強迫性障害(旧称 : 強迫神経症) Part71

1 ：2013/08/17 〜 最終レス ：2013/09/24

強迫性障害（OCD）と診断された方、薬や症状、治療やその他、色々語り合いましょう。
OCD（Obsessive-Compulsive Disorder）は、かつては「強迫神経症」と呼ばれていた心の病気です。
現在は「強迫性障害」と呼ばれています。
■前スレ
強迫性障害(旧称 : 強迫神経症) Part70
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1371558466/
−はじめに−
基本的に sage進行（メール欄にsageと入れる）でお願いします。
次スレは>>980が立てること。（駄目なら直ちに安価指定）
営利、非営利を問わず、宣伝目的、またはそれに殉ずる目的を主とした書き込みは原則禁止です。
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強迫性障害の人集まれ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1267295383/
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（レス番などは対象外です）
罵り、荒らしは完全に放置、スルーでお願いします。
荒らしに反応することも、荒らし行為と同意になりますので注意！！
また、強迫はストレスが溜まりやすく、書き込み内容も刺々しくなりがちです。
自分の書き込み内容に罵倒文句が入っていないか、送信する前に見直しましょう。
>>2-16あたりもご覧ください。

2 ：

【強迫性障害Ｑ＆Ａ】
Ｑ１．強迫性障害（ＯＣＤ）ってどんな病気なのですか？
Ａ１．気持ちを押えようとしても、押さえることができずに、考えや疑いがわき起こって来て、
　　　何度も手を洗ったり、確かめたり、用心しすぎたりします。
　　　例えば、汚れが気になってよく手を洗う（潔癖症・不潔恐怖）、
　　　忘れ物をしたのではないかと考えて確かめる(確認強迫)、
　　　誰かに迷惑をかけたのではないかと考えて周りの人に確かめるなど
　　　を主な症状とする精神障害を強迫性障害と呼びます。

強迫性障害の診断
・　強迫観念か強迫行動がある。（通常どちらとも）
・　強迫観念は嫌な思考、イメージ、衝動、などが何度も繰り返して感じられるもので、極めて強い不安や嫌な思いを伴い、
　　払拭しようとしても繰り返し浮かんできて精神に深刻な影響をきたす。
・　強迫行動は強迫観念から生ずる不安や嫌な思いを払拭する為に行う一種の儀式の様なもの。
　　非現実的なもので通常何度も繰り返す。
・　強迫観念、強迫行動で一日の大半を費やし、日常生活や社会生活に深刻な影響をきたしている。
・　自分の症状が不合理で不必要であるという認識がある。(統合失調症との違い)

3 ：

Ｑ２．ただの気にし過ぎ＆他の病気なんじゃ？
Ａ２．苦しんでいるようなら、まずは病院に掛かってみましょう。
　　　精神科が専門分野となります。
　　　名前の似ている神経内科はこの分野とは別になりますので注意して下さい。

強迫性障害の見分け方
・　強迫に似た反復的行動、思考は他の精神的疾患にも多く見られます。
・　強迫がそれらと違うの点は、不合理でばかげていて、現実的でないというところです。
　　他の精神的疾患に見られるものを、強迫観念及び行動に対し“反復的思考、行動”と呼んで区別します。
・　自分の症状が不合理で不必要であるという認識がある事。(統合失調症との違い)
・　薬物使用や性倒錯に対する衝動は、現実の利益を得ようとして起こる点が強迫とは異なるものです。（依存症）
・　不安症のある人が、家計を過度に心配したりするのとも違います。（全般性不安障害）
　　そのように他の病気の背景からある程度理解できるようなものも強迫とは違います。
・　強迫性人格障害は強迫性障害とは異なるものです。
　　強迫行動を見せる人の殆どは強迫性人格障害を持ちません。
　　強迫性人格障害の場合、強迫観念や強迫行為は不快ではあっても、変った癖という程度のものであり、
　　頑迷で、こだわりに振りまわされていても、心からそんな自分を変えたいと思っていません。
　　自分の行動が他人を悩ましているのに気付かないか、気付いても平気でいます。

4 ：

Ｑ３．強迫性障害は治るの？
Ａ３．以前は難治と言われていましたが、薬物の発展もあり、治癒する方法が見つかっています。
　　　但し、それらはじっくりと時間を掛けて行うものがほとんどです。
　・　薬物療法
　　　強迫性障害の方は、脳内の神経ネットワークに使われる、神経伝達物質の一種である、セロトニンの作用が弱い事が分かっています。
　ａ．クロミプラミン(商品名：アナフラニール)
　　　強迫性障害には、即効性があります。
　　　副作用としては、のどの渇き、便秘等々があげられます。
　ｂ．フルボキサミン(商品名：ルボックス[藤沢]、デプロメール[明治])
　　　このお薬は、脳内の神経伝達物質のセロトニンのみを増加させるお薬で、
　　　選択性セロトニン再吸収阻害剤(SSRI：Selective Serotonin Reuptake Inhibitor)と呼ばれています。
　　　日本ではうつ病と強迫性障害に効果があると認定されており、比較的ゆっくりと効果を表すものです。
　　　副作用としては、吐き気などがありますが、吐き気止めなどを服用すれば、最初の2週間程度で、副作用は認められなくなるのが普通です。
　ｃ．塩酸ミルナシプラン(商品名：トレドミン)
　　　SNRI(セロトニン･ノルアドレナリン再取り込み阻害薬 Serotonin-Noradrenalin Reuptake Inhibitor)と呼ばれる第4世代の抗うつ薬。
　　　他の神経伝達物質受容体に対しては親和性が認められず、安全性が高いという特徴を有しています。
それ以外にも、パキシルなどのSSRIやSDAが使われています。
また、欧米では、サータリン(ゾロフト)、フルオキサチン(プロザック)などの日本では認可されていない数種類のSSRIが使用されています。


Ｑ４．死にたい、誰か殺して、自殺したい等は書いていいの？
Ａ４．懸命に努力して治そうとしている人がいるのでせめて辛い苦しい程度にしましょう。

5 ：

物事に対してしつこく深く考える強迫的思考だけど、深く考えすぎることって努力でよくなるの？
思考についての行動治療は深く考えない、強迫観念を無視するくらいしかしかないよね

6 ：

>>1 乙です！
変な時間に目が覚めてしまった

7 ：

【強迫性障害の診断基準】
・ICD-10(国際疾病分類第10版)
　Ａ．強迫または制縛(あるいはともに)が、少なくとも2週間の間、ほとんど毎日存在していること。
　Ｂ．強迫(思考や観念またはイメージ)や制縛(行為)は、次にあげる特徴をともに有し、これらのすべてが存在すること。
　　　 (1)　強迫症状は、患者の心に発したものであると認識されていて、他者からまたは何らかの影響を受けて入り込んだものではないこと。
　　　 (2)　それらは、反復して起こり不快で、少なくとも1つの強迫または制縛は度を越していて不合理なものであると認識されていること。
　　　 (3)　対象者は、それらに抵抗しようとしている。(もし非常に長期間にわたって続けば、抵抗が小さくなりうる強迫または制縛もあるが)
　　　　　　少なくとも抵抗し難い強迫が1つは存在していること。
　　　 (4)　強迫思考や強迫行為を実行することは、それ自体楽しいものではない。(緊張や不安から一時的に解放されることとは区別せよ)
　Ｃ．強迫や制縛は苦痛の原因となったり、通常時間を浪費するために、対象者の社会生活や日常の仕事の妨げになったりする。
　Ｄ．主要な除外基準：この強迫は、統合失調症とその関連障害(F20-F29)、あるいは気分(感情)障害(F30-F39)のような他の精神障害によるものではないこと。

8 ：

・DSM-�W-TR(精神疾患の診断･統計マニュアル第4版新訂版)
　Ａ．強迫観念または強迫行為のどちらか。
　　　(1)、(2)、(3)、および(4)によって定義される強迫観念：
　　　(1)　反復的、持続的な思考、衝動、または心像であり、それは障害の期間の一時期には、
　　　　　 侵入的で不適切なものとして体験されており、強い不安や苦痛を引き起こすことがある。
　　　(2)　その思考、衝動または心像は、単に現実生活の問題についての過剰な心配ではない。
　　　(3)　その人は、この思考、衝動、または心像を無視したり抑制したり、
　　　　　 または何か他の思考または行為によって中和しようと試みる。
　　　(4)　その人は、その強迫的な思考、衝動または心像が
　　　　　 (思考吹入の場合のように外部から強制されたものではなく)
　　　　　 自分自身の心の産物であると認識している。
　　　(1)および(2)によって定義される強迫行為：
　　　(1)　反復的行動(例：手を洗う、順番に並べる、確認する)または心の中の行為
　　　　　 (例：祈る、数を数える、声を出さずに言葉を繰り返す)であり、その人は強迫観念に反応して、
　　　　　 または厳密に適用しなくてはならない規則に従って、それを行なうよう駆り立てられていると感じている。
　　　(2)　その行動や心の中の行為は、苦痛を予防したり、緩和したり、
　　　　　 または何か恐ろしい出来事や状況を避けることを目的としている。
　　　　　 しかし、この行動や心の中の行為は、それによって中和したり予防したりしようとしたこととは
　　　　　 現実的関連をもっていないし、または明らかに過剰である。

9 ：

（つづき）
　Ｂ．この障害の経過のある時点で、その人は、その強迫観念または強迫行為が過剰である、
　　　または不合理であると認識したことがある。
　　　注：これは子供には適用されない。
　Ｃ．強迫観念または強迫行為は、強い苦痛を生じ、時間を浪費させ(1日1時間以上かかる)、
　　　またはその人の正常な毎日の生活習慣、職業(または学業)機能、
　　　または日常の社会的活動、他者との人間関係を著明に障害している。
　Ｄ．他の�T軸の障害が存在している場合、強迫観念または強迫行為の内容がそれに限定されていない。
　　　（例：摂食障害が存在する場合の食物へのとらわれ、
　　　抜毛癖が存在している場合の抜毛、
　　　身体醜形障害が存在している場合の外見についての心配、
　　　物質使用障害が存在している場合の薬物へのとらわれ、
　　　心気症が存在している場合の重篤な病気にかかっているというとらわれ、
　　　性嗜好異常が存在している場合の性的な衝動または空想へのとらわれ、
　　　または大うつ病性障害が存在している場合の罪悪感の反復思考）
　Ｅ．その障害は、物質(例：乱用薬物、投薬)または一般身体疾患の直接的な生理学的作用によるものではない。

10 ：

【過去スレッド】
01:http://life.2ch.net/utu/kako/1009/10098/1009833981.html
02:http://life.2ch.net/utu/kako/1015/10156/1015606861.html
03:http://life.2ch.net/utu/kako/1033/10332/1033229800.html
04:http://makimo.to/2ch/etc_utu/1041/1041525010.html
05:http://makimo.to/2ch/etc_utu/1048/1048506526.html
06:http://makimo.to/2ch/etc_utu/1052/1052842203.html
07:http://makimo.to/2ch/etc_utu/1056/1056802082.html
08:http://makimo.to/2ch/etc_utu/1065/1065332726.html
09:http://makimo.to/2ch/etc_utu/1072/1072935521.html
10:http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1080117030/
11:http://makimo.to/2ch/life6_utu/1090/1090401635.html
12:http://makimo.to/2ch/life7_utu/1097/1097513133.html
13:http://makimo.to/2ch/life7_utu/1104/1104242277.html
14:http://makimo.to/2ch/life7_utu/1113/1113302872.html
15:http://makimo.to/2ch/life7_utu/1120/1120939985.html
16:http://makimo.to/2ch/life7_utu/1131/1131377839.html
17:http://makimo.to/2ch/life7_utu/1134/1134042213.html
18:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1141130818/
19:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1147863209/
20:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1155309398/
21:http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1162791273/
22:http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169455853/
23:http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1175530460/
24:http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1180820892/
25:http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1185146380/

11 ：

（つづき）
26:http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1190858540/
27:http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1196538347/
28:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1202417249/
29:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1207524490/
30:http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1211770793/
31:http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1216171213/
32:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1220274813/
33:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1223160455/
34:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1229357301/
35:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1234966213/
36:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1239702351/
37:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1243689120/
38:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1247512400/
39:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1250897383/
40:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1253543400/
41:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1256180915/
42:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1256421814/
43:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1261002391/
44:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1264328703/
45:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1267971213/
46:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1274120154/
47:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1279301369/
48:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1283872462/
49:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1287999981/
50:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1290920921/

12 ：

強迫観念=戸締まりしたかの不安
強迫行為(確認行為)=何度も戻ってきては執拗に確認する
辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い
治らない治らない治らない治らない治らない
うつ病入ってるんで障害基礎年金2級貰えてるからまあいいけどな
更新結局また2年更新かよ、更新面倒なんだよな
5年とかにしろよケチくせーな
どうせうつ病も強迫性障害も治らねーでまた更新するんだからよ
子供2人分付くからまあまあの金になるんだよ
でも確認行為辛い

13 ：

（つづき）
51:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1296201340/
52:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1301271810/
53:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1304800459/
54:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308671914/
55:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1313272940/
56:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1317592970/
57:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321734470/
58:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1325530405/
59:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1329222172/
60:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1337442825/
61:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1337442825/
62:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1341390427/
63:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1343962714/
64:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1346762033/
65:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1349287918/
66:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1353381036/
67:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1357921490/
68:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1361855397/
69:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1367492250/
70:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1371558466/

14 ：

【備考】
･強迫は甘え
･強迫の原因は発達障害（決め付け）
･俺は強迫治った自慢
等の話題は禁止でお願いいたします。
また、
･他の病気の方が辛い
･俺の症状の方が重い
といった他者との無意味な比較もお控えください。
そのような書き込みは毎回荒れる上に大した議論にもならないので華麗にスルーしましょう。
レスを書き込むときは、ヌクモリティを忘れずに。

なお、誤り・不足等ありましたら訂正よろしくお願いします。
では、どうぞ。

15 ：

>>1 スレ立て乙です！
>>13-14 追加乙です！
【一部訂正 >>1 （リンク修正）】
↓ メンタルサロン板のスレはこちら（のんびり雑談できます）
強迫性障害の人集まれ Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1360255931/

16 ：

こうなったらどうしよう（不安）→べつにええやん（受け入れ）→そんなんならへんって（変化）
で楽になる、多分。

17 ：

>>1乙

18 ：

しんどくなった時の対処、あるいはしんどさを一定の度合いまでに留める対処を覚えて、
その上でしんどくなっても仕方ないと思ってしんどさを受け入れて生きる
そうすればいいんじゃないかと思う

19 ：

強迫の人は確認する時頭の中で考えながら確認してるんじゃないの？
例えば戸締り確認なら、ドアノブを回してドアが閉まっていることを確認した後
「ドアノブ回してもドアが開かなかった、従って鍵はかかっている。問題なし！」みたいな感じでさ。
普通の人なら、ドアノブを回してドアが開かなかったのを確認すれば即鍵がかかっていると判断するんだけど。
普通の人はいちいち頭の中で考えないで感覚的に確認するんだよね。
人間ってさ頭で考えたことに対してはあまり信用しないんだよね。
何故なら、頭の中で考えたことと、現実とは必ずしも一致しないということを経験的に知っているから。
だから、頭の中で理屈っぽく鍵がかかっていると結論付けても感覚的には鍵がかかっている実感がわかない。
頭の中で鍵がかかっていると結論付けても、現実とは一致しないかもしれない、つまり現実には鍵がかかっていないかもしれないと
感じてしまうから。
あと、理屈や思考には必ず反論というものが存在するということ。
鍵が閉まったという実感もわかないうえに鍵がしまったという思考そのものにも疑問がわいてきて、鍵が閉まっているかどうか
全く分からなくなってしまう。
だから、強迫の人は確認するとき考えないで感覚的にするようにすればいいと思う。
人間って感覚的に認識したものは間違いない事実だと信じ込む性質があるしね。
例えば、目で見たもの、つまり視覚でとらえたものは間違いなく存在すると思い込むし、聴覚によってとらえたもの、音や人の
声が聞こえればその音声は現実のものとまず思い込むし。
感覚的に認識したもの=現実であり事実
頭の中で理屈で結論付け認識したもの=現実や事実とは関係ない
と考えがちなのが人間の習性。
普通の人の鍵の確認は鍵が閉まっているという事実を確認している。つまりドアノブを回してドアが開かなかった事実=鍵が閉まっている事実となる。
思考によっての確認はあくまで推論的な確認というべきかな。思考を挟んでしまうと単なる推論、推測になってしまい確実性を失ってしまう。
まあ、これも心理的な錯覚のようなものなんだけどね。
でも、強迫の人は感覚や直感で認識したものも信用できなくなってしまっているんだよね。
難しいね。

20 ：

感覚的に認識するべきものに思考を介入させ認識すると具体的にはどうなるかと考えると
例えば目の前に机がある。ほとんどの人は目で机を見た瞬間全く考えることもなく無意識のうちに机の存在を認識する
んだと思う。「視覚でとらえたもの=現実に存在する」という強固な思い込みがあるからね。これは物事を認識するにあたっての
クセとでも言うべきものかも知れない。
では、目の前の机の存在を認識するにあたり「今私の目には机が見えている。だから机は存在するんだ。」と思考を介入
させればどうなるだろう。
「目に見えているから存在すると言うのなら空気中の酸素分子は目に見えていないから存在しないのか？」
「目に見えなくても存在するものがあるのなら、目に見えていても存在しないものもあるのではないか？」
「そもそも、存在することの根拠を目に見えている事とするのは正しいことなのか？」
「存在するという事の定義はそもそもなんなのか？」
などと際限なく、反論、疑問が思い浮かんできて目の前に机が存在するという認識が激しく揺らいでしまうんじゃないのかな。
強迫の人も基本的こんな感じだと思う。
感覚的、無意識に行うべき行為を頭で考えて行うとおかしなことになるというのは例えば車の運転で例えればわかりやすいかも。
普通、車の運転をするのは視覚により瞬間的に状況を判断し、状況に合わせて無意識にハンドルを切り、アクセルを踏み、ブレーキを踏む。
いちいち考えながら運転なんてしない。
発進させよう→ではアクセルを踏まなければ→障害物があるから減速をしよう→そのためにはブレーキを踏まなければ
なんてやってたら頭がこんがらがってまともに運転なんてできないだろうと思う。反応も遅くなるのですぐに事故るだろうし。
強迫の人は、行動するときまず考えながらするべきことなのか、感覚的にするべきことなのかをキッチリ見極め、物事の認識や判断などの
行為のやり方をキッチリ矯正するべきなんだろうと思う。でも、例えばある行為に対して考えて行うべきことなのか、無意識、感覚的にに行うべき
ことなのかを見極める時に考え過ぎてしまいドツボにはまってしまうかもしれないんだよね。強迫の人達は。
普通の人はこういう見極めも無意識の内に当たり前のように行っているんだから。難しいね。

21 ：

観念のみの場合は？

22 ：

>>19-20
もしその通りだとして、だからどうすればいいわけ？

23 ：

バスの料金ちゃんと払ったのか
無意識に万引きしてないか、人に肩当たったかも
最近こういう不安が多すぎる
これは時間が治してくれるのかな

24 ：

>>23
バス料金払えなかったことあるんだけど
運転手に止められ、どう次回返金するか数分時間かかったよ
来週また同じ時刻に乗るのでその時の運転手さんに事情を話し今回の分払いますで済ました
もちろんちゃんと次回払いった
大事になるから実際は不安じゃ済まない問題なんだよ
だからバスは気にしなくても大丈夫！と他人が言っても不安なのが強迫なんだよね
病院行ってるなら時間が解決してくれる場合もあるけど
何も治療してないなら悪化してくだけだよ

25 ：

>>20
よくわかる
強迫は懐疑的思考の暴走を実証的思考で抑制しようとしているのかなとも思っている
だから必要以上に現実としてどうあるかについて拘泥しているのかと
自分の場合はメモを取る時、疑念が差し挟まれないように写真で記録するようにしている

26 ：

メモって言っても掲示物限定だけど
発言とかはさすがに紙に手書き

27 ：

で、どうやったら治るの

28 ：

しんどくなったときに心をフリーズさせる
言い方を変えれば心を使わない
そうすることで一定の度合い以上の苦しみを感じるという問題がなくなる
楽しい気持ちを感じられるときは自由に感じればいい
あくまでフリーズさせるのはしんどくなった時だけ
人には動物と違って理性があるので苦しみをコントロールできる

29 ：

潔癖なのに風呂に入りたくないっておかしいかな？　というか実は潔癖ではないのだろうか
マジで風呂に入りたくないんです
頭洗うのに一時間とかかかるから入る前から気が重くて仕方がない
綺麗好きなはずなんだけど、最近3日に1回ぐらいしか入れてない

30 ：

潔癖だけでなくみんなそんなものなんじゃない
馬鹿らしい強迫行為がめんどくさかったり、強迫行為やれば頭ふる回転してつかれるからね
後回ししたり、逃げたりして、後日溜まった分を憂鬱になりながらやるって悪循環
でも後回しってメンタル的に本当によくないらしい
風呂に入る理由を改めて考えると今自分がやってることってずれてきてるよね
普通に戻していけたらいいね

31 ：

最近は通行人がいると意識的に避けようとする
そして無意識に叩いてないか、肩当たってないか不安になる
いままでは普通に通り過ぎて気にも留めなかったんだが…嫌になるわ

32 ：

強迫じゃ、障害年金は降りないよね・・・。どうやって生きていけばいいんだ。

33 ：

>>29
おかしくない、よくあること
wikiで強迫の回避参照

34 ：

まーたわかりやすい障害者ばかりを取り上げて美談にする番組始まる

35 ：

通院してる人は1週間毎？2週間毎？
1週間だと自立支援やってても厳しいよ・・・
1割負担でなく無料の地域がうらやましいです
はあ〜

36 ：

「無」こそ最強、無想転生。
無があるからこそ生がある。
強迫なんて、手放してしまえ。手離すのだ。ハハハ。

37 ：

騒音に過敏になりすぎて困る。一日中耳栓だわ

38 ：

　２０代と６０代の、ニート・無職の、女性恐怖症の、頭デッカチの虚弱児・ひ弱の、関西の、ゴミ・クズ・カス・無能・虫けらのクソガキども！
　
　R！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

39 ：

心を病んでいる人でも、自分の中にほんのわずかでも楽な気持ち、楽しい気持ち、人を見て楽しめる気持ちが残っていれば問題ない
心の病気とはその上に負の要素、嫌な過去が乗っかっているだけだから
闇に埋もれている自分の心から楽しさを探し続けていく
それが人生だと思えばいい

40 ：

自分の中の強迫君を観察しよう。
それは決して自分ではないのだ。
何も考えずに、ただ観察しよう。
それができれば、もう自由だ。

41 ：

皆さん暑さの影響でか少しポエムってますが大丈夫かよ
取りあえず今やれる事やってるよ
古いゴミほど捨てれない気持ちが強まるけど毎日少しずつ確認作業しながら捨てているよ
薬が全く効かないけどまだ３週間だから２、３ヶ月試してみるよ
そこで全く駄目なら薬変えてみるしかない
金かかるな

42 ：

デプロメールのんで、結構よくなってきたと思ってたら最近また元に戻りつつある…糞っ

43 ：

タバコが強く効くのは最初のうちだけだな
吸い続けてると慣れてきてしまう
まあ、ないよりマシだが
精神を潰すか、体を潰すかの二択…

44 ：

頻尿恐怖できついお

45 ：

たしかにポエムってるが、いいこといっている。目から鱗。

46 ：

>>42
私も同じデプロメールだ
どれぐらいで効いた実感出ましたか？
今のところ全然実感無しです
強迫症状以外の精神状態は前より安定してる気はしますが

47 ：

なんで過疎？また規制？

48 ：

>>47
どうなんだろう
自分は基本的にレスポンスしかしないから元の書き込みがなければ待機してる

49 ：

待機ってのもなんか変だな、ROMだな

50 ：

>>46
25を一週間飲み始めたあたりから割と早めに変化は感じたよ
強迫観念はでるけど強迫行為はあまりしなくなったしひきずらなくなった
でもなぜか50にしてからあまり良くならなくなったｗ
パキシル使った時は劇的によくなったけど、副作用のほうがシャレにならんからオススメできないな

51 ：

>>50
私、デプロメールところかあのパキシルすら全く副作用出ないんだよ
逆に強迫に効果も出ない・・・
まだ１ヶ月だから我慢して続けるけど何とか効いてほしいよ
デプロメール25は飲む時間帯が良いとかあるかもね
5〜7時間後くらいにMAXだったかな
私はデプロメール朝晩で25×2だよ

52 ：

>>28
楽しみの中に強迫があり、苦しみがある俺はどうしたらいい?

53 ：

>>52
知らんがな(´･ω･｀)
楽しまないで引きこもってろ(´･ω･｀)
働けないならゴミ箱あさって食って生き延びろ、無理ならRばいいm9(｀･ω･´)

54 ：

>>52
ちなみに楽しみって何よ？
スポーツや恋愛ならいいけどゲームとかじゃないだろうな
後者なら新しい楽しみ見つけてしばらくは今の楽しみから回避すれば

55 ：

>>51
う〜ん、その辺はやっぱり個人差があるのかなあ
薬が効かないなら行動療法や認知療法って手もあるから先生に聞いてみるといいよ

56 ：

瞑想って効くのかな。森田は瞑想に通じるものがあるの？

57 ：

あがけあがけ

58 ：

ｊｊ

59 ：

しにたい

60 ：

強迫性障害を患っていて２ちゃんの●個人情報流出でガクブルしてる奴いるか
なんて馬鹿なことをやったんだ…

61 ：

どゆこと？

62 ：

強迫観念無視したる！
もう知るか

63 ：

辛すぎるよ

64 ：

>>60
日本語でよろしく

65 ：

困ったことは起こらない、嫌なことは考えない、嫌なことは思い出さない、きっと良くなる。

66 ：

強迫は頭がミスを恐れすぎだよな
あと考え過ぎるタイプ多い
数日とか数ヶ月考え過ぎて、いざ問題に直面すると考え過ぎてたのが馬鹿馬鹿しいくらい簡単に解決出来る
不安の無駄使いで自分で自分追い詰めてる

67 ：

理解されない上に同情されないよね
自傷とかなら同情ひけるんだろうけどｗ
強迫は言っても気持ち悪がられるだけ
こんな病気誰にも言いたくない
自ら病気アピールして周りの同情ひこうとしてる糞メンヘラムカつく

68 ：

>>60
ガクブルしてる。クレカ情報も含め個人情報漏れてしまったよ。健常者でも超不安になるようなことなのに強迫持ちの俺は
死にそう。2ch関係の怪しげな会社に個人情報をさらしてクレカで●購入なんてあの時の俺は何を考えていたんだろうか・・・

69 ：

>>68
クレカ会社に電話したか？取り敢えず利用停止しとけば安心だよ
問題は個人情報だけど、犯罪予告とか突起しておかしな事書いてなければ大丈夫だよ
今回は一般人より、政治会やらマスコミ業界とか流出してるから晒されるとしてもまずコイツらだろうね

70 ：

ゲラゲェ〜〜〜ラｗｗｗｗ

71 ：

凄い量流出したらしいし逆に一般レベルの書き込みしかしてないなら目立たない気がする
クレカとかはちゃんと電話すれば解決するし
2ちゃんごときに有料しなくて良かったｗ

72 ：

まずVISAデビットを作ります

73 ：

頭皮マッサージして血行良くなったら
幾分楽になった
心病んでる人は前頭葉の血流悪いらしいね

74 ：

最近Annie are you OK？とか言って指差しながら確認してる俺まじできもすぎるw

75 ：

洋服やアクセサリーを購入する時、縫製や歪みなどはチェックするのですが、
家に帰ってから、ちょっとした糸の始末が甘いものは自分で直すのですが
購入するときに気が付かなかった自分ではどうしようもない縫製のゆがみや
アクササリーのパーツのゆがみなどが気になってたまりません。
普通ならどうでも良い程度だと思うのですが、何度も見ても綺麗になるわけではなく、交換してもらうには？？と思われる程度だと思うのです。
ずーーーとそのことが頭から離れず、いっそのことぐちゃぐちゃににして
捨ててしまった方がすっきりすると思うくらい。
こんなちっちゃなことがずーっと気になって気になって気が狂いそうです。
物を購入する時、チェックにものすごくエネルギーを使うし、
購入後もこんな感じだし、買うことが怖くなってきました。
こういったことも強迫性の症状なのでしょうか？
こんな方はいらっしゃいますか？

76 ：

強迫は治療が長引くけどみなさんベンゾ系飲んでますか？
何年飲んでますか私は21年飲んでます。止められるか心配です。

77 ：

>>76
止めたいなら医者と話し合って数年単位で減らしてくしかないよ
治ったから止めれるか心配してるのか、治らないから心配してるのか分からないけど
新しい薬どんどん認可されてるし薬変えてみれば

78 ：

>>74
わろたｗ
声に出しながら確認してる人は大変だよね
入院した時、歌いながら確認してる奴とかいたわｗ

79 ：

ましにはなった、ベンゾは単純に止めたい、飲んでませんか？
＞新しい薬どんどん認可されてるし薬変えてみれば
ってなに？

80 ：

質問の意図がよくわからない
飲んでたけどやめられたよ
で？

81 ：

79は77のレスです。

82 ：

>>75
強迫性障害入ってるね

83 ：

>>62
おれも無視し続けるぜ！

84 ：

だがその気持ちは長くは続かないのであった

85 ：

極稀に無視できた時は清々しい気持ちになる
僅かな成功体験

86 ：

無視するのが唯一の正しい道なんだけどね

87 ：

もうじき25歳なんだが、身長が止まらない・・・
身長が伸びるのが怖くて怖くて仕方ない・・・頭の中が身長の事で一杯・・・
メンクリの医者にその事相談したら、「あなたは巨人症の手や顔つきでは
ない」って言われた・・・それでも心配・・・

88 ：

>>75
今まで閲覧だけでしたが、自分と全く同じ症状の人がいて記念カキコです
先日バッグを購入しようとしたのですが、少しのヨゴレやキズ等が気になり
3回交換してもらいました（すごく気に入ったデザインだったので）
3回目で漸く納得できる状態の商品だと思い購入したのですが
お店を出て再度確認したとき、小さいキズを見つけてしまい
正直もう交換のお願いは嫌だったのですが、キズのある品を買うのも
嫌だったので、悩んだあげく返品しました
おしゃれが好きで色々購入したいのですが、確認を止められず
また少しのキズ等も許せないので買い物がこわいです

89 ：

強迫って治らないの？鬱とかは治るけど！
70歳になっても強迫行為してるのかなやだな！

90 ：

>>82
やっぱりそうですか・・・orz
>>88
同じですね・・・
交換もしてもらうこともあるのですが
買うことが怖くなってきました。
買ってうれしい半面、家に帰ったらチェック地獄。
クタクタになります。
おしゃれ大好きなのに本当に自分がいや！

91 ：

>>79
もしかして強迫以外にも何か精神疾患ありますか？
21年患ってるなら年齢的には30代以上だと思うのですが年齢の割に文章が少し違和感あります
ましになったなら離脱症状もあるし医者に減らしていきたい言えばいいよ
ベンゾ系から薬を変えたいならそれも医者に言えばいいよ

92 ：

>>89
連投になって申し訳ないが
治らない病気ではないよ
でも治りにくい病気だし再発しやすい病気
ましになってきてるなら薬が効いているんだろうし治る見込みはあるんじゃないかな

93 ：

>>92
確かにかなりましになったどうしても気になる事かはあるがそれも
たまに出食わす場面だからまず大丈夫。でもこの状態で6年くらいかな。
まず強迫行為も観念もほとんどない。1回くらいの行為はパソコンしながら
自然と出てしまう繰り返しはないが、触らなくてもいいとこ触ったり。
でもベンゾが止められない。ベンゾの離脱症状の方が強迫よりキツイ。
治ったて人効いた事ありますか？

94 ：

>>92
他の疾患ないよ。テレビ見ながら書き込みしてた。
＞新しい薬どんどん認可されてるし薬変えてみれば
ってたとえばどんな薬？

95 ：

>>92
＞ベンゾ系から薬を変えたいならそれも医者に言えばいいよ
って言うけどそんな事出来ないでしょ？ベンゾから抜けるのが大変です。
連投ごめん。

96 ：

強迫がましになってるなら新しい薬に変えるとかリスクがどうなんのかな
それもベンゾの離脱症状かなりキツい状態で止めれないのに
他の薬に移ったり同時に服用したりは医者じゃないから言えないし
ちなみに私はベンゾ系ではないです
三環系が古いタイプならSSRIのジェイゾロフトは新しいタイプじゃないかな

97 ：

三環系からSSRIになってルボックス飲んでる。
とにかくベンゾを止めるのが大変、ベンゾ出されてないんだ？
良いな！とにかくルボックスもベンゾも止めたい今減薬中です。

98 ：

>>95
抗うつ剤や安定剤からの長期服用から止めるのは可能でしょ
だけど数年単位で本当に徐々に徐々に減らしていくしかない
だからそれを医者と相談しながら減らしていくしかないんだよ
こまめに離脱症状を説明して根気良く離脱してくしかない
先ほど言いましたが私はベンゾ系では無いので離脱症状の大変さは理解出来ても
ベンゾ系と他の同時服用とか可能か等は全く分からないです
すいません
私が同じ立場なら医者と将来的にどう薬と付き合っていきたいかちゃんと話し合ってみるよ

99 ：

抗鬱薬もそんなに慎重にならないとダメ？
1年くらいで大丈夫でしょ？
ベンゾの断薬を医者に相談しても1ケ月くらいで断薬まで持ってかれるよ。
医者はベンゾの離脱の事知らないやつが多いんだよ。
ようやく読売新聞に東京女子医大がベンゾ減薬方法指導って記事が出たから
変わってくると思うけど。
ベンゾ出されたないなんて珍しいんじゃない？普通抗鬱薬とセットでしょ？
あなたは幸運だよ。

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