1read 100read
2013年17DTM6: 【GroupBuy】特売・セール総合 $61【Sale】 (737) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
[REASON] Propellerhead 総合 45 (446)
MIDIキーボード 24鍵目 (338)
SONAR 初心者質問スレ Part14 (216)
【Moog】Arturia総合スレッド4【契約切れ】 (757)
低価格USBオーディオインターフェイス5台目 (465)
リスナーから徴収するより音楽やりたい奴から徴収 (537)

【GroupBuy】特売・セール総合 $61【Sale】


1 :2013/08/29 〜 最終レス :2013/09/25
■海外サイトを使用するに当たって■
迅速な対応や丁寧な対応は日本独特のサービスにしか過ぎない事を理解しましょう
・対応が遅い
・梱包が簡素
・届くまでは週間単位で様子を見る
以上の点は当たり前です。と言うか日本が丁寧すぎかつ迅速過ぎ。
適当に過去レスを抜粋、神経質な方は糞高くても日本で買うのが宜しいでしょう
==========================
前スレ
【GroupBuy】特売・セール総合 $60【Sale】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1372347864/
関連スレ
個人輸入のすゝめ 4台目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1283961694/
エロい方がまとめてくださったカレンダー
http://www31.atwiki.jp/dtmsale2/

2 :
過去スレ(降順でpart.59〜part.31)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1367237166/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1363054311/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1359662971/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1357799756/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1356266198/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1355250036/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1354429200/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1353845844/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1353581036/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1352440343/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1351308693/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1349015192/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1346711053/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1344613186/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1342382291/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1340858868/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1337842679/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1334131475/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1331050539/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1329194265/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1327212664/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1325776830/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1325004111/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1324317691/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1323573225/
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1322838520/
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1322384407/
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1322208946/
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1321366295/

3 :
過去スレ(降順でpart.30〜初代)
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1319951371/
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1318308557/
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1317099025/
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1315761821/
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1314280374/
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1312716428/
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1311355864/
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1310135185/
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1308554623/
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1307966847/
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1307139633/
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1305345610/
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1303188298/
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1300716350/
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1297096849/
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1293866438/
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1292267071/
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1291031108/
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1288553232/
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1285258824/
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1278460510/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1274378473/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1269874763/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1263300730/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1260349761/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1257819701/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1251392754/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1232126180/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1219466551/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1196227363/

4 :
よく名の挙がる海外サイト一覧
AudioDeluxe
ttp://audiodeluxe.com/
JRR Shop
ttp://www.jrrshop.com/index.php
Waves Universe(Waves関連ならここ)
ttp://www.wavesuniverse.com/?lang=ja
Plugin Alliance(ショップではないがbrainwork/SPL/elysia/Vertigo/Maagならここ)
ttp://www.plugin-alliance.com/
Don't CracK
ttp://www.dontcrack.com/
eSoundz
ttps://www.esoundz.com/
Floridamusicco
ttp://www.floridamusicco.com/default.htm
Sweetwater
ttp://www.sweetwater.com/
best service
ttp://www.bestservice.de/
Sounds Online
ttp://www.soundsonline.com/
Time+Space
ttp://www.timespace.com/
Para-DI
ttp://www.paradi.com/Para-DI-Home
audioMIDI
ttp://www.audiomidi.com/Home.aspx

5 :
【海外で初めて買う人はよく読んでくれ!】
171 名前:名無しサンプリング@48kHz[sage] 投稿日:2009/12/13(日) 20:06:16 ID:ng08Qxhj
せっかち・潔癖なら海外のサイトは使わない方が良いよ
あんまりそういう事する人が多いとめんどくさがりな向こうの人は
纏めて日本単位とかで購入不可とかにしちゃうから止めてほしい
とりあえず週間単位で待てよと、そんなこと思う今日この頃
178 名前:名無しサンプリング@48kHz[sage] 投稿日:2009/12/13(日) 20:18:54 ID:LGMBDRN1
海外販売店の店員はSorryとか謝ってこないのは当たり前。
客に平謝りするのは日本だけ。
新品なのにパッケが汚れていたり、開いていたり、中のCD/DVDに傷
が入っているのも当たり前というほどではないが、普通にありえる。
ここはセールスレなんで貼ってないけど、海外通販スレも読んでから
参加して欲しいよ。
個人輸入のすゝめ 4台目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1283961694/
272 名前:名無しサンプリング@48kHz[sage] 投稿日:2009/12/17(木) 12:43:11 ID:KVle0KFL
日本で3営業日と言えば実質2日以内に連絡があるもんだが、
海外で5営業日と言っていても1週間くらいは様子を見るべき。
それくらい日本と海外でのサービスの品質は違うから。

6 :
■海外サイトを使用するに当たって■
迅速な対応や丁寧な対応は日本独特のサービスにしか過ぎない事を理解しましょう
・対応が遅い
・梱包が簡素
・届くまでは週間単位で様子を見る
以上の点は当たり前です。と言うか日本が丁寧すぎかつ迅速過ぎ。
適当に過去レスを抜粋、神経質な方は糞高くても日本で買うのが宜しいでしょう
禁則事項:セールを行っているサイトに迷惑をかけるような行為
(おま国やスレが荒れる原因にもなりますので、きちんと守るべきものは守りましょう)
■ダウンロード販売で最近あること
ダウンロード販売しているショップの1部では送られてくるシリアルNoが登録しようとしても無効だと言われるケースがある
この場合はまずショップに問い合わせて問題がないか確認してもらい、問題がない場合は次にメーカーに問い合わせる必要がある
メーカーへの問い合わせはほぼ店側ではやってくれず客自身が問い合わせることになるので、その可能性を事前に考えておくこと
■スレでよく聞く略語
◯並、波、波宇宙->Waves Universeという店
◯おま国->売っているが、おまえの国には買わせないという意味
◯おま値->売っているが、おまえの国には高く買わせるという意味
◯TONY->plugindiscountsって店の店員
◯黒、黒金、クロガネ->Black Fridayのこと アメリカにおける11月の第4木曜日翌日の金曜日、年間最大のセール開始日
◯サイバーマンデー->Cyber Mondayのこと Black Fridayがある週明けの月曜日、この日にセールやる店が多い
■JRRShopのblowout購入方法
JRRのBlowoutでおま国されない方法わかった。
自分も最初は普通にカート入れて決済してもPaypal入力後に
住所が2重に出てそこから進めなかった。
で、こんどは各商品を「Detail+」をクリックして商品説明の画面開いて、
ElectricDeriverylにチェックいれるだけ。
これでPaypal行くと今度は住所入力は1つのみ。
米表記で住所入れてアップデートしたら決済のボタン押せるようになった。

7 :
鉄則:
購入時の住所氏名は「日本語ではなく英語」で!!
日本語で入力すると無用なトラブルを引き起こすこともあります。
シリアルを書いたメールが来ない!…それはshopではなく貴方に原因があるのかもしれません。
135 :名無しサンプリング@48kHz:2012/12/03(月) 16:22:43.38 ID:Md87HEbs
Diversionなんだけど、ShareItに要求されるまま名前とか日本語で入れたらライセンス生成失敗してワロタ
俺みたいな馬鹿はいないだろうけど当面は英語で入力しないとエラー出るっす
143 :名無しサンプリング@48kHz:2012/12/03(月) 18:46:35.76 ID:pBHez7Zj
>>135
うわー俺もだ。
ShareItで『エラーが出たから24時間以内に詳細をメールする』って出たけど48時間待っても送ってこないから問い合わせたんだが、
『入金とかの確認には大体4営業日かかる、海外からだと5〜15営業日ぐらいかかる事もあるからちょっと待ってろ』って返事が来たわ。
ステータスは入金済みになってるし、電子メール配送は注文確認後すぐに発送されるって書いてあったのにおかしいと思ったがこれだったのか。
136 :名無しサンプリング@48kHz:2012/12/03(月) 16:48:19.24 ID:ABNPNTYZ
Paypalの情報をもとにライセンス発行してるところだと
エラーにならないけど日本語が文字化けしたまま
発行になる場合がある
Sylenth1のライセンス表記が文字化けしてて割れみたいに
なってしまってる
推奨NGワード:iLok厨 下痢 NI厨 NIの話題 NI公式

8 :
てす

9 :
さぁ、黒金目指してどんどん貼っていこう

10 :
そうだ俺たちには黒金が待っている

11 :
そう、俺たちはクロガネーゼ。

12 :
クロキンクロキンクロパトキン
出てくりゃ地獄へ逆落とし
ワイらは既にセールス地獄
ひと足おさき!

13 :
も夏終わりだけどKOMPLETEのセールは結局やらないのかな

14 :
やらない

15 :
>>13
もう終わるぞ!
急げ!

16 :
MIでsoundbladeLEがだいたい半額

17 :
>>1
おつ
タクジが前にblogに書いてたNeo-Soul Keysがちょっと気になりだしたんだけど
UVI、Kontakt、Halion向けまであるんだな〜
jrrの価格ではUVIが音色多いうえに安いみたいだけど、あのエンジンあんま好きじゃなくて悩む

18 :
>>17
Kontakt版はx5無いはずだからUVI版買ったほうがいいよ
Kontakt版のx3持ちだったけどアップグレードはUVI版のx5しかなかったし・・・。

19 :
T+Sから今週末のみの25%オフクーポンが来たり、
Big Fishから9/2迄のLabor Day Saleのクーポンが来たり、
8Dioがドブロリリースで9/15迄イントロプライス139ドル→99ドルってのが来たり。
http://8dio.com/#instrument/dobro-solo/

20 :
KVRでdiscoDSPの円換算が間違ってるからアンフェアだとか
わざわざ余計なこと書き込んでる馬鹿がいるし

21 :
外は酷暑だがセールは冷夏だな…

22 :
既存カスタマー向けセールならいくつかあるんだけどね

23 :
IK始まったな

24 :
すまない、またIKなんだ。AuDXにて
IK Multimedia T-Racks CS Grand
Upgrade from Standard, CSR, or Single 119ドル
Deluxe持ち 79ドル

25 :
CS Grand、後から出たSSLとか全部入ってれば考えるんだがなー

26 :
クレジット4倍で揃えた方が安いんじゃない?

27 :
クレジットが最大4倍のGBとかCS戦略の公開前だったからできたことで
もう2度とやらないと思う。軽いセールはやると思うけど

28 :
ブリチャンじゃ物足りないの?

29 :
軽いセールじゃ買うやつ少ないだろ
あのIKだぞ

30 :
どのくらいなら買いのラインなのさ。
50ドルくらい?

31 :
>>30
エロカレンダーのベストセール表を見ればなんとなく予想できるんじゃないかな。
https://docs.google.com/spreadsheet/pub?key=0Aip9aBZoiiwKdFhLNUdLT3lyMF8wX1ROdTBmbklzZnc&single=true&gid=0&output=html
ちなみに俺はDeluxe+白黒所有者なので、Grandを買おうとすると白黒が被ってしまうのでギアクレジットのセール待ち。

32 :
待ちたまえ、CS Grand持ちが優遇されるセールはきっと来るぞw

33 :
>>31
なるほどね。
80ドル台が勝負ラインみたいだね。
しっかり待ってよう。

34 :
その値段になるまで3年かかってる

35 :
>>31
デラ白黒もGBだろ?
クレジットのGB参加してないの?

36 :
セールにあんま参加出来んかったから
風俗でも行くかな…

37 :
去年の黒金かー。78円とか。夢だったんだね

38 :
今までの美味しすぎるセールって円高と世界的不況の棚ぼた祭りだったんでしょ
クレジットのセールとかもう待つだけ無駄だと思う
IKはjrrだとなぜか値上がりしてた
Grandは100ドル+おまけとかなら何もない時に買っちゃうかもな

39 :
>>35
俺は、ベストセール表でいうところの、
IK T-Racks3 Deluxe Crossgrade $89.10 2012-02-01 JRRShop Includes Black and White 76 with IK promotion Coupon
でt-racksを買ったよ。
クレジット4倍のGBがあった時には、
>>27の言うように、まだギアクレジットがT-racksシリーズに適用できるようになるという情報がなかったので、自信満々でスルーしてた。

40 :
Deluxe,76,2AをGBで買ったからGrandもNeveまで入れてくれたら買うわ

41 :
D16の暑いGBが懐かしい

42 :
earReckonのセールこねーかな

43 :
クリプトンのセールが今日迄。
欲しい物有るんだが、あのインストーラがなあ。

44 :
>>42
セール連発にふさわしいディベロッパーなのに最近やらないな

45 :
Omniがいつもの価格ででてるね
http://item.rakuten.co.jp/dj/omnisphere-spectrasonics?scid=af_pc_etc&sc2id=201857158

46 :
オムニはこの間rakutenパワーレックでもっと安く出てたよ
3万4000円くらいで1900円のポイント付きだった

47 :
あら、そりゃすまん!

48 :
ロックオンで32000円だった。

49 :
ぬこかわええ

50 :
UVIのメロトロン音源がフェイスブックとツイッターでフォローしたら無料。期間限定。
http://www.uvi.net/en/vintage-corner/mello.html

51 :
>>50
俺はUVIも好きだしメロトロンも好きだから、最速でfacebookで「いいね!」してシリアルナンバーをもらったよ。
で、UVIのアカウント作ってシリアルナンバーを登録しようとしたんだけど、
そしたら、なにやらシリアルナンバーと一緒にilok login nameというものを入力しなければならない事に気付いた。
https://www.facebook.com/UVI.Official?sk=app_174239392688467
ここを良く読んだら、 First of all, make sure you have an iLok keyって書いてあった。
つまりilok持ってないとだめなんだねこれ。俺ilok持ってないんだ。
これに誘導しているんだろうか。
http://www.uvi.net/jp/store/ilok-smart-key.html
facebookの近況欄見たら「今どんな気持ち?」って表示されててなんかすごく腹立たしかった。

52 :
iLok持ってなくてUVI好きとか
セール民の必須装備でしょう
宗教上の理由がなければね

53 :
俺はダメだな。
オウム信者だし。

54 :
UVIのtwitterのフォロワーの少なさ何なんだろうな
そこまでマイナーじゃないだろうに
音はいいけど見た目が洗練されてない辺り古臭いイメージ抜けないか

55 :
はい、もちろんiLok持ってません

56 :
すげーナチュラルな音でるじゃん

57 :
iLokなんてものが必要なのか
こんなの付けたらiLokにSteinberg KeyにMIDIキーボードにオーディオインターフェイスでUSBが埋まってしまう
それはともかく今度はiLokのセール待たねば・・・

58 :
デモがしょぼ過ぎて吹いた。
これバイト君が作ってるだろ。

59 :
UVIは良くも悪くも昔のPCMシンセみたいな音が出るからな
馴染みやすいがエッジがないという典型的なおかず用音源

60 :
PCM音源の括りが広過ぎやしないか?
JVなんかは親しみやすい音色で、これでもかというくらいエッジが効いてたんだが。
それとUVIが同じというのは違和感がある。

61 :
>>59
それはサンプルタンクの事では?

62 :
UVIのライブラリーは全体的に割高感がある

63 :
iLok何処かにあるけど探すの面倒いな
リニューアルした時にムキー!ってなって以来使ってないし

64 :
>>17
もう買ったかも知れんけど、
確かUVIバージョンはKONTAKTバージョンと比べて容量が小さかった気がする。
ちょっとライト版みたいなイメージだった気が。
確か本家のサイトで見た記憶が。

65 :
UVIのツイッターはフォローするだけで良いのか?RTもしないといかんのか?

66 :
続きはウェブで

67 :
iLokは挿しっぱなしがデフォ

あと地味にUVIのスレもあるのよね、過疎だけど
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1255126283/701-800

68 :
Z3TA2+ FB掲載のクーポンで$49.5(二日間限定)
FB登録は不要
ttps://www.facebook.com/CakewalkInc

69 :
買っちまった。
バージョンアップなら更に半額。

70 :
>>68
●の問題で一週間ぶりにDTM板に来たら、欲しかった物ドンピシャのセールが来てた。
ありがとう、カレンダーに乗ってないから見逃す所だった。

71 :
Melodyne Editorほしいけど下位Verのセールも無いしアプグレのセールも来なさそうだなぁ…
欲しいプラグインのセールは中々来ないんだよな

72 :
>>68
これは良いな。
Mac版、出た当時かなりバギーって書き込みがあったんだけど今はどうなんだろうな。
Z3TA+2のMac版使ってる人いる?

73 :
>>72
Logic9&XとStudioOne2.6だけどなんの問題もなく使えてるぞ
OS山ライオン最新な

74 :
>>50
教えてくれてありがとう。
こんなに質の良いのが無料だとは。
iLok放置してたもんだから、
iLok License Managerなんて物が出来てるとは知らんかったwww

75 :
>>73
ありがとう。買うわ。
ちなみにどんなジャンルやってるかってのと、どういうパートでZ3TA+2をよく使ってるか教えてもらえると嬉しい。

76 :
図々しすぎて怖い

77 :
>>74
あと重さはどうですか?

78 :
z3taって主に何に使うのか分からないんだけどFM8みたいなもん?

79 :
>>75
http://soundcloud.com/jinriki-sensha/s-cramble
ほい
一部NI Razerも混ざってるけどBメロとサビは大抵Z3TA+
ウェブルベースはiOSのなんとかいうアプリ

80 :
保守

81 :
>>50
さんきゅ

82 :
>>79
厨だなw

83 :
z3ta+はオールマイティーに使えるシンセだっぺ
プリセットはちょっとBTとか絡んでてそっち寄りだが別にそっち向きだってこともなく
自分で音作りしたりプリセットパック買ったりするなら普通にどんなジャンルでもいける

84 :
今朝z3ta買ったのにまだシリアルが表示されないわ。
向こうはまだ月曜の朝だからかしら?

85 :
あ、そのぶん俺の方にz3ta+が二つ表示されてるわ
片方はキー空欄だからただの表示上のミスだと思うけど

86 :
勘弁してくれよw

87 :
当たりだとキーが表示されます

88 :
安いからとりあえず買ったけど、
別に大した事ない普通のシンセだな。
別になくてもいいやw

89 :
まあシンセなんて1個ありゃ大抵の音は作れるし、
いろいろ買ってもプリセット増えるだけだわな
プリセットが重要な人にはいいけど

90 :
と、インストールするだけで録に使わない奴が申します

91 :
まあ、Sylenth1との住み分けが出来ないような奴には用の無いシンセだと思うわw

92 :
Abletonの25%オフセール。9月5日まで。

93 :
今年でcakewalkの音源御三家揃っちまったよ
DproとRaptureはほとんど使ってないがな!

94 :
Raptune持ってるつもりで華麗にスルーしてしまったわ
使わないのにコレクションが欠けてるのはやな感じだな
WavesFactoryがFBイイネで40%OFF
黒金でもUp toなんで1個しか欲しい物ない人は今買うでしょ

95 :
fl studioにSylenthかMassiveの定番シンセ買い足そうかと考えてたけど
Z3TAでも結構良さそう
でも海外のシンセランキングみたいのでランク外だったから今はあんまり人気ないのかな?

96 :
>>92
おおおお!これアプグレも対象じゃねーの!
DAWのコレクションが捗るわ
しかも$やEURより円が1割以上安い逆おま国ww

97 :
Live Liteとクーポンがどこかにあったはずなんだが見つからない
microKeyでも買ってくるか

98 :
Live8から9登場までは長かったけど10はすぐに出そうな予感するんだよなあ

99 :
>>95
Spireオススメ。一応イントロセール中だからスレチではない、はず。
http://www.reveal-sound.com/

100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
東方アレンジ作ってるやつ (207)
最高のピアノ音源 Part 25 (182)
みんなどうやってプロになったの? (287)
【弦】 ストリングスが好きな奴スレッド7 (298)
【UTAU・AquesTone】歌唱合成ソフト 5【Sinsy】 (227)
ハードコア・テクノ総合スレッドinDTM板 Part.11 (476)
--log9.info------------------
極真辞めた奴は集まれー (192)
禅道会について語ろう (246)
月刊秘伝広告塔 松田隆智戦士の詩 評価表 パート7 (353)
柔道の神髄を柔よく剛を制すを語ろうパート2 (109)
荒武者の原島義隆 vs 極真空手の黒澤浩樹・緑健児3 (242)
この六つの武道、武術を最終的に習得したいんだが3 (160)
格闘技・武道をやってもヘタレはヘタレのまま (633)
オリンピック唯一の武道競技テコンドー!(´▽`) (958)
●●● ブルース・リーの名誉を汚したハゲチョン大山倍達 (577)
●●● 実戦的な寸止め 非実戦的なフルコン (449)
中年になって合気道始めた人 (820)
正道会館少年部 (192)
合気道錬身会<その2> (171)
【マット】もぎゅ康子&女性柔術家【エンジェル】 (311)
■■■ 宗由貴と少林寺拳法本部の悪行まとめ (239)
どんな質問でもマジレスするスレ14 (250)
--log55.com------------------
【痛勤】通勤中にあったエロ話 9両目【快楽】
法律相談にのるよー。
■■ 結婚するなら、どんな職業の嫁がいい?その2■■
80's Rockを中心に色々語るスレ part VI
風俗嬢と結婚したけど質問ある?
ぶっちゃけ結婚しないほうが良かったと思う人 4人目
少女時代が好きな気団
既婚者のバイク海苔7