EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談 Part84

1 ：2013/08/25 〜 最終レス ：2013/09/08

EFレンズについて語るスレです。EFもEF-SもこちらでOK。他社レンズもOK。
購入相談はテンプレートにそって書き込むとレスがもらえやすくなります。
質問の前に要点を整理して自分なりに検索してみよう、意外と自己解決できたりして。
それでもダメなら質問は丁寧にし、レスをもらえるときちんと返事すること。読み逃げは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!
★☆購入相談テンプレート☆★
Q01：【予算】　○万円〜○万円、希望金額○万円
Q02：【機種】　装着予定のデジ一眼の機種
Q03：【ボディ変更】　ボディの変更が考慮のうちか（例:将来、フルサイズを買う・買わない）
Q04：【焦距】　希望する焦点距離（例：200mm〜300mm）
Q05：【所有】　持っているレンズがあれば型と使用感と不満要因を
Q06：【被写】　撮影したいと思っているもの
Q07：【環境】　撮影したいと思っている場所の環境（夜/日中/屋内/崖の上など）
Q08：【単】　単焦点を希望か、ズームレンズを希望か
Q09：【画質】　画質にこだわるかどうか（ISOが高くなってもいいです、解像度・階調性重視など）
Q10：【収差】　収差にこだわるかどうか（なるべくＬレンズが良いです、など）
Q11：【振動】　手ブレしやすいか、三脚（一脚）がつかえるかどうか
Q12：【時期】　すぐ買うのか、一時待って買うのか、ただ調べておくだけか、など
Q13：【欲し】　欲しいな、と思うレンズを１・２つ書いてください
前スレ
EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談 Part83
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1374195631/

2 ：

参考サイト
交換レンズ実写ギャラリー 2006年〜2013年
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/index2013.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/index2012.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/index2011.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/index2010html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/index2009.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/index2008.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/index2007html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/index2006.html
photozone
(Full):http://www.photozone.de/canon_eos_ff
(APS-C)http://www.photozone.de/canon-eos

3 ：

定番レンズ一覧
・大三元
EF 16-35mm F2.8L II USM　/　16万前後
EF 24-70mm F2.8L II USM　/　21万前後
EF 70-200mm F2.8L IS II USM　/　21万前後
・小三元
EF 17-40mm F4L USM　　　/　8万強
EF 24-105mm F4L IS USM　/　10万前後
EF 70-200mm F4L IS USM　/　11万前後
・プチ三元
EF-S 10-22mm F3.5-4.5 USM　/　7万前後
EF-S 15-85mm F3.5-5.6 IS USM　/　7万前後
EF 70-300mm F4-5.6L IS USM　/　11万前後
・撒き餌
EF 50mm F1.8 II　/　9千円前後
・パンケーキ
EF 40mm F2.8 STM　/　1万7千円前後
・100マクロIS
EF 100mm F2.8 L Macro IS USM　/　9万前後
・簡易マクロ
EF 24-70mm F4L IS USM　/　13万前後

4 ：

被写界深度の計算
http://shinddns.dip.jp/
レンズ比較
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=787&Camera=453&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=823&CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0
あまりあてにならない情報を知りたい方は・・・
デジカメinfo キャノンアーカイブ
http://digicame-info.com/cat2/
Canon rumors
http://www.canonrumors.com/
Canon Rumors on facebook
http://www.facebook.com/canonrumorsguy
たまには海外の情報など。
Canon Zoon Lens Reviews(英語)
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-Zoom-Lens-Reviews.aspx
Canon Lens Reviews(英語)
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-Lens-Reviews.aspx
Canon EF-S Lens Reviews(英語)
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-EF-S-Lens-Reviews.aspx

5 ：

2013年注目の新製品
EF200-400mm F4L IS USM エクステンダー 1.4×
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/tele-zoom/ef200-400-f4l/index.html
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/tele-zoom/ef200-400-f4l/features-info/index.html

6 ：

テンプレｵﾜﾘ

7 ：

ご苦労

8 ：

最近熱が冷めたけど近所の友達がレンズ沼にハマったから金払って撮ってもらってるわ
イベント行って撮るより見てた方が楽しいわ

9 ：

？

10 ：

おつんちゅ

11 ：

1乙
前スレの1000埋めた奴
次スレ立ってねーのに埋めるなよｋｓ

12 ：

Q01：【予算】　10万円まで
Q02：【機種】　D600
Q03：【ボディ変更】　予定なし
Q04：【焦距】　？
Q05：【所有】　AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G ED
Q12：【時期】　良いのがあれば即購入、近いうちにモデルチェンジなど待つ要素があれば待つ
D600と一緒に上記レンズを購入し、いろいろとってきたんだけど
広角が欲しいと思う局面もあれば、望遠が足りない場面もあるし、マクロも欲しい
そこで、先のレンズに追加するとして、広角、望遠、マクロのオススメを教えて欲しいです。
一気に買うのは難しいので、撮影を学ぶにオススメの購入順序やオススメのレンズがあればご指導ください

13 ：

Nikonはここじゃないぞ

14 ：

>>12
どうしてここに書き込むかなー？

15 ：

>>12
ここEFレンズスレなんだけど…

16 ：

>>12
うっかりさんにも程があるなw

17 ：

>>12
次からはスレタイにCANONを明記しないと何度も勘違いが出てくるんじゃね？

18 ：

>>12
望遠 タム70-300mm A005
マクロ タム90mm f2.8 F004
Nikonで使用感は知らん。

19 ：

EFだったら望遠は70-200f4IS、
広角はなんだろう？

20 ：

24-105f4L IS持っている身としては、
24-70f2,8L�Uは、値段程の価値があるかは微妙だね。

21 ：

>>19
お手軽さで言えば24-105F4じゃないかね

22 ：

>>19
28か35の単が一本あれば概ねなんとかなる

23 ：

>>20
そうやって言い訳をいい続ける人生ってどうかと思うけどな
ここに書いてる時点でもう遅いんだよ
満足してる奴はここには書かん

24 ：

え
いやぁ〜ね
24-70f2,8L�U衝動買いしようと思って
ヨドバシカメラの在庫みたら取り寄せって
出ていたので、店舗行かずに色々調べたら
何だか 、持っている24-105でも良いかなぁ〜と思えてねぇ一歩引いて考えると 22万の価値があるのかなぁと思った次第です。結果としてヨドバシカメラに在庫無くて良かったです。

25 ：

28-135をリニューアルして欲しい
非Lの標準ズームは貴重だよ

26 ：

>>25
それ24-105/4だから…

27 ：

>>24
何に価値を感じるかは人それぞれだからね
例えば、5D2にEg-S入れてる人なんかだと24-105ではやはりファインダーが暗くて
辛い場面も出てくるがF2.8ズームならぜんぜん問題ないし、5D3を使ってる人でも
F2.8対応クロス使えるし

28 ：

70Dイベントで55-250STMを触ってきた。
やはり動画撮影対応を重点的に強化したとのこと。
口径がかなり大きくなって驚いた。
もうコンパクトじゃない。

29 ：

コスパが大事ならkissのレンズキットで十分。想像以上に良く写る
廉価なLズームってのが一番中途半端

30 ：

>>24
プロでもないんだしその考えで十分だと思うよ
俺も20万の価値あるのかという同じ考えで24-70F2．8は結局買わなかった
てか、ISも出るって噂あるし急いで買う必要性もないと思う

31 ：

>>30
とりあえず、
5DM3
24-105f4LIS
50�of1,4
85�of1,8
70-300f4-5,6L ISの構成で様子見します。
確かに、24-70f2,8L�UにISが付けば、また考えが変わるかも知れませんね。
高画素化が進んでいるので、来年には
噂道り発売されてもなんら不思議ではないですし

32 ：

>>31
持ってるかもしれんけど
5D3持ちなら
100Lマクロがオススメ

33 ：

いえ
持っていません
考えておきます。

34 ：

>>33
「100Lマクロが」と書いたけど「100Lマクロは」ね
誤字すまそん
50と85の単持ってるみたいだけど
また違った世界が広がると思う

35 ：

>>30
噂を信じて買わない時間の方がよっぽど損。
IS付きはこの先10年は出ない。
キヤノンが何度も画質と価格面でISを付けられなかったと言っているのに
まだそんな噂を信じてる奴がいるとは。
今月号の雑誌でも言ってるぞ。

36 ：

ちょうどマクロレンズの話題になっているようなので、質問させて下さい。
Q01：【予算】　10万円まで
Q02：【機種】　Kiss x6i
Q03：【ボディ変更】　次はフルサイズを買いたいと思っています
Q05：【所有】　EF-S 18-135mm IS STM、EF-S 55-250mm IS II、50mm f/1.8
Q06：【被写】　主に野外のマクロ撮影　（ポートレートもよく撮るので、どうせ買うならそれにも使いたいと思っていますが、あくまでオマケ）
Q07：【環境】　日中
Q09：【画質】　マクロなので解像度は欲しいです
Q11：【振動】　散歩がてら被写体を探すことが多いので、手ブレ補正が欲しいのですが・・・
Q12：【時期】　すぐ
Q13：【欲し】　50mm f/2.5、EF-S 60mm、100mm、100mm L、24-70 f/4の簡易マクロといろいろありますが、初心者にはどれがいいんでしょう。
100mm二本は店頭で簡単に試写してみましたが、手ブレ補正つきのLでもブレを完全に消すには至りませんでした。
もっと慣れれば、手持ちでマクロ撮影出来るようになるのでしょうか？
予算的にはLを買えない訳じゃないのですが、手ブレ補正がどのみち使えないレベルなら
マクロレンズはもっと安いのを買って、差額は別のレンズの為の貯金にしたく。
なお、50mm f/2.5とEF-S 60mmは実物をさわれていないので、クオリティ・焦点距離的に検討に値するのかどうか分かりません。
24-70 f/4は高いのですが、これで十分いいマクロ撮影ができるのなら、将来買うつもりのフルサイズ用標準ズームを
先に買う、という考え方で、予算を増額することを検討した方がいいのかもしれません。
これらは候補にいれとくべきでしょうか。

37 ：

>>36
個人それぞれの意見だと思うけど
店頭で試写したのはSSが足りなかったからブレたんじゃないかなと思う
F2．8〜F8くらいまでなら野外で虫とか花を近距離で撮ってるけどブレはほとんどないよ
Q13の中では100mmLがオススメかと思います
ちなみに自分は100mmLでポートレートで娘も撮影してますよ
野外のみですがボケは柔らかい感じがないけど自分的には満足してます
ちなみに単24mmと85mmF1．8持ってたけど100mmL買ってから使わなくなって売っちゃいました

38 ：

>>36
将来フルサイズの予定があるなら100mmLがいいんじゃない？持ってて損にはならないと思う。ただ現時点で換算160mmで問題ないならという条件付きだけど。
次点で24-70F4かな。将来標準ズームを見据えて思っているなら、本格マクロではないけどそれなりに楽しめるとは思う。
あとは現時点でも焦点距離的にもズーム出来る点でも汎用性はあるよね。
ちなみ100LマクロのISは非常に優秀だし、日中の手持ちなら問題ないと思うぞ。

39 ：

28-135って多分現在生産してなさそう。在庫はたっぷりあるかもしれんがw

40 ：

パンケーキレンズって
薄い標準レンズで、少し暗めって認識で買うなら大丈夫そう？

41 ：

70-200の200mm域と単焦点の200mmは
同じ写真になるのでしょうか？

42 ：

なりますん
200mmといっても厳密に言うとちょっと違うし
レンズ構成の違いによる画質やらぼけの出方とか
レンズが変われば全く違う写りになる

43 ：

>>41
理論上は焦点距離が同じで明るさも同じなら同じ写真になる
が、実際にはレンズ構成とか絞り羽の違いとかによって同じにはならない
ズームの場合は特に近距離では200mmが200mmとして使えなかったりするものも多い
http://photo.site-j.net/tubuyaki/vol149x.html

44 ：

>>41
無限遠の被写体なら原理的に同じ。

45 ：

>>42,43
ありがとうございます。アドレスの先を読みましたが、理解に時間がかかりそうですが
努力します。
コンデジで3年くらい写真を撮って、先日一眼デビューしようと７Dを買ったのですが
撮りたいものが多すぎて、とりあえず、撒き餌（50mm）とキットレンズ（18-200）は、
持ってるんですけど、後は何がいるんだろう？と悩んでるんです。
風景は今のレンズ達でいけると思うのですが、ワンフェスなんかでフィギュアとかを
撮るのにはなんだか難しかったので、そうなるとマクロレンズがいるんですかね？

46 ：

>>45
撮るのが難しい被写体に出くわした時、どう難しいと感じたのか
例えば近寄りすぎてピントが合わなかったのならマクロ系
シャッター速度が充分ではなくてブレてしまったとか
もっと背景をぼかしたかったとかなら大口径系
あとはどのあたりの焦点距離域（画角）で撮りたかったのかとか
そういうことを書けば助言が得られると思う

47 ：

>>46
なるほど。
50mmで、アクリルケースギリギリまで寄ったんですが（被写体大きく、背景ぼかしで）
ジーコジーコっていうだけで、合焦しなかったんですよ。離れてズームで撮ろうとすると
ケースに自分が映りこんでしまうし･･･。
こんな表現で判りますかね？
>>44もありがとうです。

48 ：

>>37-38
ありがとうございます。今週末にでも買いに行こうと思います。

49 ：

>>47
その使い方だとマクロ買ったほうがいいね

50 ：

>>47
マクロ＋ラバーフードがいいかな
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/0902/26/news022.html
ただ一番短い焦点距離のEF-S60mmでも結構画角は狭いので被写体が入りきるのか疑問だが・・・
正面から撮るのでなければPLフィルターでもいいかも

51 ：

>>49
ありがとうございます。冬ワンフェスまでに100Lマクロ
買えるように貯金開始します。

52 ：

このスレに末尾iでサクサク書き込んでたヤツは大丈夫だったのかな？

53 ：

ef40パンケーキってなんで35ｍｍじゃなくて40mmで出したんだろう？光学的な問題？それとも35mmとの差別化？

54 ：

>>47
ガラスや水面の映り込みは円偏光フィルダーで消したり薄くしたりできる
ただし2絞りくらい暗くなるので手ブレが生じやすくなります

55 ：

>>45
AFは1点AF、反射が厳しい場合にはラバーフードでＯＫ。
それでも合わない場合はMFで。
マクロを勧められているけど、ワンフェスとか展示会系で
撮りたいものが絞られていなければ、ズームが無難。
例えばスケールモデルでも1/35と1/25両方撮りたかったりするよね？
足ズームを迷惑にならないようにできる自信、または迷惑を気にしない
神経を持ち合わせていなければ単焦点は避けたほうがよいです。
ちなみに個人的には軽い、小さい、安い、最短距離を気にしない
EF-S18-55がオススメです。

56 ：

>>39
>28-135って多分現在生産してなさそう。在庫はたっぷりあるかもしれんがw
28-135、そのうち在庫が栃木の山の中に大量に捨てられそうだw
>>53
APS-Hでだいたい50mmになるようにするためw

57 ：

微妙にスレ違いかもしれないけど、APS-C機を持っている場合、EF-S 10-22mm f/3.5-4.5とEF-M 11-22mm f/4-5.6+EOS Mを比べるとどうなんでしょう。

甲乙つけがたい面
* 画質。サンプルなどを見る限り、それほど優劣はなさそう。どちらもAPS-Cなのでセンサー面でも優劣なし。
* 価格。10-22mmを新品で買えば、11-22mmとEOS Mを買うのとそれほど変わらない。
11-22mmのメリット
* セカンドボディが手に入る。（しょせんミラーレスですが、どうせ超広角で動きモノはあまり撮らないだろうし・・・）
* 実はキヤノン唯一の手ブレ補正つき超広角。（超広角で手ブレはあまり関係ないという説もあるが、数段絞れるというメリットはあるんじゃ・・・）
10-22mmのメリット
* 11-22mm＋EOS Mに比べれば100gくらい軽い。
* 広角1mm分広い。
* 若干明るい。

こう書くとなんか10-22mmのメリットが薄そうな気がするのですが、どちらか持ってる人の意見を下さい。

58 ：

28-135ってかなり前のスレで
アメリカでキットレンズで売ってるって書いてあった

59 ：

>>57
EOS Mがほしい、としか読めんw
買っちゃいなよ!

60 ：

>>57
10-22mmはAPS-C初期の、今となってはコンセプトの古いレンズ（2004年発売）だからなぁ
でもフルサイズ換算16mmと18mmの差は結構ある
店頭かサービスセンターで覗いて比較してみ（できれば撮って画像の画角の比較も）
10mmの画角が必要と感じたら10-22mm
必要と感じないか違いがわからなかったら11-22mmでいいのでは

61 ：

>>57
丁度記事書いてくれてるんだから読みなよ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/20130826_612445.html

62 ：

ここもAPS-C厨に占拠されてるな

63 ：

>>62
EFとEF-Sが別れたこともあるスレで何を今さら

64 ：

24ですが
やっぱり、魔が差して買いました。
24-70f2,8L�U
http://i.imgur.com/KuLVSa7.jpg

65 ：

計画通り(ニヤリ

66 ：

>>64
買っちゃったんかいｗ
とりあえずレビューはここのスレに頼むね

67 ：

>>59
いやあ、Mはそこまで欲しいとは思わないのですが、レンズつきとなると・・・
>>60
超広角は使ったことがないので、どうも感覚が分かりません。
ちょっとSDカードを持ち込んで店頭で試してみます。
>>61
こんな記事があったんですか。知りませんでした。ありがとうございます。
読んで改めて

68 ：

>>64
だから書いてる時点でもう遅いと言ったろｗ
オメ

69 ：

>>61を読んでみたところ、やはりミラーレス用に設計されているみたいだね。
微妙なところだね。
どちらかを選ぶとなると、ぼくは10-22�oを選ぶかな。
やはりレンズにはボディとの適正があるから、APS-Cの一眼レフには、EF-Sがいいよ。
古くても専用設計だもの。

70 ：

>>64
やっぱりでけえなあ

71 ：

>>69
記事を全面的に信ずるとすれば11-22はサイズを小さくするために性能が劣化した
10-22って感じみたいだしね。ミラーレスは小さいべきというのを理解しているという
点では安心なのかもしれない。今後もその路線でヨロシク。

72 ：

>>63
日本語でおｋ

73 ：

専用設計とはいってもAPS-Cの一眼レフは元がフルサイズ用フランジバックのため
かなり無理した設計になっている
EF-Sはバックフォーカスを短くしたりして他社マウントよりましだけど
代わりにフルサイズボディでは使えないという制約がある

74 ：

歪曲は劣化したと書いてるけど、周辺の流れは10-22より抑えられてると思う

75 ：

>>64
でかいw

76 ：

24-70f2,8L�Uは、5DM3だと光学補正データ入っていないので、EOSユーティリティで補正データインストールしています。
http://i.imgur.com/xowjhJl.jpg

77 ：

>>76
ビフォーアフターに出るような、古すぎるフローリングなので、相当な年齢かよｗ

78 ：

いやただ敷いているだけのカーペットだよ
http://i.imgur.com/DUuxe7d.jpg

79 ：

旅行用に24-105/4買おうかと思ったけど24-70/4はマクロ付きで軽いし迷うな〜

80 ：

24-105はキットだと安いから単品で買うのはちょっと勿体無いような気もする
24-70/4と70-200/4の２本持ちでどうでしょう

81 ：

>>79
テレ端どこまで必要かだよね。俺はマクロに大きな魅力感じて悩んだ末24-70/4にしたよ。

82 ：

マクロは、100Lがお勧めって言っていたよ どうもカメラレンズ類は、安心を買う意味合いもあってヨドバシカメラを利用してしまうなぁ 以前50�of1,8を買ったら、
偶にAFの動きが止まる個体に当たった時 、症状の再現が出来ないのに、気持ち良く
新品のレンズに交換してくれたからなぁ
http://s.kakaku.com/item/K0000055485/

83 ：

確かに24−70のマクロより100Lマクロのほうが画質は上だけどチョイ撮りに便利だよね

84 ：

100Lは旅行に持ってくレンズじゃないしな

85 ：

風景とかとってて　ぱっと蝶がとまったり　トンボがとまったりしたときに
すかさずマクロに切り替えて大写しに出来るのが24-70F4の魅力だわな
マクロ専門にやってる人から見りゃなんちゃってマクロだろって感じだろうけど
1本で対応できるというのがありがたすぎる
蝶なんかは　そこでごそごそレンズ交換してるうちにどっかいっちまうからな

86 ：

旅行用だったら、オレは24-105/4を使ってるよ。
広角から望遠まで撮れて、ISも付いてる便利レンズだよ。
旅行の種類によるけど、マクロはなくても困らないかな。

87 ：

>>83
等倍まで行けるマクロレンズと、ズームのなんちゃってマクロを比べても意味ねぇべ
まあ24-70/4は異様に寄れるけど、オマケの域は出てない

88 ：

100Lマクロは全メーカー通して見ても神マクロレンズだろう。

89 ：

安いのは良いけど、写りはさほどでもないような・・・

90 ：

う〜ん
Canon使いなら、押さえておくべきだな
100L

91 ：

100Lマクロは買って損はしないわな

92 ：

100Lマクロで彼女ができました

93 ：

キットで24-105L買う
　↓
寄れないので100Lマクロ買う
　↓
寄れないので24mm並単買う
　↓
割りと幸せになる

94 ：

みんなそんなにマクロ撮影したいのかw

95 ：

100Lマクロって、本格的に作品撮りしたいとか、お金持ちの人が買うものでは？
マクロ撮影がそんなに嬉しいかねえ。常用するレンズでもないし、なんでみんな有難がって使うんだろ。

96 ：

100Lが寄れないとな？

97 ：

>>93
なんで24mm単が出てくるんだよｗ
24mmで寄るのと100mmで寄る違いもわからんの？
おまえエアーだろｗ

98 ：

旅行に持っていくレンズの話だったのに脱線しすぎ

99 ：

>>98
旅行は28/1.8と念のために55-250を持っていく
スナップはほぼ28で、たまに珍しい鳥なんかみつけると望遠ズームに交換する

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