06/625.html

43 ：

廉価版の方はセンサーはX20と同じ2/3ｲﾝﾁでより小型になるのかな？
そしてカラバリが多いという事はペンタと同じようにオーダーカラーに？
もしデザインがX100系を踏襲していたなら買いたいが

44 ：

>>23
俺も7月初旬に宮空古行く。
月齢若いから星もからめて夜景撮るつもりだけど、離島は海からの水蒸気の
影響などもあって意外と星撮りには向いてない。
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1371598388463.jpg
これは石垣だけどバックグラウンドそこそこ高い。
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1371598402765.jpg
同じ程度の露出で、大阪から車でちょっと山に入った
ところでもこの程度。
比較してずいぶん写りはするけどflickrと500pxなんかのを期待すると
がっかりしちゃうかも。
天の川をくっきり写すには>>30さんみたいに天文改造したり、光害カット
フィルター併用したり、高い山登ったりいろいろ頑張らないと難しいです

45 ：

>>44
>
> 天の川をくっきり写すには>>30さんみたいに天文改造したり、光害カット
> フィルター併用したり、高い山登ったりいろいろ頑張らないと難しいです
そういうことよりも、天気と場所が一番大切だと思います。
海や湖や湿地帯の近くは確かに向いてない。
3000m級の山頂がいいのだけど、日本だと街の灯りがわずかに稜線にみえる。
西穂高は一番ましだったと思います。
去年アラスカ行ったときは、低地でも山の稜線が暗いので、日本とは違うなあと思った。
ニュージーランドに行ってみたいと思っているこのごろです。
カメラの選択では、ローパスレスのX-E1が天の川撮影で6Dに勝てるかどうかって所が、最も興味がありますね。
勝てば大事件ですよね。フルサイズ一眼レフの意味は動体だけということになる。

46 ：

27mmパンケーキまだ〜？

47 ：

>>44
作例参考にするわ
因みに、自分も上旬に滞在する予定です。
コミュ障なので、もしX-E1肩に掛けた奴見かけても決して話しかけないでください。

48 ：

>>44
アストロレーサー使ってる？

49 ：

>>48
44ではありませんが、自分は1年以上アストロだけを使って天の川撮ってきましたが、
せっかくの山などの地上風景がぶれてしまうのが嫌になってしまい、
高感度での固定撮影の利点を痛感しました。
そこで、X-E1かフルサイズかを物色中です。

50 ：

>>44
2枚目フリンジが気になる

51 ：

>>50
魚眼ズームだし仕方無さそう

52 ：

>>44
きれいだね
ソフトフィルターの類いは使ってない素の写真？
フィルタ使わなくてもコレくらい撮れるんなら
わざわざ買わんくてもいいかな・・・

53 ：

>>52
ソフトフォーカスフィルタは輝星を目立たせるために使う物で、天の川そのものを写すことが目的なら必要無いよ。

54 ：

やっぱり星撮りすると緑かぶりしますよね
どんなWBで撮るのがいいのでしょうか・・・

55 ：

>>54
rawで撮って、バックグラウンドの一番暗いところでグレー取って、そこから調子見ながら僅かに色温度を青側に倒すと、それなりに良い感じになるんではないかと。

56 ：

>>47
見かけたらニヤニヤしておくだけにしますｗ
>>48
はい、使ってます。
>>49
ですよねぇ。
高感度強ければそれが一番だと思う。
なのでX-E1は色抜けがちょっと心配だけどカラーノイズ少ないので
どんな絵が撮れるのか楽しみ。
>>52
>>44はフィルター無しです。
フィルター使うとこんな感じ。
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1371650637988.jpg
>>53さんが言うように輝星がわかりやすくなるので星座を
強調したいときとかに使うといいと思います。

57 ：

X-E1購入したのですが、ワイヤレスリモコンってどこかのが流用できないでしょうか?
インターバルタイマーはキャノンのものを使用できそうですが。

58 ：

噂のサイトでは今月25日にX-E1の下位モデルの発表をするそうで
ファインダー無し可動式液晶との事なのでコッチの方が気になるな

59 ：

http://www.dmaniax.com/2013/06/20/eos-m-new-af-test/
AF速度、一気に追い抜かれてしまいました

60 ：

AF速度なんて求めてませんし（震え声）

とでも書いて欲しいのか。

61 ：

>>59
X-Pro1とX-E1も今度七月に予定されてるレンズファームアップで
またAF速度が上がるらしいぞ。

62 ：

XF 55-200は神レンズやで。。
夜の街でバシバシ撮れる。

63 ：

>>62
55-200、手ブレ補正よく効くよね。
画質も満足だし、俺も重宝してる。

64 ：

>>59
追い抜かれていますか？
私にはちょっと微妙に見えますけれど……

65 ：

FUJI X-E1 and LEICA X VARIO Comparisons - 1. ISO OOC Jpg. tests.
http://soundimageplus.blogspot.de/2013/06/fuji-x-e1-and-leica-x-vario-comparisons.html
FUJI X-E1 and LEICA X VARIO Comparisons - 2. Sharpness at base ISO.
http://soundimageplus.blogspot.de/2013/06/fuji-x-e1-and-leica-x-vario-comparisons_20.html
FUJI X-E1 and LEICA X VARIO Comparisons - 3. Upsizing and the 'mush' issue.
http://soundimageplus.blogspot.de/2013/06/fuji-x-e1-and-leica-x-vario-comparisons_7649.html
35MP Leica X Vario file
http://soundimageplus.blogspot.de/2013/06/35mb-leica-x-vario-file.html

66 ：

>>58
それはショックです。
昨日、買ったばかり。
X-E1って、低感度だと平凡な写りだよね。高感度だと確かに他のAPSより秀でているような。
廉価フルサイズと比較するといい勝負かな。

67 ：

X-TRANS CMOSは解像力が低い。
これは動かしようのない事実です。
XF18mm
http://dslr-check.info/2013/0611_X-E1_XF18mm_F4.jpg
XF18-55mm
http://dslr-check.info/2013/0611_X-E1_XF18-55_18mmF4.jpg
COOLPIX A
http://dslr-check.info/2013/0524_CoolpixA_F2.8.jpg
解像力の差は歴然。ほとんど別次元と言っていいレベルです。
Touit12mm カメラjpg
http://dslr-check.info/2013/0608_X-E1_Touit12mm_F4_org.jpg
Touit12mm LR4.4
http://dslr-check.info/2013/0608_X-E1_Touit12mm_F4.jpg
E-PM2 LumixG7-14mm
http://dslr-check.info/2013/0608_E-PM2_LumixG7-14_9mmF4.jpg
ツァイスの単焦点をもってしてもズームレンズ使用のm4/3と変わらぬ解像力。
これが現実です。
富士のスレには願望に基づく嘘を吹聴する輩が大勢いますが、
決して嘘でカメラの性能は変わりません。
何を言おうがX-TRANS CMOSセンサーの解像力は低いのです。

68 ：

気になっているのは、今までレンズロードマップ上で影も形もなかった16-50ですね。
小型ボディや27mmパンケーキとタイミングを合わせているということは、これもNEX沈胴ズームのような小型のものなのかもしれませんね。

69 ：

>>67
だから〜　前から言ってるだろ
お前の好きなカメラで撮っていいんだよ
クールピクルスでもなんでも...
おれはピクルスは苦手だが

70 ：

>>69
この人は別に自分自身で使うカメラのことについて言及しているわけではなくて、
自分以外の人々を救おうとしているだけみたいですよ。
何か言っても同じことを言い返してくるだけでしょう。

71 ：

解像度大好きなら、DP merrill買えばいいのにね。

72 ：

>>67
解像そのものは変わらないよ。
単に素子の配列の関係で、シャープ気味に見えるか見えないかだけの事。

73 ：

>>67
アンチのお仕事も大変だね。

74 ：

>>70
う〜〜〜...　もう..ちょっと勉強しようね
意味わかんないかも知れんけど

75 ：

16-50みたいな中途半端なレンズなんてXFに要らないと思う(´･ω･`)
ライト層にはパンケーキの27mmで十分だしもっと上を目指す人には富士の本気レンズ達に投資してほしいな

76 ：

ライト層に単焦点て。せめて19mm

77 ：

XF27mmもXF16-50mmも絞りリングを省略してサイズを小型化してます。
画質面では期待できそうにないですね〜
あくまでローエンドラインを新設するってことですかね。

78 ：

X-M1のグリップ部分だけ羨ましい

79 ：

>>62
で、一体何を撮っているのかな？若い女性か女子高生？

80 ：

>>76
そう言えばシグマはm43とEマウントだけなんだな。
なんで出さないの？

81 ：

X20は確かに解像甘い感じがしたけど、X-M1は大丈夫だよね

82 ：

ワイヤレスリモコンとしてキャノン用のTwin1 R4Pって使えるでしょうか?
だれか使ってないですか?
理屈ではインターバルタイマー(キャノン用)が大丈夫だからいけそうなのですが。

83 ：

>>75
レンズ前の銘板にはXFじゃなくてXCって書いてあるぞ

84 ：

M1のあのボタン配置が謎すぎる。
今に始まったことじゃないけど、Xシリーズ初期のAFボタンの位置といいフジの開発陣はカメラ使ったことがなさそうやね。

85 ：

XCはAPS-C専用、XFはフルサイズ兼用ってことでOK？

86 ：

>>85
お〜、それだったら理論的だしレンズ買う時に分かりやすいな。
でも、たぶんそんなこともないんだろうと思うｗ

87 ：

おっと、フルサイズは出る事決定なの?

88 ：

前にフジの中の人のインタビューでは、XFレンズはフルサイズをカバーするものもあるが、
フルサイズのカメラを出す予定はない、みたいなことを答えてたはず。

89 ：

今のフジの技術ではﾌﾙｻｲｽﾞは早くても2〜3年先になるはず
それよりもXFレンズを充実させる方が先だと思うが？

90 ：

レンズとボディの開発チームって別々なんじゃないの？
求められる技術要素が結構違う気がするんだけど。

91 ：

>>89
フジでフルサイズミラーレス出せば最強だと思うけど、NEXじゃ画質期待できないしなあ。

92 ：

パナと共同開発の有機センサー、更には三層化
デジカメの将来もなかなか楽しみじゃないか

93 ：

素直にEマウントに乗せてもらえよ
そっちの方が儲かるぞ

94 ：

X-E1を外でAuto 6400のまま、撮ってしまうとどんなに明るくてもISO 800になります。
これは、仕様でしょうか?最低感度は調節できないの?

95 ：

>>94
ダイナミックレンジの設定上げてるのでは？

96 ：

>>95
400に上げてます。
ダイナミックレンジあげると、ISOを犠牲にしてしまうのでしょうか?

97 ：

>>96
Xtrance配列だと、・・・・というよりEXR配列センサー以外だと、isoを連動させることでDRを拡大する仕組みになってる
DR100％だとベース感度のiso200
DR200％だと感度のiso400
DR400％だと感度のiso800
といった具合に対応している
EXR配列だと400％まではiso100(ベース感度)で撮れるんだけどね
あと用語的に誤解の無いよう補足しておくけど、センサーと別の画像処理チップはX-E1もEXRプロセッサーというのを搭載しているけど、センサーはEXRセンサーじゃないから

98 ：

朝方は良い月だった。
ニコンの200mmに2xテレコン付けて400mmにしたのを、マウントアダプタ介してF9〜10ぐらいで。
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1371932861705.jpg

99 ：

>>97
とても詳細なご説明ありがとうございました。
EXRセンサーではないから、ISOはあがってしまうわけですね。
EXRセンサーになると画質も向上するのでしょうか。
ところで、同じ条件で一眼レフ(K-5IIs)と夜景を撮り比べると、同じF値とISO値にして、
同じ露出を得ようとすると、どうしてもシャッタースピードが長くなってしまいます。
これは、X-E1のレンズが小さくて、光量が低いせいなのでしょうか?
できあがり自体はあまりかわらないのですが、天体撮影にはハンディがあるような気がします。

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