お前らも一回、HOやってみ

1 ：2010/01/27 〜 最終レス ：2013/09/14

マジでHOは迫力が違う
経歴40年のNゲージャーの俺が言うのだから
間違いない。
場所がないとか言うかも知れないけど
レイアウトだって定尺でできる
↓HO移行へのバイブル的HP
http://www.geocities.jp/momo24dan/kateide.html
値段も最近はプラ製がでてるようだし
お前らも一回、HOやってみ
マジで感動するから

2 ：

>>2取れました(^q^)ノ

3 ：

童貞なのでＨを〜したことがありません

4 ：

>>1
私なんか“お前も一回、Ｎゲージやってみ、面白いから”と鉄模仲間からよく言われますよ。
そんな私は、カツミのフリー電関でこの趣味に入って以来40年間、ＨＯゲージ(16番)オンリー。
ところで、アナタがＨＯを始めようと思ったキッカケは何ですか？

5 ：

結局Nに戻ってきた
16番じゃシーナリ作って長大編成なんて無理。

6 ：

　　　　.＿＿＿＿
　　　 /＼　　　　 .＼
　 　 / ※.＼＿＿＿.＼
　　<＼※ ※ ※ ※ _, ,_
　　　＼`ー──く(.*ﾟ∀ﾟ)ヽ ＜　占拠。
　　　　　─── ヽ_つ酒O 　

7 ：

>>1
よう！！童貞！！
>>3
童貞乙！！

8 ：

ﾛﾎﾞｯﾄ８ちゃん

9 ：

一回走らせるともう…
ね
ただ…な…

10 ：

最近買ってる。
過渡のキハ58とか天のキハ11とか。
迫力あるけど、単純なエンドレスにしても居間のテーブルの上では走らせられない。
ずっとしまいっぱなし。
どうすっかなー

11 ：

三年前から始めた
今レイアウト製作中だが
定尺五枚分の予定を三枚に減らした
まあ大変だけど面白いよ

12 ：

日本型は曲線通過性能がネックなんだよな。
せめて、欧州型で標準のR1(R360)くらいは通過できないと
走らせるところがない。
ROCOやFLEISCHMANNの線路を普通に走ってくれるといいんだけど。
そのおかげで欧州型はHOメインだし、>>1のいいたいことも理解はできるけど、
現実がそれを阻むんだよな・・・せめて欧州向け製品のノウハウのある
KATOくらいは大丈夫だと思ったら甘かったorz
TOMIXなんかN製品でR140がいけるラインナップを出してるのだから、
HOならN標準のR280くらいいってもいいはずなのに、
この前の琴電はそのへんいまいちだったな。

13 ：

IDがN　JOYだと・・・orz

14 ：

水野さんの考えにも近いな>>1の人

15 ：

俯瞰で見るのが好きか？　
近寄って見るのが好きか？
>>5
近寄って見るのが好きなら、定尺サイズ、単純オーバル
線路長さ約4メートル程度であれ、10連ぐらいでもいけるぞ！
私は2700x300の複線モジュールレイアウト作って
両端とバックストレートは線路のみで、六畳間の長手に収め、
モジュール部分だけ近寄って見ること限定で
コキ20連、楽しんでるよ。
こうすると、線路回りしか、シーナリー作る必要がなく、
製作にお金も時間もかからん！

16 ：

>>6
どうぞｗ
つhttp://image.www.rakuten.co.jp/kamotsuru-hs/img10114672078.jpeg

17 ：

曲線通過うんぬん言う香具師が多いが、Ｒ３６０って実物換算でＲ約２８メートル、Ｒ２８０
なんて２２メートル！箱根登山鉄道よりも急なカーブを２０メートル車が通過できるかよ。
そんな急カーブ、例え通過できたとしても、とても見られたもんじゃない。
エンドウシステムレールのＲ８０５・７５０でも急すぎだ。大目に見てもＲ１０００はないと。
走らせる場所のない奴はごちゃごちゃ言わずに素直に諦めて貸しレイアウトでも行けよ。

18 ：

>>17
鉄ヲタの中でも一部の最もキモい人種特有の臭いがプンプンするな。
自己顕示欲と価値観の押し付け。
リアルではいかにも気持ち悪い喋り方するんだろうな。

19 ：

R1000とかどこのサーキットだよｗ
コダワリの大カーブなんてむしろ個人レベルじゃないと作らないだろ

20 ：

Nと平行でちょっとやってるけど走行音はHOイイね

21 ：

もうNに戻る気なし。
かなりあったNを放出しその額で切り替え中。

22 ：

HOゲージは楽しいゾ。

23 ：

サンダーバード12両フル編成を買うといくらかかりますか？

24 ：

軽自動車と同じくらい。

25 ：

メルクリンのBigBoyが欲しい。いつかは手に入れたい。

26 ：

おれも今はHOがメイン。
年に1回くらいブラスモデルを買っている。
やっぱりHOブラスは実感的だよ。

27 ：

HOといいつつ実はHO（1/87 16.5mm）では無かったと言うオチ？

28 ：

>>1
絶対に矢田
・無駄に肥満児
・その割に迫力は無い
・１／８０という意味不明な田舎縮尺
・ガヌマタ
・新幹線と並べると変

29 ：

>>28
HOってのは当然1/87スケール、16.5mmゲージの事だから、
それが嫌だってのに何を言ってるのだお前は。
>>1の字面を見てもHOの事しか書いてない。どこに1/80がある？
リンク先など知ったことか

30 ：

>28
まあ、バックマンあたりは結構手ごろな価格だからやってみ。
さらに、スペクトラムシリーズはサウンドが手ごろに楽しめる１６進数のＤＤＣなのが珠に傷だが
ＤＣ環境でもそれなりに楽しめる。

31 ：

要するに>>28は芋ゲージかちゃぶ台ゲージをやりたいんだろ。
しかし、キットも上手く組めない、ブラス完成品買う金も無い。
だから結局、な〜んにもできないｗ

32 ：

28に向いているのはOJスケール
そして新幹線はOスケールで揃える。完璧ですww

33 ：

>>1にあらためて訊くけど、
ここで言う『HO』って当然、1/80・16.5ｍｍの『HOゲージ』のことだよね？
ま、日本では普通はそうなんだけどね。

34 ：

>お前らも一回、HOやってみ
これは、Ｎゲージファンに対して発している言葉だと解釈する。
だとすれば、90％無理ではないかと思う。
Ｎゲージファンというのはコレクター・・・・ミニカー(自動車)集めと同類。
ＨＯ〜Ｏゲージファンは工作を伴う昔ながら？の模型趣味。
つまり、ＮとＨＯ（Ｏ、ＯＪ、Ｇ）では全く人種、価値観が違うのだ。
AKB48ファンに「天童よしみを聴いてみれ・・・」と言うのと同じこと。

35 ：

丸天の銀箱集めw

36 ：

>>1
お前も一回、スレタイからOを抜いて読んでみ？

37 ：

>>36
Hは楽しいけど気持ちいいのはオナヌーでした。

38 ：

>>34
Oゲージには既製品が無いから特注で作らせている人も複数名いる。

39 ：

>>38
ＯＪゲージなら既成品がある。
http://www.musashino-m.co.jp/sub1.html

40 ：

（´‐`)ﾉ黄色い車輪のＨＯ買ったよ

41 ：

ほ、ほ、ＨＯ！

42 ：

何をグタグタ言っているのか知らないが、
スレタイの「ＨＯやってみ」とは、
当然、「１/８７、１６．５ｍｍか、１/８７、１２ｍｍをやってみ」ということでしょう！
ちんけなガニマタＮゲージから、ファインを目指して、
いっそのこと、ＴＴ９を通り越して、
１２ｍｍをやるのが正解、というスレですよ。

43 ：

１６番？１/８０、１６．５ｍｍ？
あんな奇形模型を、Ｎゲージャーに薦められるハズもない。
鉄道模型趣味者の良心が傷つくから。

44 ：

>>42-43
芋ゲージャーって、とかくこういう議論が好きだね。
しかも、どこのスレでもおかまいなし、平気の平左。
まるで、所かまわずウンコ撒き散らす認知症の老人と同じだよね。

45 ：

お前らも一回、Hやってみ

46 ：

>>1
HP全て見た
リンクにある「砂利茶ん」ってのが凄い
小5〜ってあるが1970年代初めではかなり高価なものだよな
それをあんないっぱいｗ
バカ親がプラレール感覚で買い与えたとしか思えないｗｗｗ

47 ：

金持ちだからいいのでは？

48 ：

トミの南部、13mmコンバーション
ないか。

49 ：

>>48
つスパイクモデル製改軌車輪
ドラムブレーキも再現できるぞｗ
オイラもＮからの転向組だが何ていうんだろうか
Ｎやるのが疲れちゃったんだよね・・・
キット組んだの運転会に持っていったってしょっちゅう
「コレってマイクロですか？鉄コレですか？」
の質問の多い事、見慣れないモノは2択だけかよ！とツッコミたくもなるｗ
蟻と鉄コレ・ジオコレで買い物中毒状態なのに嫌気がさした
元々少量ながらプラ製ＨＯは持っていたのでこれを気にＨＯへ転向
自宅の整理したら過渡のユニトラックでエンドレスが敷けるスペースも
できたのでそこにレール敷きっぱなしにして走らせてるｗ
「ＨＯ高いでしょ？」なんていわれるが確かに一品あたりの単価は高いのが
大半だが、年間の総金額にしたらＮの頃よりもむしろ安くなっていたのには驚いた
ＨＯに対してＮは単価が安いのが多いから結果的に塵も積もれば・・・となるんだろうね

50 ：

芋虫はこのスレに来るな。ウザい。

51 ：

蓑虫ならいいの？

52 ：

「ＨＯやってみ」というスレなら、
１２ｍｍゲージャー、真正ＨＯ（１/８７、１６．５ｍｍ）ゲージャーが、責任をもって一言言わなければならないだろう。
ＨＯナロー（１/８７、９ｍｍ）も大いに発言したいだろう。
ＨＯもどき（１/８０、１６．５ｍｍ）はスッコンデいろと言いたい。

53 ：

>>52
ハグとかフライッシュマンは今でも1/80を出している件について
機関車は少し大きいほうが迫力がある件について

54 ：

>>52
芋ゲージャーって、とかくこういう議論が好きだね。
しかも、どこのスレでもおかまいなし、平気の平左。
まるで、所かまわずウンコ撒き散らす認知症の老人と同じだよね。

55 ：

しかもまき散らしたウンコ食べるからな。

56 ：

>>52
西屑乙

57 ：

>>52
たかが汽車ぽっぽのオモチャで熱くなるなよ、タコ。

58 ：

Nは新幹線から在来線から京王までごちゃまぜで走らせて楽しめるけど、
なんだい今のHOスケール論議は。馬鹿じゃねえの。

59 ：

>>Nは新幹線から在来線から京王までごちゃまぜで走らせて楽しめるけど、
ごちゃまぜで走らせても何も違和感を感じないのは、
ようするに、Ｎはその程度のレベルの低いゲージだっていうこと・・・・・

60 ：

それが一番普及してるって事

61 ：

違和感ないなんて誰が書いたよ。それを上回る走らせる楽しさがあるんだよ。
やっぱHOやってる奴って人間的にレベルの低いキチガイばっかみたいだから俺はやめとくわ。

62 ：

あ〜あ、>>52みたいな基地害のせいでＨＯゲージャー候補が１人消えちゃった…

63 ：

富の76をダイソーで買ったケースに入れて飾ってる。
ディスプレイ用にはNよりHOほうがいいな。

64 ：

>>63
編成だとHOは場所食うからそっちはNの出番だな。
HOを編成で飾ってみたいものだ。

65 ：

富が、琴電とか南部縦貫みたいなのを
続けて出してくれればいいんだがなー。
折れの狭い家じゃ、
過渡のキハ58系3連でも存在感あり杉なんですがorz
今のとこ、天プラキハ11が気に入ってます。

66 ：

>>65
単行ネタなら個人的にはクモハ12かな。
単行ネタがあまり出ないのは、メーカーとしてはある程度長くなる方が利益になるのだろうか？

67 ：

＞個人的にはクモハ12
続けて出してもらえるなら…の話ね。

68 ：

>>66
クモハ12もいいですね。
単行モノでも、色違いとちょっとしたディテール違いで
バリ展できる物ならプラでも出しやすそうですけどね。

69 ：

>>66
クモハ４０やクモハ４２も捨てがたい

70 ：

ちょうど今度、イモンが、ＨＯ1067（１２ｍｍ）の　クモハ１２のキットを出す。
ＨＯスケール入門に、最適だなー。

71 ：

>>70
どこがｗ

72 ：

>>70
値段的にカツミのクモユニ74キットの方が良い

73 ：

ここのHOってがに股のこと？

74 ：

>>73
Ｈａｌｆ Ｏ gauge

75 ：

>>70-72
このクモハ１２って世界工芸に設計製造丸投げみたいだから
そのうち世界工芸から1/80で出るんじゃね？ｗ

76 ：

>>73
もうそのネタは飽きた。知能の低いヤツはどうしても無駄な繰り返しが多いな。

77 ：

だからさぁ、日本の鉄模界の常識の範囲で考えればいいんだよ。
細かいことに一々五月蝿い奴は無視、でいこうぜ。

78 ：

　
【ガニマタ OR がに股 OR ガニ股 "模型"】　で検索したら
そこには
こんな意見のブログやホームページが無数に存在
http://gantaco.exblog.jp/7018171/
団塊世代より上の中高年がメインのガニマタ世代が死期を迎え 「くたばり」 出している今
「正確な縮尺」 を最も重視する次世代の若いモデラー達が主流になれば
ガニマタ鉄道模型は急激に衰退の道をたどるのは間違い無い自然の流れ
この流れはもはや誰にも止められない
止めようとムダな抵抗をしたガニマタ厨は
時代の激流に押し流されて溺死するだけ

79 ：

>>76
ＨＯ（１／８７、１６．５ｍｍ）、ＨＯ1067、ＨＯｎ２１/２は、ガニマタじゃないよ。
あんたみたいのが、わけの分らないことを繰返しているだけ。
ＨＯはガニマタじゃない。
１／８０、１６．５ｍｍが、救いようの無いガニマタを未来永劫やってるだけ。

80 ：

未来永劫続くと思っているんだ。
それを許しているほうに問題があるとは考えないのかな。

81 ：

ＨＯやりたいが、既存のラインナップじゃ食指が動かない。
せっかくの大スケールなんだから、江ノ電やら路面電車やらの今Ｎゲージ界を席巻している
小さい車両を充実させて欲しい。
このスケールなら６畳間でも十分に楽しめるし、急カーブでもＯＫ。
値段もＮの倍くらいなら。

82 ：

>>1
HOと言っただけでいろんなウザイ
人たちが湧いてくるのでお断り
します＾＾；

83 ：

>>81
無理無理、プラ以外のメーカーが馬鹿ばっかだし。

84 ：

いっそ外国型始めてみるのもいいかもよ？

85 ：

>>81
沿道から江ノ電が出てたけど

86 ：

16番以上のゲージだと敷居が少し高くなる。Nは中学生や高校生でも出来るけど、
16番以上を嗜めるのは一種のステータスではなかろうか？

87 ：

やってる奴らは100%馬鹿ばっかりだけどな。

88 ：

>>87
自己紹介乙

89 ：

　
　
　
　
　
　
「狭軌1067�_｣　÷　80　＝　16.5mm　になる訳が無いｗｗｗ
「標準軌1435mm｣　÷　80　＝　16.5mm　になる訳が無いｗｗｗ
「狭軌1067�_｣　÷　150　＝　9mm　になる訳が無いｗｗｗ
「標準軌1435mm｣　÷　150　＝　9mm　になる訳が無いｗｗｗ
マタ裂けガニマタ厨は
小学生でも計算できる算数が分からないスーパーウルトラスペシャル馬鹿ｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
どんな屁理屈をこね回そうが

●16.5mm ＝ 1/80 「狭軌1067�_｣　と言い張るのは 「ガニマタ詐欺｣
●16.5mm ＝ 1/80 「標準軌1435mm｣　と言い張るのも 「ウチマタ詐欺｣

●9mm ＝ 1/150 「狭軌1067�_｣　と言い張るのは 「ガニマタ詐欺｣
●9mm ＝ 1/150 「標準軌1435mm｣　と言い張るのも 「ウチマタ詐欺｣
　
　
　
　
　

90 ：

>>86
高校のときにNから転身したよ。
どうせ家じゃ走らせないし、Nは完成品が多いから買いすぎちゃうし。
真鍮キットをマターリ作るようになってから特急移動はグリーン乗れるようになったｗ
結論:Nは高い。

91 ：

おいらも転向したら出費が減った(ﾌﾟﾗ限定だからだけど)｡却って空いた時間
にﾎﾋﾞﾓの貨車作ったり､ｱﾘｲのﾌﾟﾗﾓからﾛﾋﾞｰｶｰ作ったり､ｸﾞﾘﾏのｷｯﾄに燃えてた
ころの感覚を取戻した気がする｡

92 ：

さて今夜も、1/80・16.5ｍｍのＨＯゲージをマタ〜リと愉しもう。
只今内回り線を加トＤＤ51＋12系8両が快走中。
春の連休に相応しく臨時急行（のつもり）。
一方外回り線は加トＤＥ10重連が富のタキ3000とタキ9900を計12両牽いてマタ〜リ。
最後尾は白色ＬＥＤ室内灯を奢った加トのヨ8000。
どちらも一編成5〜6万円で揃えられる。量販店等で買えば当然もっと安く済む。
私みたく、女房から貰える小遣いが\1000／dayのしがないサラリーマンでも、
尚且つ真鍮キットを組む腕前がカラキシでも、ほぼＲＴＲでこれだけ愉しめる。
ＨＯゲージは決してユーザーを篩に掛けるようなゲージではないし、また今後とも
ユーザーを篩に掛けるような事は絶対にあってはならないと思う。

93 ：

保守

94 ：

HOは価格の問題があるからな、外国型なんかNとHOが同等レベルの価格帯、
むしろNゲージのほうが精度が要求されるという理由でNゲージのほうが高価になる傾向すらある。
日本型はNゲージと同等レベルの価格戦略をしてもいいと思うが、
敢えてそれをやらないのは、そこまで普及させる気がないからなのだろうな。
そもそも趣味のものでグラムいくらで売ってるものじゃないんだから、
価格付けのうち原価云々よりも戦略的な部分が大きなウェイトを占めるだろうし。

95 ：

あと、数の問題を言う奴がいるけど、そんなの本当に魅力あるものなら、
手を出しやすい価格設定にすればあっという間にクリアできるはずだよ。
それが出来ないのは、やっぱそれだけ人をひきつけるには及ばない理由になる
ハードルがあるって事だね。

96 ：

今夜も、1/80・16.5ｍｍのＨＯゲージをマタ〜リと愉しませてもらいました。
最後は内回り線に加トのキハ58系6両、外回り線はＤＤ51（先程12系を牽いていた
ヤツとは別）が牽く富10系ハザ・加ト43系まぜこぜの客車6両。
どちらも定価でも5万円以内で買える編成。しかもお気楽極楽なＲＴＲ‥‥
じゃないのが１両あるね。スハフ43は中村のプラキットだ。
>>93
まあまあ‥‥そう焦らなくても(笑)。
鉄模板は３ヵ月レスが無くてもdat落ちしませんよ。

97 ：

　
　
　
　
　
　　　　日本型ＨＯ ＝ １６番の鉄道模型が歪んでいるのは
　
　
　　　　　　　　　車体　　　　　　　　　　　　ﾚｰﾙ間隔
　　　　　　 ＿＿＿＿＿　　　　　　　　 　＿＿＿＿＿
　　　　　／ 　　 1/80　　＼ 　　　　　／　 1/64　　　　＼
　　 　／　 ／・＼　　／・＼＼ 　　／／・＼　　／・＼ 　 ＼
　 　 |　　 　￣￣　　　￣￣　 | 　 |　　￣￣　　　￣￣　 　 |
　 　 |　　 　　（＿人＿）　　　 | 　 |　　　（＿人＿）　　 　　 |
　 　 | 　 　 　　＼　　　|　　　 | 　 |　　　 |　　　／　　 　　　|
　　　＼　　 　　　＼＿|　　 ／ 　　＼　　|＿／　　 　　　 ／
　
　　　┼─‐ヽ　　/　　　　＼／ 　 ___|___　　　十―　　　　ゝ.　　. 　/
　　　 |　__|　　　/　　　　　/　　　 ___|___　　　丿　|　ゝ　 |,―､　 　ﾉ‐、
　　 ノ （_ノ＼　/⌒ヽ_ノ　（＿__　 　 ヽ＿ノ　　 〇 `　　 ′_丿　丿　 l__ノ
　
　
　
　
　

98 ：

お前らも一回、Oやってみ

99 ：

主流は９ｍｍなのに、どうしてこうも１６.５ｍｍにばかり
粘着するのだろうか。どんなに粘着したところで自分の鉄模が
変るわけでもない。鉄模ライフに不満があるとしか思えない。

100 ：

>>99
Ｎは最大勢力だから敵に回したくないんだろ、ファインスケール(笑)の狂信者どもは。

101 ：

＞ID:RkBT/64A
匿名の２ちゃんで何が「敵に回したくない・・」なんだか（失笑）。
あちこちのスレで頓珍漢なことを書き散らしているようですが哂われてますよ。
まあ、Ｎゲージはサイズ的にガニマタ云々言うほどのものでもないし、価格も圧倒的に安いし、
鉄道模型入門編・レイアウトゲージとしての役割を十分に果たしているから嫌いな人も少ないのでしょう。
１６番は大きくてガニマタの珍妙さも目立つので、見る目が厳しくなりがちですね。

102 ：

http://www.imon.co.jp/MODELS/HOVS16.MBR/HTML
>１６番
>･･･････ＨＯの１６．５ｍｍゲージのレールを使って、１／７６〜１／９０の車両で遊ぶ
>鉄道模型です。　
>もとは１／８０だけの名称ではありませんが、いまや１／８０の意味を持っています。
てめぇに都合のいい解釈してんじゃねーよバーカｗ
提唱者に失礼だろうが。
『16番』は、1/80・16.5mmだけではない。1/87・16.5mmも『16番』だ。
本来の『16番』の意味を勝手に捻曲げる奴はR。

103 ：

ここまでHOナロー(9mm)の話題梨。

104 ：

>Ｎゲージはサイズ的にガニマタ云々言うほどのものでもないし、
>価格も圧倒的に安いし
１４３５ｍｍを１６０で割れば約８.９ｍｍだから、新幹線なら問題はない。
だが、１０６７ｍｍを１５０で割ったら約７.１ｍｍだ。
９ｍｍとは約１.９ｍｍの誤差がある。これはガニマタである。
それを見てて何も感じないというのは贔屓目としかいいようがない。

105 ：

どうでもいい

106 ：

>>102
そういう経緯があることは誰でも知ってる。
しかし、ＨＯ（１／８７）も、ＯＯ（１／７６）も、
自分のことをわざわざ「１６番」なんて言いはしない。
自分のチャントした名前があるし、「１６番」なんて、日本で勝手につけて、
勝手に自分たちを取り込んだだけだから。
「１６番」というしか、名前の無いのは、１／８０、１６．５ｍｍだよ。
だから「１６番」といえば、実質的に、１／８０、１６．５ｍｍだね。

107 ：

今夜も、1/80・16.5ｍｍのＨＯゲージをマタ〜リと愉しんでおります。
只今、下記の２編成が我家の常設複線エンドレスを快走中。
・キハ58＋キロ28＋キハ58(Ｍ)＋キハ58＋キハ28＋キハ58
・ＤＤ51＋オハネフ12＋オロネ10＋オハネ12＋スハネ16×2＋オハネフ12
以上、キハとＤＤ51は加ト、客車は富製品。
２編成合わせて10万円位、私の鉄模年間予算とほぼ同額。
Ｎゲージならブックケース入りの“基本編成”が５本位買えるだろうか。
（私はＮはやってないのでＮの事情には疎いです。）
まぁ早い話が、ＨＯゲージだからと云って篦棒に銭がかかるわけでもないんですよ。
>>99-100>>104
荒らしに一々相手しなさんな。ここはゲージ論スレではありませんよ。

108 ：

　
　
　
　　　 　 　 　 　 　　　r‐- 、　　　　　 ＿＿　　）
　　　　　　,.. -──- Ｌ._　 ＞'"￣`＜　　　｀`＜⌒ヽ　　　　　　　　車体が1/80なのに
　　　　 　 ! 　 　 　 　 　／　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　レールと車輪の間隔が1/64の
　　　　　　＼.　　　　 , ' 　 　 　 　 　 　.､ ｀ヽヽ.　ヽヽ、　　　　　　　　日本型HO＝１６番なんて
　　　 　 　 　 ヽ　　　/　　　　　　　　,. -H ﾄ､‐ﾄ､ヽ ､ヽl　　　　　　　　　ガニマタ模型は
　　　　　　　 　 |　　,′ 　 　 　 　　/l　/ ﾚ　Vl　Ｎ! l. |｀　 　　,.─､_　　　人気が急降下中なんだよ〜♪
　　　　　　　 　 l 　 l　　　　/ 　　/ !ル′__ 　 ,.-Vｌﾉﾚ'　　　 /こ)　 ヽ
.　 　 　 　 　 　 l.　 | ｌ　　　|　,　 l. /　 ／　｀ 　 　く　　　　　ゝ､'_　丿　　中古価格が暴落したら
　 　　　　　　　f｀￣ﾚ! l 　l l　l. /ﾚ′´′　　 ｒ─１ ） 　　／｀`ｰ‐「　　　新品ガニマタが売れずに
　　 ,.　　　　 ,.-ゝ　_.人ﾄ､ ｌ Ｖ! ｉ⌒　 　 "　　 l 　 ﾚ　　 く＼ 　　 /　　　ガニマタメーカー全部倒産しちゃうよ〜♪
　＿ﾄ､　　　rｆ　 　 l 　　　ヽＮ'Ｖ`ｰ-ｆ　　　　　ゝ_,ﾍ.‐く｀Ｙ＼ヽ ／　　　
　＼.　｀¨ ゞ_ゝ一'　　　 　 ` ヽＮ`ｰゝ｀＝ニﾌヘ ヽj.　h　Ｖ `′　　　あとはガニマタ爺さん全部死んだら
　＜＿_, 丿 　 　　　　　　　,-_∠ニ二.ヽ、 了 いﾍ　j- ′　　　　　　ガニマタ模型はそのまま絶滅しちゃうね〜♪
　 　 ｰ' 　　' 　 　 　　∠二ﾆｆ＿　　　　｀ヽ二!　i´｀く
　　　 　 　 　 　 　 　＿,.ヘ_ヶ、ヾヽ　　 !'　　　 Ｔ‐-ヘ、　　　　　　ガニマタ絶滅に向かって大行進だよ〜♪
　　　　　　 ,.‐ｧ─ｖ「 　　ヽ l　_j.　}　_,.イ 　　　 └‐--ｲ
　　　 　 　 |　ゝ-〈 ｌ　　　 | |´ヽｰ'＾´/_　　　　_.. -─､へ＿_
　　　 　 　 て,.仁ノ`ｰ‐一''´　　　 ／ 　　　　　 ,、　 厂　／! 　 　 　　　　__,ｨ⌒i
　　　　　　 　 　 　 　 　 　　　　　 _フ´ｔ..ノ｀ヽ-‐'　￣　　/￣ ﾌ￣_)￣`ヽ./　ｌ|　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　 　 　 　 　 　　∠__　 l　「 　 　　! 〉‐'ﾉ　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　`ー‐ｧ──ｧ‐ '´ 　　￣ｌ　l　　　　|_「´ 　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.くﾝ′　 , ' 　 　 　 　 　`┴─ ‐'´ ヽ＿/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼＼. ／
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 _ｆ 　 　 ＼`‐〉
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｒ 'ヽ＼. 　 　 ﾚ′
　　　　　　 　 　 　 　 　　　　l.　　l.f `t一'´
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼　ゞ＝ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.＿＿）
　
　

109 ：

軌間１０６７ｍｍを元として計算すると
１／８０と１／１５０は次のようになる。
１０６７÷８０≒１３.３３　１３.３３÷１６.５≒１.２３
１０６７÷１５０≒７.１１　７.１１÷９≒１.２６
つまり、１６.５ｍｍは１.２３倍の軌間だが、
９ｍｍは１.２６倍もの軌間となっているのだ。
つまり９ｍｍのガニマタ度がより高いということだ。
反論できるなら書いてみるがいい。

110 ：

>>109
ＮもHOもバリバリやってますが、ＮでＪＲの特急や私鉄車両が走り、HOで国鉄型がのんびり
走っています。ええ、どっちもガニマタですが、気にせず、うっとり見ています。

111 ：

しつこくガニマタどうこう言ってるやつって他にすることないの?
そんな風に時間を無駄に使っていていいの?

112 ：

そいつ鉄道模型が好きなんじゃなくて、ノギスを使うことが楽しい馬鹿だから。

113 ：

ちょっと前までよくいたよ。公開運転会やイベント出展のクラブ員にゲージスケールでしつこく絡んでくる変な人。論調が全く同じ。
まあ俺Nがメインだが今のところそんな連中がNに入ってくる事はまずない。

114 ：

　
　
　
　　　　　 ,　-―-、__
　　　 ,イ　/　 ,　ヽ　`ヽ、　　　人生、諦めが肝心なのです
　　　/ {　 {　 lヽ　}　 i　 !_
　　 /{　i N＼ﾘｰソヽ ｌﾊi;;;ヽ　　 車体が1/80なのに
　　 |;ヽﾙ-‐　 ‐‐-　ｿ　}ｌ;;;;;|　　レールと車輪の間隔が1/64の
　 　{;;;;| {　　＿　　∠ノ |;;;/　　 日本型HO＝１６番などという
　 　ヾﾊ ゝ､ ＿ , イルﾉi.イ　　　デタラメな悪霊に取り付かれた
　　　　ﾉ､_l/ノ ! ／>､│/ |　　　往生ぎわの悪いガニマタ爺さんどもよ
　 　　/ ,イ　i／／　_ｲ /　|　　　観念してサッサとくたばりなさい
　　 Ｊ r /　/ /　　/　Y　八
　
　

115 ：

>>106>>109
お前らウゼェ
ゲージ論は↓でやってくれ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1257011373/l50

116 ：

　
人気が急落中の
車体が1/80なのに
レールと車輪の間隔が1/64の
日本型HO＝１６番などという
デタラメなスタイル
　　　　　　　　↓
　 　　　 　　／´"￣⌒｀⌒ヽ,,〜ﾌﾟｰﾝ　　　
　 　　　 　/ 　 　 　 　 ∧ 　 ＼〜
　 　　　　/　 　 ﾉｰ;;;;;;;;' ll ﾞ;;;;;;; ）〜ﾌﾟｰﾝ　　
　 　　　　/　 　,/ ,,`ｰ･-　-･-.ミ〜　　　 　　見苦しいから引っ込めって？　
　 　　　／　　 ﾘ　 　　)(●●) ﾞ）〜　　　　　ふんっ !!
　 　　　~|/ 　 i| 　 ∵,,__⊥_,, ：.ﾉ　　　
　 　　　　 |　　|i､.　　　｀二´　ノ　　　　顔やスタイルのプロポーションが悪い
　 　　　　ﾉ人ヾ人ﾞ　 ー‐　-ｲ　　　　　　ガニマタブスだって
　　　　　.／　　　　　　　　　　＼, 　　　ゲテモノ食いのマニア爺さんがいるのよ
　　　　 /　　　,　　　　 .　　　　、 'i　　　老い先は短いけど・・・
　　　 ./　　　ｒ´　　　　人.　　　 ヽi
　　　 i　　　人_,､＿_ノ　 ヽ､＿,,_ﾉ.|
　　　 |　　 /　　ﾟ　　　　　　　　ﾟ＼.|
　　　 | 　/(　　　　　　　.з　　　. }.|
　
　
　　　　　　　　 ／　　　　　　ヽ　｝＿＿＿
.　　　　　　　 /　　　　　 ⌒＞'"´　　　　　｀丶、
.　 　 　 　 　 {／　　　　 ／　　　　　 　 　 　 ⌒＼
　　　　　　　│　,ノ　 ／　 　 / 　 　 /　　 　 　 　 ＼
　　　　　　　 j／　　〃　　　　　　 　 |　 　 ＼　 　 　 ヽ
.　　　　 　 ／ ／　/∧ 　 　 |　　　 /|　 　 　 ヽ　 　 ヽ '
. 　 　 　 　 ／　　/ ﾊ ＼　 │　l　/-{　{＼　　厶.　　│|
　　　　/　/　　　　 i{　　　ヽ |　 |/-‐ﾍ、 　 ＼｢_ ヽ.　 |/　　　　
.　　　/　/　　　　　人丶、　│　| 　 __ ＼|　 x外、 } リ
.　　　　/|　　　{　　　 ＼　Ｖ＾l　 | xぅ外　　　ﾋリ ∨/|
.　　 {　{│ 　 　 　 　 　 ∨{　l　 |弋)リ　 　 　 ､､,′ |
　　　＼ヽ　　　 ヽ.　　　　}ゝリ　 |　､､　　　　　　j　　|　　正しいプロポーションこそ美の基本ですわ
.　　　　＞ 、 　 　 ＼　　（（/　 i ﾄ　　　　ｰ '　／i 　 |
.　　　　　　 ＼　　 ＼ヽ　ﾘ/　　ｉ .!　.＞　.._ イ　 .i 　 |　　 顔もカラダも正しいプロポーションでなれけば
　　　　　　　 / / .!　 |　 ／⌒ヽi .ﾍ　　　|　　　　.i 　 |
　.　　　　　 / /　,'　 |. /　　　　 ヽ ﾍ_ 　 V　　 　 i 　 |　　見る人に感動を与えられなくてよ
　　　　　 /　/　/ // /　　　　　　｀Vﾍ｀　｀￣ ＼ .i 　 |
　　　 　 /　/ // // i　　　　 　 ﾚ 　vﾍ　　 ､　　 `＜、|
　　　　 i　.,' // //　|　　　　 　 i　 　 } }　　　 ` 　 ､　 ｀　＜
　　　　 |　|// //　 i　　　　 　 ,ﾍ　　 | i　　　　　　　` .　　　　 `　､_
　　　　 |　�W | | 　 |　　 　 　 /　 ＼ | |　　　　　::r;:: 　 '.　　　　　::Y
　　　　 〉 |　 | | 　 |　　　 　 /　　　 //|　　　　　 ｀"　　; 　 　 　 　 !
　　　 /∧ |　| |　 |　　　　 ∧　　　 | | |ヽ. 　 　 　 　 ,.ｲ ヽ.　　　　ﾉ
　　 / / ∧�Y |　 !　　 　 /　 ﾄ、 　 �Y|　 ` ‐---‐ '′　　､` ､-イ
.　 / / /　 �Y !　,'　　　 .,'|　 | ∧　　Vi!　　　　 　 　 /　　　ヽ.V′　　　人気が急落中の
　/ /　|　　ﾄ､ V　　　　 ,' |　 |　|| ヽ　 v!　　　　　 ／　　 　 　 i
.　 /　 !　　|　V　　　　 ,'　|　 | | | |　ヽ ヽ=ｨ　　　　 　 　 　 i　i 　　　　　車体が1/80なのに
　/　　|　　 ! /　 　 　 /　 |　| | |　| |　ﾊ　　 　 　 　 　 　 　 !　|
　　　　|　　!/　　　　/ | 　 | ! | |　| !　| ﾉ　　　　　　　　 　 ,.'　 !　　　レールと車輪の間隔が1/64の
　　　　 !　 /　　　 /　 |　　V//　 / ／　　　　　　　　　　　　　|
　　 　 　 V　　　,.ﾍ 　 |　 ///　/／　　　　　　　　　　　　, 　　!　　　日本型HO＝１６番などという
　　　 　 /　 　 /　∧　| ///　／　　　 　 　 　 　 　 　 　 ! 　 ,'
　i　　　/　　 / |　i　 V　　 ／　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　デタラメなスタイルは
.　!　　,'　　 ∧　| |　　|　 /　　　　　　　　　　;　 　 　 　 　 /
　ﾍ.　,'　　 ,'　|　 |　　 | V 　 　 　 　 　 　 　 i　　　　　　 /|　　　関わった人が全員不幸になるだけですわ
.　　V　　 ,'　　|　 |　　| ,'　　　　　　　　　 　 ! 　 　 　 　 ,ｲ

117 ：

しつこく貼りついてるのは一匹みたいだな。

118 ：

MTHのUP-9000を購入
かの国の走らせることを第一においた模型という割り切った思想を感じる鉄道模型。
４-12-2（2-F-1）という車軸配置では、R550が通過できないため、
台車をマレー状（4-6-6-2）にして、通過させる形態にしてある。
（ねじひとつで4-12-2に固定できる仕様でもある）
ようは、スペース問題が比較的ゆるやかと思えるアメリカでも（スペースの）制限があるという
ことである。ファインやらとこだわっていることはアホに感じるほどの、かの国の鉄道模型での
明確な優先順位といえるものである。こういったことは欧州でのＲ１の曲線通過へのこだわり
と合い通じるものである。
近年、日本におけるＨＯと同程度のスケールの１６番の量産プラ製品群はＲ356.5〜Ｒ３６０程度の急曲線でも
走行可能になっている。Ｎと同程度といわないまでも、かつての半分以下のスペースで楽しめるということは
スペースの問題で躊躇していた人に勧めることができるようになったということでもある。

119 ：

Nで完成品ばかり集めている人はアルモデルのキットを作ってみるべき。
作る楽しみとHOのよさが同時に味わえるはず。

120 ：

HOはユーザーが馬鹿ばっかりなので本日をもって終了しました。

121 ：

気違いは無視して進行。
天のマニを買ったけど何にも使えて実によい。
ちょっと高めで割引も渋いなと思ったがホース類取付済みで室内灯つき、両エンドテール
ライト点灯なら妥当な価格だな。

122 ：

>>120
＞ HOはユーザーが馬鹿ばっかりなので本日をもって終了しました。
それならオマイがバカじゃないのを証明してみな。
さぞや素晴らしいヤツなんだろう？

123 ：

必死だなw

124 ：

>>120
そうだよ。
バカじゃない人、まともな人は皆『ＨＯ』ではなく『16番』を楽しんでいるからね。
もっともその中にはアメリカ型などの外国型ＨＯも一応含まれてはいるけど。
ユーザーがバカばかりなのは、日本型の、16番じゃない『ＨＯ』だよ。
↓このスレを見れば、それがよくわかるよ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1257011373/l50

125 ：

先日、鉄模仲間との付き合いで、隣県の某貸しレイアウトで遊んできた。
http://s.pic.to/139a47
一応、私も八畳間２室の鉄模ルームにテーブル並べてユニトラの複線エンドレスを
敷きっぱなしで週５日ペースで遊んでいるので、わざわざ貸しレイアウトに出向く
必要性は然程感じないのだが、そこは“お付き合い”なので‥‥。
しかし乍ら、やはり走らせる場所がより広ければ愉しさも格別。これは真実。
あ〜ぁ、我が家の鉄模ルームもこれ程の広さがあったらなぁ‥‥(苦笑)

126 ：

HOはユーザーが馬鹿ばっかりなので本日をもって終了しました。

127 ：

>>126
>>124

128 ：

千円ウザイ

129 ：

>>128
だったらお前が来るなｗ

130 ：

>>125
和へはよく行かれますか？
私もたまに行きますが、あのレイアウト見てると、固定レイアウト作るにあたり
わざわざ道床無しの線路買ってバラスト撒いたりしなくても、ベニヤにユニトラ
敷くだけで十分イケるじゃん、なんて思えてしまいます。

131 ：

>>130
海外では固定レイアウトにユニトラ使っているユーザーもかなり居ると聞く。
よく『プラ製品主体なら特に問題ない』とか言う人が居るが、俺なんか重いブラス機でも
ガンガン走らせてるけど別に問題ないけどね。
つーか、和ってユニトラ使ってるの？
ま、線路が何であろうが、ちゃんと走らせることができれば無問題だけどね。

132 ：

>>130
今回が初めてです。
私自身は２編成持参しただけですが、同行した友人らのコレクションを見せて
もらうのも今回の参加目的のひとつですから。
まぁ私も飽くまで最終目標は固定レイアウト所有ですが、線路はユニトラでも
いいかな、なんて思ったりしております。
何事に於いても簡便さを好む私ですから(笑)。

133 ：

>>132
キハ55って天プラ？
つーか、まさか貴方がエンドウ製品なんか買わないよね？ｗ

134 ：

>>130
固定ならユニトラックもいいけど、やはりフレキシブル使いたいね。
地形に沿ったルート取りに無理がなく、うねるようなレール見るだけでﾊｱﾊｱするわ。
単純な直線より緩いＳカーブの方が距離感も感じるしね。
ウチのレイアウトも見えるところはユニトラックからPECOorシノハラに変更を検討中。

135 ：

>>133
そうです。因みに、揚げ足を取るようで申し訳御座いませんが、ピクトにｕｐした
画像の編成はキハ26ばかり三両（前から100番代＋100番代＋400番代）です。
>>134
やはりＰＥＣＯか篠原がいいのかなぁ‥‥私の鉄模仲間も固定レイアウト所有者は
皆、篠原を使っています。
尤も私の場合、実感的云々はともかく、製作過程での簡便性をも追求したいので････。
まぁ流石に鉄橋を架ける部分だけは道床付き線路は使えないでしょうね(笑)。

136 ：

>>135
もう一枚の画像、ＤＤ51が牽いてるのは富のスロ62ですか。室内灯付きのようですね。
万事が大雑把なお方だと思ってたけど、実は意外にコダワリ屋さんだったりしてｗ

137 ：

篠腹は欠点が多い。特にスイッチの軌間が一定ではない。それらを修正できるならあり。

138 ：

ぜんぜんスレの趣旨に沿ってないな。
こんな書き込みばかりでHOやってみたいなんて思わんだろ普通。

139 ：

んだんだ、もっと入門者が興味を引く話題だしてくれ

140 ：

でも、10番ポイントと８番ダブルスリップがあるのはシノハラだけなんで、俺は愛用してる。

141 ：

>>138-139
16番やるにはエンドレスあきらめるというのは？
ウチは往復自動運転にしている。客車列車のように進行方向が決まっている列車は背景版の後の回送線を使って、
見える部分は常にロコ牽引としている。
ディティールは格段に精密なのだから、エンドレスをガンガン走らせるというのではなく、ゆっくりとした速度で目の前を
往復させるというのもいいね。
>>140
10番はかなり実感的だろうね。ここぞというところには使いたいな。

142 ：

必ず固定レイアウト持つ気でいてほしい。
点検業者が来たりすると皆さんびっくりしてる。

143 ：

>>136
私は室内灯は必ず付けますね、客車と車掌車には。
尤も、付けたら付けたで車内の空席が目立ってしまいますが(笑)。
最近は白色ＬＥＤが主流になってきて、価格は電球式よりも高くなりましたが
蛍光灯っぽい雰囲気も出せるようになったのは有難いですね。
>>137
そういえば私の鉄模仲間にも、篠原のポイントのクオリティについて
“分岐側レールがヘロヘロなヤツがたまにある”などと言ってる者が居ます。
>>141
エンドレスだからと云って高速でガンガン走らせるとも限りませんが(笑)。
往復自動運転もそれなりに愉しいとは思いますが、エンドレスのほうが運転に
手数がかからないし、その気になれば長編成もやりやすいですから。
目の前をヤタラと長い貨物列車が、マタ〜リと通り過ぎていくのを眺めるのも
それはそれで愉しいですよ。

144 ：

>>143
確かに、貸レでなく自宅で動かす時でも、ＥＦ66＋コキ20両とか、ＤＤ51重連＋ホキ20両とか
たまにはやってみたくもなりますよね。
そういう楽しみ方をするならエンドレスでないと難しい。
もっともその場合、列車全体を見渡すと見事に「Ｃ」の字になってたりして...orz

145 ：

只今自宅の常設エンドレスで、加トのキハ58＋キハ65がマタ〜リ走行中。
ＤＣは２両でもサマになるからいいね。

146 ：

Ｎだと畳大レイアウトの上でも５〜６両繋がないとショボく見えるけど、
ＨＯだと２両でも存在感あるよねｗ

147 ：

お前らの下らない書き込みを見て誰がHOをやってみるんだよ。もう少し考えろアホどもが。

148 ：

>>147
私みたいなアホでも、何も考えなくても愉しめるからいいんですよ。
飽くまで趣味なんだから、勉強や仕事とは違うんだから、努力だの精進だのと云った
種類の話とは極力無縁でいたいもの。
気難しく考えたらダメでしょ。大きさが違うだけで、やってる事は基本的には同じ。
鉄模に対して、もっと気楽に向き合わなきゃ、ね。

149 ：

やっとそろった富14系14型フル編成に室内灯を入れてスケールスピード
110km/hにて「さくら」走行中。もちろん牽引はEF66。
まったりもいいけど、高速走行のど迫力も大きな魅力。
部屋の電気消して見ているとそれで酒が飲める。
富だと方向幕や寝台標記まで光ってくれるので実に良い感じだ。

150 ：

趣味ってさ、好きでやってんだろ。
好きでやってることですら努力と無縁ってヤツが仕事や勉強には精進するとは思えないね。
仕事は“生活の糧”で“飯の種”だから努力するってか？
んなもん必要最低限の努力で管理されてなければ即サボリってぐらいのもんだろ。
地頭が悪く仕事も出来ないダメ人間の典型みたいなもんだな。
どんな仕事であれ、優秀で結果を残す奴は１００％、趣味＝好きな事にも一生懸命努力して
いるよ。例外は無い。（趣味が無いって人は偶にいるがｗ）
低劣な発言は自らの頭の悪さを露呈させているだけでなく、この趣味全体の品位をも貶めて
いる。

151 ：

努力の押し売りほど胡散臭いものはないな。

152 ：

自分が鉄模を楽しめてないから、楽しんでる千円氏が妬ましくて粘着している
だけ。

153 ：

>>150
はぁ？
ＮもＨＯも、二本のレールの上で転がすことは同じだろ？
千円氏も言ってるように、大きさが違うだけでやってること自体は同じだ。
同じことやるのに何の努力も精進も要らんだろ。
それとも何か、ＨＯやるならブラスキットぐらいは組めとか、一々言うつもりか？ｗ
そういうウザい書き込みを見て誰がＨＯをやってみるんだよ。もう少し考えろアホが。

154 ：

まあまあ、千円さんは自らを“アホ”で、“なんにも考えなく”て、“収入も少なくて”
出世の見込みもなくて、従って“小遣いは千円／day”で、“廉価が全てに最優先”で、
甲斐性無しだ、って認めてるんだから、いいじゃない。
ＨＯｹﾞｰｼﾞの安物プラ完成品をただ買ってグルグル回すだけだって、本人の自由。
どんなに蔑まれようが小馬鹿にされようが、本人の自由。

155 ：

このスレをどんだけ読んでも、HOをこれっぽっちもやりたいと思わない俺。

156 ：

>>155
ﾌﾟｯ糞スレだもんねｗ
2ちゃんねると言えども自分の意見や主張を発する場だろ。
そこで無努力・無精進を自画礼賛してるようじゃ萎えるだけ。
自分の糞さ加減を満天下に晒してどうすんのｗ
おまけにその無努力を擁護するようなＡＨＯばっかりじゃね。
「ＨＯやってみ」と他人に勧めるぐらいなら、もちっと内容のあること書けよ。

157 ：

>>156
では、あなたの努力及びその成果を披露して下さいませ。
逃げないでね。

158 ：

２時間音沙汰無しｗ

159 ：

>>154
＞ＨＯｹﾞｰｼﾞの安物プラ完成品をただ買ってグルグル回すだけだって、本人の自由。
＞どんなに蔑まれようが小馬鹿にされようが、本人の自由。
本人の自由、を繰り返し強調するくらいなら放っときゃいいのに。
放っておけないほど悔しいのね、努力やら精進やらを否定されたことが。
御愁傷様でした。

160 ：

>>156
>そこで無努力・無精進を自画礼賛してるようじゃ萎えるだけ。
>自分の糞さ加減を満天下に晒してどうすんのｗ
>おまけにその無努力を擁護するようなＡＨＯばっかりじゃね。
>「ＨＯやってみ」と他人に勧めるぐらいなら、もちっと内容のあること書けよ
さて、お前の勧めるHOは、努力や精進が必須なHOなのか？
他人に勧めるのにわざわざ「茨の道を踏み越えて行け」ってか？w
そこまでの覚悟のある奴なら、いちいち勧めなくても自分から入ってくる。
お前こそ自分の馬鹿さ加減を満天下に晒してどうすんの。

161 ：

>>160
だから言ってるんだよ、『ＮもＨＯも、大きさが違うだけでやってること自体は同じだから
同じことやるのに何の努力も精進も要らんだろ』と。
つーか、他人を叩く前に自分自身がＨＯのどういう楽しみ方をＮゲージャーに勧めたいのか、
>>150や>>156は、まずそこを語ってもらいたい。話はそれからだ。

162 ：

あのう、Ｎゲージでもディテールｕｐや改造・工作など、創意工夫をし、趣味に頑張っている人は大勢いるよね。
努力に大きさやゲージは関係ないのでは？
多くの人々に影響を与えたり他人を感動させたりできるのはそういう人だと思う。
で、その発表の場はここじゃなくてやはり自前のサイトやブログでしょ。
千円さんがどういう楽しみ方をしようが本人次第だけど、
>努力だの精進だのと云った 種類の話とは極力無縁でいたい・・
みたいなことを声高に叫ばれても、何だかなあ、と私も思う。

163 ：

私は決して“努力だの精進だのと云った種類の話”を否定はしておりません。
飽くまで個人的に“趣味においては無縁でいたい”と思うだけです。
それと、品位云々の話が出ているようですが、そもそも鉄道模型って品位云々を
一々気にしなければならぬほど高尚な趣味ですか？？(笑)
このスレに於て品位云々の話をする人は、例えば下記のスレのような愉しみ方は
絶対に許せないのでしょうね(笑)。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1176908549/l50
私も書かせてもらいましたが、皆さん実に愉しそうですよ、↑のスレ。

164 ：

>>156の>>157に対するレス、俺も期待してるんだが、
もう２時間どころか５時間半‥‥逃げやがったなｗ

165 ：

>>163
千円さんがリンク貼ったスレ、俺も好きだな。
多分、鉄模板の中で一番居心地のいいスレだと思う。

166 ：

>>162
＞努力に大きさやゲージは関係ないのでは？
全くもってその通り。
だからと言って、努力だの精進だのをヤタラと偏重するのもどうかと思うぞ。
趣味との向き合い方なんて人それぞれなのに、それを一々比較して貴賤優劣の区別を
つけるなんて実に愚かしいことだよな。

167 ：

>>163
品位、の捉え方が違うのでは？
私もいいと思うよ、↑のスレ。
スケールとかゲージに拘って云々、ではなくアバウトでも自分なりの世界観で工夫して楽しんでいる人は
それはそれ、でしょ。
でも自分のやってる趣味ぐらいプライドは持ちたいとは思う。
だから、頑張っている人には共感するし、一緒に楽しむなら努力を惜しまない人がいい。

168 ：

Ｎゲージにくらべて、ＨＯ/16番は、ある程度の努力と、環境と幸運、割り切りが必要。
どうしてかは、わかるよね。
場所を取るから、車両が大きいため、線路設置面積と車両の保管庫の占有面積が必要だから。
面積が限られる以上は、Ｎゲージでやれたことが、ＨＯ/16番でできるとはかぎらない。
できる人は少数。これは理解するべきことがら。
これが理解できない人は、格差の上位にいる人間。
自分的には、6畳の壁際にＨＯを複線で配置して、支線を使って上段に上げてそこにターンテーブルを設置している。
ＢＩＧＢＯＹの重連を走らせ、ＢＩＧＢＯＹののるターンテーブルを設置する。
これは、自分の部屋のあるという幸運であるとともに、独身という不運の結果にすぎない。
妻帯という幸運の結果、自分の自由空間がなければ（あるという幸運めぐりあえた人はさておき）、ＨＯ/16番はなにそれ状態になる。
各自の置かれた環境で、鉄道模型がすきなら努力により環境をつくり、その環境のなかで割り切るのである。
（幸運がなければ仕分けされるんだけどね）

169 ：

びんぼにんはかわいそうなんだね。
ぼくちんなんか、ままがいくらでもお小遣いくれるからね。
そうりだいじんって、らくなしごとだし、やることないんだよね。
幸がてつどうもけいでもやってみたらー、って言うんで
天ショードーからケースひとつぶんもってこさせたけどさ、
ＨＯなんかもうあきたよ。
これからはていえんてつどうだね。
かんていのにわできしゃにのってあそぶんだー
るーぴぃるーぴぃー！！！

170 ：

>>169
親から補助金！！脱税も！！

171 ：

だいたい努力なんて外から見えにくいものでしょ。
だから他人の価値基準にはのらないものだと思うのだがな。

172 ：

>だいたい努力なんて外から見えにくいものでしょ。
>だから他人の価値基準にはのらないものだと思うのだがな。
努力そのものには価値はないよ。
しかし、その得られた結果がどのようなものかに価値がある。
そして、その過程によって価値の方向性が導き出される。
例をいうなら
０の努力で６畳の場所を確保できた人と１０００の努力をして１本棚の場所を確保した人
０の努力で6畳の場所を確保できた人は、場所を確保する大変さを実感することはない（自分もそうだけどね）。
故に場所の中で生活スタイルをくずさないという自分本位の中で、やることを選択する。
１０００の努力で１本棚の場所を確保した人は、以下に場所を有効に使うかを考える。その中で、できることをやる。
（その確保された場所は自分以外のなにかに配慮した結果だからねたぶん）
上記の結果、１本棚の場所しか確保できなかった人間に、ＨＯ/16番をやれといわれてもやれといった人間に対する
殺意しか浮かばないだろう。
そのことは、場所への思い入れの違いなんだよね。
でと、１本棚でＨＯ/16番の固定レイアウトをやるのはかなりむずかしい（ＨＯｅとかのナローしか思いつかん）
しかし、半畳程度のスペースでどのようにやるかなどの提言が、
ＨＯ/16番を躊躇していた層への喚起をうながせるのではなかろうか？
（金銭的なもののハードルは、ＨＯ/16番のプラ製において、Ｎをやれている人にとってまずないといっていいでしょう）

173 ：

だからさあ、HOをやってみたいと思わせる書き込みしてくれっての。
ちなみに俺は金には困ってないから月10万位はNに使ってるよ。Nは面白い。

174 ：

2時間待って書き込みナシかorz
HOなんて何かあるとゲージ論ばっかで何が面白いのか理解できないよ。
そんなにノギスが好きなのかと。

175 ：

>>174
そういうのが不満だったら芋虫に文句言えよ。
ゲージ論吹っ掛けてくるのは常に芋虫の側からなんだし。

176 ：

HOやってないから不満なんてないよ。ゲージ論ばっかで何が面白いのかってことなんだけど。

177 ：

ゲージ論が好きなのは所謂『ファインスケール(笑)』狂信者だけ。
俺はゲージ論そのものよりも、ファインスケール(笑)厨を弄るのが楽しい。

178 ：

ここはこことして、不毛なゲージ論を楽しみたい方はコチラへ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1252935063/l50

179 ：

日本車は種類が少ないからねえ。

180 ：

ゲージ論が好きなのはどっちもどっち。
俺はゲージ論そのものよりも『ファインスケール（笑)』と過剰反応するガニマタ（微笑）厨を弄るのが楽しい。

181 ：

>>164
なんだよ、待ってたのかよｗ
生憎2ちゃんねるは偶にしか見ないもんでな。
俺の努力なんざ普通だよフツー。ブラスキットも組むしディテールアップしたりもする。
まあプラ完を買ったまんまってのは殆どないね。しょぼいからね。
今激しく興味があるのはＤＣＣサウンド。特に気動車。
ある店でデモを見たんだが、イイゾ。蒸機釜よりむしろイイ。
ディーゼルエンジン音＋タイフォン、なんかこう、ゾクゾクする。
但し、スピーカーやデコーダの設置ばかりでなく、音源の日本型への書き換えなど、
それなりの苦労は伴いそう。こういうのにトライするのが努力って言うんじゃないの？
人其々どんな楽しみ方でも勝手だが、「努力」は自分自身にとって尊い行為。
そしてその成果があれば、他人や仲間にとっても貴重な情報源となる。

182 ：

>>181
へんたい

183 ：

>>178
不毛なゲージ論はこっちだ馬鹿
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1257011373/l50

184 ：

自分が見た（2ｃｈのスレだけどね）、鉄道模型をやるための切ない努力をする。
八Ｏ子の戦士たちのお話をしよう。
ヨメに買ってきたばかりの車両を踏まれ、たまの休日あそんでいると厭味をいわれる。
だから某レンタルレイアウトに行くんだ。そこは、すこしばかり問題があるらしいんだ。
怒号厨いる、レイアウトが欠陥。そして、店のおやじが変なものを売りつける。
でもね、そこしか彼らにはないんだ。最低なとこでも、最高だとおもいそこで走らせるための
整備をする。（ぶっちゃけ5％以上の坂とか、脱線する場所、転落するｏｒ上から転落車両が本線に落ちてくる）
だからささやかに2ｃｈでくだをまく、もしかしたら店の親父が見て改善してくれるかもと期待を抱きながら。
そして、そんなクダのあと、かれらはぽつりと書き込む。おれたち『Ｍ広場』にいってるね。
でもね、かれらの努力に涙しないひとはきっとこういうのだろう。
『そんなにいやなら、自分でレイアウトつくればいいのにって』
そうじゃないだろ
とりあえずこういった人たちもいることを、考慮ぐらいはしてもいいと思うのだよ。
こういった人たちにもＨＯ/16番をやれる環境があれば、すこしだけやさしい世界になるのだとおもうのですよ。

185 ：

HO興味あるし、店で眺めてはいいなあと思ってるけど、如何せん大きさと価格が・・・
Nでさえ並べる場所、走らせる場所に汲々としている自分には無理ぽ

186 ：

>>185
＞Nでさえ並べる場所、走らせる場所に汲々としている自分には無理ぽ
Ｎで走らせる場所が全くないわけではないのね？

187 ：

とりあえず一度これを見てみてくれ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm415304
このジョイント音を聞いたらNには戻れないぞ。

188 ：

すげぇ、本物の金持ちだ
ここまで揃っているの見せられると、逆に萎えるｗｗｗ

189 ：

>>187
少なくてもトワイライトより安いクルマに乗っている俺には永遠に無理ｗ

190 ：

>>187
車両も音も迫力があってカッコいい！んだけど・・・
駅や山や鉄橋のある風景の中を走る列車がいいから俺はNでいいわ。
家ではプラHOの釜はディスプレイモデルになってる。

191 ：

http://jp.youtube.com/watch?v=Kgi8UJhd05w&feature=related
キハ58系16両編成‥‥私もやってみようかな(笑)
まぁ、１編成でクルマ１台分の高価なブラスモデルなんか買わなくても、
１両何千円のプラ客車でもジョイント音は大差ありませんよ。

192 ：

>>191
Ｎゲージでジョイント音を投稿してる方もいますね。
http://www.youtube.com/watch?v=90AgbFtxN4Q
やはり「所詮Ｎじゃこの程度か」と言ってしまえばそれまでだが…
逆に言えば「Ｎでもやればできるじゃん」と言えなくもないｗ

193 ：

>>187
そんなの知った上でNやってますが

194 ：

家が狭いからHO貸レイアウトを使うしかないよ

195 ：

>>193
グチグチ言ってるなら好きなＮやってればいいじゃん。

196 ：

HOやってる奴って.........
人間的に問題ありすぎだよなw

197 ：

>>196
その通り。
まともな人はＨＯスケール(1/87)であるか否かに関係なく『16番』をやってるから。

198 ：

大半のＮゲージャーが、
子供の「電車図鑑」をそのまま収集したような奴ばかりなのがキモイと言われる所以。

199 ：

上の動画見たけど、音質のせいかそれほど凄いとは思えなかったな
でも店頭で実物見ると、「いいなー」と思ってしまう

200 ：

HO/16番など、自宅には走らせる場所は無いに等しい。
ブラス製品も数両しかない。
実際に最近の買い物は、Nのほうが主体になってきた。
でも、HOもやめるつもりは無い。
欧州モノはカッコいいよ。
あと日本では人気が無いけど、米国モノなんかプラでも出来が良くてかなりリーズナブル。

201 ：

本線系フル編成を自宅で並べる or 走らせる、となると大方の日本人にはＨＯクラスは無理。
特に都市圏のウサギ小屋じゃね。
そういう人はお釜陳列鑑賞専門となる。個人的にはそれでは楽しくない。
やっぱり「編成」の華やかさ、鉄道風景の美しさ、で鉄道模型を楽しみたい。
だから、Ｎしかない、のか・・・？
ＴＴ９には正直そそられる、あれなら９ｍ線路でＯＫ、が車種が少ない。
ＨＯ／１６番は対象外、かな。デカ過ぎる。
迫力って言っても微妙。ただ蒸機のデテールなどは細かく作り込めるね。

202 ：

ＮもＨＯも両方やっているけど、無理にＨＯしなくても良いんでね？
俺がブルサン2両買う間にＮやっている友人はそれ以上のものを買っているからね。
使う金額はあんまり変わらないと思います。
回りの連中はあればあるだけ使うから。
ただ、マイクロに振り回されている様に見えたんで、ムサシノ1両買ったほうが良いんでね（下取りも高いから）
って言った事があるけど、我慢して1両を買うより毎月5セットぐらい買っているほうが幸せみたい。
EF66とTOMIXのコキフとワフだけは好きな様で買ったみたいだけど、もういらないって言ってたな。
ただ、本当に走らしていないし、どうせ（嫁さんの）車が古くなったら強制売却させられるのに。
車やっている連中から比べるとＨＯ（ブラスを含む）なんてかわいいと思います。
車と言っても高いセダンやミニバンじゃ無くて、1名乗車のサーキット専用車ね。
町乗りのインプとサーキット用の車2台持ちなんかは珍しくないからね。
（+嫁さん用アルファードとかオデッセイとかｗｗ）
本当、どこに金があるのか激しく疑問。

203 ：

>>200-201
まったくそのとおり。
HO/16番では本線系フル編成を走らせるレイアウトは事実上一般家庭では無理でしょう。
（Nでさえも難しい）
それなのに不思議なのは、なぜHO/16番メーカーは編成モノばかり製品化するのかわからん。
編成モノはNに任せてHO/16番ではローカル気動車orローカル民鉄主体に製品化すべきと思うのだが。
まあ華やかさはないかも知れぬが、そこは侘びサビの世界で（笑）
>>202
まったくそのとおり。
たかが趣味だから好きなように楽しめばよい。
ただ４０過ぎると加速度的に老眼が進む。それがNの問題かも試練ｗ

204 ：

>>203
オレも16番で国鉄やＪＲの編成モノは家ではとてもじゃないけど走らせられない。
お金も場所もない。
プラでは富がけっこう頑張ってくれてるけど、
編成モノ中心のラインナップになってるのは何だかなぁと思う。
153系なんて長編成にしないとサマにならないだろうし。
出すなとは言わないけど・・・
琴電とか南部縦貫とか、そっちの方なら狭い家でも十分楽しめる。

205 ：

みんな「家が狭い、だから走れない。」って人ばかりだけど
「走らせたい、だから何とかしよう！」って思う人は居ないの？
過去レスで努力とか精進とかヤタラと美化してる割には
本当は何の努力も精進もしない人ばかりなんだね。

206 ：

おもいっきり模型走らせたくて10年前に家を建てた。
Ｎ、１６番をユッタリエロいカーブで走らせてﾆﾔﾆﾔしてる

207 ：

おもいっきり模型走らせたくて10年前に家を建てた。
Ｎ、１６番をユッタリエロいカーブで走らせてﾆﾔﾆﾔしてる
嫁も文句言わないし、なにより子供が喜んでる。

208 ：

スマソ
途中で送信押してしまったんで取り消したがﾏﾆｱわなくて連投になってしまった。

209 ：

>>205
努力とか精進が全て“狭い家で何とかして走らせる”という方向とは限らない。
努力するしないと、論理的な相関関係もない。
おつむがズレてるぞｗ。

210 ：

>>209
＞努力とか精進が全て“狭い家で何とかして走らせる”という方向とは限らない。
その通り。
走らせる広い場所（＝広い家）を確保するために、頑張ってもっと稼ぐとか、あるいは
地価の安い郊外へ出て朝１時間早く起きて通勤するとか、そういう方向性もあるはず。
そんなことより、ＨＯや16番の話になるとすぐゲージ論にもっていきたがる奴のほうが
余程オツムがズレてるよ。

211 ：

努力とか精進が全て“狭い家で工夫して走らせる or ユッタリ走らせるために広い家を確保する”という
方向とは限らない。工作そのものを頑張る人、特定番号機の再現やギミックに執念を燃やす人もいる。
走らせるか否か、と努力や精進をしてるかしてないか、は無関係。
＞205はまったく的を射ていない意味不明な発言。

212 ：

せっかくやるなら、やはり自分が楽しめるものがいいよね

213 ：

年20万以下(これが多いか少ないかはわからない)でもそこそこ楽しめる。
30年以上前の車両を修理したりプラ製品を買ったり今の時代は恵まれている。
昔はモーターもかなり高かった。今なら高性能のモーターが2000円くらいで買える。

214 ：

五月だ。連休だ。模型店巡礼爆裂購入開始！頑張った自分へのプレゼント

215 ：

HOやれば、OJやりたくなんないかい?

216 ：

ぎくっ
いま、手を出すの必死にこらえてるｗｗｗ

217 ：

>>215
行き着く先は実車保存ですか？

218 ：

>>214
連休ももう終わりですが、良い収穫はありましたか？

219 ：

小さいから、HOに・・・って言っても、結局、こだわりの限界が上がるだけ。ルーペの世界は変わらず。
これが、Oゲージになっても同じこと。大変さはスケールじゃなくて体積に比例する。
・・・
最近、気楽におもちゃ感覚でOナローやってるんだけど、気づいたことがある。
模型のスピードだ。
まえ、水野氏がTMSで言ってた気がするが、大きいほどゆっくり走らせたい。というのはとてもよく解る。

220 ：

確かにそうだね。ところでOナローってOn3?On30?

221 ：

スレチだが
16.5mm Oスケールでの2フィート半(30インチ)ゲージ On30
19mm Oスケールでの3フィートゲージ　On3

222 ：

前もどこかにUPしたけど、アルモデルのOn30で遊んでる。
恥ずかしいけど、当時の動画がまだある。ｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1401271

223 ：

↑219です。失礼

224 ：

HO、16番、バンザイ！

225 ：

虚しい

226 ：

　
　
日本型HO＝１６番などという
車体が1/80なのに、レールと車輪の間隔が1/64という
デタラメなスタイル
　　　　　　　　↓
　
　 　　　 　　／´"￣⌒｀⌒ヽ,,〜ﾌﾟｰﾝ　　　
　 　　　 　/ 　 　 　 　 ∧ 　 ＼〜
　 　　　　/　 　 ﾉｰ;;;;;;;;' ll ﾞ;;;;;;; ）〜ﾌﾟｰﾝ　　
　 　　　　/　 　,/ ,,`ｰ･-　-･-.ミ〜　　　 　　見苦しいから引っ込めって？　
　 　　　／　　 ﾘ　 　　)( ・・) 　ﾞ）〜　　　　　ふんっ !!
　 　　　~|/ 　 i| 　 ∵,,__⊥_,, ：.ﾉ　　　
　 　　　　 |　　|i､.　　　｀二´　ノ　　　　顔やスタイルのプロポーションが悪い
　 　　　　ﾉ人ヾ人ﾞ　 ー‐　-ｲ　　　　　ガニマタブスだって
　　　　　.／　　　　　　　　　　＼, 　　　かまってくれる
　　　　 /　　　,　　　　 .　　　　、 'i　　　ゲテモノ食いのマニア爺さんがいるのよ
　　　 ./　　　ｒ´　　　　人.　　　 ヽi　　　老い先短いけどさ・・・
　　　 i　　　人_,､＿_ノ　 ヽ､＿,,_ﾉ.|
　　　 |　　 /　　ﾟ　　　　　　　　ﾟ＼.|
　　　 | 　/(　　　　　　　.з　　　. }.|
　
　
　　　　　　　　 ／　　　　　　ヽ　｝＿＿＿
.　　　　　　　 /　　　　　 ⌒＞'"´　　　　　｀丶、
.　 　 　 　 　 {／　　　　 ／　　　　　 　 　 　 ⌒＼
　　　　　　　│　,ノ　 ／　 　 / 　 　 /　　 　 　 　 ＼
　　　　　　　 j／　　〃　　　　　　 　 |　 　 ＼　 　 　 ヽ
.　　　　 　 ／ ／　/∧ 　 　 |　　　 /|　 　 　 ヽ　 　 ヽ '
. 　 　 　 　 ／　　/ ﾊ ＼　 │　l　/-{　{＼　　厶.　　│|
　　　　/　/　　　　 i{　　　ヽ |　 |/-‐ﾍ、 　 ＼｢_ ヽ.　 |/　　　　
.　　　/　/　　　　　人丶、　│　| 　 __ ＼|　 x外、 } リ
.　　　　/|　　　{　　　 ＼　Ｖ＾l　 | xぅ外　　　ﾋリ ∨/|
.　　 {　{│ 　 　 　 　 　 ∨{　l　 |弋)リ　 　 　 ､､,′ |
　　　＼ヽ　　　 ヽ.　　　　}ゝリ　 |　､､　　　　　　j　　|　　正しいプロポーションこそ美の基本ですわ
.　　　　＞ 、 　 　 ＼　　（（/　 i ﾄ　　　　ｰ '　／i 　 |
.　　　　　　 ＼　　 ＼ヽ　ﾘ/　　ｉ .!　.＞　.._ イ　 .i 　 |　　 顔もカラダも正しいプロポーションでなれけば
　　　　　　　 / / .!　 |　 ／⌒ヽi .ﾍ　　　|　　　　.i 　 |
　.　　　　　 / /　,'　 |. /　　　　 ヽ ﾍ_ 　 V　　 　 i 　 |　　見る人に感動を与えられなくてよ
　　　　　 /　/　/ // /　　　　　　｀Vﾍ｀　｀￣ ＼ .i 　 |
　　　 　 /　/ // // i　　　　 　 ﾚ 　vﾍ　　 ､　　 `＜、|
　　　　 i　.,' // //　|　　　　 　 i　 　 } }　　　 ` 　 ､　 ｀　＜
　　　　 |　|// //　 i　　　　 　 ,ﾍ　　 | i　　　　　　　` .　　　　 `　､_
　　　　 |　�W | | 　 |　　 　 　 /　 ＼ | |　　　　　::r;:: 　 '.　　　　　::Y
　　　　 〉 |　 | | 　 |　　　 　 /　　　 //|　　　　　 ｀"　　; 　 　 　 　 !
　　　 /∧ |　| |　 |　　　　 ∧　　　 | | |ヽ. 　 　 　 　 ,.ｲ ヽ.　　　　ﾉ
　　 / / ∧�Y |　 !　　 　 /　 ﾄ、 　 �Y|　 ` ‐---‐ '′　　､` ､-イ
.　 / / /　 �Y !　,'　　　 .,'|　 | ∧　　Vi!　　　　 　 　 /　　　ヽ.V′　　　人気が急落中の
　/ /　|　　ﾄ､ V　　　　 ,' |　 |　|| ヽ　 v!　　　　　 ／　　 　 　 i
.　 /　 !　　|　V　　　　 ,'　|　 | | | |　ヽ ヽ=ｨ　　　　 　 　 　 i　i 　　　　　車体が1/80なのに
　/　　|　　 ! /　 　 　 /　 |　| | |　| |　ﾊ　　 　 　 　 　 　 　 !　|
　　　　|　　!/　　　　/ | 　 | ! | |　| !　| ﾉ　　　　　　　　 　 ,.'　 !　　　レールと車輪の間隔が1/64の
　　　　 !　 /　　　 /　 |　　V//　 / ／　　　　　　　　　　　　　|
　　 　 　 V　　　,.ﾍ 　 |　 ///　/／　　　　　　　　　　　　, 　　!　　　日本型HO＝１６番などという
　　　 　 /　 　 /　∧　| ///　／　　　 　 　 　 　 　 　 　 ! 　 ,'
　i　　　/　　 / |　i　 V　　 ／　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　デタラメなスタイルは
.　!　　,'　　 ∧　| |　　|　 /　　　　　　　　　　;　 　 　 　 　 /
　ﾍ.　,'　　 ,'　|　 |　　 | V 　 　 　 　 　 　 　 i　　　　　　 /|　　　　　関わった人が全員不幸になるだけですわ
.　　V　　 ,'　　|　 |　　| ,'　　　　　　　　　 　 ! 　 　 　 　 ,ｲ
　

227 ：

アメリカ型ＨＯとかみんな着目しないのかな？
とにかく日本型より安いものが多いし、それでいて釜とか大きいから
その迫力は半端じゃない。貨車がカラフルなのもいいね。
俺は安さだけに惹かれてハマり、150両ほど持っている。
アメリカ行ったことないけどｗ（ていうか外国へ行ったことがないｗｗｗ）

228 ：

アメリカ型も楽しいけど、中国型も悪くないな

229 ：

>>227
アメリカ型は楽しいよね。
さすがに最近のモデルは高額化が進んで、以前ほど気楽に買えなくなったけど。

230 ：

おれはHOゲージの車両や線路はもっていないが、
アンバランスから販売されているPCゲームソフト
「ブルートレイン　20系さくら号」で遊んでいる。
このソフト価格1980円なので、お勧めだぞ。

231 ：

>>230
俺もそういうので我慢しようかな。

232 ：

意味ねぇだろそんなゲームみたいなのは！

233 ：

ここまでHOをやってみたい、という書き込みなし。

234 ：

>>233
本当にやりたい、やってみたい、と思う奴は
一々書き込まずに黙って始める。
そういうもんさ。

235 ：

富の琴電と天の凸電機で地方私鉄を開業したいなぁとは思うが・・・

236 ：

This is it!

237 ：

>235
開業しました。凸型に2軸貨車を引かせてマッタリしてます。
次は駅のレイアウトなんか作ってみたい。

238 ：

>>235-237
私も、富の南部縦貫とバックマンのＧＥ44ｔアンレタを線路上に並べて眺めながら
同じことを考えています。他にはエンドウの古いキハ02もあります。
できればあと1両、プリマスの三軸ＤＬを、44ｔと同じ色で欲しいところですが
一昨年に出たロッド式のＧＥ45ｔも悪くないなぁ‥‥なんて思ったりもします。
そういえばつい最近マックスモデルから好ましいＤＣが出てきましたね。
あとは昨年友人からタダ同然で譲受けた、カツミの古典二軸客車の荷物車。
これがブラスキットの仕掛かりジャンク、と云っても実は殆ど組み立て済ですが(笑)
これを私鉄型“ワフ”か“ヨ”みたいな感じで使えないだろうか、と思案中。
まぁ、とりあえず今は、複線エンドレスで専ら国鉄制式機に長編成(？)牽かせて
ひたすら愉しむだけですが(笑)。

239 ：

>>238
何でカマはアメリカ型ばかりなんですか？ｗ
俺的には電車道のDD13なんかいいと思いますよ。

240 ：

Ｏ−−＞ＨＯ−−＞Ｎ−−＞ＨＯ　ということで一時Ｎに誘惑された時期も
ありましたが事業仕訳でＮは廃業、車輌の大半はヤフオク処分としましたが
１５３・１２連、１５９・１２連、５８１・１２連、お召し1号編成のみ静態
保存しております。
現在ＨＯレイアウト建設中、フルグレックスのマシン基盤下取付で悪戦苦闘中
です。最近導入した車輌は天のカンタム５８ですが期待外れのまがいものでした。
ダイキャスト製というが下回りはカトの劣化版プラ、カンタムのプログラムに
動力機構のクオリティーがついていってない、ジージー、ぎくしゃく、興ざめ
買って損した気分です。

241 ：

>>239
そこ何千円で買えてお手頃だからですよ(笑)。
それに今まで私鉄／専用線型として使えそうな適当なＤＬが殆ど無かったし。
ＧＥ44ｔは日本型レイアウトで走らせてる人なんか意外に多いと思いますよ。

242 ：

【ガニマタＮゲージ】
車体が1/150スケール (日本型Nｹﾞｰｼﾞ公称)
軌間が1/118スケール (狭軌1067�_÷9�_)
【ガニマタHOゲージ】【別名16番】
車体が1/80スケール (日本型HO(16番)ｹﾞｰｼﾞ公称)
軌間が1/64スケール (狭軌1067�_÷16.5�_)
レール間隔(動輪間隔)と車体の縮尺が別々な偽N・偽HOゲージじゃ
しょせん全身デフォルメのカタマリ。
全身デフォルメのカタマリの偽N・偽HOゲージ蒸気機関車なんて馬鹿らしくて買えない
↓偽N・偽HOゲージ蒸気はこれら根本的な部分が全ぇーん部デフォルメ。(デタラメ・縮尺通りで無い・奇形・変態)
・左右の間隔が開き過ぎる動輪
・動輪とボイラーの位置関係
・横方向から見たボイラーと動輪のスキ間。(特にシルエットで見たスキ間)
・ボイラーの直径
・動輪の直径
・ロッド類の収まり
・前から見た左右シリンダーの間隔
・太めボイラーの上下方向位置
・太めボイラーと排煙板(デフ)の間隔
・太めボイラーと運転席前方窓の位置関係
・太めボイラーの全高
etc
レールの間隔がモロに全体の造形に影響する蒸気機関車にとって
軌間と車体の縮尺が別々という珍事は縮尺模型を作る上で致命的
一つの矛盾が次の矛盾を生み、矛盾のドミノ倒しを引き起こし、矛盾の連鎖が全身を駆け巡る。
その結果、完成した模型は全身が矛盾とデフォルメのカタマリ、デフォルメの見本市会場と化す
せめてここだけは正確だろうと思っていたヘッドライトやナンバープレートさえ
太めボイラーとバランスを合わせるため、まさかのオーバースケール
どこをどう計っても縮尺通りの部分などありはしない
全身これでもかのウソにウソを塗り重ねた通称 「ガニマタ」 と呼ばれているモドキの完成だ
電気機関車・電車・気動車・客車・貨車の場合、台車以外は縮尺通りに作れるが
全身が1つの台車であるＳＬの場合は全く事情が異なる
レールと車体の縮尺が別々の日本型ニセN・ニセHO(16番)ゲージの元凶・原罪・諸悪の根源がここにある
そんな原材料偽装・原産地偽装・賞味期限偽装・添加物偽装･耐震強度偽装みたいな
「縮尺偽装」のニセN・ニセHO(16番)ゲージ蒸気機関車を消費者に売り付ける奴らっていったい・・・
雪印・不二家・白い恋人・赤福ﾓﾁ・船場吉兆(創業者の三女の婿の会社)・毒入り中国食材・姉歯建築士・ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ亀田一族と同じで
鉄道模型業界はメーカー・経営者・社員・販売業者・偏執狂ﾕｰｻﾞｰのモラルハザード激し過ぎ

243 ：

荒らし乙
だったら実物買いな

244 ：

昨日MBSラジオで、シルク姐さんがＮゲージを見て
「シャーシャーうるさい！」って言うてたという話しをしてた。

245 ：

昨日MBSラジオで、シルク姐さんがHOゲージを見て
「ガタゴトうるさい！」って言うてたという話しをしてた。

246 ：

縮尺でギャーギャーうるさい書き込みを見るけどさ、
たかがおもちゃだし、
蒸気が見苦しいとか言うけども、実物蒸気なんぞ見たことねえよ、
そもそも、実車あんまり興味ないしｗｗｗ
近く走っている　”京阪”が標準軌だから俺にとっては、違和感無いｗｗｗ
逆に２２３とかの写真やビデオ見たら線路ほせーなー　と思い、逆に違和感あるのよね。
だからＨＯの２２３を走らせていても、何の問題も無い。
そもそも気にならないｗｗ
そんな事よりも、もう少し小回りきかんのかと思う。
半径750とか場所食いすぎｗｗ
300Rぐらいで何とかならんのかとおもう。
ACEカプラー直ぐ割れるから車両はドローバーだしｗｗｗ
といっても外国型が300R走ってるの見て、コレは・・・・・ないな　と思ってしまう。
どっちにしても、場所が要る事が辛いですね。
10畳じゃきつきつ、もっと広い部屋が欲しいですね。
でも、集めているのはＪＲ型ばかりｗｗｗｗ

247 ：

　


どんな屁理屈をこね回そうが
●16.5mm ＝ 1/80 「狭軌1067�_｣　と言い張るのは 「ガニマタ詐欺｣
●16.5mm ＝ 1/80 「標準軌1435mm｣　と言い張るのも 「ウチマタ詐欺｣
●9mm ＝ 1/150 「狭軌1067�_｣　と言い張るのは 「ガニマタ詐欺｣
●9mm ＝ 1/150 「標準軌1435mm｣　と言い張るのも 「ウチマタ詐欺｣

「狭軌1067�_｣　÷　80　＝　16.5mm　になる訳が無いｗｗｗ
「標準軌1435mm｣　÷　80　＝　16.5mm　になる訳が無いｗｗｗ
「狭軌1067�_｣　÷　150　＝　9mm　になる訳が無いｗｗｗ
「標準軌1435mm｣　÷　150　＝　9mm　になる訳が無いｗｗｗ

小学生でも計算できる算数がわからないガニマタ厨はウルトラ馬鹿ｗｗｗ
小学生でも計算できる算数がわからないウチマタ厨もウルトラ馬鹿ｗｗｗ

　

248 ：

いつも思うんですけどね。レールの幅だけに拘ってどうこう言うのはあまりにも
視野が狭いというか。
モーター音を響かせて走る蒸機や空を切るパンタ、言い出したらキリが無い。所詮、汽車ぽっぽの
おもちゃ、楽しめれば何でもいいんじゃないんですかね。ちなみにうちにはＮ・１６番・ＯＪと
ありますがそれぞれの良さで楽しんでますよ。
価値観は人それぞれだしゴリ押しは嫌われるだけ。長所を他人に薦めるのはいいと思いますが、
だからと言って欠点を指摘して全否定するようなやり方は共感を得られません。

249 ：

架線がないELがﾌｧｲﾝｽｹｰﾙｗｗｗ

250 ：

ゲージだの架線だのetc･･･気にする人には是非そこらへんまで完璧にこだわったスケールモデルを作って欲しい。
マジで見てみたい。っていうか俺も生きてるうちに作ってみたいな、そんなの。
技術も時間も資金も追いつかない現状では既製品で雰囲気重視で楽しむしかないけど･･･
一番それを手軽に実現できそうなのはライブスチームとかかな？架線とかは関係なくなるけどｗ

251 ：

>>248-250
私も正直な話、架線も無いのに電機や電車のパンタが空を切りながら走る様は
どうにも納得いきません。お間抜けに見えるから。
（飽くまで私個人の感覚ですので、念のため。）
で、取り敢えずはコレクションを非電化車両に絞ることで解決しております。
まぁ世の中には何事においても“逃げるが勝ち”がベストな場合もあるんですよ(笑)。

252 ：

俺も全く同じ理由で非電化しか揃えてないよ
架線おろかジョイント間隔すらまともに作られていないのにファインスケール
とか言って恥ずかしくないのかねぇｗ
で、完璧なファインスケールの模型を家の中で走らせることが可能な住宅を
持っている人は、日本に何人存在するのだろうか？ｗ
新幹線走行させられる家は、1件も無いだろうなｗ

253 ：

まぁ実際問題として、蒸機やＤＬを走らせる場合、線路に架線や架線柱があると
却って鬱陶しく感じる。
それを思うとテーマを絞ったコレクションを推し進めるのは正解かも。

254 ：

>>252
ＨＯで新幹線(笑)
ＨＯで新幹線なんて、20〜30ｍ毎にジョイントがあってガタンゴトン…
これじゃ萎える。萎えまくり。

255 ：

松屋、去年は新ライン移行の時期だったから見応えはあった。
DE10、さくら、TLRの現物がみれて満足だった。
今年も同じ感動が欲しいところ。

256 ：

過渡スレと間違えた

257 ：

　
　
　
●千円亭主 と [―{}@{}@{}-] は実は同一人物の自演だったｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
　
●千円亭主 と [―{}@{}@{}-] は実は同一人物の自演だったｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
　
●千円亭主 と [―{}@{}@{}-] は実は同一人物の自演だったｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
　
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●千円亭主 と [―{}@{}@{}-] は実は同一人物の自演だったｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
　
◆◆◆対象スレ： 1/80 16.5mmゲージの今後について -13- ◆◆◆
　　　　　　　↓↓↓↓　　↓↓↓↓　　← コテハン・トリップ重複ミスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
83 名前： [―{}@{}@{}-] 千円亭主 ◆JVEbhP5n7A [sage] 投稿日：2010/07/13(火) 23:38:16 ID:cI6iXwRN
　　　　さて今夜もマタ〜リと、1/80・16.5ｍｍの（ry
　　　　インターマウンテンの48ftコンテナにミッフィーのシールを貼ってみた。
　　　　側面に“ＣＳＬ”のレタが入っているので、上から
　　　　シールを貼って隠す。
　　　　ひとまず今夜は3個、可愛い絵柄のコンテナが増えた。
　　　　因みにこれは半年先の“年越し運転”のネタ。
　　　　その間に線路上ではＤＥ10重連の牽く鉱石列車と、ＤＤ51の牽く12系客車が
　　　　ひたすら走り回っていた。
　　　　そういえばＤＥ10も再生産かかりますね。今まだ6両しか持っていないが、
　　　　できればあと2両位欲しいところ。

■ [―{}@{}@{}-]　← は、男女板など男女関係のスレに粘着してる高齢独身ジジイですｗｗｗ
　
■ [―{}@{}@{}-]　← は、男女板など男女関係のスレに粘着してる高齢独身ジジイですｗｗｗ
　
■ [―{}@{}@{}-]　← は、男女板など男女関係のスレに粘着してる高齢独身ジジイですｗｗｗ
　
■ [―{}@{}@{}-]　← は、男女板など男女関係のスレに粘着してる高齢独身ジジイですｗｗｗ
　
■ [―{}@{}@{}-]　← は、男女板など男女関係のスレに粘着してる高齢独身ジジイですｗｗｗ
　
　

258 ：

富がファイントラックで展開してくれたらいいな。

259 ：

>>258
カトーとエンドウがあるのに何で？

260 ：

>>259
両社ともご不満の方がかなりいらっしゃるようですね。私の周りも含めて。
尤も、Ｇ＝16.5ｍｍの線路なら世界中探せばあちこち出してますけどね。

261 ：

>>260
エンドウの線路がユニトラみたく枕木が色分けしてあったら、ひょっとしたら
俺もエンドウ線路を選んでたかもしれないね。
ま、結局は値段の安さでユニトラにしたけど、とりあえず不満は無い。

262 ：

age

263 ：

お前らも一回、ＯＪやってみ

264 ：

>>263
Ｇならやってみたいと思う

265 ：

まーＧのほうが安いし迫力あるわなぁ
線路ぶっとくてトイライクではあるけど
Ｇで沼尻のガソとか出たら、おいらなら買うな

266 ：

Oゲージ用の線路をハンドスパイクすれば良いんじゃない?
まぁ、屋外は色々とあるから、アレくらいのがっちりした線路の方が色々と便がいいと思うよ。
沼尻のガソ101位なら、自作すれば良いじゃないですか?
ほとんど箱なんだし。

267 ：

ナローならOn30かSn3だろ？バックマンの単端なんか結構楽しめるよ。

268 ：

俺も味噌汁軽便ならＯナローがいいと思う

269 ：

RMで、軽便モジュールの人たちが、新しいネタを披露していたけど・・・。
とれいんと何かあったのかな?
この手のネタは、とれいんに書かれると思ってたんだけど。

270 ：

お前らも一回、Ｏナローやってみ

271 ：

Porterたん(´д｀)ハァハァ

272 ：

オアカーぞろぞろなんてのも良いね

273 ：

>>272
今まさにそれを、1/80・16.5ｍｍでマタ〜リ愉しんでおります。
尤も牽いているのは国鉄制式機(9600とかＤＥ10とか)ですが。
艶消し黒に塗り変えて、同じＧ＝16.5ｍｍの線路上に載せると、すっかり
溶け込んでしまいます‥‥少なくとも私の眼には。
私の鉄模仲間には、34ftホッパーで同じことをやってる者もいます。
だからこそ理屈抜きで愉しいんですけどね、1/80・16.5ｍｍは。

274 ：

>>273
＞私の鉄模仲間には、34ftホッパーで同じことをやってる者もいます。
呼びました？ｗ
明日貸レにそれ持っていくつもりだったんですけど。
ま、そういうユニゲージの楽しみ方ならＮでも同じなんですけどねｗ
但しＮは日本型貨車が種類豊富ゆえわざわざ米型を改装しようなんて気は起こりませんけどね。

275 ：

ユニゲージね
それが出来るから１６番は素晴らしいですね
確かにガニマタっちゃガニマタなんだけど
大型機関車や２０ｍ級車両じゃ正面からさえ見なければ
それほど気にならないし
美しい欧州型客車やカッコイイ米国型貨車・機関車も
レールを替えずに楽しめる
でも外国型は、デザインでは日本のより一日の長があると思うけど
私の場合けっこう飽きるのも早いですねｗ
気分転換には良いけど
つうことで日本型バンザイｗｗ

276 ：

ＨＯいいよー
だいいち目がチカチカしないしｗ

277 ：

レボリューションファクトリーのブラス製31Ftコンテナ買ってみたら、大きいだけにデカール
が作りやすく某店のU54AとU47Aを後から買い占めた。
U47Aはウイング可動関連表記が多く、軍用機プラモみたいで実にデカールのやりがいがある。

278 ：

HOは最高。Nはビンボー人用のおもちゃ。

279 ：

HOやってる人ってNの1/100くらいしかいない。

280 ：

そこは１／８０とかにして欲しかったな。ちょっとニヤリできるように。

281 ：

>>279
それだけビンボー人が多いって証拠。

282 ：

1人あたりの買ってる金額はNの方が多いんだがw

283 ：

Ｎゲージで満足できる人は幸福である。

284 ：

>>283
Ｎゲージ一編成で、走らせたりカプラー変えたり弄ったりしてるうちに一年は楽しめるんだが。。。

ＨＯだったら、機関車一両で十年は遊べそうだな。

285 ：

>>284 10年経ったらﾃﾞｨﾃｰﾙが最新のより陳腐とか思ってきて
そこでまた梃入れして楽しめるよ。
10年前に買った12系に車軸発電機つけたり
次の予算でﾄｲﾚﾀﾝｸをｴｺｰのに替えるつもり

俺もＮやってた頃よりはるかに模型に注ぎ込む金額は減った
蟻参入の頃にＮから16番に移行して正解だった

286 ：

家で走らせるｽﾍﾟｰｽ無いorz

287 ：

走らせなくてもHOなら少しずつ手を加えながら飾って楽しむ方法もある。
遅まきながらMAXﾓﾃﾞﾙのNDCﾍﾞｰｽｷｯﾄでHOｽｹｰﾙの魅力に目覚めてしまいましたよ。

288 ：

ブルトレフル編成を飾る場所がない

289 ：

編成美として鑑賞するのならN、1両1両そのディテールを鑑賞するのなら16番というところか
飾るスペースというより、フル編成を一目で眺めるには相当離れたところから眺める必要がある
16番のフル編成は飾るにしても家庭では無理がある
だいたい20mで6両くらいまでは16番、それ以上はNを購入して飾るようにしたらよいのではないか

290 ：

俺もＮやってたんだけど人間なんてワガママのもんで
ｼﾞｵｺﾚだとかなんだとかでｽﾄﾗｸﾁｬもアクセサリ充実してきたし
車輌も結構何でも揃い始めてきて（ディテールも細かいし）
なんか自分だけのモノ的な部分が少なく感じてきたんだよね。
なので、ＨＯに転向しつつあるんだけど、こっちはこっちで
やっぱり線路システムやストラクチャーが貧弱すぎるかもしれない。

余談だけどトミーテックも１/６４で出来のいい消防車やバス出すなら
１/８０もやって欲しかった。

291 ：

16番？

292 ：

このスレでは【1/80・16.5ｍｍ ＝ ＨＯ(ゲージ)】でいいんだよ
ゲージ論やりたきゃ余所でやれ

293 ：

ＨＯやってみた。
なかなかリアルでいいけれど、収納場所が困るね。
特にＮとかはケースに1編成入るけれど、ＨＯはどうするの？
デフォのまんまだと異様にスペース食うし。

294 ：

>>293
面倒だけど、俺は1両ずつ車体を薄い紙とビニールに包んで箱にしまってる。

295 ：

HOのDE10を買った。これまでNだけだったが大きいのはリアルでｲｲ。

296 ：

>>295
デフォでもスローが効くから入れ換えだけでも楽しいよな。。。
ＤＣＣ＆サウンド搭載したらもっと楽しそうだ、ようつべでＤＣＣ動画見てはニンマリするばかり。

297 ：

ある一定の年齢層以上の人たちがNからHOに戻る割合が多いって。老眼とかそういう
要素もあるだろうけど、やはり迫力が違うという点が大きいのではないかな。

298 ：

A4とL版の写真の関係にも似ているけど、至近距離で眺めたときに
両目の幅に自然に車両が納まるんだよね。HOサイズって。
だから普通に手に取っていても、小ささを感じさせない錯覚をおこして
迫力を感じられる。

299 ：

ＢＩＧＢＯＹとかアレゲニーとかＴ１とかのＨＯはたしかに小ささを感じないよね。

300 ：

>>298
関係ないかもしれないけど、HOは持った感じのどっしり感もたまらん

301 ：

O/OJゲージに比べたらガニマタ16番は糞

302 ：

と、いうことだそうですよ。よかったね、標準軌私鉄モデラーの皆さん。

303 ：

16番1/80標準軌私鉄は
「ガニマタ」の反対の「ウチマタ」糞スケール

304 ：

まあ、ゲージの議論を持ち込むなよ糞虫ども。

305 ：

ホント、ゲージ論が好きだね、ファインスケール(笑)の信者どもは。

306 ：

今後華麗にスルーしませう。

307 ：

>>293
うちの場合、プラ製の編成モノは、
KATOの３両用収納ケースにスチレンボードで間仕切りを作って、
ケースの蓋を開けた時に屋根が見える向きで６両入れてる。
自宅だと６両ぐらいが走らせる限界だから、丁度いい。
ちなみにカニ２４は短いから縦方向に入れると、他の車両と合わせて７両入る。
欧州型フルスケール客車は長さがぴったり収まる。
KATOの大きい箱3個分のところに6両入るから収納スペースは圧縮できるよ。
ただ、縦置きは止めたほうがいいのと、持ち運びには向いてない。
機関車とブラス製品は元ケースのまんま。

308 ：

>>307
YAMA模型の収納ケース使っているけど、
コンパクトに収まるし、かなり使いやすいぞ

309 ：

あHOゲージ

310 ：

>>295-296
過渡のDE10はスロー効くからいいよね
後に続く客車のスポーク車輪が回転している様子まで見えて(；´Д`)ﾊｧﾊｧしてしまうｗ

311 ：

俺は芋ゲージ数量から初めて、HOナロー、Gゲージ、Oe自作ときて
今まさにNゲージ一両買って小海線をやろうとしている。
日本で生まれた主流の鉄喪ということと
膨大なストラクチャと人形などに改めて惚れたよ。
で、芋は本当疲れるからそのうちどっかで一挙放出で引退するつもり
なので、掘り出し物欲しい人は探してみてね。（はあと）

312 ：

今はＮをやってるけど、ＨＯよりＺに食指が動く。あの小ささがいい。種類も増えそうだし、値段も手頃だし、鉄道模型界の横綱、天賞堂が手がけたのには驚いた。

313 ：

　
「日本型１６番」などという
車体が1/80なのに、レールと車輪の間隔が1/64の
デタラメなスタイル
　　　　　　　　↓
　
　 　　　 　　／´"￣⌒｀⌒ヽ,,　〜体臭ﾌﾟｰﾝ　　　
　 　　　 　/ 　 　 　 　 ∧ 　 ＼　〜
　 　　　　/　 　 ﾉｰ;;;;;;;;' ll ﾞ;;;;;;; ）　〜ﾌﾟｰﾝ　　
　 　　　　/　 　,/ ,,`ｰ･-　-･-.ミ　〜　　　 　　見苦しいから引っ込めって？　
　 　　　／　　 ﾘ　 　)(●●) 　ﾞ）　〜　　　　　ふんっ !!
　 　　　~|/ 　 i| 　 ∵,,__⊥_,, ：.ﾉ　　　
　 　　　　 |　　|i､.　　　｀二´　ノ　　　　顔やスタイルのプロポーションが悪い
　 　　　　ﾉ人ヾ人ﾞ　 ー‐　-ｲ　　　　　ガニマタブスだって
　　　　　.／　　　　　　　　　　＼, 　　　かまってくれる
　　　　 /　　　,　　　　 .　　　　、 'i　　　ゲテモノ食いのマニア爺さんがいるのよ
　　　 ./　　　ｒ´　　　　人.　　　 ヽi　　　老い先短いけどさ・・・
　　　 i　　　人_,､＿_ノ　 ヽ､＿,,_ﾉ.|
　　　 |　　 /　　ﾟ　　　　　　　　ﾟ＼.|
　　　 | 　/(　　　　　　　.з　　　. }.|
　
　
　　　　　　　　 ／　　　　　　ヽ　｝＿＿＿
.　　　　　　　 /　　　　　 ⌒＞'"´　　　　　｀丶、
.　 　 　 　 　 {／　　　　 ／　　　　　 　 　 　 ⌒＼
　　　　　　　│　,ノ　 ／　 　 / 　 　 /　　 　 　 　 ＼
　　　　　　　 j／　　〃　　　　　　 　 |　 　 ＼　 　 　 ヽ
.　　　　 　 ／ ／　/∧ 　 　 |　　　 /|　 　 　 ヽ　 　 ヽ '
. 　 　 　 　 ／　　/ ﾊ ＼　 │　l　/-{　{＼　　厶.　　│|
　　　　/　/　　　　 i{　　　ヽ |　 |/-‐ﾍ、 　 ＼｢_ ヽ.　 |/　　　　
.　　　/　/　　　　　人丶、　│　| 　 __ ＼|　 x外、 } リ
.　　　　/|　　　{　　　 ＼　Ｖ＾l　 | xぅ外　　　ﾋリ ∨/|
.　　 {　{│ 　 　 　 　 　 ∨{　l　 |弋)リ　 　 　 ､､,′ |
　　　＼ヽ　　　 ヽ.　　　　}ゝリ　 |　､､　　　　　　j　　|　　正しいプロポーションこそ美の基本ですわ
.　　　　＞ 、 　 　 ＼　　（（/　 i ﾄ　　　　ｰ '　／i 　 |
.　　　　　　 ＼　　 ＼ヽ　ﾘ/　　ｉ .!　.＞　.._ イ　 .i 　 |　　 顔もカラダも正しいプロポーションでなれけば
　　　　　　　 / / .!　 |　 ／⌒ヽi .ﾍ　　　|　　　　.i 　 |
　.　　　　　 / /　,'　 |. /　　　　 ヽ ﾍ_ 　 V　　 　 i 　 |　　見る人に感動を与えられなくてよ
　　　　　 /　/　/ // /　　　　　　｀Vﾍ｀　｀￣ ＼ .i 　 |
　　　 　 /　/ // // i　　　　 　 ﾚ 　vﾍ　　 ､　　 `＜、|
　　　　 i　.,' // //　|　　　　 　 i　 　 } }　　　 ` 　 ､　 ｀　＜
　　　　 |　|// //　 i　　　　 　 ,ﾍ　　 | i　　　　　　　` .　　　　 `　､_
　　　　 |　�W | | 　 |　　 　 　 /　 ＼ | |　　　　　::r;:: 　 '.　　　　　::Y
　　　　 〉 |　 | | 　 |　　　 　 /　　　 //|　　　　　 ｀"　　; 　 　 　 　 !
　　　 /∧ |　| |　 |　　　　 ∧　　　 | | |ヽ. 　 　 　 　 ,.ｲ ヽ.　　　　ﾉ
　　 / / ∧�Y |　 !　　 　 /　 ﾄ、 　 �Y|　 ` ‐---‐ '′　　､` ､-イ
.　 / / /　 �Y !　,'　　　 .,'|　 | ∧　　Vi!　　　　 　 　 /　　　ヽ.V′　　　人気が急落中の
　/ /　|　　ﾄ､ V　　　　 ,' |　 |　|| ヽ　 v!　　　　　 ／　　 　 　 i
.　 /　 !　　|　V　　　　 ,'　|　 | | | |　ヽ ヽ=ｨ　　　　 　 　 　 i　i 　　　　　車体が1/80なのに
　/　　|　　 ! /　 　 　 /　 |　| | |　| |　ﾊ　　 　 　 　 　 　 　 !　|
　　　　|　　!/　　　　/ | 　 | ! | |　| !　| ﾉ　　　　　　　　 　 ,.'　 !　　　レールと車輪の間隔が1/64の
　　　　 !　 /　　　 /　 |　　V//　 / ／　　　　　　　　　　　　　|
　　 　 　 V　　　,.ﾍ 　 |　 ///　/／　　　　　　　　　　　　, 　　!　　　「日本型１６番」などという
　　　 　 /　 　 /　∧　| ///　／　　　 　 　 　 　 　 　 　 ! 　 ,'
　i　　　/　　 / |　i　 V　　 ／　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　デタラメなスタイルは
.　!　　,'　　 ∧　| |　　|　 /　　　　　　　　　　;　 　 　 　 　 /
　ﾍ.　,'　　 ,'　|　 |　　 | V 　 　 　 　 　 　 　 i　　　　　　 /|　　　　　買った人が全員不幸になるだけですわ
.　　V　　 ,'　　|　 |　　| ,'　　　　　　　　　 　 ! 　 　 　 　 ,ｲ ....
ガニマタあHOゲージ信者は このAAに反論不能ｗｗｗｗｗ

314 ：

ことしは模型に年間10万しか使わなかった。来年は克己沿道の車輌を
10編成ほど購入し。レイアウトを発注したい。

315 ：

剛毅だねー。

316 ：

ここは16番スレ？それともHOスレ？どっち？

317 ：

ココは1/80〜1/87・16.5ｍｍのＨＯゲージ(16番)のスレです。

318 ：

KATOはHOの車両なんて製品化してないよね？

319 ：

>>318
つhttp://www.sakatsu-h.net/HO-KatoLoco.html

320 ：

富または蟻が1/87、12mmのプラ製品を出してたら
始めてただろう。

321 ：

１６番をＨＯって言ってるバカは
中華人民共和国と中華民国は一緒だと言ってる様な物

322 ：

>1
こんな傲慢な文章を見せつけられたら、やる気がなくなります。相手の顔が見えない２ちゃんねるで初対面の方に物事をすすめるときはもっとおだやかな文章で下手に出るのですが。この方は営業には向きませんね。いいお歳のようですが、尊敬できません。

323 ：

１はどうせ１６番で満足してるんでしょ。
ＨＯやってみ、マジで１６番ガニマタオモチャなんて比較にならないほど違うから、
いままで１６番でいい気になってるのがバカらしくなるよ

324 ：

>>322
傲慢さでは　
ID:L/3DGvts>>>>>>>>>>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>1

325 ：

>>323
俺は>>1ではないけれど、1/87・16.5ｍｍのアメリカ型で大満足だよ。
で、それが何か？

326 ：

http://www.imon.co.jp/MODELS/HOVS16.MBR/HTML

>１６番
>･･･････ＨＯの１６．５ｍｍゲージのレールを使って、１／７６〜１／９０の車両で遊ぶ
>鉄道模型です。　
>もとは１／８０だけの名称ではありませんが、いまや１／８０の意味を持っています。

てめぇに都合のいい解釈してんじゃねーよバーカｗ
提唱者に失礼だろうが。
『16番』は、1/80・16.5mmだけではない。1/87・16.5mmも『16番』だ。
本来の『16番』の意味を勝手に捻曲げる奴はR。

327 ：

はいはい
１６番しか持てない負け犬の遠吠えが聞こえるよ。
まぁ１６番で君等が満足してるのならけっこうな事だ。
ただし１６番をＨＯだと言わない方がいいよ、恥ずかしいから。

328 ：

>>326
いやいやいや。そのコーナー案外香ばしいですよ。
突込みどころ満載なんですが。
全部コピーして突っ込んでやりたいんですが、勿体無いのでパスしましょうw
全文こらえて読んだ感想を一言で言うと
「憐れな奴」
ということに尽きるかと思います。

329 ：

ＮとかＨＯとか言う前に、まずはお國の将来のことを真剣に考えましょう！このままだと我が大日本帝国は滅びてしまいます。
天皇陛下万歳�･！
天皇陛下万歳�･！
愛國戰隊大日本

330 ：

ファインスケール(笑)


単に上下の縮尺を一致させただけでは『ファインスケール』とはいえません。

ただその一点だけで『ファインスケール』を気取っている鉄道模型のことを、

『ファインスケール(笑)』と呼びます。


ファインスケールと

ファインスケール(笑)の

区別はキチンとつけるべきだよな。

331 ：

＞愛國戰隊大日本
香ばしくも懐かしいなぁ〜

332 ：

高松琴平電鉄ならいいな。900×600のスペースにレールを小判型に敷いて引き込み線を一本引いて。渋いね。Ｎなら600×300だね。それはそれでいい。

333 ：

気取って16番とか言ってる奴バカじゃね。
車両の大きさがHOの魅力、軌間なんて12ミリでも13ミリでも16ミリでもどうでもいいの。自分の好きにすれば。
普通に線路のラインナップが豊富な16ミリでいいじゃん。
たかが模型なのに神経質すぎ。病気じゃね。
HOでいいの。ファインスケールだの16番だの言ってる奴、マジで影で笑われてるよ。いいかげん気付け。

334 ：

国内最大手メーカーのKATOが1/80をHOと呼んでいる以上はね
富は最近HP上でHOの表現やめたけど

335 ：

HOゲージを始めよう！
http://www.katomodels.com/ho/starter_dd51/

336 ：

ＨＯでも１６番でもなんだっていんだけどさ、
どうしてＨＯユーザーって１６番を見下すのかな？
ドヤ顔で自分は高貴な趣味してます、みたいな。
まぁ他の人も言ってるがそういう態度はバカだと思われるから止めた方がいいよ。

337 ：

あHOだから

338 ：

>>336
見下すように仕向けている張本人は芋のバカ社長だろう。

339 ：

ＨＯは放射能の影響を受けて極度に肥大化したタンポポみたいで気持ちが悪い。

340 ：

>>339
君に是非ともOJゲージを見せてやりたい。

341 ：

ついにHO買った
後付けパーツ多すぎわろた

342 ：

俺も買った。
床下機器無くてわろた

343 ：

俺も買った
車体が金ピカでわろた

344 ：

俺も買‥‥おうとしたが
16.5ｍｍの線路に載りそうにない内股のヤツに萎えた
『芋ゲージ』ってあれのことか

345 ：

>>342,343
お前ら、最低限の買い物の知識を身につけろよｗ

346 ：

ネタに以下略は置いといて、床下機器の特に汎用品は常に何処でも買える様にしてほしいな。

347 ：

雨並の価格で買えるなら、考えてもいいが、
容積比が2の三乗倍だから、場所取って困る。
比較的安い雨車やチャイナ車買わない理由もそれ。

348 ：

http://www.imon.co.jp/MODELS/HOVS16.MBR/HTML

＞１６番
＞･･･････ＨＯの１６．５ｍｍゲージのレールを使って、１／７６〜１／９０の車両で遊ぶ
＞鉄道模型です。　
＞もとは１／８０だけの名称ではありませんが、いまや１／８０の意味を持っています。

てめぇに都合のいい解釈してんじゃねーよバーカｗ
提唱者に失礼だろうが。
『16番』は、1/80・16.5mmだけではない。1/87・16.5mmも『16番』だ。
本来の『16番』の意味を勝手に捻曲げる奴はR。

349 ：

16番ってのは、元々ゲージ呼称だからね。0番以上やNと同じ。

350 ：

> お前らも一回、HOやってみ
リサイクルショップ構えろってか (ﾟдﾟ)

351 ：

ＨＯゲージ(16番)は楽しいゾ。

352 ：

何がHOは老眼に優しいだよ嘘つき！
N以上に細かいパーツ多いわ手摺りひん曲がるわワシには無理じゃった！

353 ：

>>352
つ[LGB]

354 ：

>>352
ケーキやチョコで釣った娘に頑張ってもらうとか…

355 ：

>>352 ﾄﾐｯｸｽの側灯なんて
Nでもこんなに小さいパーツあんのかって位
小さいからな

356 ：

つまようじに両面テープ巻いて部品拾い、穴へ挿入。
入ったらつまようじの頭で軽く押す。

357 ：

Hね

358 ：

ｲﾝﾚﾀも換算とか形式･自重､定員､検査標記等 字が小さいよなぁ
ﾄﾐｯｸｽの客車なんて1両貼り終えるのに何分かかるか…?

359 ：

>>137
それ以前に安定供給を望む

360 ：

トミックスはＨＯゲージ生産してないよね。
１６番は生産してるけどね

361 ：

トミックスが生産しているのは『1/80・16.5ｍｍ』です。

362 ：

お前ら一度はＨＯゲージやってみ
マジで１６番とは迫力が違うから。

363 ：

>>362
確かにbig boyとかあんなでかいカマは日本に無いから迫力が違うなw

364 ：

なんか、「ヒロポンの方が覚醒剤より凄い」みたいな文章だな。

365 ：

成る程、ホットミルクのほうが温かい牛乳より美味いんですね。わかります。

366 ：

>358
ゆっくりチマチマ少しずつだから楽しい
くらいに考えてみられたらどうでしょう
でないと〇ー〇厨みたいに精神に変調をきたすかも

367 ：

>>366 まさにそんな感じで娘が寝てから
ﾘﾋﾞﾝｸﾞでﾃﾚﾋﾞ見ながらﾁﾏﾁﾏとｲﾝﾚﾀ貼りに勤しんでますわ
ﾅﾏ返事になるから嫁はｲﾔがってますが… 自室に篭るともっとｲﾔがるくせに
1日1両 3日で3両 ってか
表に出ない妻面は省略 だから特急車は楽でｲｲ
昨日は睡魔に負けて何もしてないから今日は目標2両

368 ：

ガニマタは一旦気になりだしたら我慢の圧力が一気に上昇し我慢の限界を超え水素爆発するまでもう止まらない止められないｗｗｗ
もはやスレ住民の大部分がこんなノイローゼ状態だな
ガニマタが気になりだして24時間、365日、頭から離れなくなったガニマタ厨どもめ
苦しめ苦しめ、のた打ち回ってもっと苦しめ
死ぬほど苦しめ
死ぬまで苦しめｗｗｗｗｗ

369 ：

>>367
妻をいじると、嫁がいやがるとはこれいかに。

370 ：

いや、妻を省略したのがまずかったのではないかと…。

371 ：

あ、失礼
ツマり、妻を省略してついでに眠さに負けて嫁も省略したので今日は２と

372 ：

>>369-371 妻は省略しっぱなしで
もうカレコレ半年以上レスですわ(笑)
妻じゃ勃たないﾖ

373 ：

>1 のページに更新きてた

374 ：

223や321のHO見たけどガラスがツライチじゃなくて萎えた
大きい割にはクオリティはいまいち

375 ：

NもHOもやってるが何か？

376 ：

ここにも「16番病」のバカが出てる。普通にHOでいいだろ。N,HOは車両の大きさのイメージでいいじゃねぇか。軌間が何ミリ違うとかバカか。
くだらんこというな。邪魔するな。スレの主旨が違うだろ。まったく「16番病」は困るよ

377 ：

HO病乙

378 ：

人が何と呼ぼうと関係ないのにね

379 ：

HOゲージを始めよう！
http://www.katomodels.com/ho/starter_dd51/

380 ：

富が「HO」表示止めたそうだが。

381 ：

お前らもＨＯゲージやってみ、
マジで１６番と迫力が違うから。

382 ：

>>381
そうか？
アメリカ型1/87・16.5mm＝16番＝はナカナカの迫力だぞ。
それに較べて日本型HO(笑)のチンケなこと。

383 ：

>16番＝はナカナカの迫力だぞ。
まあ、もちつけやｗｗｗ

384 ：

ＨＯは海外のいろんなメーカーの車両と競演できるのが(・∀・)ｲｲ!!ね
それでこそ16.5�oに統一している恩恵を最大限受けるし。
問題はシーナリーだわな。

385 ：

純日本型レイアウトと
なんちゃって欧米型レイアウトと
ふたつ欲しいけど置き場所が無い

386 ：

欧米ではHOが入門用でNは中級者用らしい。だからHOの機関車とN機関車の値段が
同水準だったりする。

387 ：

HO やるとNがプラレールに見えてくるね、Nは中学校までだよな

388 ：

てかN は安いからすぐにコンプリートしちゃうんだよね、そのてん
HO はそれなりの値段がするのがあるし何でもかんでもすぐに購入出来ないから
我慢して妄想する楽しみがあるからね

389 ：

幼稚園　小学生　中学生　高校生　大学社会人　壮年期　中年期　高年期
プラレール　------>
　　　　　Nゲージ　------>
　　　　　　　　　　　HOゲージプラ　------>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　HOブラス　------>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ナロー、大型、ライブスティームetc ------>

経済的余裕とか価値観とか情報収集力とか技術とか視力（老眼）とか色々あって概略こんな感じかな

390 ：

【ID:wik2/D4hの場合】
幼稚園　小学生　中学生　高校生　大学社会人　壮年期　中年期　高年期
プラレール　---------------------------------------------------->

391 ：

【ID:h/RLbXYbの場合】
幼稚園　小学生　中学生　高校生　大学社会人　壮年期　中年期　高年期
Airゲージ ---------------------------------------------------->

392 ：

過去スレ見たが、HO 買えないヒガミ厨とHO を持ってる自慢厨とHO の
サイズで騒いでるエアゲージ馬鹿しかいないのか？あと千円ヒキｵﾀ野郎でこの
スレはなりたってるなw

393 ：

>>392
で、キミはどれ？

394 ：

プラレールかな

395 ：

おいおいｗ　こいつとまらねーぞｗ　娘がいるって？ゴミかこいつｗ
http://www.youtube.com/watch?v=pGuPANbJpBc

396 ：

↑ゴミはお前だよ

397 ：

ゴミんなさい m(._.)m

398 ：

ゴミの皆さんこんにちは
わたしもゴミですさようなら☆彡

399 ：

OHさんは今でもソフトバンクにいるでしょう

400 ：

模型の秋

401 ：

月刊 Oｈ！HO 創刊号

402 ：

やったがすかん、ブラスに塗装の感じはリアルだがほかは

403 ：

ブラスにはブラス特有の魅力がありますね。

404 ：

プラは安いけどでっかいNゲージなんだよな。
ブラスみたいな感激はない。
プラの皮被った鉛走らせるならNの方が安い。
小判トラックとキハ58シリーズ三両でもういいや。

405 ：

決して食わず嫌いでNやってるばかりではなく
ビジュアルや求めるシチュエーションの違いでNを選択した者も多いことは事実
N人口多い分、色々いるのも想像がつくけど
海外を口に出し擁護を強める者もいるが、それなりに発展してるよSpurNは
1回やって蹴られたHOの行く末って

406 ：

元々住宅が狭くてＮに移行した経緯があるのに、更に住宅の過密化が進んでる今にＨＯを普及させようとしても無理だよな
在来線の10両を並べた段階で部屋の端から端まで行ってしまうようじゃ楽しみにくいし
模型用に会議室クラスの部屋を持てるんなら、ＨＯの方がいいのかもしれないけどさ
もちろん、それでもＮで広大なジオラマを作る人もいるだろうけど

407 ：

でも一時期よりHOは復権しているのも事実。
何をしたいのか方向性と未来の展望を失い、エンドウまでNを手がけてきた時期があった。

408 ：

HOでも都会のフル編成に拘らなければスペース小さくていいしね
必ず実車同様の編成にする必要もないしデフォルメして短くしてもいいし
地方ローカル鉄道なら単行や3、4輌で十分だし。
基本はレイアウトが定尺サイズ（1820ｘ910）のベニアかスタイロフォームに
収まるかどうかが大きいかな。
HOでR430以下でオーバルコースになるし、直線3、4輌確保できる。
さらにカーブポイントがあればホーム長やバリエーションも確保できる。
ttp://www.geocities.jp/momo24dan/osamuadd.html
ttp://www.geocities.jp/momo24dan/tatami.html
Nゲージでも東京近郊の15輌フル編成のレイアウトを作ろうとしたら（ｒｙ
HOで、昔ながらなのブラスの蒸機や旧型電機だと曲線が苦しいけど
最近のプラの車輌は結構小回りが利く。ただ現状国産車両はカーブポイントは
内側のカーブ（R350位？）が苦しいからこのあたりは改善する必要がある。
住宅事情云々はNゲージメーカーが市場を立ち上げる時のうたい文句だったり
現状の既得権益を守りたいNゲージ関係者の言い訳にも聞こえる。

409 ：

>フル編成に拘らなければ
>デフォルメして短くしてもいいし
>地方ローカル鉄道なら
条件、制約が多すぎて息苦しい印象だが、
好きな編成や線区、再現したい情景を捨ててまでHOをやれと
上記３項を許容出来ない者はどうしろと

410 ：

普通に考えたら、同じスペースでより細密化できる方が良いだろ
定尺のスペースを確保しても、オーバル＋α程度のレイアウトしか出来ず数両で反面埋まってしまうＨＯと
立体交差すら可能で、ホームの先にも情景を作れるＮとでは次元が違う
3,4両程度のオーバル＋αだったら、900×600で十分だし
結局、日本におけるＨＯ以上ってのは十分すぎる金持ちか、車両自体が好きで他(情景等)を犠牲に出来る人の趣味なんだろ
少なくとも俺の周りでは、レイアウトは万人受けしやすい(家族の理解も得られやすい)けど、模型自体はイマイチだし

411 ：

＞結局、日本におけるＨＯ以上ってのは十分すぎる金持ちか
その通り、ブラス製品の価格をみれば言わずもがな。仕方ないこと。

412 ：

でもNで十連以上が快適に走り回れるレイアウトが作れる世帯ってのも、難しいと思うんだよね。場所の制約と言うけどNで本当に自由になれるのか、と思うわけだな。いつかは憧れの機関区もNでは無理となれば自分の中でNは答えではない訳よ。
結局は何が造りたいかがスペースの問題よりも優先すると思うわけですよ。
数年前のとれいん誌に特急の長大フル編成を13mmで作った人が、編成一本にするのは合運のその日が始めてとか書いてあった。
その人は確かその後OJに進んだ筈だが集合住宅とかチラリと書いてあったような気がする。
日本の住宅事情がドウノコウノと言うより、何がしたいのかの流行り廃りの影響の方が大きいんじゃないかな。
HOのペーパー車体キットが流行りでしょ？これが楽しそうだと思われればワッと人が集う。
鉄コレ楽しそうでしょ？またワッと人が集まる。先の例にあげた人はスクラッチの喜びがスペースの問題を覆したんだよ。
豊かになった選択肢が増えたという事で、その中で二十年ぐらい前のNゲージ独り勝ち状態は終わったんじゃないかな。

413 ：

>409ではNとHOの勝ち負けは論じてないし、住宅事情にも触れていない
強いては経済的理由も問題にしてはいない。
壮大なHOレイアウトと車両に憧れ、手に入れた経歴はあるが
そこで掴みたい、実感したいものがHOで満足できない場合もあることを経験している
「大きいからいいだろ」とか「小さいから幼稚だ」、「HOは趣味としての格式が高い」
といった驕った主張は以前から繰り返され進歩の無さを証明する助けにしかなっていないのでは
>412
>結局は何が造りたいかがスペースの問題よりも優先する
おっしゃるとおりだからNを選択する人をだまらす必要もないことはご承知かと
手を出せる時には止めても手は出しますから。

414 ：

俺以前にHO→Nの転向考えたけど、最近のプラ製品の精密度を見て思いとどまった
それに実車はイメージは単に外見だけでなく車内を再現できることも重要だからねぇ
HOでもレイアウトセクション＋往復運転程度ならレイアウトも可能
部屋の明かりを落として駅のセクションに停めた旧型客車を眺めていると、その昔旅行
していたときにタイムスリップするわ
ttp://uproda.2ch-library.com/443704Pm5/lib443704.jpg

415 ：

走行はN、ビジュアルでHOみたいな発想は共存してますよ。うちでは

416 ：

くらに何の魅力も感じない。金は持ってるけど。

417 ：

双方に手を出して共存している人は多いよな。どちらに頑なにこだわる人こそ少ないのではないかと思う。
そしてスペースの問題を頑な姿勢の理由に持ち出すのは時代遅れだろうな。個人的に時代遅れでいてくれても他人に実害は何もないし、貴方は損をしていると指摘するのもお節介だけどな。

418 ：

408の意見に賛成。
自分はフル編成には全く興味ないので、空想ジオラマで遊んでる。
東海道線は15両、山手線は11両と決めて編成を組むのではなく、別に
付属編成で走らせたり、模型の世界なんだから4両編成の山手線があったっていいと思うし。
時代的にもあり得ない車両たち（成田エクスプレスの横を73系が走る）というのも
模型の世界だからこそ楽しめるもの。

419 ：

それは完全に認めるよ。でもHOを勧めたいからって他人にそれを押し付けるな。
ちゃんとフル編成で走らせる楽しみがあるんだよ。

420 ：

何にカリカリしているのか知らんが、Nゲージ関係のスレで勧誘を始めたらいらぬお節介でもこのスレで勧誘をする分には、それを妨害する方が意味不明だろ。
そもそもここは勧誘をするスレで、それに関心がある人のためにあるスレであり、無関心もしくは反発する人はこんなスレ見なけりゃいいんだから。
棲み分けたスレでも優位を主張したいのなら、貴方は2chの使い方を何か間違えてるよ。

421 ：

スレタイに関して議論することに何ら問題はないのに
この程度で妨害とか優位主張とか持ち出してどうしたの
動揺を隠せないでいるのはそちらでは

422 ：

>>420
何ファビョってんの。

423 ：

元々この趣味は、人に勧めるものでも勧められて始めるものでも無いけどね。
多少の差はあるけど、金は掛かるし場所は取るし。

424 ：

HOを始めた底辺オタクの例えｗｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=iyg1t__MPf8

425 ：

つまり、この程度のスレタイに我慢ができないってこと？
それは凄いなあ（棒読み

426 ：

沸点の低い人で遊ぶなよ〜

427 ：

>>424
楽しければ、それでよいｗ

428 ：

>>419
＞でもHOを勧めたいからって他人にそれを押し付けるな。

いつ誰が押し付けたんだよｗ

429 ：

HOは糞

430 ：

>>428
こういうスレが存在することが押し付けになるらしい。
無視するという選択肢がないらしい。

431 ：

発信に対し何らかの反響はあって当然、関係する話題なら尚更。

432 ：

エッチオーは糞

433 ：

さらにN ゲージは糞以下w

434 ：

こんな書き込みを見るとますますHOに興味がなくなる。人間性に問題あるよね、HOやってる人って。

435 ：

>>434
こんな風に前向きに考えられないとは、仕事も人生もクールにしか見れないのね悲しい輩だね(泣)
まだゲージ論を戦わせているやつらが元気に見えるよ。

436 ：

>>1
やったけどさ、なんかデカくて可愛気がなくて愛着がわかないんだよね。場所とるし。結局あまり買わずにNに戻った。
老眼になったらまたやるかもね。

437 ：

確かに>>435みたいのを脊髄反射的にかかれると、HOの人の人間性は疑いたくなりますね。

438 ：

長岡なんちゃらクラブもひどい奴の集まりだがな

439 ：

>>437
脊椎反射ならまだいい、君らみたいに単細胞はそれすら無いから、悲しいね。

440 ：

ttp://hissi.org/read.php/gage/20111030/VG03MkdlL2I.html

441 ：

>>440
必死ツールで他に何書き込んでるか、何言ってるか探して、どんなやつが書いてるか、単細胞ながら、マクロファージやキラーTセルの様に君たちにとっての異物排除に盛んになってるね！

442 ：

HOとNどちらも良いではないか、一方が良いとか悪いとか決めなきゃならんの？
楽しんでることを大切にするだけで充分じゃありませんか

443 ：

>>432
糞は昭三と正昭

444 ：

NもHOも似たようなもんじゃん。
Nはレイアウトと楽しむ物。
HOはセクション、車両で楽しむ物。
ただ最近は車両を楽しむならOJかな？
Nは気軽に買えるしコレクションに最適。

445 ：

>419
誰も押しつけていないし、何を根拠にそう思うのかわからん。
無論フル編成で楽しみたい人もいれば俺が書いたように自由な発想で
編成を組むのもあり、ということ。

446 ：

でも、ageで亀レスとか機能してないアンカとかはやめて欲しい

447 ：

そういう奴が>>440辺りで晒されてる基地外

448 ：

>>428
ｗｗｗ

449 ：

おう、まだやってんのか

450 ：

いつも思うけど、HOの奴って異常にねちっこいね。見た目が想像つく。

451 ：

>>450
お前もまだ粘着してんのか
そんなに悔しいこと言われたの？ｗ

452 ：

ほら。

453 ：

>>419
>>428
>>430

454 ：

↑他人が口出すのもなんだけど、応酬的に反応するんじゃつまらないよ。
1/80以上のスケールメリットを語りたいスレなんだから。
1/150のスケールを選んだファンはそれに満足するのも良いけど、その上で、それより大きなスケールの利点を取り入れたり、逆にＮの技法を大きなスケールに流用出来るように示したりしないの？
前向きな話しは無いのかなぁ？
端から読んでて稚拙だよ。

455 ：

それもスレタイには沿ってない。

456 ：

>>455
スレ建てたのが友人だから。
一言亀レスじゃなく、ちゃんと意見を語りなさいよ。

457 ：

>>434>>450
その通り。
まともな人は『ＨＯ』であるか否かに関係なく『16番』をやってるから。

458 ：

>>454
んだば、
>>444の言うようにHOは自宅では運転ができなくても、駅などのセクションに置いて眺めても楽しめる。
特にインテリア標準装備のプラ完成品と白色LEDの普及で車内も外観同様に作りこむことに意義が出てきた。
やろうと思えば、つり革やつかみ棒はもちろん、中吊り広告までも再現可能
駅のホームで見たような光景を簡単に再現できるようになったことは大きい

459 ：

>>457
ゲージ論に言及したり、触れると面倒なレス多いから、敢えてHOにしたんだよ。
1/80 16.5mm or 13mmゲージやってみ！にしても、反応は一緒。

460 ：

呆れた。

461 ：

>>460
人を挑発しやすい、単語を良くご存知で(笑)
勉強になります。

462 ：

蟠りあるから挑発と映る
揺ぎ無ければ助言と映る

463 ：

↑
こう言うのがチンビラやメンヘラに刺されたりする口ね！
善良なのにとか言われつつも、やはり喧嘩を売る素養が有るんだね。気の毒に。

464 ：

そのまま返す。

465 ：

>>464
生物に付、返品不可！

466 ：

で、何でageで応酬してんの？
そんなに他の人に見てもらいたいの？

467 ：

>>466
そんなに隠したいの？
貴方の恥を(笑)

468 ：

何だ、絡めれば誰でもいい馬鹿か。

469 ：

>>468
自己紹介おつ

470 ：

ID:E88nasIw

471 ：

一回でもHOやるとこうなるｗ　これは末期のキモオタの例えねｗ
http://www.youtube.com/watch?v=pPC0cQoQOSc

472 ：

↑バンタ一個、カプラー一つ変えられず、インレタ１文字でもヒン曲がって貼っちゃう奴の妬みね(笑)

473 ：

>>471
そのつべ主に張り付いてる香具師は同一人物でしょ？
てか、あの人はなんか問題でも起こしたん？

474 ：

キチガイに常人の理屈は通用しないんで。

475 ：

>>474
ここに来てるだけでみんな同じ穴の狢だよ(笑)

476 ：

>>475
そうだよ、こむずかしい脳内の構造はいっしょじゃんねえ。

477 ：

馬鹿な奴ほど「みんな同じ」って言うよね。違いが判らないからなんだろうけど。

478 ：

>>477
自分だけは違うとほざいても、周りから見える「君の姿」は同じだよ(笑)
己の足元から良く見てみな！灯台下暗しだよ。

479 ：

>>478
キミだけが取り残されている、という可能性は考えられないのかな？
灯台はそこにも有るんだけど。

480 ：

>>479
君よりは「無影灯」に近い照明だよ。安心して！

481 ：

そうか、>>480はハゲだったのか。

482 ：

もうすぐ小惑星も通過するのか安心した。

483 ：

「日本型HO＝１６番」などという
車体が1/80なのに、レールと車輪の間隔が1/64の
デタラメなスタイル
　　　　　　　　↓
　
　 　　　 　　／´"￣⌒｀⌒ヽ,,　〜体臭ﾌﾟｰﾝ　　　
　 　　　 　/ 　 　 　 　 ∧ 　 ＼　〜
　 　　　　/　 　 ﾉｰ;;;;;;;;' ll ﾞ;;;;;;; ）　〜ﾌﾟｰﾝ　　
　 　　　　/　 　,/ ,,`ｰ･-　-･-.ミ　〜　　　 　　見苦しいから引っ込めって？　
　 　　　／　　 ﾘ　 　)(●●) 　ﾞ）　〜　　　　　ふんっ !!
　 　　　~|/ 　 i| 　 ∵,,__⊥_,, ：.ﾉ　　　
　 　　　　 |　　|i､.　　　｀二´　ノ　　　　顔やスタイルのプロポーションが悪く
　 　　　　ﾉ人ヾ人ﾞ　 ー‐　-ｲ　　　　　体型の崩れたガニマタブスだって
　　　　　.／　　　　　　　　　　＼, 　　　かまってくれる
　　　　 /　　　,　　　　 .　　　　、 'i　　　ゲテモノ食いのマニア爺さんがいるのよ
　　　 ./　　　ｒ´　　　　人.　　　 ヽi　　　老い先短いけどさ・・・
　　　 i　　　人_,､＿_ノ　 ヽ､＿,,_ﾉ.|
　　　 |　　 /　　ﾟ　　　　　　　　ﾟ＼.|
　　　 | 　/(　　　　　　　.з　　　. }.|
　
　
　　　　　　　　 ／　　　　　　ヽ　｝＿＿＿
.　　　　　　　 /　　　　　 ⌒＞'"´　　　　　｀丶、
.　 　 　 　 　 {／　　　　 ／　　　　　 　 　 　 ⌒＼
　　　　　　　│　,ノ　 ／　 　 / 　 　 /　　 　 　 　 ＼
　　　　　　　 j／　　〃　　　　　　 　 |　 　 ＼　 　 　 ヽ
.　　　　 　 ／ ／　/∧ 　 　 |　　　 /|　 　 　 ヽ　 　 ヽ '
. 　 　 　 　 ／　　/ ﾊ ＼　 │　l　/-{　{＼　　厶.　　│|
　　　　/　/　　　　 i{　　　ヽ |　 |/-‐ﾍ、 　 ＼｢_ ヽ.　 |/　　　　
.　　　/　/　　　　　人丶、　│　| 　 __ ＼|　 x外、 } リ
.　　　　/|　　　{　　　 ＼　Ｖ＾l　 | xぅ外　　　ﾋリ ∨/|
.　　 {　{│ 　 　 　 　 　 ∨{　l　 |弋)リ　 　 　 ､､,′ |
　　　＼ヽ　　　 ヽ.　　　　}ゝリ　 |　､､　　　　　　j　　|　　正しいプロポーションこそ美の基本ですわ
.　　　　＞ 、 　 　 ＼　　（（/　 i ﾄ　　　　ｰ '　／i 　 |
.　　　　　　 ＼　　 ＼ヽ　ﾘ/　　ｉ .!　.＞　.._ イ　 .i 　 |　　 顔もカラダも正しいプロポーションでなれけば
　　　　　　　 / / .!　 |　 ／⌒ヽi .ﾍ　　　|　　　　.i 　 |
　.　　　　　 / /　,'　 |. /　　　　 ヽ ﾍ_ 　 V　　 　 i 　 |　　見る人に感動を与えられなくてよ
　　　　　 /　/　/ // /　　　　　　｀Vﾍ｀　｀￣ ＼ .i 　 |
　　　 　 /　/ // // i　　　　 　 ﾚ 　vﾍ　　 ､　　 `＜、|
　　　　 i　.,' // //　|　　　　 　 i　 　 } }　　　 ` 　 ､　 ｀　＜
　　　　 |　|// //　 i　　　　 　 ,ﾍ　　 | i　　　　　　　` .　　　　 `　､_
　　　　 |　�W | | 　 |　　 　 　 /　 ＼ | |　　　　　::r;:: 　 '.　　　　　::Y
　　　　 〉 |　 | | 　 |　　　 　 /　　　 //|　　　　　 ｀"　　; 　 　 　 　 !
　　　 /∧ |　| |　 |　　　　 ∧　　　 | | |ヽ. 　 　 　 　 ,.ｲ ヽ.　　　　ﾉ
　　 / / ∧�Y |　 !　　 　 /　 ﾄ、 　 �Y|　 ` ‐---‐ '′　　､` ､-イ
.　 / / /　 �Y !　,'　　　 .,'|　 | ∧　　Vi!　　　　 　 　 /　　　ヽ.V′　　　人気が急落中の
　/ /　|　　ﾄ､ V　　　　 ,' |　 |　|| ヽ　 v!　　　　　 ／　　 　 　 i
.　 /　 !　　|　V　　　　 ,'　|　 | | | |　ヽ ヽ=ｨ　　　　 　 　 　 i　i 　　　　　車体が1/80なのに
　/　　|　　 ! /　 　 　 /　 |　| | |　| |　ﾊ　　 　 　 　 　 　 　 !　|
　　　　|　　!/　　　　/ | 　 | ! | |　| !　| ﾉ　　　　　　　　 　 ,.'　 !　　　レールと車輪の間隔が1/64の
　　　　 !　 /　　　 /　 |　　V//　 / ／　　　　　　　　　　　　　|
　　 　 　 V　　　,.ﾍ 　 |　 ///　/／　　　　　　　　　　　　, 　　!　　　「日本型HO＝１６番」などという
　　　 　 /　 　 /　∧　| ///　／　　　 　 　 　 　 　 　 　 ! 　 ,'
　i　　　/　　 / |　i　 V　　 ／　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　デタラメなスタイルは
.　!　　,'　　 ∧　| |　　|　 /　　　　　　　　　　;　 　 　 　 　 /
　ﾍ.　,'　　 ,'　|　 |　　 | V 　 　 　 　 　 　 　 i　　　　　　 /|　　　　　買った人が全員不幸になるだけですわ
.　　V　　 ,'　　|　 |　　| ,'　　　　　　　　　 　 ! 　 　 　 　 ,ｲ ..

484 ：

>>483
カンタムDD51の調子はどぉ？

485 ：

触らぬ神に祟りなしでいきませう。

486 ：

なんか問題起こしたの？だとＷＷ　問題だらけだろこんな糞動画ＷＷ
http://www.youtube.com/watch?v=SzNgKmO-SEE

487 ：

封印を解かぬほうが、

488 ：

namu

489 ：

1/80・16.5mmのHOゲージは楽しいゾ。

490 ：

潜れ。

491 ：

静かに、より深く潜行せよ。

492 ：

啓蟄も過ぎた、目覚めよ。

493 ：

HOじゃなくて申し訳ないが、1/76(OO)に興味を持ったので
買ってもろくに走らせていないＮを売って\70k確保しclass395フル編成を購入
安いから出来はそこそこだがNにはない迫力に感動した
しかし遊ぶスケールを変えると金銭感覚も狂って面食らうな
おっさんが合計100kの買い物しているのはともかく
小学生の子供にトーマスがらみで計\60kの模型を平気で買い与える母親なんて初めてみたわ
(プラレールか富のNゲージで十分だろうに)
ブラスの日本型を集めてる連中はどうやって金を工面してるんだろう
以上貧乏人の愚痴

494 ：

MODELS IMON公式ホームページのトップ画面からリンクされている同社代表井門義博氏のブログ「拝啓井門義博です」の歯に衣着せぬ発言が名物となっている。
2011年3月11日の東日本大震災で起きたお台場のビルの火災をバックに井門氏が立って記念撮影した画像や、
寿司屋で津波で流される家屋や人々の映像、 また首都圏の帰宅難民のテレビ映像を楽しみながら、
井門氏がビールや寿司を味わう画像をブログに掲載している。
後日、井門氏は「震災津波迫力満点」と彼独自の視点で東日本大震災を語っている。
その翌日も震災の食糧難の中で特養ホームの補助金を使って鰻重を食べたり、
津波で流されて横倒しになったC58蒸気機関車の足回りを同社の鉄道模型の参考のために取材に行きたいと発言するなど、
彼独自の考え方に賛同する同社の根強いファンやインターネットサイトへのアスキーアートの投稿を好む同社のファンもいる。
その一方、井門氏は震災に対する危機意識も高く、自分の息子達に入浴中に緊急地震速報が起きた場合の訓練をさせたり、
2011年8月に東京ビックサイトでおこなわれ自身も参加していた鉄道模型イベントの最中に緊急地震速報が発令された際も井門氏は率先して場内に緊急地震速報の発令を伝えた。
また、賞味期限のきれた腐った釜めしを食べてみる実験や、
通勤電車の中で宴会を催した様子や亀の交尾の画像、
宴会で飲み過ぎて大好きな便器ではなく旅館の洗面器を大量に借りて嘔吐するレポートや、
電車内や駅のホームでアポイントメント無しで女子高生を撮影して掲載する画像集など、
ユニークな話題のブログも数多い。
特に井門氏は旅好きであり、東日本大震災の混乱の中、 磐越西線の支援列車の取材に行き、帰りに首都圏で食糧難となっている食材を買いだめしたり、
北海道まで鹿と列車が衝突して、鹿が轢死する瞬間を撮影しに行ったりと行動力旺盛である。
ただ、井門氏は後日ブログにおいて、鹿が列車に轢かれる瞬間をうまく動画で撮影できなかったことを非常に悔いている。
井門義博氏は、鉄道車両の運転室の後ろに立ち、前面展望を楽しむのが通勤中の楽しみであり、
電車の運転士が運転台の横にカバンを置き乗客の前面展望の妨げになるような行為をおこなった場合は、
運転士に「敵意報復」をおこなうべきであるとの持論を展開しているが、
自身は某居酒屋で飲酒の挙句にホームの黄色い線の外側にスクワットスタイルで列車を撮影することを得意としている。
井門氏は、同社主力製品のＨＯ1067は蒸気機関車を模型化するのに好適と語っているが、
井門氏がブログで取材に行きたいと語った津波で横倒しになったC58蒸気機関車どころか、
その新製品が2015年まで出せないという深刻な事態に陥っている。
その原因について井門氏は「牽引役の私が真面目に取り組んでいないので」
と実に率直に述べられている。
また、我慢できないほど醜いクルクルパーに快感を覚える井門義博氏は、鉄道以外にも便器に興味があり、
世界各地の便器を研究しブログに画像を掲載して紹介している。
ちなみに、ブログの記述によると、井門氏はクラシックなタイプの便器が好みであると綴っている。
なお、中国旅行のブログで井門氏自らが「トイレシリーズ」と名付けた中で話題を集めているのが、
女子トイレに男性の集団で潜入し、記念撮影しブログに掲載した画像であり特に圧巻である。

495 ：

　
このスレの原住民はバカばっかだねｗｗｗｗｗ
ガニマタHOは単純に台車だけ13mmに改軌してもダメなんだよ
台車枠をガニマタのまま車輪だけ幅を13mmに狭めたら
台車枠と車輪の間隔が広がって著しくマヌケで違和感あり過ぎな姿になり見られた物じゃなくなる
台車枠も13mm化に合わせて幅を狭くしても
今度は台車と車体の床下に固定されている
ボルスターアンカー、ヨーダンパー、揺れ枕などとの隙間が広がり
これまた著しくマヌケな姿になって見られたシロ物じゃなくなる
そもそも台車枠、ボルスターアンカー、ヨーダンパー、揺れ枕パーツ自体からして
狭いスペースに押し込められ圧縮され立体感が無く壁画レリーフのようにペッタンコな造形を廃止し
実物通りの豊かな立体感あふれる造形に作り変えないとダメ
ＳＬは構造的に改軌が不可能だし
単純に車輪の間隔だけ狭くする方法では2軸貨車や2軸機関車でさえごまかしが効かない
13mm化って結局
ごく少数の一部のガニマタ車種だけしか救済できない
ガニマタシステム全体では絶対に実現不可能な机上の空論でしかない
ファインスケールにコンプレックスを持つガニマタの妄想Rーでしかないんだよ
さらに、
ガニマタ13mm改軌にとってもっと重大でもっと深刻な問題がある
「狭軌1067�_｣　1/80マタ裂けガニマタHOを13mmに改軌したら
「標準軌1435�_｣　1/80ウチマタ･オカマHOを18mmに改軌しないといけなくなる
1/80 13mm化は
1/80 16.5mmの否定に直結するというパンドラの箱を開けてしまう行為
自分で自分の首をギューギューしめ上げる「両刃の剣」であると気付かないなんてガニマタ厨は本当に知的レベルが低い
1/80の車体に合わせてレール間隔も現状の1/64から1/80に変更すれば狭軌は13mmになるが
新幹線や一部の私鉄や地下鉄のように標準軌の場合は
1/80ウチマタHO車体に合わせてレール間隔も現状の1/64から1/80に変更すれば標準軌は18mmになってしまい
1/87真性HOの原点であり基本である16.5mmとは完全に縁が切れてしまう
この事実がまるで理解できていないバカが多いのもガニマタ信者の特徴
1/87、12mm正統派ファインスケールにガニマタと呼ばれてバカにされ見下されるのが嫌で
必死でツジツマをあわせようとして
もがけばもがくほど うまく行かなくなり
どんどん泥沼ハマリ込んで身動きが出来なくなり苦痛がだんだん激しくなって行く
それが恐怖のガニマタ無限地獄なのさ

496 ：

やだ!もうやった

497 ：

(ノ＾∀＾)ノ下層スレageageキャンペーン実施中だお

498 ：

https://twitter.com/kontetu1/status/207123634404335617
1/87はHOではありません。自営業でHOゲージの部品を作っているメーカーなので、それは確かです。
https://twitter.com/kontetu1/status/207432319475257344
HOスケールとHOゲージを間違える奴はほんとにHO好きなのか？
https://twitter.com/kontetu1/status/207435542898540546
2chで晒されようが何されようが日本が決めたのは1/80はHOゲージだ。何なんだかわかんないけどさ、勘違いしすぎじゃね？ＴＯＭＩＸもKATOもマイクロもHO＝1/80　16.5mmだろ。1/87なんてIMONの一部の商品だけじゃん。もっと世間知ろうよ。

499 ：

過疎スレ乙

500 ：

500ゲット！
俺はもう何十年とHOやってるよ。
Nも面白いけどHOも面白いよ。

501 ：

ニワカの俺でも良く判る。
確かに重量感もありそうだし、迫力もありそう。だけれども・・・

お断りします！

某店に行った時に（芋じゃないぞ）職場の鉄仲間と
「HOでか」とか話してたら、横から見てくれ普通の紳士の人が
「コレはHOではない16番だ！間違えちゃイカン！」
とか何とか御高説垂れ流しでくれやがりました。
見ず知らずの他人に延々と、終いにゃ勝手に怒って出て行ったｗ
それ以来HOはマトモな神経じゃ出来ないと判断してます。

502 ：

>>501
＞それ以来HOはマトモな神経じゃ出来ないと判断してます。
マトモな神経の人は、（それがHOであるか否かに関係なく）16番をやってますから。

503 ：

そういうのが嫌なんだよな

504 ：

両方やってるよ！
正確には、つい最近Ｎゲージへの復帰を決めたよ！
カトーＣ56の企画を聞いただけで二両をポチっと注文しちゃったよ。今のカトーならＮゲージ走行性能のいまひとつ感をＣ56サイズで解消してくれそうだから。
Ｎゲージに絶望した挙句の果てのＨＯゲージで何両も持ってるのにな。機関区を作るには大き過ぎるんだ。どうしても2700×2700は要る。
Ｎゲージ復活の目的がはっきりしているからＣ56関連以外は絶対に買わないし、地面嗜好で行きます。
予算面で厳しい人には難しいかもしれないけど、たとえば小海線Ｃ56現役末期ＳＬブーム到来以前の数年限定と誓えば車両は両手両足で数えられる程度で済む。
中央線が信越線があぁ、とか幅を広げるから駄目なんだよ。

505 ：

501だけど。
Nな俺には1/80も1/87も変わらずどっちもHOなんです
そこまで厳密なスケールとかには全くもって興味無いし。

506 ：

>>505
それでいいと思うよ。
言葉には専門度に応じて階層があると思うんですよね。
動植物でいえば幼児語で言う”おうまさん”ってものすごく幅広い範囲を指しますよね。最初の段階では四足動物すべてを指すかもしれない。
動物にさほど関心のない人には馬と牛と鹿と羊の区別がつくのが関の山ですよね。レイヨウとかカモシカとか出てこられても判断不可能だし、そもそも関心がない。
ウォッチングや狩猟などで趣味にし始めるとようやく和名で区別できるようになります。
これが学者になるとラテン語の学名ですよね。もはや和名でさえない。
ＨＯという略称も、各階層に便利に使われているんです。あいまいに用いる層もあれば厳密を極める層もある。それが同居しているんですね。
ただ学者肌の人間にも二種類あって、カモシカを鹿と呼ぶ人ことを微笑ましく眺めている人もいれば、わざわざ駆け寄ってラテン語の学名を怒鳴りつける阿呆もいるって事なんです。
その場の状況で何種類もの態度を使い分けられる人間のほうが当たり前だと思うんですよね。誰にでも専門分野がありますから心当たりはある事でしょう。

507 ：

１６番って言うと突っかかってくる奴も居るから、そういうもんなんだろう。

508 ：

一般人が気動車を含め「電車」と呼ぶのにも似たものを感じる。

509 ：

要は「どうでもいい」と言うより、関心が無いのよ。

510 ：

>>509マジでそう思う、箱に縮尺なんて書いてあろうがホントどうでもいい、そんなもの関心がない

511 ：

世間一般ではまずNゲージがあって、これはすべての鉄道模型が入るらしい。キオスクで吊っているダイカストモデルは確実に入るけどライブスチームは入らないのが一般的か。
HOと言うのがあるんだよね！という人の中にはNゲージ以上全てという意味なのかOゲージ以上を含めている人がいた。彼らの手にかかるとシャングリラ鉄道はHO扱い。
こんなもんだ。他にもステレオタイプな鉄ヲタ像(写真撮りにゆくんでしょう？)などもあるけど、他人と話をする際には心構えと余裕が必要。

512 ：

鎌倉時代以降明治以前を全て「江戸時代」って纏めちゃうみたいだな。

513 ：

>>507
興味の無い人間だと「16番」なんて言葉は出てきませんがな。
>>512
それは違う。そこまで行くとただの無教養・非常識になる。
現代日本人でそこまでのヤツは居ないんでないかい？

514 ：

HOゲージを始めよう！

http://www.katomodels.com/ho/starter_dd51/

515 ：

このスレまだあったんだ。ageておこう。

516 ：

趣味なんだからさ　やりたければやればいいし
他人の意見やら同趣味者の態度で決める事こそヘン

517 ：

＞他人の意見やら同趣味者の態度で決める事こそヘン
しかしゆとり教育では推奨される行動なんだなこれが

518 ：

あわれだな　ジ分の思うように出来なくて

519 ：

痔分

520 ：

HOやりたいけどどうにも踏ん切りがつかん
欧州型中心だから価格やラインナップ考えても敷居は低いけど、どうしても場所が…

521 ：

>>520
欧州型中心ならスペース問題もさほど心配は要らない。
チョット値は張るが、フライッシュマンのR420あたりでエンドレスを
組んでみたら？
直線部分が長く取れず、エンドレス全長に占める列車長の比率が
Ｎより大きくなっても、それほど気にならないと思う。
何と言っても、今迄車両の屋根だけを見ていたことを思い知らされる。

522 ：

ナローならいいじゃないの。レールと台車と台枠はＮ、車体は自作で。ストラクチャも自作。

523 ：

ならいっそOn18'で

524 ：

迫力を味わいたいのだとすればナローじゃ無理だろ。

525 ：

>>517
逆じゃないか？
その事の必要性を全く無視した点が、ゆとり教育の問題点だったような
…ナンバーワンよりオンリーワンとか、ベンチマーク無用だとか…。

526 ：

合展や貸レ等でＮゲージの走りとＨＯゲージの走りを較べてみると、
ＨＯゲージをやっててよかった、と思う。
飽くまでも私個人の好みの問題なので、念のため。

527 ：

>>520
昭和30年代、今よりも住宅事情が極悪の時代、、
鉄道模型の主流はＯゲージ（三線式）であった。
それでも皆知恵を絞って畳の上で走らせていたんだよな。
それに比べたら現代の住宅でＨＯゲージを走らせることは至極簡単な話、、、

528 ：

>>527
まあ補足すると、昔の住宅には現代みたいな色んな家具などが無かったから、割と大きいゲージでも走らせられた。
大体、テレビが無く、タンスや戸棚も最小の物しか置いてなかった。テーブルだって丸テーブル位だったし。
現代は余計・大きい物が部屋に置かれ、それらを整理しないと難しい所もあるのは事実。

529 ：

テレビには脚があって、その下を通らせられたからだよ
間違いない！

530 ：

テレビは奥行き無くなって壁掛けできるサイズになったじゃないか
洋服はタンス止めて網棚でも作ってハンガーで吊っておけばいい
戸棚も机も70-100ｃｍ位にしてその高さ内に壁際に沿って
棚を作って走らせればいいさ

531 ：

いいか。テレビもタンスも、そんなものは全部捨てて模型だけにしろ。
ベッドはハイデッカー型にして、下はレールスペースに空ける。
それであって、初めて真のモデラーだ。

532 ：

この手の話は
>>125 ：千円亭主
>私も八畳間２室の鉄模ルームにテーブル並べてユニトラの複線エンドレスを
まずこの人の体験談から出発するのがいいのでは?

533 ：

>>532
今時八畳間２部屋続き…っていうだけで、浮世離れw

534 ：

うちは6畳長辺＋6畳短辺＋7.5畳短辺で畳5枚分取れるよ。
幅は2〜2.4mしか取れないし、敷きっ放しにするのは2〜3日がせいぜいだが。

535 ：

>>532
ここでも粘着か。キモいぞ、俺より一本足りないオッサンよ。
>>533
岐阜県の田舎住まいだそうですよ、千円氏は。

536 ：

京都の｢デゴイチ｣で遊んでると、｢敢えて自前のレイアウトは要らないか。｣と思う。
20系｢あさかぜ｣や82系｢白鳥｣のフル編成が、なんとも短かく見えてしまう
くらいの迫力。
ついつい酒量が増えてしまうって欠点があるけどw

537 ：

>>528あたりから、室内レイアウトの設置方法が話題になってるでしょ。
このスレで大規模(八畳二間)な室内運転設備を持ってると公言してるのは>>125 ：千円亭主氏だけだ。
テーブルの配置方法や、室内のタンスや本棚をどう処理したか気になるんじゃないの?

538 ：

>>537
八畳間を２部屋続きで鉄模部屋に使えるほどの家ならば、
家具調度品の代わりの収容場所にも困らない筈。
だから訊いても多分参考にはなるまいw

539 ：

8畳間といっても端から端まで一杯に線路を敷くとは限るまい。
幅が2mあればエンドレス＋待避線、ヤードを置くのに支障はない。
長さは一杯取ると7mくらいか。
うちは6畳長辺＋6畳短辺＋7.5畳短辺で8mは取れる。
幅は袖壁があるから1.7mくらい。
線路を敷きっ放しというわけにはいかないので、２〜３日遊んだら仕舞うけどね。

540 ：

>>529
そりゃ八畳二間をぶち抜いたのにその真ん中で、
90cm×180cmのレイアウトを運転してるという話、なのかか否かは
所有者本人以外不明です。

541 ：

妄想はいいから、お前は巣にかえれよ。

542 ：

>>540
どんな奴なのかよく判らない奴のことを批判してるわけ？

543 ：

>>542
批判ってどこの事?
「批判」の発言番号と該当箇所を明示して頂戴ね。

544 ：

>>542
たしかに>>540は批判なんかしてない…と言うか、批判なんて知的行動ができるだけの知能はない。
コイツに出来るのは誹謗に中傷、あとは差別くらいのもんか…。

545 ：

>>544
誹謗と中傷の発言番号明示してね。誰をどういう点で誹謗したの?

546 ：

鈴木はどの口でそんな戯言が言えるの？
時間の無駄だから鈴木の時間稼ぎは専門家の処理に任せて、相手せずとも構わないよ。
鈴木本人以外は承知だから。

547 ：

結局
>>542「よく判らない奴のことを批判してるわけ？」も
>>544「誹謗に中傷」も
何処にそんな事が書かれてるのかさえ何も示せないまま「誹謗に中傷」してるわけだ。

548 ：

>>545
「鈴木」の記名がある書き込み全部がそれに該当する。
とっとと失せろ、屑野郎。

549 ：

>>547
お前の存在自体が誹謗中傷
だから黙ってくれ
もしくは吊れ

550 ：

車体が1/80なのに
レールと車輪の間隔が1/64の
インチキHO＝１６番なんていう
ガニマタ信者がどんな屁理屈をこね回しても
●16.5mm ＝ 1/80 「狭軌1067�_｣　と言い張るのは 「ガニマタ詐欺｣
●　9mm ＝ 1/150 「狭軌1067�_｣　と言い張るのも 「ガニマタ詐欺｣
さらに、「ガニマタ」 と逆の 「ウチマタ」 もある
●16.5mm ＝ 1/80 「標準軌1435�_｣　と言い張るのは 「ウチマタ詐欺｣
●　9mm ＝ 1/150 「標準軌1435�_｣　と言い張るのも 「ウチマタ詐欺｣
正確なスケールでHOと呼べるのは 1/87スケールで 「標準軌1435�_｣ 16.5mm の 【新幹線】 だけ
たとえ「標準軌1435�_｣ 16.5mm でも 1/80スケールの在来線は全部 「ウチマタ詐欺｣
正確なスケールでＮと呼べるのは 1/160スケールで 「標準軌1435�_｣ ９mm の 【新幹線】 だけ
たとえ「標準軌1435�_｣ ９mm でも 1/150スケールの在来線は全部 「ウチマタ詐欺｣

「 狭軌　1067�_｣　÷　80　＝　16.5mm　になる訳が無いのよｗｗｗ
「標準軌1435�_｣　÷　80　＝　16.5mm　になる訳が無いのよｗｗｗ
「 狭軌　1067�_｣　÷　150　＝　9mm　になる訳が無いのよｗｗｗ
「標準軌1435�_｣　÷　150　＝　9mm　になる訳が無いのよｗｗｗ

小学生でも計算できる算数がわからない1/80 16.5mm狭軌ガニマタHOはウルトラ馬鹿なのよｗｗｗ
小学生でも計算できる算数がわからない1/80 16.5mm標準軌ウチマタHOもウルトラ馬鹿なのよｗｗｗ
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551 ：

謹賀新年
今年も 1/80･16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける
>>550
あんまり調子にのってるとまたアク禁になるぞｗ

552 ：

車体が1/80なのに
レールと車輪の間隔が1/64の
インチキHO＝１６番なんていう
ガニマタ信者がどんな屁理屈をこね回しても
●16.5mm ＝ 1/80 「狭軌1067�_｣　と言い張るのは 「ガニマタ詐欺｣
●　9mm ＝ 1/150 「狭軌1067�_｣　と言い張るのも 「ガニマタ詐欺｣
さらに、「ガニマタ」 と逆の 「ウチマタ」 もある
●16.5mm ＝ 1/80 「標準軌1435�_｣　と言い張るのは 「ウチマタ詐欺｣
●　9mm ＝ 1/150 「標準軌1435�_｣　と言い張るのも 「ウチマタ詐欺｣
正確なスケールでHOと呼べるのは 1/87スケールで 「標準軌1435�_｣ 16.5mm の 【新幹線】 だけ
たとえ「標準軌1435�_｣ 16.5mm でも 1/80スケールの在来線は全部 「ウチマタ詐欺｣
正確なスケールでＮと呼べるのは 1/160スケールで 「標準軌1435�_｣ ９mm の 【新幹線】 だけ
たとえ「標準軌1435�_｣ ９mm でも 1/150スケールの在来線は全部 「ウチマタ詐欺｣

「 狭軌　1067�_｣　÷　80　＝　16.5mm　になる訳が無いのよｗｗｗ
「標準軌1435�_｣　÷　80　＝　16.5mm　になる訳が無いのよｗｗｗ
「 狭軌　1067�_｣　÷　150　＝　9mm　になる訳が無いのよｗｗｗ
「標準軌1435�_｣　÷　150　＝　9mm　になる訳が無いのよｗｗｗ

小学生でも計算できる算数がわからない1/80 16.5mm狭軌ガニマタHOはウルトラ馬鹿なのよｗｗｗ
小学生でも計算できる算数がわからない1/80 16.5mm標準軌ウチマタHOもウルトラ馬鹿なのよｗｗｗ
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553 ：

そしてガニマ1/80がインチキ模型だと気づき
買ってから金をだまし取られたと気づいて激怒し
可愛さ余って憎さ100倍、近親憎悪・骨肉の争いの恐ろしさ
ガニマ1/80がインチキ模型が売れれば売れるほど
ファンからアンチに転向する人が激増し続ける流れは勢いを増し続け荒れ狂う濁流と化しているｗｗｗｗｗ

554 ：

>>553
そうなる事はないよ。

555 ：

555ゲット！
今年も楽しく1/80のHOで遊ぶぞ！

556 ：

鈴木は「当然のことを書いたまでだから誹謗中傷には当たらない」という言い訳を多用すればやりこめると考えて多用しているのが他のスレからも判るな。
「当然のこと」にしてしまう鈴木の姿勢が問題になって久しいのにそういう態度に出るから、ますます敵を増やす。
どんな最悪な人格であろうと２ｃｈは記入を拒まないというルールをフルに利用してプロバガンダ活動を続けるつもりなんだろう。

557 ：

そのプロパガンダにも、ボチボチ限界が見え隠れし始めてるわけだが…。

558 ：

>>526　こういう話を聞きたいですね。HOは財政的にも、車輛の収納にすら
苦労を伴う、Nに逃げればどれだけ楽かと時折思うことがある。
こういう話を聞くとやる気が復活してくる。さて今年は高級モデルノートの
中尾氏の記事を参考にレイアウト製作したい

559 ：

(^◇^)┛

560 ：

男性を侮辱した女のわがまま【女性専用車両】を廃止させよう
読売テレビが女のわがまま女性専用車を斬る
http://www.youtube.com/watch?v=98pWaXYihXk&list=PLCDC875F7D14589A7

561 ：

このスレ見てHO始めた人間です。
今までN一本でやってみたけど、実際始めてみると
「なんでもう少し早くHO始めなかったのか」と悔やんでいるよ。
大きい分工作は気持ち楽だし、車両も手すり別パーツでも違和感ないと同時に、
Nの大きさで作り分ける意味やら別パがどうのこうのとか、滑稽に思えてきたよ。
走りもNの二軸車動力車だと走りは諦めていたけど、HOならそこそこ走ってくれるし、
大きい分保守がやり易くてストレスが減った。
ただし（国内メーカーの）線路のラインナップは何とかして欲しいところ。
Nと並行で続けようと思ったけど、始めてからNぜんぜんいじってないね
所有の満足感も桁違いだわ。

562 ：

元から手を動かせない人間にはHOの方が向いてるんだろうね
ただの老眼かもしれんが

563 ：

>>562
他人事のように言うが、老眼は重要なファクターだぜ。
お主にも必ずや、手を掛けた自分の車両と完成品まんまの区別が
できなくなる日がやってくる。
HOのパンタビスすら締めづらくなったのに気づいた時は少なからず
ショックだった。

564 ：

１６番のじいさんが
精密模型出来ないことは、良く解りましたよ！

565 ：

ここにも若禿ゴミレス厨が紛れ込んでいたのかｗ

566 ：

>>564
細密工作は若い頃から不得意だったけど、パンタのビスくらいは締められた。
まぁ、皆がみんなそうではないわけで、オレと比較するのは甚だ失礼だが、
例えば坂本衛翁という例もある。
あの方の場合、お見かけする度に裸眼でおられるのにびっくりする。

567 ：

>>元から手を動かせない人間
？？？
なにかコンプレックスを感じる文面
つーかNでもHOでも工作は面倒だけど大きいほうが細かいところまで
こだわれるし、見るほうもこだわりに気づくから、工作するんならお勧めってことだよ
正直Nでスケールと比べてでっかい手すりだの別パーツだの見てられない

568 ：

案外…の話だけど、
ディテールあっさりの車両同士を比べた場合もHOの方が見栄えがする。

569 ：

どのスケールが合うかどうかは正に相性の問題でもあるわけで、と前置き。
>>561
ようこそ。自然に細部にピントが合うのは快感だよね。
ＨＯゲージは省スペース、走行性能、コレクション性、工作とバランスが取れている事にかけては最良の選択肢だと思う。
自分もぽつりぽつりと長年増やしているうちに結構な量に。

570 ：

二両編成

571 ：

そして 1/80･16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける

572 ：

1/80・16.5mmのHOゲージは楽しいですよ

573 ：

HOなら単車か2両でいいでしょう。

574 ：

>>573
蒸機＋貨車1＋客車1みたいな短い混合が丁度いいね、俺的には。
トラムのC12楽しみ。

575 ：

HOを始めたら、HOが楽しめる数少ないレンタルレイアウトだったサンスポが閉店してしまった件。

576 ：

【社会】「彼女を殺してしまった」と110番…携帯料金をめぐり口論か - 東京


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1367199986/1-100

577 ：

>>574
そういうのから始めても楽しめるのはＨＯの良さのひとつかも知れない。
タンク機牽引のミキストだと、Ｎならレイアウトが必須になるだろうし。

578 ：

カトー仮店舗の65P操作してみた。速度感はHOのほうが似ている。

579 ：

>>578
こんな事今更訊ねるのも気が引けるんだが、｢65P｣って何？

580 ：

>>579
EF65の500番台のことじゃないのかな？
違ってたらゴメン

581 ：

EF65 500番代の旅客用P(Passenger)の事。
同じ500番代でも、EF66登場までの特急貨物用F(Freight)があった。
ちなみに、EF65 1000番代は、客貨両用と言うことでPFと呼ばれる。

582 ：

>>580-581
言われてみればそうだよな。
全く頭に浮かばなかった(恥)

583 ：

つーか>>579ではないが、>>578が「65P操作してみて」なんて書くから
加糖がパワーパックの新機種でも出したか？と思ったよw

584 ：

>>583
俺も実はそう思った。
それにしては｢65P｣とは尋常ならざるピン数だなぁ…とw

585 ：

スペースが出来たらHOやるわ。
HO。16番じゃなくて。
海外型なら安いし。

586 ：

>>585
外国型自体はオレも好きで持ってるから決して反対しないが、
鉄模のジャンルをコストだけで決めるつもりなら、それはお薦めできない。
40年近く前にソレでＮに転向しかけた経験から得た教訓だ。

587 ：

>>585
『16番じゃないHO』って…スイスのメーターゲージでもやるの？
俺は1/80・16.5mm日本型と、1/87・16.5mmアメリカ型、両方の『16番』を楽しんでいる。
同じ『16番』の仲間ゆえ、同じ16.5mm線路を使えて便利。

588 ：

さて今夜も、1/80・16.5ｍｍの本当に面白い16番ゲージをお気楽に愉しんでおります。
連休に相応しく(？)臨急風味(笑)の客レ。
ＤＤ51＋スハフ42＋スハ43×2＋スハフ42＋スハ43×2＋スロフ62＋スハフ42
共演相手はキハ65＋キハ58＋キハ58(Ｍ)＋キロ28＋キハ58×2＋キハ65
…実車の世界でもＧＷになると↑のような編成が八面六臂の活躍を見せていましたね、昔は。

589 ：

コストを言うなら欧州大陸とかアメちゃんは決して安くない
そこでOOがオススメ
これで君も変態紳士の仲間入りだ！

590 ：

>>585 ｴﾝﾄﾞﾚｽに拘らなくても良いのでは?
そう思ったかつての私はDE10で始めた。
その後、少加工でDEのﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝを増やすのに嵌ったのは秘密だ。
ﾃﾞｶいから手を入れやすい｡

591 ：

>>590
某･京都で、ユニトラR370で組んだ小判型の上をDD54がスハ43系3連を牽いて
周回してるのを見た。
EF510でなくとも、必ずしもエンドレスが不可能ではないかも。

592 ：

>>585氏の>>587氏(鈴本氏)へのレスを心待ちにしているのは私だけか？

593 ：

>>592
俺だって訊きたいですよ。
「16番じゃないHO」とは一体何の事なのかw

594 ：

>>593
メルクリンのHO

595 ：

なるほどね。
メルクリンを16番に含めたら山ちゃんが草葉の陰で泣くだろうな。

596 ：

“あてがいぶち”のせいでメルクリンが「初めてのＨＯ」だった経験
を思い起こせば、あれほどまで疎外感を感じたことはなかったな。
近所の模型屋に行こうがＴＭＳを読もうが、自分だけが常に仲間外れ
にされてる気分だった。
だから、「インフラ（この場合、線路と電源）を共有できないのに
呼称を共有する」ことの理不尽は、オレにとっては許せないと同時に、
「16番」というコンセプトの有り難さが身に染みるわけでw
有り難さが

597 ：

>>593 ：鈴本：2013/05/05(日) 01:35:05.56 ID:BqIcolMR
>俺だって訊きたいですよ。
>「16番じゃないHO」とは一体何の事なのかw
その程度の事自分で調べなかったの?　　
目と目合わせるだけでホンワカする愛人同志で見つめ合ったって何も出ないよ。
山ちゃんは16番で米国車作る時は
「1/87で作る」と言ったの。
「HOで作る」とは言ってないの。
千円ちゃんとばかりくすぐり合いして気持ち良がってると、ここが解らないんじゃないの?
仮に米国車を、
16番で作るとしたら、米国の915mmゲージ車は、車体1/87、ゲージ1/55(16.5mm)の蟹股カーになるの。
　　(何となれば16番は君達の好きな「ゲージモデル」だからね)
HOで作るとしたら、米国の915mmゲージ車は、車体1/87、ゲージ1/87(10.5mm)の縮尺股カーになるの。

598 ：

>>597
失せろ！ 老いぼれ芋！！
此処はオマエの来るべきところでもなければ、書き込む場所でもない。
オマエ自身がスレチの極みだよw

599 ：

>>589
イギリスの新幹線とかも当然というかモデル化されてて面白いよね。
HOでもトーマスとか安価でオススメ。

600 ：

>>600
あのねぇ、俺が訊きたいのは『16番じゃないHO』の話なんですけど。
アンタが書いてるのは『HOじゃない16番』のお話でしょ？
俺は横レス自体は文句は言わんけど、横レスするならこっちが訊きたい事に答えてよ。
それともただ荒らしたいだけなのかな、俺より一本足りない65歳のオッサンは。

601 ：

間違えた>>597だったな、俺より一本足りない65歳のオッサンは。
>>600は俺だったw
みろ！アンタの糞レスのせいで間違えちまったじゃねーか！どーしてくれんだよ！
俺より一本足りない『実際には何も作ったことが無い』オッサンよ！

602 ：

鈴木は65歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません
>>597
貴様は>>585がどんなHOを楽しみたいのか、を知ってるのか？w
横レスするのはいいけど、だったら>>585の言わんとする
「16番じゃないHO」が、何のことか当然判ってるんだろうな？www

603 ：

>>602
じゃあアナタは、そのHOとは何かを説明できるの？…とか何とか
ってきっと訊いてくるぜ、コイツはw

604 ：

ベーカーでないと16番でないのでは？

605 ：

>>604
何でまた？
ベーカーもＸ２Ｆもケーディーも共用するから16番なんじゃないか。

606 ：

>>605
科學と模型　S17年1月
一六番ゲージ日本標準規格　第7条
（七）連結器　砧型とす。
砧型はベーカーとほぼおなじ

607 ：

>>606
改訂されたか、停止されてなかったか？…その条項。

608 ：

>>606
誰かと思ったら「今後について」スレの鈴木の幇間かよw

609 ：

>>606氏
科學と模型　S17年1月段階では山氏は未だベーカーの存在を知らなかった可能性があります。
http://homepage2.nifty.com/kk_works/bbs2_log/baker_origine.htm
↑で解る事は
"515 ベーカーさんをMR誌に発見"では
投稿者の探した一番古いベーカーの広告は「1945年から」です
TMS1950年8月号、"特集シリーズミキスト"のNo.25で山氏は、
読みようによっては「戦前からベーカーを推奨してた」みたいな書き方をしてるが、
これは山氏がマンチュア型(=ラナル型)と、ベーカーを、ほぼ同一カプラーと見做して、
「戦前から砧型(=マンチュア型)を推奨したが、やっと同種のベーカーが発売された」と読み取るべきです。
マンチュアとベーカーは一見似てるが解放ランプの構造が違います。
マンチュア型とは、米国のHO模型の開拓者ラナル氏が発明したものを、
マンチュア社が製品化したものです。
その原理は最初に挙げたURLの後半に画像で載ってます。
なお、後に山氏は
TMS1954年No.73、"スパイクから運転まで"(p19)で、
「マンチュアとベーカーは違うんだ」と、入門者には何が何だか解らない程度にチビッとだけ書いてます。
私の推測は「砧型=マンチュア型」です。

610 ：

>>609
さぁ、ここからどうやって｢蟹股模型否定論｣に持ち込むのか？…が見物だなw

611 ：

私はベーカー連結器の“不随意解放”とブリキ道床線路の通電不良には少年時分から
随分と悩まされ続けましたね。
それを思うとケーディ連結器とユニトラは、私にとっては正に“神器”ですね。
そういえば“ケーディは外れやすい”みたいなネガキャンをブログで大々的に展開していた
どっかの模型屋のオジサンが居ましたね。
そのブログに鉄模以外にも変な写真種々沢山載せてる、変なオジサンが。

612 ：

>>611
連結器の不随意解放は、その種類の如何に関わらず、殆どが使い方の間違いか、若しくは取り付け高さの不正確。
ブリキ道床付き線路の不具合原因は、大抵の場合通電不良ではなく絶縁不良。

613 ：

「インチキHO＝ガラパゴス１６番」などという
車体が1/80なのに、レールと車輪の間隔が1/64の
デタラメなスタイル
　　　　　　　　↓
　
　 　　　 　　／´"￣⌒｀⌒ヽ,,　〜体臭ﾌﾟｰﾝ　　　
　 　　　 　/ 　 　 　 　 ∧ 　 ＼　〜
　 　　　　/　 　 ﾉｰ;;;;;;;;' ll ﾞ;;;;;;; ）　〜ﾌﾟｰﾝ　　
　 　　　　/　 　,/ ,,`ｰ･-　-･-.ミ　〜　　　 　　見苦しいから引っ込めって？　
　 　　　／　　 ﾘ　 　)(●●) 　ﾞ）　〜　　　　　ふんっ !!
　 　　　~|/ 　 i| 　 ∵,,__⊥_,, ：.ﾉ　　　
　 　　　　 |　　|i､.　　　｀二´　ノ　　　　顔やスタイルのプロポーションが悪く
　 　　　　ﾉ人ヾ人ﾞ　 ー‐　-ｲ　　　　　体型の崩れたガニマタブスだって
　　　　　.／　　　　　　　　　　＼, 　　　かまってくれる
　　　　 /　　　,　　　　 .　　　　、 'i　　　ゲテモノ食いのマニア爺さんがいるのよ
　　　 ./　　　ｒ´　　　　人.　　　 ヽi　　　老い先短いけどさ・・・
　　　 i　　　人_,､＿_ノ　 ヽ､＿,,_ﾉ.|
　　　 |　　 /　　ﾟ　　　　　　　　ﾟ＼.|
　　　 | 　/(　　　　　　　.з　　　. }.|
　
　
　　　　　　　　 ／　　　　　　ヽ　｝＿＿＿
.　　　　　　　 /　　　　　 ⌒＞'"´　　　　　｀丶、
.　 　 　 　 　 {／　　　　 ／　　　　　 　 　 　 ⌒＼
　　　　　　　│　,ノ　 ／　 　 / 　 　 /　　 　 　 　 ＼
　　　　　　　 j／　　〃　　　　　　 　 |　 　 ＼　 　 　 ヽ
.　　　　 　 ／ ／　/∧ 　 　 |　　　 /|　 　 　 ヽ　 　 ヽ '
. 　 　 　 　 ／　　/ ﾊ ＼　 │　l　/-{　{＼　　厶.　　│|
　　　　/　/　　　　 i{　　　ヽ |　 |/-‐ﾍ、 　 ＼｢_ ヽ.　 |/　　　　
.　　　/　/　　　　　人丶、　│　| 　 __ ＼|　 x外、 } リ
.　　　　/|　　　{　　　 ＼　Ｖ＾l　 | xぅ外　　　ﾋリ ∨/|
.　　 {　{│ 　 　 　 　 　 ∨{　l　 |弋)リ　 　 　 ､､,′ |
　　　＼ヽ　　　 ヽ.　　　　}ゝリ　 |　､､　　　　　　j　　|　　正しいプロポーションこそ美の基本ですわ
.　　　　＞ 、 　 　 ＼　　（（/　 i ﾄ　　　　ｰ '　／i 　 |
.　　　　　　 ＼　　 ＼ヽ　ﾘ/　　ｉ .!　.＞　.._ イ　 .i 　 |　　 顔もカラダも正しいプロポーションでなれけば
　　　　　　　 / / .!　 |　 ／⌒ヽi .ﾍ　　　|　　　　.i 　 |
　.　　　　　 / /　,'　 |. /　　　　 ヽ ﾍ_ 　 V　　 　 i 　 |　　見る人に感動を与えられなくてよ
　　　　　 /　/　/ // /　　　　　　｀Vﾍ｀　｀￣ ＼ .i 　 |
　　　 　 /　/ // // i　　　　 　 ﾚ 　vﾍ　　 ､　　 `＜、|
　　　　 i　.,' // //　|　　　　 　 i　 　 } }　　　 ` 　 ､　 ｀　＜
　　　　 |　|// //　 i　　　　 　 ,ﾍ　　 | i　　　　　　　` .　　　　 `　､_
　　　　 |　�W | | 　 |　　 　 　 /　 ＼ | |　　　　　::r;:: 　 '.　　　　　::Y
　　　　 〉 |　 | | 　 |　　　 　 /　　　 //|　　　　　 ｀"　　; 　 　 　 　 !
　　　 /∧ |　| |　 |　　　　 ∧　　　 | | |ヽ. 　 　 　 　 ,.ｲ ヽ.　　　　ﾉ
　　 / / ∧�Y |　 !　　 　 /　 ﾄ、 　 �Y|　 ` ‐---‐ '′　　､` ､-イ
.　 / / /　 �Y !　,'　　　 .,'|　 | ∧　　Vi!　　　　 　 　 /　　　ヽ.V′　　　人気が急落中の
　/ /　|　　ﾄ､ V　　　　 ,' |　 |　|| ヽ　 v!　　　　　 ／　　 　 　 i
.　 /　 !　　|　V　　　　 ,'　|　 | | | |　ヽ ヽ=ｨ　　　　 　 　 　 i　i 　　　　　車体が1/80なのに
　/　　|　　 ! /　 　 　 /　 |　| | |　| |　ﾊ　　 　 　 　 　 　 　 !　|
　　　　|　　!/　　　　/ | 　 | ! | |　| !　| ﾉ　　　　　　　　 　 ,.'　 !　　　レールと車輪の間隔が1/64の
　　　　 !　 /　　　 /　 |　　V//　 / ／　　　　　　　　　　　　　|
　　 　 　 V　　　,.ﾍ 　 |　 ///　/／　　　　　　　　　　　　, 　　!　　　「偽HO＝ガラパゴス１６番」などという
　　　 　 /　 　 /　∧　| ///　／　　　 　 　 　 　 　 　 　 ! 　 ,'
　i　　　/　　 / |　i　 V　　 ／　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　デタラメなスタイルは
.　!　　,'　　 ∧　| |　　|　 /　　　　　　　　　　;　 　 　 　 　 /
　ﾍ.　,'　　 ,'　|　 |　　 | V 　 　 　 　 　 　 　 i　　　　　　 /|　　　　　買った人が全員不幸になるだけですわ
.　　V　　 ,'　　|　 |　　| ,'　　　　　　　　　 　 ! 　 　 　 　 ,ｲ ..

614 ：

と、今日も鉄模買えないAirゲージャーが僻んでます。

615 ：

芋虫は自分が持ってるファインスケール模型の画像でも貼った方が
相手をうならせる事が出来るかもしれないぞ

持ってたらの話だが

616 ：

>>616
そもそも日本型のHO級の大きさで「ファインスケール」の鉄模なんて無いだろ。
イモンの1/87・12mmなど、断じて「ファインスケール」ではない。
あれは「ファインスケール(笑)」だ。

617 ：

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■
■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　て言うか粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかるキチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

618 ：

>>617はユニバーサルマウントが嫌いなのか。

619 ：

1/80・16.5mmの日本型HOゲージは日本型の正統派

620 ：

＞＞６１７は荒らしだ、無視しとけ。
ＨＯは、僕は大井川井川の列車模型で入って外国型で両数を増やした。
殆ど機関車列車で動力分散型は少ない。
日本の金属型（１６番）は高額なまま（抗議対象）。
既得利権があると思う。プラＨＯでなぎ倒してしまえ。

621 ：

>>620
金属製(ブラスもブリキも含まれるんだろうが…)モデルの
｢既得権益｣って？

622 ：

メインユーザーの購買力が弱くなった説？

623 ：

>>1
だが断る

624 ：

>>621
その人日本語通じないからまともに打ち合わないほうがいいよ

625 ：

J16

626 ：

OJやっているので１６番なんてやりたくもない
（本物のＨＯには少し興味はあるけど）

627 ：

日本型1/80・16.5mmとアメリカ型1/87・16.5mm、国内外の16番をやっているが
芋ゲージなんてやりたいとも思わん。

628 ：

>>626
そりゃあ、まあ、そうだろうさw

629 ：

>>626
本物のHOって、勿論1/87・16.5mmのことだよね？

…それって16番でもあるんですけどw

630 ：

Ｎだって、日本型１６番だって
ドングリの背比べで、迫力なんて有るかね？？？
１／１５０が、１／８０に成ってるだけでしょ？？？？？

631 ：

>>630
どんぐりって結構大きさに差があるぜw

632 ：

しかも、ドングリ
食えないしな！
Ｎと、日本型１６番に変わりなんて無いと思うけどね。
どっちも、迫力は無いでしょ？？？？？

633 ：

Nでも長編成（旅客）好きなんだが
そんなのをHOでやったら人生破綻しちまうよ
例えば新幹線を16両フルとかね

634 ：

まぁ、博打やクスリと違って、新幹線の16両を揃えたところで
人生が終わっちまうなんてことはないだろうさ。
たとえＮでも、押し入れから崩れ落ちそうなくらいブックケース
積み上げりゃ、それはそれで結構な散財になるんだろうし。

635 ：

>それはそれで結構な散財になるんだろうし
中古市場が潤沢なのでいざとなれば何時でもそこそこの値で処分できる。
博打や酒と違って“結構な散在”には余りならないのが、この趣味のいいところ。

636 ：

>>632
どんぐりが食えない？
飽食世代はさすがに違うなw

637 ：

お
馬鹿が、やってきたな。
日本の料理では、ドングリ料理は無いぞ？
スペイン料理か？？
それとも、お前は落ちてるの拾って食うのか？？？

638 ：

>>637
食い物と言えば皆○○料理の名前がつくような結構なものだと
思ってやがる。
こういう連中がまたぞろ戦争をぶっ始めるんだろうな。

639 ：

残念な子たちね。

640 ：2013/09/14

強制はお断り