【チヌ・グレ】フカセ釣り その9【磯上物】

1 ：2013/07/23 〜 最終レス ：2013/09/17

ガラもしもしからでスマン
誰か立て直してくれてもかまわんです

2 ：

もしもしに発言権などない

3 ：

フカセは秋までお休みするわ

4 ：

１０年後はエサ取りが食わない刺し餌が出来てる。

5 ：

>>4
病んでるな〜。カルト教団の教祖様みたいなこと言ってら〜。

6 ：

柄杓離れが悪いコマセは何が原因ですか？ちなみに配合はチヌダッシュ＋チヌメガミックス＋オキアミ３kでした。
プラ柄杓なので多少は仕方ないのですが今までにないぐらい醜くかったです

7 ：

>>1乙

8 ：

ﾃｽﾃｽ

9 ：

>>6
コマセ離れきにするならチタンとかにするしかないんじゃないか？今だと５０００円くらいでもあるよ
あと柄杓は使わないときは海水につけてる？たぶんやってるんだと思うけど

10 ：

初心者です。タナ取りをゴム管オモリを使ってする方法はネットで調べたのですが、
例えば針先から5mが水面だとしてウキ止めをその位置に持って行くのは、堤防
や磯の上で穂先から5m糸を引っ張り出すんですよね。
その場合はまたリールに巻かないといけないと思います、陸で糸を引っ張り出すときは
当然ながらもつれないようにしないといけないと思いますが、注意点とかありますか。

11 ：

( ´ω`)？
例えば堤防から4.5mの竿を使ってたとすると、まず針先から竿先、んで竿先からリールまでと考えると
9mくらいはリールから出てると思うような(;´･ω･`Aｱｾｱｾ…
ウキ止めも専用糸を内掛け結びで簡単に付けれますよ

12 ：

ちなみにゴム管を使ったタナ取りは底まで仕掛けが一直線になるので、そのへんも考慮にいれたほうがいいです
時や場所によっては底に這わせた方が良い場合もあるので

13 ：

あ、ごめん、>>12はチヌの場合で、グレはわかりません

14 ：

>>6
メガミックスは粘るからね
その配合なら道具を吟味して投げる人が投げれば50ｍを視野に入れた釣りができる
>>9さんと一緒で杓を変えることを強くおすすめします

15 ：

柄杓について色々調べたらベルモントのスーパーロングターゲットとディスタントターゲットってやつが
カーボンシャフトでチタンカップでしかも３０００円くらいらしいよ

16 ：

チヌ狙いだと重めのオモリ（5B）とかでドーンと下までおろして狙った方がいいのかな？

17 ：

教えてあげないよ

　　　　　＿,∩＿　　　　　　　　　＿,∩＿　　　　　　　　 　 ＿,∩＿
　　　　（＿＿＿__)ゝ、　　　　　（＿＿＿__)　 　 y　　　　 （＿＿＿__)
　　　　/　::　::　:: ヽ　〉　　　　　/-‐::　::‐-ヽ　／　　 　 　 /　::　::　:: ヽ
　　 _./ （・ ）ll（・ ） ∨　　　　 _/　 0) i! 0)　∨　　　　　 _/ （ ・）i!（・ ） ﾞ､_
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. ゝ/::　::　::　　::　::　::ヽ　 ゝ/　::　::　 ::　 ::　:: ヽ　　 ゝ/　::　::　 ::　 ::　:: ヽく
　　￣￣ |￣￣ |￣￣　　　 ￣￣ |￣￣ |￣￣　　　　￣￣ |￣￣ |￣￣
　　 　 　 | 　 　 |　　 　 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　 　 　 　 　 | 　 　 |
　　　　⊂! 　 　 !つ　　　　　 　 ｼ! 　 　 !つ　　　　　　　 ⊂! 　 　 !つ

ジャン♪

18 ：

test

19 ：

前スレ読みたいんだけど、誰か張ってくれないかな？

20 ：

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1374542833/

21 ：

ここはチヌ、グレをフカセ釣りで狙う人の為のスレです｡
マダイもありで！
餌取りはスルーでお願いします！

●過去スレ一覧
01：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1230363321/
02：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1258206397/
03：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1291211824/
04：http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1318810827/
05：http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1326298900/
06：http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1333462325/
07：http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1346463282/
08：http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1358935289/

22 ：

>>21
ありがと！
１から読んで勉強するよ。

23 ：

ミチイトを細くする理由は糸の出方をよくする以外にあるんですかね？今年の三月から始めた初心者です。

24 ：

>>23
これからの時期、風が強くなるから風に煽られにくかったり。
あと巻きクセが付きにくいのも地味に助かる。

25 ：

>>23
遠投性、糸の捌きやすさもあるが、風の影響を小さくするのが主な狙いだろう。
軽い仕掛けを使用するウキフカセ釣りにとって、道糸にかかる抵抗は大敵なのだ。
細い道糸の方が巻き癖は付きにくいが、今は号柄ごとに設計を変えていて、
太い糸ほどソフトになっているので問題は起きにくい。
この20年の道糸の進歩には隔世の感があるね。自分が釣りを始めた頃は
ナチュラルとフロートの選択肢しかなく、糸癖も付きやすかった。

26 ：

>>24 >>25ありがとうございます。風の抵抗を考えると中通しロッドがいいように思うのですがそのあたりはどうなんですかね？

27 ：

>>26
確かに風対策では中通しが一番だけど、IMガイドの登場でそこまで差が無くなってきたよ。
あくまで遠征時の予備の予備で持っていく程度だわ。

28 ：

２０年以上前からフロートやサスペントやセミも出ていたがね

29 ：

私の所は暑すぎてチヌがどこかに消えたらしい(´･ω･`)
でもボラは相変わらず逞しくてすごい大群がいるけど、オキアミに食いつかない(ヽ'ω`)

30 ：

>>29
朝マヅメから９時までならポツポツ釣れてるよ。夜フカセも楽しい季節。

31 ：

インナーは浮遊ゴミが多いと詰まって大変

32 ：

インナーは穂先を海中に入れられない

33 ：

誰も使わねーよ

34 ：

>>30　夏の夜釣りとは風流だなぁ　今度やってみるよ

35 ：

昨日、釣具屋での事。
チヌ狙いの仕掛け（チヌ鉤２号、ハリス１．５号、道糸２号）で７０ｃｍのマダイを釣ったと言う人がいたが、取れるものだろうか？
やり取りが上手い人なら可能なの？
それともマダイの７０ｃｍ位なら簡単に取れるのかな。

36 ：

>>35
チヌの競技会でも80クラスの真鯛をクーラーに入れて帰ってくる奴がいるぞ。
別に根に突っ込む魚じゃないからヘーキヘーキ

37 ：

>>36
へー・・そんな簡単なもんなの。
釣具屋のオヤジが「凄い！」「流石じゃ！」などと言ってたから、かなり難しいのかと思ってたよ。
マダイって見かけ倒しなんだね。

38 ：

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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_コマセぇ撒きゃぁいいんだよ！！
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39 ：

知り合いは道糸1.7号、ハリス1.25号で82cm取ってたw
一発目の突進をオープンベールで好きなだけ走らせるのがコツらしい

40 ：

お前らの腕じゃ70や80マダイは取れないよ

41 ：

>>40
あんたなら取れるのかよ

42 ：

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43 ：

ちなみにおがわえちぜん

44 ：

アジ

45 ：

異常事態だわ
暑すぎなのかスズメダイまでいない
サヨリすら少ししかいない
去年はタモですくえるほどいたのに
当然チヌも居ない

46 ：

>>45
こちとら50cmクラスのボラが網ですくえるほどおるぞ

47 ：

>>46
チヌは居るの？

48 ：

>>47
おるよ。
食いは渋いけど。

49 ：

瀬戸内海なんですけど青緑に光ったりしてるのはイカですか？

50 ：

>>49
夜光虫。

51 ：

フナムシ

52 ：

ケミホタルって物があってだな

53 ：

底まで届いて尺離れが良いコマセの作り方教えて下さい。両立するものでしょうか？

54 ：

皆さんはよく付け餌をコマセに同調させられますな
私ゃ同調してるのかも分からずテンテコ舞いですわ

55 ：

>>54
確かに遠くの海中が見通せる訳ではないからね。みんな勘でやってるんじゃないの？
流れの速さとコマセの沈み速度がこれぐらいだから・・・といった感じで。
あと、コマセは必ずウキの潮上に筋状に撒く。もしくは2〜3投を少し間隔をあけて撒く。
こうすれば、どこかで仕掛けと合うはずだ。
あとは付け餌の取られ具合で判断する。餌が秒殺で無くなるなら同調していると考える。
そういう時はコマセを更に潮上に打って、そのまま流すかタナが取れた時点で仕掛けを引き戻す。
コマセに同調させることが出来れば、外すことも自在。ときには大胆に外すことも必要。ガンバレ。

56 ：

>>53
チヌパワー日本海+おからダンゴ
これで底まで行く
勺で押し固めたものを一旦バッカンに落として再度すくって投げる
押し固めるバッカンの側面を濡らしておくとか
いろいろ工夫すべし
まぁ最初の水加減が一番大事だけどな

57 ：

ウキフカセ釣りを始めたいのですが、ネットで調べるとオキアミと集魚剤などを混ぜるのが一般的なようですが、
アミエビを使うってことは普通じゃないでしょうか。サビキ釣りとかはアミエビがメインですよね。
初心者としてはやっぱりオキアミから始めたほうがいいでしょうか。

58 ：

おしえて
水深が竿２本くらいあるポイントで、０の浮きにおもりナシ。浮き止めはどのタナ？
上から下まで探れ以外のご教授を。

59 ：

竿二本の所にウキ止めつけて全遊動

60 ：

>>56
ありがとうございます。一旦落として再度すくうと言うのは頭になかったです。

61 ：

>>58
何の魚を釣るのか知らんが、
０のウキにオモリなし、ウキ止めありか、、、、そんな仕掛けしたことないな。
０のウキ使うときは、Ｇ５，Ｇ４ぐらいで始めて、
重くしたり、軽くしてたりの、ウキ止め無しか。
オモリ付けたままウキ止めしてウキゴト沈めるか、、、
んーウキ止めいるんかな。
Ｂ、２Ｂ、３Ｂ、５Ｂとかそんなんだったらウキ止め付けるけど。。。
逆にウキ止め付けて、、、何やるんだろうな。

62 ：

>>58
初心者？
まず3bくらいのウキにした方がいいよ
重りなしで初心者が仕掛け入れれる訳ないから
重い仕掛けに慣れてから段々軽くしていく

63 ：

>>57
チヌしかやらないから参考にならなかったらスマンが
アミエビ入れても全然問題ない
俺はいつもオキアミ:アミエビ=1:2ぐらい
オキアミ高いしf^_^;

64 ：

米ぬかって水気吸わないものですか？
ザルで水分を抜いたオキアミ１ブロックに米ぬかを硬さを見ながら混ぜていったけど
バッカンに入りきれない量になってもベチャベチャ。
足で踏んで必至にこねたのに粘りが出ない。
仕方なしに増量タイプの集魚剤入れたら少しの量で固まった。
混ぜ物は米ぬかだけでは使えないのですか？

65 ：

>>63
それでもオキアミを入れるんですね。アミエビと集魚剤なりってパターンはないんですね。

66 ：

なぜオキアミを入れるかを考えろ。刺餌は何を使うんだ？

67 ：

>>66
餌は生イキくんを使う予定です。

68 ：

>>65
俺はそれでやることもあるけど、グレ釣りなら普通撒き餌にも刺し餌と同じものを入れる、そのほうが食いがいいらしい

69 ：

魚は粒を拾って活性化するんだよ
集魚力だけなら地アミのほうが上だけどね

70 ：

アミは集魚力強いからエサ盗りがいっぱい来る
厳寒期しか混ぜないね

71 ：

>>70
ネットで撒き餌の作り方のページ、動画を見るとオキアミをそのままじゃなくて
潰しているようだから、いっそのこと最初から細かくなってるアミエビなら値段も安いし
どうなんだろうと思ったんです。
ただ、どのページもオキアミをいれるのでそれなりの理由があるのだろうと。

72 ：

>>71
いっぱいオキアミが漂ってる中に餌のオキアミを紛れ込ませるイメージで。
というか、対象魚何？
オキアミ潰すかどうかは対象魚とかタナによっても変わってくるぞ。
あと>>70の言うように餌取り多い今の時期、小魚を寄せるアミは要らんと思う。
フカセでその小魚を狙うとかなら使うのもありだけど。

73 ：

>>72
チャレンジしたいのは堤防からのチヌです。ところでエサ取りとはどんな魚でしょうか。
フグとかはイヤだけどお土産になるならチヌ以外が来てもかまいません。

74 ：

>>73
水深と地域にもよるけど、堤防のチヌならこの時期というか今年は特に水温の安定した底狙いで。
撒き餌は比重重めって書いてある集魚材（安いので良い）に基本はオキアミだけど、この時期ならオキアミ入れずに麦入れて混ぜると良いよ。
底狙いでオキアミ使うとカマスとか小アジがこの時期なら食うはず。
ただ、問題は餌取りいると餌残らないんだよ基本的に。
だからむしろ集魚材より付け餌に拘って、その付け餌に応じた撒き餌を考えると良いよ。
サナギを餌にするからサナギ粉とか、コーン使うからコーン入れるとかね。

75 ：

いやどうだろう
チヌなら餌取りがワイワイやってると興味惹かれて寄って来ると思うんだ
で、スイッチが入ったら餌取り蹴散らして食ってくる
だから刺し餌が残りだしたらチャンス到来だったりするよね
俺は今の時期は紀州釣りしかやらないけど
敢えて餌取り集める為にアミエビ入れるよ
あとは根比べだね

76 ：

74も75もどっちもあると思うのだが

77 ：

チヌはスイッチが入ってもグレみたいに少量の餌に敏感に反応して追っていく魚じゃないからな
ポイントをずらすというよりもタナをずらすといったイメージのほうがいい
エサ取りが沈まないように、尚且つチヌにもエサが届くように途切れずしっかり打つ

78 ：

銀狼王牙04をどう見る？

79 ：

フカセでワニグリップ使ってる人いる？
便利かな？

80 ：

>>79
高いよ。。。

81 ：

>>79
本当はあったほうがいいのかもしれないけど、ルアーマンとか雑誌なんかの
物を買うのが好きだから持ってる割合は高いよね。

82 ：

あーまだ昼間はあちいな
はよ涼しくなればいいのに

83 ：

>>79
アジやサバ、ベラみたいな細長かったり抜きあげた後暴れたりヌメリが多かったりするサカナには結構便利。
フグや木っ端グレなんかは手で持ったほうが早いように思う。
しかし何よりも便利なのはバリみたいな毒針もったサカナを安全に掴めること。
フカセに限らず便利だし樹脂製だから洗うのもラクだし、ワニに限らずトング状のグリップはオススメ。

84 ：

ダイワのSVFカーボンロッドとHVFカーボンロッドについて質問です。
ロッドの長さや太さが同じ寸法ならロッドのトルク（反発力）は
どれくらいの差があるのでしょうか？

85 ：

初心者のせいかもしれませんが半誘導ではちょっとした竿操作でからまん棒が見えるくらい上がってきて沈んでいきません。
ハリスは２ヒロ半とっているのですがハリスをまだ長くするのかジンタンを増やす、重くする方がいいのですか？
強風時は特にそうなります。ご指導お願いします。

86 ：

>>85
たぶん道糸が風に煽られて、浮き止めまで落ちて無いんじゃないかな？
ガン玉もだけど、道糸を比重の重いものに変えて竿の穂先を水面下に入れて、なるべく風の抵抗を無くしてみたらどうだろうか。

87 ：

>>85
ガン玉はどれくらい打ってる？
竿操作とは何をやろうとしてる？
先ずは3Bか4Bぐらいの重めの仕掛けから始めて慣れていくのがいいよ
あとスゴく大事なのが竿と糸の状態
竿の塗装や表面処理、手入れの状態で糸のベタつきが全然違うし
糸も使い古してコーティングが剥げたようなのより新しいツヤツヤスベスベのが断然いい
糸を出す時は穂先を一旦海中に浸けて竿を上げる
風がある時は上の人も書いてるように糸を沈める
ポイントより沖に投げて穂先を深めに海に浸けて巻いてくるのが早くて簡単かな

88 ：

>>85
道糸が先行すると仕掛けは入っていきません。海中の負荷が海面、海上の負荷に負けてくると起こります。適宜オモリを足してください。
道糸の操作が釣果につながりますよ

89 ：

ダイワレブロスMX2500というリールを持っています。ウキフカセ釣りを始めるにあたって
色々調べたら初心者は2号〜2.5号を巻いたらいいといことですが、このリールのスペック表
を見ると2号200m、3号150m巻けるとあります。
これに中間の2.5号を巻くと市販の150m巻のラインの場合、少ないでしょうか。

90 ：

>>89
安物の２号を50m先に巻いて、その上に市販の150m巻く。

91 ：

2.5号か…下巻きの2.5号を25mやね。

92 ：

みなさん釣り竿を防波堤のコンクリートに置くって事がありますか。竿受けとか使ってますか。

93 ：

>>92
刺餌スタンドに立て掛けるか、無ければバッカンの上。
最悪、犬走りにガイドだけが接触するように立て掛ける。

94 ：

>>90
>>91
ありがとうございます。ダイワの同じ2500番のレバーリールの表には2.5号
の場合は170mとありました。下巻きをしないと少ないってわけですね。
バーマックス磯ゼロフカセの200m巻があればいいんですが。

95 ：

>>94
下巻きするなら、100m弱巻いて150m巻のラインを75mずつってのもおすすめ。
75m以上流すことなんてめったにないし、あっても下巻き糸で問題ない。

96 ：

>>95
なるほどです。下巻きは格安のやつでいいわけですね。ところで皆さんは自宅で巻いたり
しているんですか。

97 ：

道糸は多くても3回使ったら巻き替えるので自宅で巻き替えます。
もったいないので75ｍで使ってます。
道糸の役割ってものすごく重要です。

98 ：

>>96
ちなみに下巻きとかはお店でもやってくれるよ。少なくとも大手量販店は。

99 ：

ラインリサイクラーがあると糸巻くのが楽しくなるよ

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