【リトープス】メセン総合スレ12【コノフィツム】

1 ：2013/01/19 〜 最終レス ：2013/09/15

メセン総合　過去スレ
01：ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/999873184/
02：ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1115737935/
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04：ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1201003146/
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09：ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1293497370/
10：ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1319760904/
11 : http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1341152352/

2 ：

関連スレ
■ 多肉植物 part27 ■
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1339400929/
関連サイト(日本)
多肉植物データベース
ttp://albino.sub.jp/database.html
コノフィツム（リトープスもあり）
ttp://www.shiojiri.ne.jp/~maro/
関連サイト(海外)
Plants of the Aizoaceae Family
ttp://www.desert-tropicals.com/Plants/Aizoaceae/
Achim Hecktheuer's Mesemb Site（コノフィツム・リトープス）
ttp://www.mesembs.de/
関連サイト(YouTube)
Cheiridopsis Capsule Opening Real Time（カプセルの開け方）
http://www.youtube.com/watch?v=toagOppAz3o
Lithops capsule（カプセルの開け方）
http://www.youtube.com/watch?v=zJ52teTUrYE&feature=PlayList&p=FB7E7DD0CBD809C2&index=5
Mesemb
http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=Mesemb&aq=f
Conophytum
http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=Conophytum&aq=f
Lithops
http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=Lithops&aq=f

3 ：

◆質問用テンプレート
・質問する際は下記のテンプレをお使いくださいませ。環境提示がない場合、プロでも答えられない場合があります。
　【品種名＿】（不明の場合は、写真　OR　草姿を詳しく）
　【栽培地域】（地域ブロック　OR　都道府県）
　【入手状況】（入手時期）（ホームセンター、園芸店、100均、専門店、通販、プレゼント）
　【栽培状況】（温室、ベランダ、フレーム、室内）（日照、通風、温度）（水遣り）
　【症＿状＿】（詳しく）
　【その他＿】（鉢底穴無、表土に固まる砂を使用など）※省略可。
　【品種名＿】
　【栽培地域】
　【入手状況】
　【栽培状況】
　【症＿状＿】
　【その他＿】
　
◆アップローダー（PC）
植物画像アップローダ＠園芸板（直リン可能）
http://hal54321.hp.infoseek.co.jp/index.html
◆アップローダー（携帯）
※PC閲覧許可&保存許可を忘れずに！ﾒｱﾄﾞ収集･ｱﾌｨ目的の個人ロダに注意！
◎ ＠ピタ（http://pita.st）送信先：up@pita.st（重い＆鯖落ちの場合あり、04:20〜04:40の間定期ﾒﾝﾃ）

4 ：

■ PC閲覧許可を忘れずに！（「PC許可！」「見れない」などと言われた場合） ■
【＠ピタ】
届いたﾒｰﾙの「マイページ」のURL（＠ピタ専用管理�n）の
「3.全ﾃﾞｰﾀ一括管理＞設定と色の変更」かﾍﾟｰｼﾞごとの「編集/設定」から、
ﾊﾟｿｺﾝからの閲覧→許可する
動画配信方法→ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞﾀｲﾌﾟ（保存可）
■画像について（補足）
＜質問者の方＞
　回答してもらうためには、どの端末からも見てもらえる画像を貼ることが重要です。
　携帯用の画像掲示板ではPC端末から見れないところもあります。回答がないのはそのせいかもしれません。
　上のテンプレに有効な画像掲示板へのリンクがありますので参考にしてください。
＜回答者の方＞
　閲覧できない画像が貼り付けてあっても、その画像については無視しましょう。
　質問者が再度質問してくるなりのアクションをしてきたばあいにはこのテンプレへ誘導してあげてください。
　脊髄反射的な対応をしないことで質問者への学習効果や愉快犯の抑制を期待できるかもしれません。

5 ：

リトープスのカプセルを水に濡らしてはいけないというのは
いつからいつまでですか？

6 ：

カプセルが乾いてから収穫するまで

7 ：

>>1乙！
もうすぐリトープスの脱皮が始まる時期か…
一年早いな

8 ：

前スレにありましたが、帝玉の寿命って本当に５年程度なんですか？

9 ：

質問です。
リトープスをつるつるのプリップリに太らせるコツを教えて頂きたいです。
過湿が極端に苦手ということで水辛にしていたらしわしわになってしまいました。
今は冬ですが、厳冬期でも水をやっていいものなのでしょうか？

10 ：

ヤフオクを見ていたら
ほしかったリトープスの種子F357があったので買ってしまった
秋までながーいなぁ

11 ：

ここの所メセンの種50粒500円前後で出ていますね。
価格としては適正なのでしょうか？

12 ：

今頃、売っているのは、最低でも去年の種子で輸入物なら、一昨年の種子に
なるのじゃない？
それを今買って秋にまくなんて、発芽率が物凄く悪いと思うけど

13 ：

ホント、信用できないところの種子って、いつのものか分からないもんね
シッカリしている先ならいつでも100％近く発芽するけど、
全く発芽しない先ってのも
あるよ。

14 ：

多分メサの種子で昨年の秋に輸入したものと思います
一昨年の秋に播いて昨年の春に発芽した苗もあるので
３月に播こうか迷うところです
２０-３０粒で３５０円でした(送料込み）

15 ：

うちは窓際で最低温度が４度あるので
２週間に一度水をあげています
若い苗はぷりぷりしてますよ

16 ：

もともと。メサの種子の発芽率が悪いので早く蒔いた方が良いですが３且蒔きは、
９月蒔に成長を追い越される場合が殆どで止めた方が良いかと。
ヨーロッパではリトの場合、３月播きしている処が有るけど７月脱皮になるんだけど
日本は遮光も真っ最中で苗が腐る確率高いよ。

17 ：

北海道や北東北なら良いかもしれませんがね。

18 ：

やはりメセンは秋まきが良いですかねえ
暖かくなるとサボテンとパキポを播く予定やし
今年の秋も岡○様の種子と一緒に播こうかなぁ
それとdorotheaeF357はまた出品されてますよ

19 ：

>>18
やってみれば良いと思う。
育たない事は無いから、秋との違いを実感すれば良いでしょう。

20 ：

岡〇さん種子とMESA種子の発芽率比べると雲泥だものね。
MESAの種子管理方法に疑問がでます。
家で5年間乾燥し冷蔵庫保管していれば発芽率は、MESAのようにに悪くならない。
それ覚悟で買うのがMESAなんだけど転売も良いけれど発芽試験くらいは、公表しないとね。
MESAは、1月にリスト更新するけれど、それと同時に種子を買えているとも思えなくて
以前、コノの種子を3年連続で輸入して3年目にやっと発芽した事があるので、
それくらいのサイクルで入れ替えているような気もするけどなあ。
確実なのは親苗を3株ほど購入して交配して種を蒔く事かなあ？

21 ：

桐生の師匠のところと奈良の先生のところに一度行ってみたい
行かれたかおられますか？

22 ：

何年も前に行きましたが

23 ：

最近ホムセンで見かけて購入したのですが、
育て方のイロハが詳しく載っている本とかありますかね・・。
ハエトリソウとか育てるのは得意なのですが、
リトープスはさっぱり分からなくて・・。

24 ：

>>21
”奈良の先生のところに一度行ってみたい ”
奈良に住んでいるので、僕も一度は奈良の先生のところへ行ってみたい
のですけどね。なかなか尻が重いもので行けません。
>>22 の方、何か手続きを踏んでいかれたのですか？

25 ：

>>23
WEBサボテン誌のサボテン教室　メセン四季報

26 ：

＞＞２３
メセン実生試行錯誤記

27 ：

どうもです。

28 ：

>>26
そこの管理人まえに降臨したよね
まだここ見てるかな

29 ：

１０月の末に蒔いた魔玉の脱皮が始まりました

30 ：

帝玉の耐寒性について教えて下さい。

31 ：

帝玉の交配の為の花粉の保存方法を教えて下さい。

32 ：

岡本氏宅へ買付の訪問に行ったことがある人がいたけど、もしまだ
ここを見ていたら教えてください。
自分はペルシダムやオフタルモフィルムに興味があって、今回もメセン頒布
で岡本氏のを分けていただいたんだけど、他にも種類を増やしたい。
岡本氏宅にはペルシダム・オフタルモが他種あったかどうかわかりますか？

33 ：

岡本氏のところへ行きたい人は
Webサボテン誌事務局に問い合わせをしたらどう？

34 ：

そうします、ありがとうございました。

35 ：

>>32
種類は沢山栽培してましたよ。
ただ、それを分けてくれるかは解りません。
電話して許可を得てお伺いしました。
ご高齢なので私は、お勧めしません。
ちなみに岡本氏の苗は、殆どすべてMESA苗なのだから、
ＭＥＳＡで購入するなり、種子を購入すれば良いだけな気がしますがね。

36 ：

あ

37 ：

い

38 ：

分頭してるやつ、古い株がパツンパツン
初めて見るのでちょっと痛そう…

39 ：

他種寄せ植えしているリトープスの
一部だけが脱皮し始めて、
まだまだ堅そうなのも半分ぐらい。
こういう場合、水やりはどうしたらいいと思う？脱皮しているのは
大きい粒ばっかり

40 ：

紅大内の実生苗の中の一本が
急に緑色になって縮んで来た
７ミリまで大きくなったのに残念やなあ

41 ：

モニラリアてどうやって株を増やせますか？
挿し木でおk？

42 ：

リープスの実生苗が脱皮を開始
どんな顔になるか楽しみ

43 ：

>>42
楽しみだよねー
初脱皮しはじめたのが6割ぐらい
そのうち2割は表面はもう出てて柄が見えてる
すでに色や模様がちょっとずつ違って楽しいｗｗ

44 ：

我が家のリトープスの子供たちも
同じ種類でもそれぞれ個性があってかわいい

45 ：

最近、吸水性ポリマーの土壌改良剤テラコ○テムというのがあるけど
使った人おられますか？
鉢の底に少し入れておけば殆んど水をやらなくてよいかも

46 ：

そんなもん使っていたら、真夏に徒長虚弱化してしまうに決まってるわ

47 ：

行けるところにメセン売っている店がないから、いつもネットで買っているんだは
今年はネット販売の数が少ないな〜
今なんて全くどこも売ってないし、売っていても馬鹿みたいに高い。
品薄なん？

48 ：

売るなら秋口じゃね？

49 ：

リトープスの実生苗の中にひとつだけ楕円形の双葉があって
最近本葉がでてきたが、どうも銀光玉みたい
もっとほしいなあ

50 ：

岡○産の種子混合だった？うちのはそれで一つリトープスじゃないのが
入ってたわ。濃い緑で真ん丸で、この前から今季２度目の脱皮してて巨大化
してるわ。リトープスよりも成長が早くて丈夫そうなんで、リトープス
よりも大きいメセンだと思うけど、何なのか楽しみ。

51 ：

実生2年目のりトープスが脱皮して本来の模様になってきた
なかなかいい感じの模様だわ

52 ：

リトープスの実生苗
今は見ているだけで楽しい

53 ：

脱皮の終わりかけのリトープスに液肥をたっぷりやった
二重脱皮しませんように

54 ：

>>53
なんでそんな危険な賭けをするんだ…

55 ：

>>54
大きくしたいから

56 ：

実生１年未満なら。２重脱皮してもすぐに元の大きさにもどるよ
１年以上苗と同じに考えてはダメ。
２重脱皮回避のために水を切り過ぎて根を痛めて成長を遅らせるほうが問題
が大きいように思うけど

57 ：

最近リトープス可愛く思って近所のホムセン行ったら2株はいって280円でいっぱい売ってた
持ち帰るとき土がこぼれたから植え替えも挑戦してみたけど育つといいな

58 ：

実生１年生〜２年生苗を育てるのは楽しいし有意義
実生１年生〜２年生苗は意外に発根も良いし、ダメージ受けても元気に戻る事が多い
実生１年生〜２年生苗は安いし、場所を喰わないし、秋には一気に育つし、この辺は成苗より活動的
成苗以上の大きな苗は生育が止まるように思う「分頭とかで増える」
成苗以上の大きな苗の方が根がダメージ受けた時に中々再生しない事も多々ある
成苗以上の大きな苗は思いの外、初夏〜夏〜初秋の灌水再開時に腐り易い　「大株に育ったブルゲリや帝玉が腐り易いのと同じ」

59 ：

帝玉だと、何年ぐらいから腐りやすい？
うちのは３年モノで５センチぐらいだけど、成長を抑制はまだしなくていいかな？

60 ：

3年あたりから来る
日輪玉より大きくなったら要注意
あのあたりがメセンの限界っぽい

61 ：

一鉢に二つ植わってる片方は脱皮終わって水分やりたい感じだが
もう片方はまだまだ
どうすりゃいい？

62 ：

２鉢に分ける

63 ：

>>60
３年辺りか〜うちのは今シーズンで３年目だわ
やっと今シーズンに脱皮後で大きくなってくれて５センチ強ぐらいだけど。
ホムセンに売っていた８センチぐらいのがポッテりして可愛くて
それが帝玉の小苗を買ったきっかけなんだけどな・・・

64 ：

>>61
自分もそういうケースで困ったころがあるわ
同じ種類で数本植えて、年数別に分けていなくて困ったわ。
２歳苗と３才苗を一緒に植えて、小さい方は乾燥に弱いからな〜
結局は、小さい方の根を守るために水を少しやってたら、
大きい方は２重脱皮してしまった。

65 ：

>>62>>64
やはり分けるしかないか
もの自体は分頭したのか株自体別なのか記憶があやふやなんだが

66 ：

民主党・有田先生も応援するしばき隊
中指を立ててデモを挑発する反原発派や在日朝鮮人を中心とする「レイシストしばき隊」
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/2013031808254014f.jpg
日の丸に×（バッテン）を付けたボードを持ってデモ行進を挑発する反原発派や在日朝鮮人を中心とする「レイシストしばき隊」
（差別主義はどちらなのか？）
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20130318083139f3e.jpg
日の丸に×（バッテン）を付けたボードを持ってデモ行進を挑発する反原発派や在日朝鮮人を中心とする「レイシストしばき隊」2
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20130318084553271.jpg
日本への一方的な差別・暴力・侮蔑だけを容認するのでは人心は離れますよね

67 ：

アホばかりだな、このスレは

68 ：

春はサボテンのイベントなどと、決め込まずに行って良かったよ
欲しかったリトープスをゲット
　
赤大津絵・・・・・・・・・http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/bbs.cgi?mode=frame&cno=2431
31日の五反田、ビッグバザール（関東地区最大の年２回開催のビックイベント）
　サボテン・多肉の主たる業者＆個人愛好家が出店する、大イベント
業者は出し惜しみするし、高値に釣り揚げるが個人さんは、損得気にせず秘匿コレクションを持ってきてくれるから
このビックバザールは、外せない

69 ：

良いね
美しい

70 ：

秋の「ビッグバザール」は、当然秋なのでメセンとか多いのでしょうか？ぜひ行きたい！

71 ：

赤大津絵って、紫大津絵と明らかに色は違うん？
値段だと1頭1500円ぐらい？

72 ：

>>68さんのは、綺麗だが微妙に「赤大津絵」じゃなく「紫大津絵」（キスキーグラナッド）に近いと思える。
そこらに普及し捲ってる汎用品種「紫大津絵」（キスキーグラナッド）と違い「赤大津絵」は、まだまだ稀品種。
そうそう市場に出てくるとは思えんし繁殖業者が押さえて出荷止めてると思う。
出て来たとしても１〜３千円程度で出捲ってる「紫大津絵」（キスキーグラナッド）とは違い相当な高額の筈。
「ビッグバザール」の様な個人出店が可能なイベントなら、多少可能性は否定できないけど。

73 ：

こちらが安い汎用品種　「紫大津絵」（キスキーグラナッド）　ttp://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/9624.jpg
こちらがまだまだ稀品種「赤大津絵」（ピュアレッド）　　　　ttp://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/9625.jpg

74 ：

はるか5〜6年も前に、それに近いのを…ゲットされてた人も居ますね
　　http://momolin.blog.so-net.ne.jp/2008-10-08
ちなみに、さ来週4月15日〜から　↑　その神大植物公園開催の、サボテン＆多肉展
　　行ってみる価値ありや、行くしかないか

75 ：

山城に有った

76 ：

暴風雨に、その後の熱帯日、全国のメセンが沢山似死にますな

77 ：

>>74 今年の春の、深大サボテン多肉祭、は、4月23日からですよ。

78 ：

ヤフオクの出品物の半分以上が「親株の顔」を強調させた「種子」の販売だよな
　あれ引っ掛かる奴が多そう、一種の巧妙な詐欺まがい
　確かに「親株の顔」を出すのは大事だが、オクのは胡散臭い出品形式が多い

79 ：

赤大津絵の話だけど、>>73さんの写真って、自分のパソコンでは紫色に
みえるんだけど、実物は赤色なの？
自分が札なしで買った大津絵で、レッドベリーみたいな色の大津絵があるんだけど、
溶ける前の前兆？って思ったけど、今も健在で脱皮も終えて、今も
やっぱりレッドベリーみたいな色で綺麗。
4頭あって、2頭分に種ができた。

80 ：

>>73
昔から定番だが、やはり種子で一儲け狙ってる輩衆だろう。
入札者の錯覚を誘引させる、たしかに”詐欺　”ってよりは”詐欺っぽい　”やや悪質だろう。

81 ：

>>80レス　修正
　×⇒>>73
　◎⇒>>78

82 ：

>>80 植物板　園芸板　シャボテン板　全体に蔓延ってる昔からの悪しき風習！　

83 ：

この時期は、その　****************玉・・・・の種子**粒　　　　ばかり、うんざり

84 ：

何年も育成して、ほんの数百円でやっとの「株売り」より、一度に大量の入手が出来る「種子売り」の方が
原価率も良いし、送品中のリスクも低いし、送品手間も少ないし、そりゃ楽だわ
何年か後に「親の顔と違うゾ」とか怒鳴りこまれるのは有りそうだが
その時はトンズラした後だろうし
オクはクレーマーが五月蠅いから、賃貸し住宅を根拠にやることだな

85 ：

50粒とか、数えてるのかな、気の要る作業だが、金に目が眩んだ奴は必死なんだろう。

86 ：

昔
種子を顕微鏡で
定点拡散法で、推定数を産出したが
800粒＋−30粒　で愕然とした

87 ：

「種子売り」（サボテン界も含めて）　大儲けだな

88 ：

今の時期は種子が主流かよ〜
親株の季節じゃないんだろうけど、そうなるとオクだとは思うが
半分以上は、種子だし
親株が出てても少ない
　良いのが出たら直ぐに売れるようだ

89 ：

メセンの季節も、ほぼ終わり
皆　休眠期の準備です、コノは既にほとんど休眠期
また、秋に元気に会いましょう

90 ：

今の時期「種」を出品してる奴等・・・それって去年の初夏に採取した「種」だろう。

91 ：

昨今の季節は、メセンを送付するのが怖いからだろ（蒸し溶けないか）

92 ：

そうだな　
　リト・コノの季節も終わりで休眠期

93 ：

急にオクの出品が賑わってきたが、夏を控えて枯れる前に売り切ってしまおうと目論見かな？

94 ：

夏に枯らしてしまうと、勿体ないからだろうと思う

95 ：

さぁ今日から深大寺

96 ：

神大・・たいした事なかったなぁ
ビッグバザールの後だから、そう感じてしまう規模の少なさ。

97 ：

6月にもビックバザールが有るらしい

98 ：

メセンには手を出さないようにしてたんですがなんとなく初めて買ってしまった…
よりによって初が名無しとは…
おととい購入　ジョイフル本田で199円
名前が分かる方いらっしゃいますか
http://i1.minus.com/ibcHeEHJGE9DJT.jpg

99 ：

↑↑↑
　ケイリドプシス族
　
　【　神風玉　】　　（じんぷうぎょく）
　ttp://www.soarer-soda.com/shinpugyoku.html

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