【Zゲージ】U9規格スレッド Part3【Tゲージ】

1 ：2013/01/16 〜 最終レス ：2013/09/15

Nゲージ未満の鉄道模型(U9規格)のスレです。
ないようなので立てましたが、スレ番はこれでいいのでしょうか？
【Zゲージ】
軌間：6,5mm 　縮尺：1/220
【Ｚゲージ以下のもの】
軌間：4.8mm 　縮尺：1/300
●ZZトレイン(バンダイ・モーター駆動、電池本体搭載)
軌間：3mm 縮尺：1/450
●Ｔゲージ(栄進堂・モーター駆動、レール集電)
特殊ガイド軌条　縮尺：前後1/1000、左右1/530
●ミニラマ（クラウンモデル・モーター被駆動、電池外部搭載）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
【別の意味でＺゲージ以下のもの】
軌間：6.5mm 　縮尺：1/200
●スーパーＺ(スタジオフィール・モーター駆動、レール集電)
前スレ
【Zゲージ】U9規格スレッド3【Tゲージ】4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1334456620/l50
過去スレ
【Zゲージ】U9規格スレッド【Tゲージ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1315890377/l50

2 ：

<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ

3 ：

>>1乙
手元のログに有るの載せておきますね
【Zゲージ】U9規格スレッド【Tゲージ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1172405106/l50
【Zゲージ】U9規格スレッド【Tゲージ】２
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1223164972/l50
【Zゲージ】U9規格スレッド3【Tゲージ】3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1273385503/l50
【Zゲージ】U9規格スレッド【Tゲージ】4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1315890377/l50
【Zゲージ】U9規格スレッド3【Tゲージ】4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1334456620/l50

4 ：

http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace.php?writer=aidutetudou
http://profile.ameba.jp/aidutetudou/

5 ：

あ、part5やったんですね（汗）
ごめんなさい（−人−）

6 ：

さてと３０年ぶりの鉄道模型
魅力を感じてＺを始める事にしました。
Ｎの躍進にビックリ
Ｚは４０年前のＮの状況と似てますな
よろしくお願いいたします
入手したのは
ロクハンのレールとトランスじゃねえ・・コントローラー
東京マルイのEF65と20系
さてどうなる事やら

7 ：

http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace.php?writer=aidutetudou
http://profile.ameba.jp/aidutetudou/

8 ：

>>1
乙
>>5
ドンマイ

9 ：

　○　　>>1 乙
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　 　ノ
　　|
　／
　|
／

10 ：

>>5
ごめんねで済むか。すぐ削除依頼出せよ。
誰か6立てろ。

11 ：

>>10
自分で立てれないのにそんな言い方はないと思うぞ
Ｚ自体がまったりゆったりだから気長に行こうよ

12 ：

ロクハンの公式に、キハ５２の紹介動画がうｐされてるな
アーノルドカプラーはワンタッチ交換できる
ライトＯＦＦと幌取り付けはボディ取り外しが必要
出来はやっぱり素晴らしい。
ワクワクするな。

13 ：

２連くっつけてあの走り出しでは、低速はちょっと厳しそうだな。
エンドレス駅なしで走らせて遊ぶかな。
なんにせよ楽しみだ。

14 ：

実質６
半分の３
まさかロクハン…

15 ：

○乙慰霊塔
　アキア　　　食玩乙Jゲージ
　real乙J 　　菓子なし食玩
　日本の鉄道　乾電池走行
　まだやってたらごめんね

○乙タイプ
　エフトイズ　床下モータ別売り

16 ：

>>15
こんな事書き込んで何が面白い？

17 ：

ダミィカプラァ同士の連結ってできるんだろうか？

18 ：

ダミィ同士なんてダメェに決まってるだろ。
ダメェカプラァｗｗｗ

19 ：

永久連結ｗ

20 ：

エフトイズだって糞だろうが！

21 ：

ｚｚｚ　休眠しないでね！

22 ：

楽しみだな

23 ：

ロクハンのコンテナって、普通の19Bとかの12ftは無いんだな

24 ：

縮小コピーなのかな

25 ：

次はなんだろな

26 ：

キハ５２の紹介動画 見ました。
カプラー交換＆パーツも付いているし、ライトの ON/OFF スイッチ
など、よくできてますね。　動力車発売後はトレーラーもお願い！ｗ

27 ：

14pc高いナァ．．．

28 ：

12ftも出るだろ。
早売りのＲＭＭ誌にテストショット品の写真が載ってたよ。

29 ：

よーしパパ　キハ５２十両編成やっちゃうぞー (棒読み

30 ：

すいません質問なんですが
ロクハンの車両を、ＴＯＭＩＸのＮ１００１−ＣＬで操作しても差し支えありませんか？

31 ：

無理に決まってるだろバカ

32 ：

いや、ロクハンに限らずほとんどのZの車両はNゲージのパワーパックで遊べるよ！
少しスピード出過ぎるるけど調節すれば大丈夫。トミックスのN1001-CLも大丈夫。

33 ：

32の言うとおり問題ないと思うよ。
コネクターの問題はあるけど、ＮゲージのパワーパックでＺゲージを動かせるし、逆も桶。

34 ：

そして、>>32>>33にはめられた>>30はＺゲージ車両のモーターが焼けてしまい泣きを見るのですね。

35 ：

31とか34とか、どうして意地悪なことばっかり言うのでしょうね。
ストレスたまってるんやろか．．．

36 ：

そうまでして>>30をはめたいのか。
>>35の言はのしつけて返すよ。
メーカーも推奨していないのに、使えるなんていう根拠を示せ。

37 ：

何処のメーカーもトラブルの元になるので自社製品以外は推奨しないはずだが。

38 ：

だからダメなんだよ。そりゃ１００％だめではないかも知れない。
しかし壊れるリスクは格段に高い。
それなのに大丈夫かのようにのたまう連中こそ意地悪そのもの。

39 ：

Ｚは基本ＭＡＸ１０Ｖじゃなかった？
Ｎは１２Ｖまで出るから大丈夫とは言えんだろう。
電流制御のパックも有るし…
話変わるが、六半が今日になって新年のご挨拶とは…
製品同様、遅れてますなw

40 ：

じゃ9V電池でｗ

41 ：

>>39
ロクハンのは
DC入力だと10Ｖだけど
乾電池だと8本だから1.5ＶＸ8で12Ｖじゃないかの？

42 ：

パワーパックは電圧を上下して車両のスピードを調節するので最高電圧が高いか低いかなのでN用でもZ用のパワーパックでも同じ様に使える。電圧が高すぎると脱線するので壊れない！

43 ：

IRの意味わかってます？？
あとはサイクロンはんに突っ込んでもらいまひょｗ

44 ：

なんかちがうかもｗ

45 ：

みなさん色々と教えてくださりありがとうございます。
１２Ｖでもある程度大丈夫という方も
１０Ｖでないとダメという方も
本当に参考になることばかりで、感謝感謝です。
キハ５２の発売をきっかけにＺに手を出そうと考えてたんですが
車両・線路の初期投資に負担を感じ、コントローラーをケチろうとしたから
この質問を出したのですが、いちおう大事をとってコントローラーも
購入することにします。
ありがとうございました！！

46 ：

いいんじゃね
同時に遊べるし

47 ：

>>45
Ｒ２４０ぐらいのＮのエンドレスにキハ５２を走らせる
その内周にロクハンのＲ２２０のエンドレスを走らせる
並走するもよし、すれ違うもよし
なかなかステキングじゃないか。

48 ：

キハ52は三月の発売だから、いっぺんに購入するのがしんどいならそれに間に合うようにコントローラーは導入したらいいと思うよ。

49 ：

>>48
３月発売ぢゃないょぉ
１月だょぉ
店頭に並んだり予約品が到着するのは２月かもしんないけどサ

50 ：

甘いな。三月以降だよ。

51 ：

アキアのパックなら1.5k位で奥に出てるからいかが？

52 ：

嫁とパックは新しいほうがいいって言うだろう

53 ：

男は黙ってフルコンプ。ですか

54 ：

スマホで運転しようぜ

55 ：

ｄｃｃでいいじゃん

56 ：

工作したくない

57 ：

若者の工作離れが鮮明に

58 ：

キハ５２はダブルモータですか

59 ：

なわけねーだろｗｗ
実車と混同してんじゃねーの？

60 ：

DD51のときは見せびらかし動画から３〜４ヶ月で発売だったな

61 ：

こんな時って新年ボーリング大会の景品でDD51重連が当たったりするんだよな〜
不思議！

62 ：

俺の霊感によると、今週中には問屋様到着日がアップされる。

63 ：

マジで？そりゃ楽しみざます

64 ：

>>62
その「俺の霊感」、今までの的中率はどんなもの？

65 ：

俺のIDを見ろ。
Dc3spとある。
ＤＣの霊感に関しては３割の的中率のスペシャリストと読める。
だから３割だ。もしくは３分、３厘かも知れないが。

66 ：

キハ５２キターー！
全然知らない車両だけど形が面白いから買うぜ

67 ：

あとサイクロン情報おせーよ！キビキビ仕事しろや

68 ：

>>65はネ申！！
問屋様29日なら店頭にそろうのは30日ごろか。
31日に大阪市内で仕事あるからその帰りでも買うかな〜

69 ：

67へ　サイクロンはおまえのようなバカを相手にしていない！
ひょっとこ、おまえは会長はん？

70 ：

田舎様は週末かな

71 ：

>>66
ですよね〜
どうやって遊ぶか。買ってから考えるか？！

72 ：

サウンドシステムほしいな
ｶﾞﾙﾙｩ ﾙｩｩ ｩ ｩ

73 ：

とりあえずタラコ

74 ：

ｚでは初めて単行運転できる車両が発売されたな
（カマも単行できるが、貨車・客車をつなげてしまう）
ロクハンはこのキハ５２と、１７０Ｒとストレートのエンドレスのレール一式と、
パワーパックで「入門セット」を作ってはどうか。
個人的には単行が似合い、バリ展もできるキハ４０もロクハンに期待してみたい。
あと電車は１２３系ね。

75 ：

123系か、個人的には単行電車ならクモハ42キボン

76 ：

長さ違うほうが改造ベースになるんでね？

77 ：

右手にz
左手にN

78 ：

ワタシのワタシのカレーは、、

79 ：

うんこカレー

80 ：

ロクハンのキハ５２は、店頭に並ぶのはいつごろからだろうか。

81 ：

ロクハンのレールを使って、ロイド眼鏡のような
おもちゃじみた8の字を作るには何を使えばよい？
R020の13°クロスレール？　

82 ：

>>81
90°クロスレールだよ

83 ：

店頭様も通販様も

84 ：

>>81
公式のレイアウトプランページに出ているぞ。

85 ：

Mだけか

86 ：

M52星雲

87 ：

ケースでかいす

88 ：

買ったらキハ22のつもりプレイします

89 ：

畳大部屋なら北海道プレイだな

90 ：

ロクハンは発売遅延こそ多いものの
出す製品はどれも完成度が高いな
（ストラクチャー除く）

91 ：

多いどころか、全部遅延してますがな

92 ：

他のメーカーみたいに数ヵ月どころの遅延じゃないからなぁ。キハ52なんて１年だし。
完成度は高いし、出るだけでありがたいけど待ち焦がれる身としては辛いものがある。
発売予定日は、もうちょっと遅めにサバ読んでくれるとありがたいね。

93 ：

あの初心者なので教えて下さい
近くのハードオフにクラウンの車両が売っているのですが
製品の質は他社と比べてどうですか？
価格は四割引きぐらいです

94 ：

キハ52にコキ引かせてもいいですか

95 ：

〇長はんが早漏な件ｗ
影も形もないうちから発表とか普通ありえないんですけどｗ

96 ：

構想○年ｗ

97 ：

www.tomytec.co.jp/tomix/products/n/2639.htm
www.tomytec.co.jp/tomix/products/n/2481.htm
www.tomytec.co.jp/tomix/products/n/92966.htm
www.tomytec.co.jp/tomix/products/n/2482-3.htm

98 ：

イイ出来だ
さすが

99 ：

高いな

100 ：

もしかして初DC

101 ：

完成度高いな

102 ：

月末が楽しみだｗｗｗ

103 ：

>>93
何の車両か知らないけど
他社との相対比較なら完成度は低め

104 ：

>>93
車種によるけど、EF64-1000は良いと思う。
あとホキには64用の改良版カプラーが入っているから、
64が初期ロットだったら一緒に押さえておくのが良いかも。

105 ：

>>102
165系も発売という話もあるし、クラウンの485系も近い？
予約してある物がいっぺんに来ると、カードの支払いが怖いw

106 ：

>>103･104の方々ありがとうございました。

107 ：

>>80
29日の昼ぐらいには出揃うのでは

108 ：

>>107
29日に問屋着なら、それから出荷作業だから早くて30日では？
淀などの量販店のほうが優先的に納入とかあるのかな？
序は遅いが。

109 ：

問屋が直接配達する店なら29日午後、通常は30日入荷ってとこだろうね。
>>105
でも欲しいものは飲まず食わずでも買う方だろ？ｗ
漏れとしてはｷﾊ52はいっぺんに発売してくれて嬉しいね。
変に２と２に分けられると精神衛生上良くない。
同一車種で、一度に発表したものは一度に出してほしいね。

110 ：

淀みたいな全国店は問屋⇒センター⇒店舗なので３０日ではなかろうか。
あくまで推測なので詳しい人よろしく。
>>109
ＤＤ５１なんて、寒地型は夏に出てるのに暖地型は２月だもんね。
しびれ切らして冬のボーナスで寒地を買ってしまい、２月に暖地を買うやつを狙った商法ではと勘ぐってしまう。
（俺のことだけど）

111 ：

113系の増結は年末までには出るよな？

112 ：

淀みたいな量販店は問屋通さないだろ。

113 ：

いよいよ今日発売やねー

114 ：

問屋着なら明日以降の発売に決まってるだろ常考

115 ：

芋では【予約】ではなく【在庫あり】になってるぞ＞＞キハ５２
仕事帰りにいちおう淀でも覗くか。

116 ：

売ってなかったorz
入荷は来月にならんとわからんらしい

117 ：

165系はやっとホームページで発表になったが、銀座本店では売ってるのかな？

118 ：

芋は発売日より1日早く売ってるだけだ。
仕事帰りに買ったわ。
中々良い出来

119 ：

>>117　売ってるよ。買って来た。
但し、今日出たのは、基本、増結、サロ（帯有）のみ。
店舗でのチェックで、滑らか〜な動きです。

120 ：

>>119
ありがとう。もう売ってるんだね。
ジョーシンで予約しているので楽しみにしてる。

121 ：

サイクロンみたいなクソよりこのスレの方がよっぽど役に立つな

122 ：

>>118
それは１１５？５２？

123 ：

でも写真は上がらないのよね

124 ：

>>122
ｷﾊ52
疑うなら芋のホムペ見てみろ。発売なってるから。

125 ：

>>124
いや、疑うわけじゃないんだ。
レスの流れから５２か１１５かよくわからんかったから。
芋で売ってるなら超傷や淀は明日ぐらい発売だろうね。

126 ：

１１５ってなんだ？

127 ：

>>125
そう言うことか、しかし芋の在庫表記もあてにはならんがな。池袋は在庫なしになってたが実際は大量に陳列されてた。
Nだがｶﾄｰのｽﾊﾌ44も在庫なしだったのが普通に売ってたし…………

128 ：

>>126
アホです。１６５の間違いだ……スマソ
>>127
当方オオサカです。ありがとうございました。

129 ：

165はｻﾛだけみたな………
ｷﾊ52、小さく可愛らしいから満足だが、強いて不満を言えば正面から見たら貫通扉の窓が若干曲がって見えるな、窓が曲がってるのか貫通路自体が右に曲がってるのか………
越美北色だと気付かなかったが国鉄色だと塗り分けのせいかやや気になる感じ。

130 ：

>>129
左側に上がってる？ように公式の商品写真では見えたんだが、それかな？
まぁ気にしないようにするべ。
梅淀は今夜売ってるかな
それとも明日以降かな

131 ：

オレは、ヘッドライトはブタ鼻じゃないほうがよかった。
旧標準色も、クーラーはいらないけど、ベンチレーターに交換できるのかな。

132 ：

しかしZがこんなに出るならガーター橋とか欲しいな。
昔の鉄道ファン監修かなんかのZサイズのSL食玩の橋とか転車台とか車庫を残しとけばよかったorz
捨てちまったよ……

133 ：

あの転車台は、C１１じゃないと無理な大きさだけど、
飾りとしては使える。

134 ：

>>130
梅淀売ってたよ。
七阡壱百八拾圓也。
標準色買ったが、色あいが少し暗めに感じた。
ぱっと見だから、きのせいかも知れないけどね。

135 ：

>>134
ありがとう。
富田林のお客さんところに８時に行くことになってしまったが、用事終わって直で閉店時間に間に合うかな。

136 ：

>>135
そりゃ
とんだ話し
ですな(笑)

137 ：

>>133
橋とかｼﾞｵﾗﾏ代わりの展示台に使えたと後悔中…………
再版してもらいたいなあれ

138 ：

立体背景か

139 ：

ブタのほうが難しいからブタなんじゃね
穴は広げるほうが簡単って

140 ：

みなさんキハの信号炎管ってどうやって付けましたか？
小さすぎてピンセットで摘んだまま押し込めない（泣）

141 ：

いつも付けないｗ

142 ：

信号管、取り付けに30分かかったな、1個orz

143 ：

本当かよ。
ニッパーで傷が付かない程度に軽くつまんでさせば簡単にささったよ。

144 ：

>>143
ありがとう。おかげで刺せました。
それでも２つで３０分近くかかりましたが。
不器用はつらい

145 ：

ニッパーで力入れすぎ怖いから付属の治具で付けたんだわ。
まぁ、治具の穴がパーツより小さくて中々つかいもんならなくてイライラしたが。
難癖つけるなら治具だな。
パーツが小さすぎてバリが僅かでもあると治具に入らない。

146 ：

ぐにって曲がったらｱｳﾄだからなぁ

147 ：

富みたいに予備があったらなぁ。
けっこう神経つかいました。
でも思った以上にいい出来で大満足。

148 ：

ツルッと手が滑ってニッパーが屋根をギィー

149 ：

キハ52標準色のみ購入してきたんだけど
正面窓Hゴムがどう見ても黒色なのは仕様？
それともシークレット引いちゃった？

150 ：

本日、５２標準色を購入
１２月に購入したレールとコントローラをセットして、いざ発進。
１／２２０というスケールにも関わらず超スローな運転が可能なのにびっくり。
大糸線の２５キロ制限も楽々再現できるな。

151 ：

>>149
俺の嫁のRのごつ黒いぜよ。

152 ：

うPしようと頑張ってみたけど
どうも大事な部分がぼけちゃう
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/3026.jpg
>>151　嫁さんの写真も出来れば宜しく

153 ：

オレは、ロクハンのキハの色は好きだね
HOの天賞堂のなんか、明るすぎたし

154 ：

キハ５２の標準色を買ってきた。
ディテール・色・走行性能
全てにおいて満足いく出来だ。
Ｚは初めてなので、Ｎよりもさらに小さいことに
頼りなさを感じていたが、それはいい意味で裏切られた。
台車と車体の隙間に見えるプラのフレームは、マジックで黒く
塗れば気にならなくなった。
あえて難点を書かせてもらえば、上で言われている
ように信号炎管の取り付けが難しいことかな。
あと俺の固体の問題かも知れないが、幌を取り付けても
しっかり固定されず安定しない。
それと、これも固体の問題かも知れないが、屋根に一か所
塗装のハゲがあることだ。排気口の反対側なので、ススで
黒くウェザリングしてごまかすこともできない。
小さなハゲなので、屋根全体を軽くウェザリングすれば
かなり目立たなくなるだろうが、
出荷時の製品チェックはしっかりしてほしい。
>>135-136
………

155 ：

ｼﾞｵﾗﾏ作りたいが手頃なケースとかないかなぁR95と直線110を使えるくらいの……

156 ：

あとは価格か

157 ：

初動もいいけどロングセラーもね

158 ：

---
【緊急アンケート】東急東横線の夜間の女性専用車両廃止を歓迎しますか？
http://research.news.livedoor.com/r/73842
読売テレビが女のわがまま女性専用車を斬る
http://www.youtube.com/watch?v=98pWaXYihXk&list=PLCDC875F7D14589A7

159 ：

どうして１両しか買わないの

160 ：

キハ５２でＺ初体験というのは、キハヲタが多いと思う。
そのキハヲタをターゲッツにしたキハ４５・２３・５３が富から発売された時期と重なり、お財布に余裕がないと思われる。

161 ：

青春の１輌と思われる。

162 ：

一期一会
一刀両断
一石二鳥
１は強し

163 ：

クラウン　がんばれ

164 ：

ｷﾊ52、純正ｺﾝﾄﾛｰﾗｰだと目盛り0にしても停止しないぞ。
3両買って3両とも動き続けたから間違いない。
ﾒｰｶｰに聞いたら低速で走れるように設計した為に影響が出たとのこと。
つまりは仕様ですorz
まぁ、走らないよりは良いんだがさ、停車するにはｵﾝｵﾌするしかないのどうかとorz
と言うことで、購入する人はｺﾝﾄﾛｰﾗｰを他社にするといいよ。

165 ：

純正の常点灯コントローラー使ってるけどちゃんと停止できてるよ。
４つ買って４つともだから大丈夫かと。

166 ：

>>165
そうか？
電凸したらそう言われたんだがさっき。
ちなみにﾎﾟｲﾝﾄｽｲｯﾁついてるｺﾝﾄﾛｰﾗｰだが。

167 ：

>>166
俺のはRC02で、ポイントスイッチはついとない常点灯コントローラーです。
確かにダイヤルをわずかに回しただけで発進するけど、実物さながらの低速停止が再現できて、かなり満足。

168 ：

つまりはｺﾝﾄﾛｰﾗｰの型番によるのか………
ﾎﾟｲﾝﾄｽｲｯﾁ付きのがお得と思って買ったが裏目に出たなぁ
いや、ｷﾊの出来には非常に満足なんだが。
ｼﾞｵﾗﾏで停車できないのはちょい凹むなぁ…
一先ず今はｼﾞｬﾝｸで買ったDDFの乾電池ｺﾝﾄﾛｰﾗｰを使って走らせてるけども。

169 ：

この低速スローを生かすためにも、常点灯機能はやっぱり必要だと思う。
俺はＺデビューしたところなので、シーナリーはまだ手付かずだが、それでもさんけいのホームに超低速でライトを点灯したまま到着するキハを見ているとうっとりする｡
ジオラマがあるならその感動はまたひとしおだろう。価格は3000弱なのでRC02の購入をお薦めする。

170 ：

RC01は113系でも停止しなかったな。室内灯つけたら止まるようになったw
ちなみにキハ52の首都圏色に室内灯入れたら、車体から光が漏れるのだが。

171 ：

>>168
二両にしたら止まることはない？

172 ：

10Vの次は0Vかよ

173 ：

2連でも止まらない

174 ：

6.5mmと愉快な仲間たち？

175 ：

初Zｹﾞｰｼﾞでﾚｲｱｳﾄを作ろうとﾍ簡単なｴﾝﾄﾞﾚｽをﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾄﾞに敷きました。
ﾎﾞｰﾄﾞｻｲｽﾞは750mm×300mm
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/3028.jpg

176 ：

　


　
続きはブログで！

177 ：

そしてヤフオクへ！

178 ：

材料費だけで4万以上掛かってるからｵｸなんかにゃ出さねーよ。

179 ：

バカ発見www
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1305416726/347

180 ：

複々線電化を爆走するｷﾊ52

181 ：

トラック： Z 時代： IIIの プロトタイプ：
独特のレタリング"ドイツ鉄道"とドイツ鉄道（DB）の異なった
タイプの異なる5速い車とpurpurorter色でドイツ鉄道（DB）の
ヘビーディーゼル油圧式多目的機関車クラスV 200.0。
WRPw4&uuml;e荷物室、エンジンルーム、キッチン、ダイニングルームが
1エンド車、中間車3A4&uuml;e、第一 クラス1のハイエンドカーA4&uuml;e、
第一 眺めの教室。スチールブルーのカラーリング。
前者ヘン-Wegmann列車の車を再構築しました。
Fトレイン"青いリンドウ"に使用。
電車路線ミュンヘン-アウグスブルク-ヴュルツブルク- Bebraの
-ハノーバー-ハンブルクアルトナ。
1958年アラウンドモードモデル：
すべての軸のドライブを持つ機関車。暗いタイヤ。
ヘッドライトは進行方向と交互に、メンテナンスフリーの暖かい白/赤LED
です。新築より車。列車は、機関車システムのカップリング、
カプラ、フロントとリアの装備の車の間にある。
バッファオーバー全長約595ミリメートル。
Fトレイン"青いリンドウ"
欲しい！

182 ：

長大編成時代の長いホームにぽつんと停車するキハ52

183 ：

濃く鉄色は偉大だな

184 ：

キハ52、かなりの低速が可能なのは驚いた。
微かに聞こえるモーターの駆動音がDMH17っぽいのもまたよし。
色合いはウエザリングしなくてもプラっぽさが目立たなくていい感じ。
ただ、連結するとアーノルドがでかいので車間が開きすぎる。
あと、信号炎菅のスペアはつけといて欲しかった。
こぼしたら終わり的な小ささだ。
今日買いに行ったが標準色は私で最後。他の色も残は僅少で瞬殺の勢い。
まだの人はお早めに。

185 ：

>>179
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>184
アーノルドカプラーの「コ」部分を「＿」になるように切断して、「＿」同士を接着剤で固定すると、車体間隔がかなり狭まり実感的になる。
幌付同士の場合、ほとんど隙間のない程度。
ただしＲ２２０の曲線で、幌同士が少し干渉しているっぽい。走りには影響なし。
あと、Ｒ１９５以下は所有していないので試していないが、Ｒ１９５だと車体同士が干渉するかも。誰か試してちょ。

186 ：

しかし、キハ５２はカッコいいね。グッドチョイスだね。
>>184.185
カプラーが長いのは、小半径も曲がれるようにするためだと、
メーカー担当者の話としてお店で教えてもらったよ。

187 ：

>>186
Ｒ９５を通過という原則に拘って、大事なところを犠牲にしている気もするんだよね。
Ｒ１７０以上対応のカプラーも開発してくれたらなあと思う。

188 ：

>>187
それはその通り！だと思うが、前スレだかに書いてあったな。
早漏〇長さんが、そう言う鉄の心が分からん人だからこういう結果になるんだろう。
造形とか塗りや色を見ると、分かってる人もいるとは思うんだが。
どうなんでしょ！？

189 ：

>>188
ＺはトランクレイアウトやＡ３サイズのレイアウトに最適だからなぁ。
そういう需要に対応するためのＲ９５だから、これはこれでいいと思う。
しかし、ＮでＴＮやナックルが普及するなかでそうした環境に慣れてしまった身としては、
アーノルドで車両間隔がバカっと開いているＺの現状はやはり気になってしまう。

190 ：

気になる不眠症は大変だな

191 ：

>>189
実際に盆栽レイアウトを作る人は少数なのに
それを絶対条件にして設計するからだめなんだよな。
本当にメーカーのトップのほうに根強い盆栽信者がいるんだろうな。

192 ：

あとからパーツ出したほうがｳﾏｰだろうが

193 ：

>>185
コとか＿とかわけわからん。
てか、キハ52なんて基本単行専用じゃねーの？

194 ：

接着しちゃったぜ。ワイルドだって言いたいんじゃね

195 ：

>>193
俺の表現力じゃあれが限界だ。スマソ
キハ５２は単行運転可能なだけであって、単行専用ではないよ。
末期の大糸線は基本単行だったが、木次線の出雲横田以北、越美北線、大隅線とかは普通にキハ５２の２連が走ってたし、それ以外に他形式との混結は数知れず。
国鉄時代で言えば、単行運用のほうがむしろ少数だったよ。
詳しくは画像検索でググれ。

196 ：

キハ５２標準色に轢かれてＺデビューしました。

197 ：

>>192
それなら、より需要の高い方をｳﾏ-なのは理解できるよな？
>>195
実車じゃそうかもしれんが、模型の世界じゃそうでもないだろ。
特にまだ他形式が出てないZなら。

198 ：

>>197
よく読んでよ。
＞＞末期の大糸線は基本単行だったが、木次線の出雲横田以北、越美北線、大隅線とかは普通にキハ５２の２連が走ってたし、それ以外に他形式との混結は数知れず。
他形式が出てなくても、キハ５２の２連はあったから>>193みたいに単行専用じゃないし、２連組んでも不自然ではないといいたいだけ。

199 ：

NのDCスレでも、キハ５３は２両編成組んだことあるのかな、
とか言い出しちゃう奴が出るくらいだから、
素でイメージできない奴が多いんだろう

200 ：

てか、東北は疎いから忘れてたけど
普通にキハ５２の２連って数年前まで東北で走ってただろ。

201 ：

必死だな
半ズポンさんか

202 ：

キハ52の2両とか、イベント用だけだろ。
ローカル線おまけに閑散路線で２連とかありえない。
>>201
ないものをあると言い張るから必死なんだよねｗｗｗ

203 ：

木次線
越美北線
↑こんな空気輸送の路線で２連ってwww

204 ：

半ズボン逃亡？

205 ：

>>201-203
あーもう、めんどくさい人たちだな。
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~kidousha/28-etsumihoku/28.etsumihoku.html
真ん中ぐらいにキハ５の２連あり。

206 ：

異形式ごちゃまぜの編成も
同形式だけで組成の編成も
単行も
いろんな組み合わせや楽しみ方ができるのが気動車の魅力
楽しみ方は人それぞれ。
個人的にはキハ５２には５８系や４５系をコンビにしたいが
それはとりあえずＮで楽しむことにして
単行〜４連で楽しんでるよ
アーノルドカプラーだと間隔が広するけど、真横から眺めなければまあ気にならない。
>>185はＲ２２０でギリギリなら俺のＲ１４５ではまず無理だし。

サイクロンのページによると天のキハ５８は年末予定らしい
ってかこの人、キハ５２を予約してるとか言ってたけど、
まだ届いてないみたいね。相変わらず文句ばっかり。

207 ：

>>206
基本、文句しか言わないブログだからな。あそこは。
何かほめてる時は落とす前の前振りだし。

208 ：

>>203
国鉄時代は現代では考えられないような
長編成の列車がローカル線を走っていたのだよ

209 ：

>>193
>>201
>>202
>>203
>>204
ここで勉強してこい！
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1345680380/

210 ：

昔はともかくキハ52といえば単行
単行以外がいいならNにRよ。Zなんて老眼で見えないだろwww
Zは老眼じゃない俺らみたいな若い世代のホビー。だからキハ52は単行でいいんだよ。

211 ：

ブタぎってスマソ
、かDD51を4軸駆動に改造したヤシ居ませんか？
居たら、詳細ヨロ！です。

212 ：

>>210
ガキのオモチャじゃこの先知れてるだろ。
長編成物がガンガン売れるようでないと続かない。１両じゃ儲かんねぇんだよ。

213 ：

>>212
長編成は否定しないよ。
だけどキハ52は単行を前提に売ってるんだろ。
実物もほとんど単行専用だったのに、昔のレアケース引っ張り出して単行じゃないとかほざくからそれは違うだろと言いたいだけだよ。

214 ：

レアケースって、、、
基地害がわいてるな

215 ：

>>214
都合が悪くなると基地外呼ばわりですかwww

216 ：

MMMM
Nじゃやらないよね

217 ：

>>216
だよね。動力車しか出してないしダミーカプラーなんだから単行前提だよね

218 ：

別にメーカーは単行前提にしてないだろ
単行前提なら前後ダミーカプラーでいいわけで
連結機能を持たせてるって事は
2両、3両と連結する遊び方も考慮されてるってこと
問題はR95通過にこだわるあまり
その連結感覚が広すぎるものになっていることだろ

219 ：

〇長の自己満足かｗ

220 ：

ヘッドライトのスイッチ、交換用カプラーまで付属していて
メーカー自ら連結時の遊び方を動画で解説しているのだから
「メーカーは単行前提にしてる」ってのは単純に客観的事実に反する
また、R95通過可能コンセプトはキハ52だけでなく
原則すべてのロクハン車両に適用される予定なのだから
キハ52の特性云々や実車の編成云々は問題の本質ではない
問題は、今後出る車両も「盆栽」に対応するために
美観を損ねてまで長カプラー前提になる可能性があるということ
「それがロクハンのこだわりだ」と言うなら別に良いけど
できれば短カプラーも選択肢の一つとして付けて欲しいな、というのが個人的要望

221 ：

しかし止まらんとか言ってるようじゃ今後の混ケツも心配だな

222 ：

>>220
全く同意
DD51は短カプラーと長カプラーがついてたのにね

223 ：

　これの下の方キハ52だけ4連
http://www7b.biglobe.ne.jp/~kidousha/9-koumi1/9.koumi1.html

224 ：

>>223
「キハ５２だけの４連はあまり面白くない」か……

225 ：

燃費悪そうｗ

226 ：

まとめると初心者キットは
ｷﾊ52＋R95＋RC02 か

227 ：

ストレート爆走も楽しいぜ

228 ：

フレキシブルレールも入れて、微妙な蛇行も楽しもうぜ！

229 ：

おいらは、あまり、細かいことにはこだわらない。
おいらの鉄道では、あさかぜ２０系が走ったしばらく後に
キハ５２が走ってる。

230 ：

キハ２０とほぼ同じだから、標準色２連でそのまま現在の水島臨海を再現できる。

231 ：

そうだね
ダックスフントとチワワぐらいの違いしかない

232 ：

Ｎでは２０も５２も持ってるから、窓一枚の差でも違いがすぐわかるが、
Ｚは５２しかなくて比較対象がないから、そんなに気にならないかもね。

233 ：

標準食重連じゃ登板力ありすぎじゃね

234 ：

ｸﾞｲｸﾞｲ行こうぜ
ｸﾞｲｸﾞｲ

235 ：

複線レール、出ないかな

236 ：

カント付きレール欲しいな

237 ：

>>233
しょうがねぇだろ！〇長がモーターなしは作らない。と判断したんだから！ｗ
>>234〜236
おまいら煽るなよ、〇長が反応しちゃうだろうが。ｗ
ｸﾞｲｸﾞｲって、モーニングコーヒー吹いちまったじゃねぇかよ。

238 ：

>>237
〇長厨うぜえよ、サイクロンかフール爺だな

239 ：

うん。うざい。
いい加減しつこおす。

240 ：

>>237
〇長 〇長 ってこいつサイクロンか？
何れにせよ同じたぐいだな！性格悪そう

241 ：

サイクロンに文句あるなら、サイクロンのブログで直接言えよ！
にちゃんを使うな！
見苦しいぜ。
バ〜カ！
R！

242 ：

チャバネがﾀﾋぬ直前に燃えあがってら(笑)

243 ：

>>241
サイクロンに言ってるんじゃないよ。お前にだよ。サイクロンの猿まねで〇長、〇長 言ってるのはそれ以下ってこと。

244 ：

Zのキハ５２を購入し、１週間はキハ５２で遊んでいた。
そして今、久々にＮのキハ５２を走らせた。
ＨＯのごとく迫力を感じた。
小さすぎず、大きすぎずのＮはやっぱり最高やね。
もちろんＺのコンパクトさもそれはそれですばらしいが。

245 ：

とれいんに載ってたアドバンスのボンネットバスって買った人いる？

246 ：

>>244
Ｎが高台から俯瞰する感じなら
Ｚは丘（小山）から俯瞰する感じだからね
キハ５２の比較だと、富のキハ５２はディテールは素晴らしいが、
あえて難点を言えばモーター音が電車っぽい印象を受けた。
対してロクハンのキハはかなり静音で電車っぽさはほぼ皆無
個体によっては駆動音があるがＤＭＨっぽい音で好感が持てる。

247 ：

DD５１と１１３系は、静かすぎないか？

248 ：

ロクハンを見てるとスムーズに走っていてフライホイル------実際入ってない！
フライホイルって要らない？
そもそもモーター自体がフライホイルなんだから。理屈っぽい鉄には有効なへ理屈

249 ：

DD51の北海道色が楽しみだな〜早く発売告知こないかな

250 ：

DD51の未発売分３種は、２月２２日発売と予想。

251 ：

見てよ、この人すごいんだが
i-modela欲しいな
http://mtomisan.cocolog-nifty.com/blog/2012/01/i-modela-d5d2.html

252 ：

>>210
若い世代がおまえのようなバカばかりだと思われると嫌だから、
そういう書き込みは止めてくれ。

253 ：

28歳だが、キハ５２は山陰で１２８をギリギリ目撃したな。キハ４７と併結だった。
大糸線は多客時には２連だったのを撮り鉄したし、行けなかったが米坂線でも２連運用あったよね。
あと、リアルには知らない世代ではあっても、往年の編成を模型で再現したいと思うのは人情。
「若い世代にとってキハ５２は単行」と断言されては困るな。
>>185の手法をいただいて、とりあえず標準・旧標準・タラコのまぜ合わせはやってみた
月末の給料で標準色をもう２両購入するつもり。
キハ５８・４０も楽しみですね。

254 ：

いやあ、キハって人気があるんですね
どうせなら、キハ８２系かキハ１８１系も

255 ：

>>249
北海道色出たとして引く物あった？

256 ：

そこで「ＤＤ51と言えば単行しかありえない」ですよ

257 ：

単行ネタまだ流行ってるのか
連結間隔の問題でいうとキハ52はまだマシな方で
以前公開された113系の先頭車同士の連結はちょっと酷過ぎた
あれじゃせっかくの機能も使おうとは思えない
そもそもレイアウト作る際はロクハン以外の車両も
走らせようと考えるからR95なんて採用しない
（クラウン、天賞堂はR95非対応）
また仮に盆栽を作ろうと思ったとしても
盆栽こそ単行でいいわけで長カプラーをデフォルトにする必要性は低いと思う

258 ：

気に入らなきゃ買わなきゃいいじゃん
俺はR95でﾚｲｱｳﾄ作るから大喜びで買ったわけだが。
そもそもｱｰﾉﾙﾄｶﾌﾟﾗｰ自体が実感的じゃないんだから模型だと割りきって楽しめよな。
気に入らなきゃリアルな間隔に改造すりゃいいだろ。
長ｶﾌﾟﾗは急ｶｰﾌﾞと普通のｶｰﾌﾞ曲がれるから1個で事足りるだろ。

259 ：

>>255
１４系客車と２４系客車の混成で北海道一周した編成組むつもり
急行北海道一週号　〜ニセコ号・狩勝号・大雪号・エルム号〜ってDVD借りて見たんだ

260 ：

>>259
そんなのあったのかｼﾗﾝｶｯﾀ

261 ：

24系の金帯も欲しいところだね。
ロクハンの担当者は、何とは言わんかったが機関車だけを出して終わるわけじゃないですよ。
って、JAMの時に言っていたよ。
ちゃんと引っ張られる物の事も考えているようですよ。

262 ：

そりゃ楽しみですな

263 ：

>>258
禿同！！
文句があるなら買うなよなwww
自己中な重連厨、カプラー厨の多いことww
「単行はいやだけどカプラーがでかすぎる」とかいちいち付き合ってらんねーよ。
チラシの裏にでも書いてろっての。

264 ：

このスレって昔からメーカーマンセー発言以外は認めない奴が常に2人ほど常駐してるな

265 ：

何かの「権威」に寄りかかって、高みから他人を排撃するあたり、ネトウヨに似てるな。

266 ：

メーカーに権威なんてあるのか？
「嫌なら買うな」という言葉は、
消費者側の立場にたったとしても生産者側の立場にたったとしても
まともな社会人なら出てこない言葉だけどな

267 ：

権威とはあくまで本人主観
というか、権威という表現は的確じゃないかな
何か自分より大きなものに寄りかかって、という感じかな
そんな印象を受ける。

とにかく基地外はスルーしようか

268 ：

事実上のＺスケール

269 ：

「メーカーマンセー」「権威」っていうか、
マーカーの中のえらい人が、頻繁にカキコしてる。

270 ：

マーカーではなく、メーカーでした、
スマソ

271 ：

点の声が聞こえるようになっちゃったか

272 ：

なんか変な幻想と戦っちゃってる人がいるねこれが団塊左翼病っていうのかな。

273 ：

左翼とか変なレッテル・ワード持ち出すな。
趣味スレが政治スレになる。
左翼も右翼もノンポリも層化も切支丹も、思想や信仰を超えて楽しむのが趣味ってもんだろ。
といわけで脱線はこの辺にして本題に戻ろうぜ。
メーカーマンセー、文句言うなら買うななんて基地外はスルーすれば桶。

274 ：

せっかくC62北海道型出したのに牽かす物が…

275 ：

つDD51

276 ：

カーブポイント買ったけど、よく脱線する
特に内側に切り替えたときに高頻度
車両も選ぶようで、問題ないのもあれば、ほぼ毎回脱線するのもw

277 ：

先っちょ短すぎだと思うんだよね

278 ：

「文句言うなら買うな」と言っている人物が別のスレでは
「買ってから文句を言え」と言ってるケースを過去に何度か見てきた。

279 ：

状況が違えば有り得るだろ。
既に同じ仕様のものを買って判っているのに、また買って文句を何度も言っているヤツには、
「じゃあ、買わなければいいだろ」と言いたくなる。
ネット上の他人の思い込み批評を、そのまま然も自分の意見のように垂れ流しているヤツには、
「まず買って自分の目で確かめろ」と言いたくなる。
R95については、俺は歓迎しているので、メーカーは判ってないといっているヤツが
判ってないと思っている。ただ、買うなとは思わんよ。一緒にお布施し続けてくれと願う。

280 ：

R95対応の長カプラーと
編成美重視派のための短カプラーを両方付ければ解決する話
短カプラーのオプション別売でもよい
R95賛成派、編成美重視派、どちらの主張も頷けるところがあるし、どちらも一長一短
どちらかが絶対的に正しいと決めることはできない
もし俺が企画担当者だったら、長短2種のカプラーを付ける
カプラー1つで両者の主張を満足させられるなら安いものだ

281 ：

>>280
全面同意
「趣味なんだからメーカー側の提案を素直に楽しめ」という人がたまにいるが、
個人の趣向が分かれる趣味だからこそユーザー側の選択肢・自由度は高い方がいい
極端な例を出せば、メーカー側の思想を押し付けて
ユーザー側の自由度を否定した結果自滅したのが東京マルイだと思う
TNカプラーのZゲージ版はコスト的に無茶な要求だけど
アーノルドの短カプラーならコストはさほどかからないはずで
許容範囲の意見・要望だと思う

282 ：

アーノルドの短小カプラーで良ければ簡単に作れるし
要望の声が大きければオプショナルパーツとしてやってくれるかもね
一定の需要が見込めるなら、銀河モデルあたりが何かパーツを出す可能性もあるかも
カーブポイントは確かに脱線が多い
Nゲージでも脱線する車両あるからこんなものなのかなぁ
うちの場合、ロクハン車両は基本的に大丈夫だけど
天賞堂の2軸貨車がダメだった

283 ：

つぶやきサブロー
「納豆より粘っこいね」

284 ：

コキ106が春にも出そうな感じだが
一般的な12ftコンテナの予定が一切ないのがちょっとな
いずれ出すとは思うが

285 ：

>>281
「メーカー側の提案を素直に楽しめ」と、ここで言っている人はいないと思うがなぁ。
メーカーのR95対応は、ユーザーの小スペースで遊べるよう自由度を広げているだけで
制限なんて加えてないない。
短カプラーはあればいいとは思うがコスト的にどうだろう。>>280は「さほどかからない」
としているけど、一個の原価はそうだろうけど開発コスト、袋詰め、在庫管理、不具合対応
とか考えるとそれなりの金額になってしまうのかも。出てくれれば嬉しいし、添付ならなお
嬉しいけどね、俺も。
ところで東京マルイの「メーカー側の思想を押し付けてユーザー側の自由度を否定」って、
どの辺が？Nのメーカーさんとそんなに違うようには見えなんだが。

286 ：

>>285
＞＞「メーカー側の提案を素直に楽しめ」と、ここで言っている人はいないと思うがなぁ。
>>263などはその典型では？

287 ：

メルクリンZのカプラーを見慣れているから、ロクハンくらいでは
ビクともしない。

288 ：

「提案」だって(笑)
技術的な事とコストの事、需要があるかが大事だろw

289 ：

スーパーの袋って5円もしないんだろ

290 ：

あとは、金型代だな
１個１００円くらいの物を、何十万（何百万?）もする金型を作って
回収できるのかってことだ。
オイラが社長だったら作らないね。

291 ：

>>289
スーパー袋何枚作ってるの？
それに比べてZは幾つ売れる？
そう考えるとZ各社は利益も出ないのに良く頑張っているんだよねー！

292 ：

DD51のカプラーランナーパーツ
http://www.1999.co.jp/itbig16/10168725b3.jpg
こうすれば少ない費用でオプションパーツを増やせる
後からオプションパーツだけ売るより最初から同時封入のほうが安い

>>285
車両はともかくマルイのレイアウトはユーザー側の自由度ほぼゼロだったな

293 ：

それと包装袋は何もその商品独自に特注で作るんじゃなくて
ちゃんと何種類もの規格サイズがあって大量生産されてるから安い
小パーツならこんなもので十分　（1枚単価1.46円）
http://www.104web.co.jp/item_info/01-0110-10099/
サードパーティ製のパーツなどでこういう小袋よく見るよ
もちろん袋詰めは人間だがね

294 ：

マグネマティックのZゲージ用を知らないのか。。。

295 ：

まあＺゲージなんて、縮尺上Ｎに比べてどうしてもチープになるんだから、カプラーの間隔が広くてもさほど気にならないよね。
気になる人はいわゆる「ガニマタ」も気にするだろうし。
ガニマタに関しては「気になる」のをステップに改軌工作に踏み出すひともいるみたいだから、
間隔が気になる人はそれをステップに何か工作をしてみたらいいんじゃないかな。
メーカーに注文つけようが文句言おうが、出すか出さないかは結局はメーカーの裁量だし、
待っていても何も始まらないんだから、加工してみてはどうかな。

ってとこで、この不毛なレスのやりとりはそろそろやめにしようよ。

296 ：

そもそも単行が基本のキハ52を、わざわざ連結させようとして、
カプラーの間隔が広いだの言った>>185が元凶なんだから、>>295みたいな喧嘩両成敗は何だか納得できないな。
吹っ掛けてきたのはカプラー厨だし、>>295が言うとおりそれはメーカーの裁量なんだから、
グダクダ文句言うなよって言っただけなのに。

297 ：

KATOもTOMIXもそうだけど、
カプラーパーツは形式問わず、構造が同じものなら部品共通
当然ロクハンも今後出す形式と共通化できるように考えてるだろ
要望出すなら試行錯誤段階の今のうちだと思うね
ロクハンはDD51で数種類の連結器付けた前例もあるし別に無茶な要求ではなかろう
しかし色んなスレ見てるけどここのZゲージスレって独特だわ
メーカー側が意見要望を聞く窓口を準備しているのに
メーカーに意見言っちゃいけない、中小企業だから無理、
メーカーに頼らず自作しろ、という奴が必ず沸く
もちろん全ての要望に答えられる会社などないし裁量は会社側にあるが
大抵の会社は今後の商品開発のヒントに顧客の声を欲しがってるのが普通
「文句言わず、出たもの有難く買え」なんて殿様商売が通用する世界なのかZゲージは？
もしそうなら今の仕事辛いから本気で転職したいわ

298 ：

>>296
キハ52単行前提厨はもはやネタでやってるとしか思えないｗ

299 ：

モンペアみたいなクレーマーの意見まで聞いてたら経営なんてできないのもわからないのか>>297は

300 ：

>>299
「こういう商品が欲しい」、「こういうサービスがあったら尚良い」はモンスターなのか？
「○○を出さないならRぞ！」とか言ったらそりゃ問題だが、
「○○が欲しい」という要望を述べることすら許されないっておかしくないか？
モンスターペアレンツとかモンスタークレーマーがいるのは事実
しかしそういう言葉が流行ったことによって、
正当なクレームや単純な希望要望を企業側に伝える事すら許されないという
奇妙な風潮も社会に広がってきている
その典型的な事例がおまえだ

301 ：

>>300
既存のメーカーに納得出来ないなら、プロモデラーにでもオーダーしろよ。
お前の意見が通るぞ。

302 ：

あぁ、勘違いされる可能性あるから一応言っとくけど俺は基本的にR95支持派だから
ただ短カプラー派の意見はパーツ1個で解決する問題なら
メーカーに要望伝えてもいいんじゃね？って立場だ
（中の人もここ見てると思うけど）

303 ：

あ、そう。
器用な奴なら簡単に解決するけど、Zとなると不器用には無理だわな。
せいぜい頑張って(笑)

304 ：

キモオタだから細かい作業しようとしたら手が震えたり手に汗かくんだろうなww
自分でできないからって第三者ぶったって無駄だよ

305 ：

一部の玄人向けメーカーは別として、
不器用なフツーの消費者の満足度を上げることが
商品の普及と売上増、業績UPにつながるんだけどな
今のNゲージの隆盛もそれがあってこそだし、あらゆる耐久消費財がそう
俺の会社の製品も某板では色々ダメ出しされてるけど、
「文句があるなら冷蔵庫自作しろ」という人はいない

306 ：

生活必需品と趣味の模型を、同列に語る時点で議論に及ばず。
キチガイの意見をことごとく取り入れ、カプラーが5種類付属して1,500円値上げしたらキチガイは文句を言うだろう。
「俺の意見だけでいいのに」と。

307 ：

あのねえキミ。俺がキハ52を自作しろとか無理言ったか？
たかがカプラーなんざ小加工で対応できるだろ。
そんなもん素人でもできるわ。
冷蔵庫とか極端なもん出されてもなあ。
お前みたいなメンヘラ雇ってる会社なんかあるのかよ。

308 ：

>>306-307
お前ら口が汚すぎる。
いいかげん荒らすのはやめれ。
以後5xzYW+fpと6S2KGq39はスルー推奨。
まったり行こうぜ。

309 ：

やっぱここのスレは頭のおかしい奴が2名常駐してるな
「たかがカプラー」の問題で自分の意と異なる人をモンスター、キチガイ、メンヘラ呼ばわりしてる連中は
方向性が違うだけで自分こそモンスターだということに気付いてないんだろうなぁ

310 ：

パーツ増によるコスト高という点では
DD51付属のヨーロッパ型カプラーと交換屋根の方が
費用対効果的にははるかに疑問だったけどな
DD51にヨーロッパ型車両つなげて遊ぶ人って
日本でも海外でもほとんどいないと思うのだが
コスト高が嫌な連中は短カプラー希望論よりも
DD51を叩くべきなんじゃねえの？

311 ：

素人が思うほど大したコスト差がないから付けたんだと思うぞ。

312 ：

・パーツ1つ2つ増えても大してコスト差はない
・アーノルドカプラーなら技術面の問題もない
（短カプ派は回転半径が犠牲になる事には同意している）
ならば、短カプ希望論は別にモンスターでもキチガイでもなく
普通に許容範囲の要望だろ
例の2名は、なにをそんなに真っ向否定する必要があるのか分からない
もしパーツ1つで大きなコスト高になるという立場をとるなら
DD51も批判しなければ整合性が取れない

313 ：

>>312
だから、お前がメーカーを納得させろ。
頑張れよ。
>>308
貴方の主観で判断され、また仕切られる筋合いは無いな。

314 ：

5xzYW+fpはスルー推奨

315 ：

>>314
お前がスルーできてないじゃんw
誰もお前の仕切りなんて受けねーよww
>>310>>312
メーカーに絡むなたかるなと言ってるだけで、メーカーが短カプラー出すなとはどこにも書いてないぞ？
日本語わからんのかチョン公

316 ：

ロクハンのメール問い合わせは要望も受け付けてるから送ってみたら
アフターパーツも始めてるからなんとかしてくれるかもよ

317 ：

>>316
キチガイクレーマーに変な知恵つけるなよ。
業務が妨害され、また車両の発売が遅延しかねない。

318 ：

>>315
「メーカーに絡むな」というのは、公式HPの問い合わせフォームから
「こういうパーツを検討してくれないか」と要望を出すことも含むのか？

319 ：

みんなメーカーに迷惑かけちゃダメだぞ！
問い合わせフォームからメール送るなんて論外だし、
展示会で社員に要望を伝えるのもダメだ！
社員と話をする時は製品の良い感想だけ伝えよう！
そうすれば社員も気持ちよく仕事ができるぞ！
間違っても改善点など提案しちゃダメだぞ！
もちろん２ちゃんねるやブログに個人的意見を書くのもNGだ！
中の人も見ているからね！中の人を傷付けるような事を書いてはダメだ！
欠点には目をつむって良い所だけ感想を書くようにしよう！
そうすれば皆が気持ちよくなれる！

320 ：

ｗｗｗｗｗｗ！
ｗｗｗｗｗ！
ｗｗｗｗｗｗ！
ｗｗｗ！
ｗｗｗｗｗｗ！
ｗｗｗｗｗｗｗｗ！
ｗｗｗｗ！

321 ：

俺は、盆栽の発売を心待ちにしているよ！
これまでの鉄道模型の常識を破る盆栽、これぞ、日本人の心だと思う！
これがクールジャパンだ！絶対、海外でも受けると思う！
ところが、画期的な盆栽構想発表から2年以上の年月が経ったのに、
いまだに盆栽システムが発売されていない！
これは、盆栽に否定的なねらーの声のせいだと思う！
固定観念に囚われたねらーが否定するから、社員も自信を失ってしまった！
これは、良くないことだと思う！
是非この画期的な盆栽システムで、
ロクハンは世界に羽ばたいて欲しいと思う！

322 ：

盆栽ってなんのこと？

323 ：

発泡スチロールで作れよ

324 ：

>>322
君は、画期的な盆栽構想を知らないのか！
http://www.youtube.com/watch?v=hfnXdFmUkYk
http://www.youtube.com/watch?v=BBz93kep2VE
これだよ、これ！この斬新な発想！
グローバル企業を目指すロクハンにふさわしい商品だと思わないか！？
ロクハン車両のR95対応も、盆栽システムに対応するための、ロクハンのこだわりなんだよ！
日本のZゲージファンも、もっと国際的視野を持たないと、ダメだと思う！
この盆栽をグルグル回る単行キハ52！
この魅力が分からない人は、人生をかなり損していると思う！

325 ：

そんなあなたに痛コンテナ

326 ：

痛コンテナも、好きだ！
大きな声では言えないが、鉄道むすめグッズはほとんど持っているぞ！
だがスレ違いになるので、ここで語るのは遠慮する！

327 ：

>>318
当たり前だろ。本来の職務に専念するのを邪魔するな。

328 ：

盆栽最高だよな
R95カーブをグルグル回る113系4連…痺れるぜ
>>327
キチガイによる業務妨害を防止するために
問い合わせフォームの閉鎖と電話FAX番号削除、
そして展示会への出品取り止めを社員に提案してみるわ！！

329 ：

公式の新着情報とYoutubeの閉鎖も提案しておけ
新着が更新されるたびに「あれがダメ、これがダメ、今はそんなもの発表する時期じゃない」と
キチガイが騒ぐ
開発者は自分の作りたいものを好きに作ればいい
その趣味趣向に納得した人だけが買えば良い
改善点の提案や要望など言葉のキャッチボールは時間の無駄
製品に納得できない人は黙って買わなければいい
それがユーザー側の最大の意思表示だ
売れなければ企業側も考える
当事者側に問題意識がない時にあれこれ提案しても意味はない
支持者が少なくて潰れてもそれは自業自得だし
ユーザー側の責任ではない
気に入らない製品にお布施など不要

330 ：

ユーザーが余計な心配しなくても
商売なんだから企業側もちゃんと市場調査してるって
在庫抱えて困るのは企業自身なんだから
R95にこだわるのも市場が求めてるからだし、
キハ183もセキ6000も14系リゾートも越美北線も
市場調査の結果人気車種だから開発決定してるわけ
その決定に疑問を持つ奴は自分の感覚が
一般とかけ離れてるんだという認識を持つべき
どう考えてもセキ6000は日本鉄道史を代表する貨車だし
間違いなくバカ売れするだろうね

331 ：

すげー皮肉ｗｗ

332 ：

ロクハン自らフェイスブック始めたりして
ユーザーの声を受け付ける窓口増やしてるのに
業務妨害になるから質問要望するなってのは矛盾した話だな
日本人よりもむしろ海外からの質問の方が多いくらいだ
発売が遅れてるのは彼らキチガイ外国人のせいなのか、ふーん
ユーザーの声聞くのが面倒ならフェイスブックも止めればいいし
Youtubeのコメント欄も消してしまえばいいと思うよ
そんな事で発売が早くなるのであれば俺も窓口閉鎖に賛成するわ

333 ：

facebook程度で開発に影響が出ることなんてないよｗ
業務の邪魔になるとか言ってる奴は六半のユーザー対応を逆に過大評価し過ぎだろｗ
要望なんて基本的には、
・現在その予定はありません
・今後の検討課題とさせていただきます
↑の、どちらかで返信するだけ
実際に検討するかどうかは内部で決めること
同じ内容を何度もしつこく要求してくるキチガイがいたら無視すれば終わる話
不良品対応や修理案件なら面倒だろうけど
それはメーカーとして当然の仕事だし

334 ：

なんでこうも捻くれるかねぇ。メーカーもホント大変だな。
>>330「R95にこだわるのも市場が求めてるからだし」
うん、俺はマジで思ってるけど。
市場規模小さくしたくないから出て行けなんて言わんが、
コンパクトさを求めないのならNでもよくね？
言っておかないと、ロクハンの新着情報が減ってしまった
ようにR95対応が無くなりかねんからなぁ。俺はあの
「こんなん作ってみました〜」は大歓迎だった。
ここに巣食うアホ共に潰されたと思っているので、同じ
轍を踏まないようにアピっておく。

335 ：

日本人は匿名掲示板であれこれ感想言い合うだけで
直接企業に問い合わせする人は少数派な気がする
外国人の方が気軽に直接問い合わせするイメージ
Zゲージ人口も欧米の方が圧倒的に多いだろうし
ちなみに英語版サイトにも問い合わせフォームはしっかりある

336 ：

>>334
おい、キチガイモンスター
間違ってもメーカーにその要望伝えるなよ
R95にこだわるあまり開発が遅れたら困るからな
113系の先頭連結器はR145までと既にアナウンスされてるけど
ここに巣食うR95原理主義者のクレームのせいで発売が遅れてると思ってる

337 ：

なんというブーメラン

338 ：

2ちゃんの意見とは関係なく、R95対応を宣言したことで
ロクハンは自分自身を勝手に苦しめていると思う
113系があれだけ広い連結間隔をとりながら
R120も通過できないという苦しみがそれを証明している
R95はNゲージに換算するとR140程度、これはTOMIXのミニカーブレールと同じ
ミニカーブレール対応車種は以下の通り
http://www.tomytec.co.jp/tomix/products/n/smc_mc_sharyo.htm
R95にこだわり続けると、技術的問題で開発期間が長期化したり、
車両ラインナップ自体にも当然影響が出ると予想される
蒸気や旧型電機は当然無理だろうし、EF66もどうなのか気になる所
そのうち行き詰まって「○○系の最小通過半径はR145です、ご了承ください」なんて
ケースも出てくると思うけど、俺はむしろそれで良いと思ってる

339 ：

>>336
これわざと皮肉で書いてると思うけど
立場や見方を変えるとこういうブーメランも成立してしまう
>>338
R95にこだわる方がむしろ商品開発を難しくするというのは重要な指摘
キチガイ扱いされた短カプラー希望論の方が技術的には遥かに易しい
そしてメルクリンはR145、天賞堂はR195が公称値だから
無理にR95対応してもそれをレイアウトに採用する人は限られる

340 ：

天の165って最小半径いくつ？

341 ：

おお、急にR95不要論者が増えたな。
本当に大差でR95不要と思っているユーザーが多いのならR95切られても
しょうがないねぇ。本当に多いのならだけど。
今でも「基本的にＲ９５以下を走行可能」としているのだから、>>338の
最終段も別にあってもおかしくは無い。でも長めのキハ52でもR95出来た
のだから今更そうはないだろ。大きい蒸気は苦しいだろうが。
113系先頭車については別問題でしょ。>>336のは話が逆でしょ。あの連結
間隔にクレームついて出せてないと思うけど。>>336は、あれで買うのか？
あれで良いならR95のための現在の連結間隔なんて余裕で許せるだろ？
その113系先頭車の連結器をメーカーが検討しているのが判ったのも、その
連結間隔が広いのがわかったのも、あの新着情報のページでの告知があった
からなんだがなぁ。開発中情報、是非再開して欲しい。

342 ：

>>340
天のHP見る限り、公称値ではR195
俺はまだ買ってないから実際は分からない

343 ：

富のレールバスみたいに通常の曲線（Ｒ１７０以上）はドローバーで、
急曲線（Ｒ９５とか）はアーノルドで対応できたらいいんであって、
ドローバーぐらいなら不器用でも作れそうな気がするよ。
ちなみに俺は長カプラーでも別に文句はないし、短カプラーやドローバーが
もしあったなら交換しようかなという程度
消極的短カプラー派？

344 ：

>>341
メーカーが試作品を公開するのは製品の宣伝と同時に
消費者の反応を見るという意図も当然あると思う
反応が良ければそのまま製品化するし、悪い部分があれば可能な限り修正する
新着情報でフェイスブックにコメント寄せてくれと毎回言っているのは
そういう意図があるからだろうし、少なくともユーザー側からはそう解釈されて当然
各自の意見や質問を送ること自体は何も悪いことではない
ところが昨日から約2名が吼えている「業務妨害になるから意見を書くな」、
「モンスタークレーマー」などの言葉は、ロクハンを擁護しているのではなく、
むしろロクハンの意図を否定するものでそれこそ業務妨害に思える

345 ：

R95大いに結構　メルクリンで使う。
すべてではないけれど通過できる車両もかなりある。
何もロクハンのレールはロクハンの車両のみと限定されていない！
ちゃぶ台運転には非常にありがたい製品だと感謝している。

346 ：

>>344
そう。コメントしてくれと言われてコメントしたら業務妨害とか意味不明。
別に俺の意見を必ず採用しろと言ってるわけじゃないし。
そんな理不尽なこと言われるくらいならフェイスブック閉鎖しろって話。
俺は一度もコメントしたことはないけどなｗ

揚げ足取りになるけど、公式の「基本的にＲ95以下を走行可能」っておかしな表現だな。
走行可能なのはR95以下ではなく、R95以上だろう。
113系動画を改めて見たが、ボディマウントカプラーを止めて
KATOのような台車マウントにした方が連結間隔も通過半径も小さくなる気がした。
割り切ってドローバー方式もアリだと思う。

347 ：

>>345
ここで議論されてるのはR95というレールの有用性ではない
ロクハンはナローゲージ用としてR45のレールも開発中だし
そのレール自体がラインナップに加わる事は誰も否定していない
ここで問題になっているのは、ロクハンの車両開発において
国鉄JRの20m級車両までR95通過可能にこだわる必要性があるのかどうか

348 ：

347>>
ご指摘ごもっとも
ただ同じZゲージに興味を持っている方々が罵り合うのは
私は悲しく感じる。
一般的にまだ極めて小所帯なのだから、先行者たる皆さんが
この時点で罵り合っていては、まだZゲージの魅力に気が付いていない人に
楽しい趣味だと紹介できるものだろうか・・・と考える。

349 ：

>>347
Ｒ９５を２０ｍ級が走れるのはありがたい。
俺がいま構想中のレイアウトは、
１１０�o直線線路×２と駅→Ｒ１７０で４５度→Ｒ９５で４５度→
１１０�o直線線路×２→Ｒ１７０で４５度→Ｒ９５で４５度→最初に戻る
という、３００×４００のコンパクトレイアウト。
対角にＲ９５を配置し、Ｒ９５はトンネルを設ける。
ロクハンでしかできないレイアウトだよ。

350 ：

ここで長文書き込んでる奴らは、
HOの名称議論とか過渡北斗星フル編成議論とか、
そういう火種を見つけては騒ぎまくってる奴らと一緒だろ
本当にZゲージを楽しんでる奴らとは思えないな

351 ：

そうだね。
手よりも口先だけが動く奴ら。

352 ：

そもそも２ちゃんは「あーでもない、こーでもない」と
匿名で好き勝手に商品の感想や意見を言い合うところ
ここでガチの討論するのもあまり意味はないが、
ただの感想や個人的意見レベルに「キチガイクレーマーだ」と噛み付いて
封殺しようとする奴が一番おかしい
それこそ「何しに２ちゃんに来てるの？」って話

353 ：

便乗するなqz

354 ：

ついでだから念のため注意喚起しておこう
>>185の加工は妄想
ゴム系接着剤で固定して、２日放置して連結したところ、
遊び終わって解結しようと引っ張ったら外れてしまった。
これじゃ遊ぶたびに接着しなくちゃならん。
騙された俺もあほだが、次なる犠牲が出ないために一応カキコしとく。

355 ：

えと、ゴム系接着剤のちゃんとした使い方知ってる・・・？
半乾きになってから、ぎゅっと押し付けないと正規の接着力出ないんだけど、
ディテールパーツの芋付けとかなら別だけど、
そもそも接着面積稼げない点付け、線付けになる所には向いてないし

356 ：

使い方以前にそんなところにゴム系を使うこと自体まちがい。

357 ：

ちょ。お前ら落ち着け！（AA略
過去にロクハンの公式から問い合わせしたが
ビビるほどな速さの返信でしかもテンプレじゃなかったぞ。

358 ：

http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace.php?writer=aidutetudou
http://ameblo.jp/aidutetudou/entry-11467778058.html

359 ：

>>344
一部の「キチガイ」論と中身の論議を何故混ぜる。別の話でしょ。
>>330とかもキチガイ発言批判に乗じてたしなぁ。
土曜夕方の流れなら意味があるけど・・・。
>>340
M車単独ではR95いける。が、T車、特に先頭車がダメ。指押しでも脱線。
R120は編成でいけた。ただ隙間あったとこでは脱線。線路状況要確認ってとこ。
ちなみにR75はM車単独でも×。

360 ：

>>355-356
ｼﾗﾝｶｯﾀ……
とりあえず瞬間強力接着剤で固定してみた。
>>354はとりあえず撤回

361 ：

>>359
あんたR95に否定的な見解持つ層に対して
>>334で「アホ共」と罵ってるじゃん

362 ：

>>360
瞬間接着剤も接着面積が稼げないと強度が出ないので注意。
あと、瞬間接着剤は一般的に引っ張りには強いが、捻りやせん断方向への力には弱い。
>>185が言っている意味はよく分からんが、
エポキシと併用したり、金属線で芯を入れて強度を確保するとかした方が良いかも。

363 ：

>>334>>341は２ちゃんで叩かれてロクハンの試作品紹介が減った
みたいなことを言っているけどこれは被害妄想
この半年に限定しても
・キハ52
・コネクター冶具
・ダブルスリップポイント
・R45を利用したレイアウト
・新コントローラーRC03
・DD51のDCCデコーダ搭載例
・31ft、40ftコンテナ
・トランクレイアウト
・単線トラス橋
などが公開されており、それ以前と比べて試作品情報が大幅に減ったという事実はない
明らかに音沙汰がなくなったのは例の「盆栽」くらい

364 ：

>>362
ありがとう。
一応瞬間接着剤でくっつけたので、これでどんなものか試してみるよ。

365 ：

>>363
メーカーサイトとして正常化してきたよね。
盆栽連発の頃は、誰かの趣味のブログみたいで気持ち悪かったけど。

366 ：

大抵、変にメーカー擁護する人に限って
メーカー公式発表をしっかり見ていない
以前盆栽に否定的見解が相次いだ時も
「盆栽は商品ではなくこんな急カーブも曲がれるというPR素材に過ぎない」
などと言って擁護している人がいた
しかし動画自体に「商品化を検討中」としっかり書いてあったから
「売れないだろ」という反応が相次いだわけで

367 ：

>>362
要はアーノルドをＴ型にしてドローバーにするというわけだが
瞬間接着剤で固定したら引っ張りも強く、大丈夫そうだ。
>>354は撤回するよ……

368 ：

>>361
ロクハンの新着情報に難癖つけてた連中に対してとしか読みようが無いと思うが。
それに議論の内容とは別物。言葉尻を捉えることしか出来んのか。
>>363
マジに見ているサイトが違うのか？
・新コントローラーRC03
・DD51のDCCデコーダ搭載例
・31ft、40ftコンテナ
・R45を利用したレイアウト
はあるが、
・ダブルスリップポイント
・トランクレイアウト
・単線トラス橋
は該当期間に見つからないぞ。それに
・キハ52
・コネクター冶具
まで試作品紹介に入れるのは盛りすぎだろ。
それに過去のとは情報の中身が違うでしょ。最近のはほぼ完成品を見せてるだけ。
デコーダぐらいじゃないのそうでないのは。

369 ：

>>368
お前こそ人の言葉尻をとっているだけじゃない！

370 ：

ロクハンの新着が一番叩かれたのって2011年初頭の盆栽だろ
それ以降は目立って批判されたことなんてないと思うけど？
Youtubeの動画掲載数でいうと
2010〜2012年上半期までは、半年にほぼ13〜15回ペースであげてる
動画掲載数がガクンと減ったのは2012年下半期から
これは例の中国暴動の時期と一致する
2011年初頭に盆栽が叩かれて以降も2012年夏までは
安定したペースで試作品動画を上げているんだからネットの叩きとは無関係
最近試作品が減ったのは普通に考えて中国情勢の影響
何でも２ちゃん悪玉論にする被害妄想にはウンザリ

371 ：

中国情勢がなんで試作品ので具合に影響するの？
君のつまらない勘ぐりにはウンザリするのは私だけ？

372 ：

試作品紹介する時に「工場から試作品が届きましたので紹介します」と
よく動画に表記されてるだろ
工場は中国

373 ：

中国の工場が試作品を作ってくれなくなったって？なんでそう言える！
その割には製品は沢山出始まってるけど。これも中国の工場だよ。勘ぐり過ぎ

374 ：

>>373
じゃあネットで叩かれたから試作品が減ったと主張する>>334のID:aOI6X/pXも根拠のない勘ぐりだな

375 ：

これまで出てきた「ネットのせいで試作品が減った」論と、
「キチガイユーザーの意見要望のせいで発売延期」論。
この２つに共通するのは鉄模板の力を過大評価しすぎってことw
ハッキリ言って便所の落書きの醜聞なんかよりも
内部関係者同士のダメ出しの方が開発者にとっては100倍キツイよw
「2ちゃんで叩かれたからこの企画止めます」なんて人間はいらないし
その程度の自信のない企画なら普通にやらない方がいいw

376 ：

ここ半年と具体的に対象まで示されたので書いたんだがなぁ。
俺がロクハンが叩かれたと言っているのは、出すか決まって無いのに載せるな、
出荷が確定するまで載せるな、といった類のやつで113系出荷前後まで続いてた
かな。

377 ：

>>376
あなた自分の書き込み振り返ってみなよ、>>334で
＞ロクハンの新着情報が減ってしまったようにR95対応が無くなりかねんからなぁ。
＞俺はあの 「こんなん作ってみました〜」は大歓迎だった。
＞ここに巣食うアホ共に潰されたと思っている
と自分で書いてるだろ
あなたが問題提起してたのはR95と試作品紹介の問題じゃないのか？
それなのにいきなり
＞俺がロクハンが叩かれたと言っているのは、出すか決まって無いのに載せるな、
＞出荷が確定するまで載せるな、といった類のやつ
と、話が変わってる

113系が叩かれたのは試作品の出来ではなく、
2週間おきに発売延期を数度に渡って繰り返したからでしょ
あんな公式発表を繰り返したら信用を失うのは当然
ユーザーだけでなく問屋や小売店からもな

378 ：

「試作品が減った」ではなく「新着情報への試作品の情報掲載が減った」ね。
（そもそも試作品とは限定してなかったんだが、まあいい。）
>>「キチガイユーザーの意見要望のせいで発売延期」論。
それは派生で出ただけで、R95要不要論だと思うが。
まぁ、便所の落書きなんて影響しない、と言われてしまえばそれまでだな。
>>377
まったく変わってないよ。試作品の出来の話なんかしてないって。
「出すか決まって無いのに載せるな」「出荷が確定するまで載せるな」って
のがあったから、それを受けて新着情報から情報が減ってしまった（と、
思ってる）。

379 ：

>>378
113系の延期の仕方はどう考えても最悪だったろ
批判を受けて発売日の確定情報を慎重にしたのは当然の対応じゃないか
一度犯したミスを二度と起こさないよう努めるのは当たり前
何年か前にKATOも発売延期が続いて「過渡暦」などと揶揄された時期があったけど
過渡内部の人が当時は販売店からも相当お叱りを受けたと言ってたよ
取引先からのクレームは2ちゃんとは比べ物にならないほど怖いからね

380 ：

三三七拍子

381 ：

すまん
新製品Z買うつもりで店行ったがN５２買ってきてしまった

382 ：

とりあえずおまえらID:aOI6X/pXに踊らされすぎだ
信用性ゼロの公式発表が良かったという奇特な人は放っておけ

383 ：

>>379
商売でやってるほうも同じ情報で右往左往させられたならそうだね。
でも、分ければ良いんで無い?ユーザー側は単なる趣味なので延期喰らったって
大して問題ないでしょ。それより見込みでも、こんなの出したいと考えてる、
このくらいの時期に、ってのがあった方が嬉しいけどな。
>>382
そんなことは言ってない。すぐそうやって・・・。

384 ：

公式発表はユーザーだけが見るものではない

385 ：

販売店も同じ情報で振り回されてたに決まってるだろ
延期が決まるたびに予約した店からメールが来てたし

386 ：

>>381
Ｎの５２はいいよね！！
なぜかＮだけで１８両持ってるよ！
ＨＯも７両あるよ！
Ｚはまだ６両！来月も買わなければ！！！！！
ＯＪも買いたいが金がないね！！

387 ：

52だけそんなに集めてどうするんだよｗ

388 ：

大糸線かいすみあたりに通ううちにキハ５２に惚れこんだとかだろうな。
５２を入り口に２０系・１７系に手を出し、
５８系・４５系・４０系へと……
嗚呼気動車沼

389 ：

まだ気動車沼はマシなんじゃない？
旧国沼や旧客沼、荷レ沼などは恐ろしく深い…

390 ：

旧客は、鋼製も大概だが、更に木造まで踏み込むともう底が完全に見えなくなるw

391 ：

あぁEF58が欲しい･･天賞堂出せ

392 ：

58はクラウンがやってるんじゃなかったっけ？
2015年までには出るんじゃないのかな

393 ：

クラウンのなんていらねえよ

394 ：

392は早起きじゃのう
漏れなんか、会社に行くのが憂鬱でならん。

395 ：

ＤＤ５１団地妻はいつ発売かな？

396 ：

>>390
Zで旧客沼になる時代が来るといいな。

397 ：

>>395
五月中旬

398 ：

アホ！
今月末ってなってるじゃん！

399 ：

ＤＥ１０キボンヌ
理由：キハ５２とよく似合うから。

400 ：

http://www.rokuhan.com/news/2013/02/-2-1.html
団地来た

401 ：

次は、113系増結あたりか？

402 ：

北海道色キター

403 ：

50系やセキの発売が待ち遠しいな
>>399
ＤＥ１０牽引のリゾートと、大糸線色キハ５２の交換とか胸熱だよね

404 ：

なんでド田舎のＪＲばっか出すんだ糞会社。
Ｅ２１７とか他にだすやつあるだろ。

405 ：

>>404
そんなローカルな車種だしても売れないだろ
E231ですら苦戦した上に近郊型出さなかった会社と同じで。
113でわかるように湘南色>>スカ色だからな
そんなことよりプラッツのキハ40はまだか。

406 ：

キハ40 絶望！
プラモ屋には無理

407 ：

40もロクハンに期待したい

408 ：

>>400
よく見ろ！
ソレはＤ５１の暖地型だ！（それなんすか？）
予告なしに蒸機出すなんてロクハン素敵過ぎだねｗ
セキの予約も始まったね。

409 ：

D51のエンジン更新車ってどんなん？？

410 ：

C62のボイラーに更新！
ってD52だなw

411 ：

キハの信号炎管取付解説動画
ありがたいけれど、発売と同時に公開してくれよ

412 ：

貫通していない方の治具の穴にプリットひっつき虫を少し塗り込んでから
信号炎管を治具にセットすると割と簡単に取り付けできる。
っつーか、説明動画みたいに爪楊枝で上から押し込む方法なんて
思いもつかなかった・・・

413 ：

あれやっぱり治具だったのねww
そうかなと思いながらニッパーでくっつけてたよ。
説明書に書いて欲しかった……
今後は改善して欲しいね

414 ：

以前、室内灯の取付動画も発売後少し経ってから公開したよね
取付方法の問い合わせが相次いで対応したような印象

415 ：

そもそも、何で別パーツにしたんだ？

416 ：

一体成形するよりコスト安いし、紛失したら車両ごと買い直すから、より儲かる。

417 ：

毎日毎日僕らは鉄板の　上で焼かれてヤになっちゃうよ〜

418 ：

突起物一体形成とか

419 ：

これからはメーカー推奨の取付方法が公開されるまで
パーツ付けるのは止めることにしようｗ

420 ：

今言うと皆さんからしかられそうだけど
ロクハンにドイツの103型電気を作って欲しい。
特にメルクリンのモーターは改善されては要るものの
40年も前の設計なので、
新しいモーターならより滑らかな動きにならないかな。

421 ：

別に叱らんよ
すでにレールは海外でも一定の評価を得ているようだし
企業戦略としてKATOのように外国形を作るのもアリなんじゃないの
ただそれが原因で日本型の開発が遅れるようなら
日本型ファンとしては「ちょっと待て」というだろうけど

422 ：

レールはほぼ出揃ったし、年頭の挨拶にあったとおり
2〜3年は車両開発に専念して欲しいわ
ストラクチャーは期待してないw

423 ：

>>422
ストラクチャーはさんけいで充分だもんね。
ていうか、ロクハンのストラクチャーの出来は、車両の完成度に比べて明らかにやる気がないよね。
レールは、ダブルクロスポイントやＹ字ポイントも欲しいところ。

424 ：

マイクロゲージの北斗星の台車、Z用に変えられればDD51のJR北海道色も生きてくるんだけどなぁ。。

425 ：

マイクロゲージの客車は床板ごと489系の台車に換えて遊んでるよ　
ちょっと工作がいるけどできなくはないよ

426 ：

これまで、EF81と繋いでいたから、マグネティックカプラーなんがが、DD51のカプラーはどうしたら良いかな？
カトカプに交換出来るかな？

427 ：

カント付レールもできれば開発して欲しいな

428 ：

サイズも規模も縮小コピーか

429 ：

>>423
さんけいはいいね。
駅舎Bと対向式ホームがキハ５２とよく似合う。

430 ：

ロクハンのストラクチャーは出さない方がマシなレベル
本気で作るのであればやって欲しいけど

431 ：

さんけいがいいというより、さんけい以外がちょっとひどすぎる。
ただ、さんけいは割高感があるんだよね。

432 ：

みんな、スマン
スルーしようと思ったんだが、どうしても言いたい。
世の中には、イヤミと自慢しか言えない奴が居るんだな。
ホント最低だな。
呆れたわ。

433 ：

>>432
この話の流れでは、どこのどのレスを差してるのか判じかねるのだが…
とりあえず俺の印象ではあんたの言い方もイヤミにしか聞こえないよ。
もうちょっと主語を明確に頼みます。

434 ：

話の流れ見てもわからない人に説明してもわかるわけがないわ。
子供じゃないんだから、ちょっとは自分で考えたら？

435 ：

みんな、スマン
スルーしようと思ったんだが、どうしても言いたい。
世の中には、何の脈絡もなく突然愚痴をぶちまけるだけの奴が居るんだな。
ホント最低だな。
呆れたわ。

436 ：

変なのに構ってしまったorz
本題に戻しましょうか。
コキも３月発売らしいね

437 ：

スタジオ･フィールの記事最高

438 ：

>>432
あんたが言いたいのは、ここの住人に対してじゃなく、
今日は社屋自慢をした奴に対して言ってんだろ？
分かりますよ、その気持ち。

439 ：

24系製品化してくれたら「出雲」や「だいせん」や「ムーンライト八重垣」が再現できるのに……熱望

440 ：

社屋自慢？　ロクハンのフェイスブック写真の事？
あれを自慢とイヤミと解釈するってどういう精神構造してるんだ？

441 ：

>>440
そうなんだよ！
こういう馬鹿が2チャンにいる。だから選挙等にネットを利用したいけどうまくいかないってNHKのニュースで言ってたよ。

442 ：

>>441
いや、すぐ2ちゃん悪玉論に持っていくあなたの幼稚な頭も大概だと思うけど
今時２ちゃんなんて誰でも見たり書いたりしてるわけで

443 ：

社屋の写真なんてトミテクもKATOも公式サイトにのっけてるし
その会社の社屋が立派だろうとそうでなかろうと普通は何とも思わない
消費者が興味あるのはその会社が出す製品の質だけ
あれを嫌味と解釈する奴がいたとしたらク○ウン社員くらいだろ
嫌味だの自慢だのってサイ○ロンの事かと思ったけど
最近の記事見る限りは別にそんな酷い書き込みないし
結局>>432の精神世界は誰にも分からない

444 ：

みんな、スマン
スルーしようと思ったんだが、どうしても言いたい。
このスレには、荒らしや釣りに見事に反応してしまう奴が多いんだな。
ホント困ったコトだな。
呆れたわ。

445 ：

まぁ、企業活動している以上、
社屋は立派です、信頼できる企業ですというイメージを顧客に与えようと思うのが
普通の感覚だわな
企業は消費者にひたすら卑屈に企業紹介をすべきって発想が、世間ズレしてると思うが
どんなに底辺なんだよと

446 ：

前から宣伝と自慢の区別がついていない奴がいるんだよね。
宣伝は当然に必要じゃないか。

447 ：

ロクハンが社屋写真をフェイスブックに上げたのは>>432の書き込みより後
だから>>432は社屋のことではないはず
仮にロクハンの件を自慢・嫌味と言っていると言っているのであれば
ニュールンベルグトイフェアの記事のことだろう
去年も「自慢かよ」という書き込みがあったからな

448 ：

取引先や投資家、金融機関等からの信用を得るために
自社の業務内容や財務状況等を良く見せようとするのは企業として当然
もちろん粉飾等の虚偽情報は違法で大問題だが、
「展示会でこういう評価を受けました」という報告のどこに問題があるのか意味不明
Zゲージ業界では潰れたり事業撤退するメーカーが相次いだから
順調な経営状況のアピールはユーザー側から見ても安心材料のひとつ

449 ：

クラウンも俺たちのことを
安心させてくれ

450 ：

113系の時のような自社の信用を落とす公式発表は問題だけど
自社の宣伝を妬む奴はライバル社の人間かねぇ
以前にも某社のHPについて中小企業だからHP更新する予算もない！
中小企業の大変さが分かってない！とか騒いでる奴がいたっけ
クラウン485、予約してるんだけどまだですかねぇ

451 ：

そもそもHP更新するお金もなかったら、生産や流通のための運転資金もないだろうしね。
個人経営の零細ならともかく、鉄模メーカーレベルでそれではすぐ倒産だろ。
メーカーをかばってるつもりだろが、庇われているメーカーからすれば「バカにすんな」と言いたくなるようなレベル。

452 ：

ライバル会社ってZゲージ連絡会の会社の一社って事？やだね〜。内紛？

453 ：

鉄摸連の時、四社会は解散したって聞いたけど？

454 ：

いつになったらＺゲージの話に戻るの？

455 ：

スタジオフィールのいうブローカーって誰なのかな

456 ：

妄想に構っても仕方ないんだよ

457 ：

Ｚゲージの信号はまだどこも出してない？
ダミィでもいいからホシィ

458 ：

さんけいか、津川洋行は？

459 ：

https://www.maerklinshop.de/index.php?sid=afd1b20a872792dcc6fa96dbcbf6d818&amp;cl=details&amp;cnid=02522a2b2726fb0a03bb19f2d8d9524d&amp;anid=M089401&amp;pgNr=4

460 ：

ロクハンのコキ、良いできだな
12ftコンテナもちゃんと作ってるのは良かった

461 ：

セキで美祢貨物！！
美祢線に52来てたかどうか知らないが、コラボが似合いそうだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

462 ：

ＴＭＳのＺゲージレイアウトで走っている
９６００みたいな蒸気機関車って何だろう？
食玩かなぁ？
天賞堂もまたＺゲージまつりやるみたいだね！
何か新しいものでるのかな？

463 ：

>>462
食玩のヤツだと思う。
走れそうに見えないし。

464 ：

>>460
確かにいい感じだな、どっかで１００円で投げ売りされてるのとは違うｗ
円盤付けられるのは良いけど、取り付け部の凸は賛否両論かねぇ。
俺は良いと思うけど。
１２ftは、金型品なのか。そうであるならば発売もそう遠くなかろう。

465 ：

12ftコンテナが一切ないコキはやっぱり違和感あるから
早めに出てくれると嬉しい

466 ：

ＤＤ５１団地買った人いるぅ？

467 ：

DD51北海道色入手しました。惚れ惚れするような良い出来だと思います。クラウンの24系25型引かせてますが、やっぱり金帯の客車が欲しくなります。

468 ：

ＤＤ５１が出れば５０系が待ち遠しいな
５０系が出るならＥＤ７５とかも欲しいな
あとＤＥ１０も
ロクハンさんおながい

469 ：

クレクレ厨うぜぇ。
Zゲージなんてチープだし低速弱いからｲﾗﾈ

470 ：

興味のない人はここにくるな！

471 ：

そりゃＮに比べればディテールは劣るのは仕方ないけど、
チープっていうのとは違うな。
あと低速弱いというのは確認もせずに決め付けているの丸出しだな。

472 ：

そうだな、塗装や走行性能は買ってびっくりなのにな。
ところで、EF66を発売するにあたり、コキ１０６を出すようだけど、
初期型に引かせるものも考えているんかな。
ｺｷ50000とC20コンテナや、ｸﾑ1000とか。

473 ：

車両のチョイスがアンバランスだよな
国鉄形が中心なのは結構だけど、コキだけは海上コンテナ用の新型

474 ：

ロクハンは低速性能・急曲線を有効活用するためにもＮナローにも手を出して欲しいな。

475 ：

それはすでに手を出してるだろ

476 ：

あ、線路じゃなくて車両の話ですよ？

477 ：

おい！どこでもいいけどよ！

103系だせよ

478 ：

>>474
ワールド工芸のＮナロー尾小屋キハ２を持ってるけど、ロクハンからも尾小屋を出してくれたらすごくありがたいね。
でも一般向けに売り出すにはちとマイナーかもね。
近鉄ナローとか、黒部峡谷なら可能性あるかも……

479 ：

近鉄ナローもマニアックでしょｗ

480 ：

国鉄ＤＣだってたいがいマイナーなのに、さらにコアな軽便の製品化はあまり期待出来ない。

481 ：

おい！
お前！！
１０３系出してみろ！！！

482 ：

だが断る！

483 ：

おれっち的には１０３系よりも






117系を出して欲しい!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

484 ：

5年後には出るんじゃない

485 ：

しかしながら103系はプラスアップで中止
ロクハンで中止
何だかな

486 ：

103系の呪いといいましてね
これは大霊界では有名なことなんですよ

487 ：

そこでＴゲージですよ

488 ：

103系は鉄模的には定番商品だし、
Zゲージ事業が潰れない限りいずれどこかから出るだろ
ただ、今のところ都市部で活躍した車両よりも
ローカル線に似合う車両が多く企画されている傾向が強いな

489 ：

新幹線を発売して欲しいの
１６両編成で、新幹線用に高架複線Ｒ５５０カーブとかつくってほしいの
０系
１００系
３００系
５００系
７００系
Ｎ７００
これほしいの

490 ：

新幹線を発売して欲しいの
１６両編成で、新幹線用に高架複線Ｒ５５０カーブとかつくってほしいの
０系
１００系
３００系
５００系
７００系
Ｎ７００
これほしいの

491 ：

誤爆で連投スマソなの！！！

492 ：

>>488
ローカル線向けの短編成で小型レイアウトが作れますってのを売りにしたいのかもね

493 ：

>>490
エフトイズ＝プラツッの奴じゃあ
もの足らんよな
ヤオフクで動力ユニットが凄い値段ついてたな

494 ：

113系
165系
485系
と来たら
次に出る電車は103系しかないでしょう

495 ：

新幹線を出すんだったら、つまみ食いじゃなくて
全部作ってほしいね。
０系は話にならんから、作りなおしてもらいたい！

496 ：

>>494
電車の場合、最低限それだけあれば
国鉄時代のどこかの幹線の雰囲気は作れるな
足りないのは機関車かねぇ

497 ：

>>492
小型レイアウトもいいけど、Ｎの1.4倍の世界という利点を活かして、
長編成を手頃なスペースで楽しめるのもＺの魅力なんだけどね

498 ：

>>497
それも一理あるけど実現させるにはいろんな車両を大量に出さないといけないから企業体力的にもまだ厳しいだろうね
大レイアウトに単行がのんびり走ってるのも乙な物だがｗ

499 ：

富のレイアウトボードが60cm。さんけいの駅前が12.2cm。富のボードにレイアウトすると1cm余る。ここが頭を悩ませるよ。6両か7両か。proZが7両だからね。。

500 ：

あれ、計算が違う。まぁ、1両でも多く走らせたい、ってところで悩むよ。

501 ：

>>498
モハユニットの増結さえ出れば簡単に長編成にできるけどね
サハ、サロ、サシはともかくとして

502 ：

天賞堂の１６５系が全部出たけど、低屋根シールドビームが人気みたいだね。

503 ：

クラウンの485いらねえな

504 ：

いま気づいたんだが、東京マルイの公式ページのEF65（ぶどう色）の商品写真、脱線してないか？

505 ：

お前の視覚が脱線してるだけ。

506 ：

そうかぁ。
↓見る限り脱線しているように見えたんだけど……
ttp://www.tokyo-marui.co.jp/proz/train/
EF65（貨物色）も浮いてるように見えるが、これも俺の視覚がおかしいのかなぁ

507 ：

だからしつこいよ。脱線なんかしてないし浮いてない。
本気で見えるなら、病院逝ってこい

508 ：

というか、Zゲージのページがいつの間にか更新されていた事に驚きを感じるな。
そして最古参の山手線が発売中なのが泣ける。
>>506　横に寝かして撮ったのかねぇ、どうでもいいっちゃいいが、ちょっと気にはなるね。

509 ：

ここには異常なメーカー擁護厨が常駐しているのは認識しているが
ここまで酷いとはｗ

510 ：

俺の視覚の問題ではなく、やはり浮いてるし脱線してるんですね。
安心しましたｗｗ

511 ：

>>506
中間台車が脱線してるように見えるな。
製品紹介のページのコンテナ車も一番下の右が1軸はずれてるように見える。
まあ、どうでもいい事だが。

512 ：

どうでもいい事ならいちいち書き込むなよ。
見てて不愉快だわ。

513 ：

脱線という客観的事実を指摘しただけで
「脱線してない、病院行って来い」という奴の方が余程不愉快ｗ
お前の方が病院行って来い

514 ：

>>512
不愉快になったのならすいませんね。

515 ：

某ロックバンドのスレで、ライブで歌詞を間違えたという指摘が出たら
「間違えてない、お前の耳がおかしい」、「アンチは不愉快だから帰れ」と
一人で発狂してる奴がいたけどそれとまったく同じ流れだな
普通のファンと「盲目信者」の差か

516 ：

単なる宣伝やIRを「自慢」と解釈する人
カルト宗教レベルのメーカー擁護厨
スレが荒れる原因は大抵この2名が作ってるな

517 ：

>>507が冗談のつもりでなく本気で書かれたものだとしたらマジで精神異常者のレベル

518 ：

変なのが沸くと、そいつをスルーできない奴らが反応しまくってスレが盛り上がる皮肉。
スレが伸びてると思って喜んで開いてガッカリ……
ＤＤ５１暖地買った人いるかな？俺は財政的な事情で月末まで変えないが、走りやディテールはどんなもんですか？

519 ：

変なのとか言われて教えてやる気になるわけねーだろ馬鹿

520 ：

教える気ないならいちいち書き込むなよ。
見てて不愉快だわ。

521 ：

>>519
最後に馬鹿とかつけるんじゃねー！
スレが荒れるだろ、バーカ。

522 ：

いちいち突っかかるんだったらてめえらが教えればいいだろ。チョン公か。

523 ：

異常な擁護厨はメーカーを擁護してるのではなく、心の弱い自分自身を擁護してるのだよ
この手の人物は周囲からの評価を病的なまでに気にするタイプ
自分が良いと思ったモノに対するネガティブな意見を見ると、
まるで自分自身を全否定されたかのように思い込んで激昂するわけさ
バンドの熱狂的なファンの事例もまさにそれ
とりあえず異常者の発言には構わない方が良いって事

524 ：

何だその上から目線w
貴様何様のつもりだ。
佐高信みたいな物言いを見ると、日本人じゃないな

525 ：

>>518
ディティールは塗装・手すり表現ともに上出来。
走行もスローがきくし安定的。
不満は特にないが、強いて言えば音が静か過ぎることぐらいか。

526 ：

>>505
>>507
>>519
これが純粋日本人の姿とは恐れ入るｗ
純粋日本人様は今後も一人醜態を晒し続けるのだろう…

527 ：

581/583系の予告がないのは何故
485電気釜ならお供に必要なんだけどなあ

528 ：

サロ、サシ、サハなど車種が多い系式は
今のところ避けているような印象

529 ：

24系25型セットにオロネ24が欲しい。
オロネ24あれば銀河の編成が組める訳で…今一番注目を集めている客車形式なので発売を期待しています。
オロネが出れば本格的にＺゲージを始める予定。

530 ：

ＤＤ５１・キハ５２ときたら
５０系・ＤＥ１０・キハ５８・キハ４０は必須
キハ１７系・３５系もいるな。

531 ：

10系とちゃんとした42系も欲しい

532 ：

そうなるとスロ62とか荷物車とかも欲しくなるよね。
マニ50は50系と一緒に出てくるかな。

533 ：

そういうディープな形式はメーカーにとっても
ユーザーにとっても鬼門だな

534 ：

>>530
ＤＣを楽しもうと思ったらキハ５２だけでは中途半端だよな。
キハ５８は天から予定されているが、早くて来年だし。

535 ：

クレクレ乞食うぜえ。
Rや

536 ：

よぉ、純粋日本人

537 ：

>>535
お、自作でもしたのかお前？
うpよろしく！

538 ：

横からスイマセン。
１６５系やＤＤ５１、キハ５２など、
ラインナップに惹かれてＺ導入を検討中なのですが、
小さいことでメンテが大変そうなイメージがあります。
普段はＮ（主に富）ですが、Ｎと比べメンテナンスの手間隙はいかがでしょうか。

539 ：

経験上、N以上に車輪が汚れやすい気がする
自分は綿棒にTOMIXのレールクリーナー付けて軽く拭いてるけど
非常に細かいのでNよりも気を使う

540 ：

小さすぎて恐いから分解清掃は未経験
でもとりあえず走る

541 ：

Nを分解できる器用さがあれば大丈夫だと思うけど、
そこまでしないでも、ピンセットで細かい糸くずとかホコリとかを取ってやればだいぶ違うと思う。

542 ：

てか、分解清掃もろくにできない奴が鉄模やるなと

543 ：

さすが！純粋日本人ならZゲージでも分解できて然るべきだよな

544 ：

確かに小型化すると難易度が上がりますね。また、埃などに対してデリケートになりますね。

545 ：

走らんようになったら買い換えたらええねん

546 ：

純粋日本人

547 ：

>>546
さっきから出てるけど純粋日本人ってなに？
まあ日本人だけどさ。

548 ：

ただ、チャーハンが大好物だから「純粋」じゃないかも試練

549 ：

ラーメンとカレーが好物な俺は純粋日本人じゃないんだろうな。

550 ：

俺なんてハンバーガー大好きだぜ!!　HAHHAHAHAHA!!

551 ：

俺、金髪女大好き！

552 ：

キムチが好きな漏れは完全アウトですねｗｗ

553 ：

トムヤムクンとマテ茶が好きなおいどんはどげんしたらよかですたい？

554 ：

>>553
屁をこいて寝ろ。

555 ：

鉄道模型の話は？よ

556 ：

女子高生が好きな俺は？
チョゴリはいらん

557 ：

純粋日本人なら中華製には目もくれず自作して当然だよ

558 ：

セーラー服もいいが、チャイナ服も好きだ。
でも一番いいのはナース服だな。

559 ：

純粋日本人とか、○長とか、つまんねーワードで一人で盛り上がるやつが一匹いるな。
変なやつが多いスレだ。

560 ：

話題が無いからな

561 ：

セキを動画まで公開して価格を公開しないニクイ演出！！
ＤＤ５１団地＋セキ６０００×１０両でおいくら万円？

562 ：

純粋日本人ネタはこんなスレで在日認定を始めたキチガイがきっかけ

563 ：

>>561
セキが２両セットで3,000円弱だから、DD51（8000円弱）と合わせて２万強ってところ。
これを安いとみるか高いとみるかだね。
ちなみに美祢線貨物の再現するにはセキ２０両は必須。

564 ：

Zでも20両となると相当な長さだな
想定しているレイアウトの規模的に俺は8両くらいかな

565 ：

ファンサイトに、セキを多数購入しても車番が一緒になっちまうとか書いてるやついたけど、
Ｎゲージだってみんなそれで我慢してんだから、今更言うことか？
そんなに気になるんだったら、インレタオーダーして自分でやれっつーの。
ロクハンのフェイスブックにも同じこと書いてたな。粘着だな。
ちなみに俺は、ｾｷ3000　10セット20両予約したかんね！ｗ

566 ：

ロクハンのＤＤ５１が２０両のセキ牽引して登板力はどうなんだろう。

567 ：

天賞堂がトラ35000やワム90000で車番を変えて数セット出した前例があるから
それと同じ発売形態を求める人は出てくるだろうな

568 ：

純粋日本人氏の書き込みは特徴的で分かりやすいな

569 ：

聞き流せばよい個人的感想や要望程度に
キチガイクレーマーだ朝鮮人だ佐高信だ粘着だと逐一騒ぐ人ですね

570 ：

純粋日本人なら脱線した車輌も正常に見えるはずだし
車番もすべて別に見えるはずなんだよ
それが分からない奴はマインドが在日なんだよ
佐高信みたいに上から企業を叩くだけなんだよ

571 ：

>>564
相当な長さといってもほぼ１ｍジャスト。
Ｎなら１，５ｍ
コキ10両とあまり変わらない。
ブルトレ程度の長さ。
ぜひご検討を

572 ：

天賞堂のC６２は牽引力があまりないから
長編成にするために
動力付きの旧客の郵便車とか荷物車を
出して欲しいな

573 ：

Advanceなるメーカーも参入して
Zのストラクチャーがここにきて
凄く充実してきて嬉しいな

574 ：

>>573
やはりペーパー製品ですか？

575 ：

>>574
アドバンストサイトで確認しよう。
http://www.advanceltd.co.jp/index.html

576 ：

113系地域色を出して欲しい！！！！！！！！！！！！！！！！
阪和色・関西色・福知山色・山陽色！！！！！！！！！！！！！！

577 ：

>>576
あれ？　山陽本線の単色のヤツって113だっけ？
115じゃなかったか?

578 ：

言い方悪かった！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
瀬戸内色ぉ！！！！！！！！！！！！！！！

579 ：

食玩かなんかでZに転用できるストラクチャーがあったら教えてください

580 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 .　-‐'^￣￣￣¨ 　 _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 ｀丶、
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　i｀ｰ､　　　　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.　　　 , 、　 ＿,ｨ‐､　　　　　　　ｒ-‐､、
　　 /　∠_ノヽlヽ__/ヽ､　　　,′ 　 /　 ／　　　ﾉ　　　　　　　　　　 ',　　　l､_二-ｧ　 ,r'　　　　　　　/　r '
　　/／!　ｌ´￣|　「´|　l　 　 .{/　　厶∠..,_／／/　 　 ﾉ }　　　　　 　 , 　 　 　 ／ ／　　　 　 (ﾞ｀¬′二'ヽ,｀ヾヽ、
　　＿_」　L/ヽl　|　|　l　 　 /　　/／　／ `　 / 　 ／ |八 　 　 　 　 |　　　／ _,-ニ_｀ｰ､　 　 ￣ﾌ ./　ヽ　ｉ 　〉　ヽ
　　￣´l　,l_￣ !　!　!　! 　 / 　　/　　　　 　 /　／ ｀メ、│　　　　　│　r'´,／＿ 　 ｀}　ﾞl 　 　 /. / 　 /　ｊ　＜､_ﾉ
　　　 / ﾉヽﾞヽ.|　|_.」　| 　 l│ i {　≠=ﾐ　　/／　 ／　　' |　　　　　 /　　｀ｰ'f´r‐､ヽ､ﾉ　ﾉ　　 r'　/ ､ｰ'′/
　　 ノノ´　 ヽ-'ｰ''￣ｰ'　 .ｌ│ iﾊ　::::::　　　 　 　 .._　　　 |/　　　l　/　　　　　｀ｰニ--‐'´　 　 ヽノ 　 i､_ノ
　　　　　　　　　　　　　　 l从　 {: 　 　 　.　　　　⌒ヾ 　/　 ／　|/
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　　　　　／..:::{::::::..＼::::::::::::::{:: |::::::::::l　 ,＞く::人＿,,ノ::::{
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　／..::::::::::::::::::::: ',:::::::::::::::::::ﾉ〉:: Ｌ...＿｣ ｣／::::::::「::::::::::::::::::::}

581 ：

たまにはクラウン485のことを思い出してください

582 ：

クラウンは、無理なら無理ではっきりしろ。
EF５８だって天賞堂がクラウンに遠慮しているが
もう、カルテルはやめろ。

583 ：

もともと485系はロクハンが企画してたんだよな

584 ：

>>579
昔Zスケールの鉄道ストラクチャーというかシーナリーと蒸機や貨客車付の食玩あったよな。
ポリストーン製に着彩したみたいなやつ。首都圏なら銀天2Fの階段昇ってすぐのショーケースに一部が飾ってあるよ。

585 ：

>>583
とにかくクラウンの485系はアキアからの伝統の奴だろ
テラの足回りで国鉄色で出したらいいじゃん
後、プラスのEF81の再販とか
商売が下手過ぎるな
新規開発なら103系とか簡単で売れる物だしやいい
カラバも豊富だしな
後、ストラクチャーがロクハンが酷いから
家や商店街を食玩で出して欲しいね

586 ：

ロクハンも開発スピードこそ遅い（遅かった）が、
出る車両の完成度はいずれも安定して高いし、
カラバリ展開はTOMIX以上に早い
485も103もバリ展できる車両なだけに
是非ロクハンから…と思うのだが

587 ：

しっかりしろクラウン
頑張れクラウン

588 ：

いつかはクラウン

589 ：

むいかはロクハン

590 ：

はげたかマルハン

591 ：

幸田露伴

592 ：

プラスアップEF81
再販希望

593 ：

案ずるな
年内には485系出るよ

594 ：

ロクハンの１０３系と
どっちが先に出る？

595 ：

これは難しい質問だな

596 ：

おいマルイ
なんか車輌開発せいや！

597 ：

はっきりと言って
クラウンの485
無意味

598 ：

またクラウン発売延期のお知らせorz

599 ：

年内には出るから純粋日本人なら寝て待て

600 ：

腹いせにキャンセルしてやった

601 ：

いらねえよクラウンの485なんて 最初からボンネットならともかくよ
アキア＋テラネッツでかまいまへんな

602 ：

ロクハンのパワーパック、脱線してるわけでもないのに緑のランプがついて落ちちゃう。天のD51なんだけどなんでだろう？

603 ：

車両のショートとか故障だろうさ。

604 ：

>>602
谷も車両もってたらそれレールに乗せてみて、それでも落ちるならレールかパワーパックが悪い。
他の車両じゃ問題なければD51が悪い。

605 ：

たにも→谷も
ほかにも→他に

606 ：

しまった。最後のもを忘れた…

607 ：

テンダーの車輪にホコリついてたときそうなったな

608 ：

またクラウンの駅舎も延期かよ まいったなたく

609 ：

年内には出るよ

610 ：

銀行から融資を得るために
見栄をはってんだろ

611 ：

債権者の心象を良くするために
採用する気無いのに求人広告出す中小企業も実際あるからな

612 ：

ロクハンのコキにマルイのコンテナが乗ると聞いて買ってみた
これで以前大人買いしたマルイのコンテナの有効利用ができる

613 ：

俺は逆だｗ
以前中古で大人買いしたマルイのコキ５００００に、
六半から発売される１２ｆを積もうと首を長くして待っている。
Ｃ２０とかやってくれると嬉しいな。

614 ：

最近サイクロンのブログがロクハンの宣伝にしか見えなくなってきた

615 ：

クラウン EF81をだせ

616 ：

Zの駅舎イーベルの奴でいいからほしいな（笑）
クラウン遅すぎ（笑）

617 ：

素朴な疑問
クラウン、こんなにもたもたやってて商売成り立つのかな？
気が付いたら消えてたりして・・・

618 ：

クラウンの事、色々言っているけど4社のなかで一番ノロいのはプラッツ！
キハ40はいつでるのやら？多分出ない、出せない

619 ：

>>618
ていうか新幹線の鉄道模型版早うだせや
走行ユニット品切れやぞ

620 ：

あんなインチキ新幹線いらねぇんだよ。
いろんな意味でクラウンは心配だね。

621 ：

やっぱりマルイとアキア〜テラが戦犯やな
大風呂敷広げ過ぎたよな

622 ：

ロクハンのコキ高すぎる
マルイで十分やな

623 ：

アキアも485食玩が売れないまま白山出して傷口拡げたな

624 ：

宝石屋キハ５８は開発中止

625 ：

>>624
EF58いけえ

626 ：

>>624
ソースは？
製品化決定情報にのっかってるけど。

627 ：

>>625
EF58はクラウンが今後10年以内に出す予定だろ

628 ：

１０００年以内？

629 ：

キハ５２、出来はいいけどこればかり1ヶ月も走らせてたらさすがに飽きるわｗ
早く５８、４０出て欲しい。

630 ：

>>629
それより早くキハ183が出ると思うよ

631 ：

EF66
50系
キハ183
113系増結

年内にこのうち３つ出たらロクハン的には上出来だな

632 ：

４８５系
４８５系ボンネット
EF５８
３年以内にこのうち１つ出たらクラウン的には上出来だな

633 ：

3年後にクラウンがまだZゲージ作ってたら上出来

634 ：

本業のモデルガンも作ってるかどうか…

635 ：

モデルガンの新製品は
ちゃんと出してんのか？

636 ：

>>629
俺はまったく飽きないな。単行で走らせながら一杯やると幸せになる。
でも５８は早く出して欲しいねぇ。４０は期待してないが……

637 ：

>>635
モデルガンも鉄模と変わらないペースらしいよ

638 ：

５２の赤鬼も出せよチャンコロ会社

639 ：

>>683
お前はそのチャンコロを憎む〇〇ッ〇の関係者だな

640 ：

クラウンの不調は、中国情勢が関わっているとの事

641 ：

あの国はこっちでいう日共の支配だから基本労働組合天国で、経営者の人権なんてないからな
ストはし放題、ちょっとでも機嫌損ねたら打ちこわしも日常茶飯事
しかし警察は共産党に操られているから助けてくれない
それどころか経営者がストに文句言おうものならすぐに監獄にぶちこまれる
「労働者が一番偉くて経営者はクズ」という考えだから、事業をする向けの国ではない
そして撤退をしようものなら、今度は軍隊が飛んでくるし秘密警察の脅迫もある
下手すれば消される。でも偏向マスゴミはそのことを絶対報道されない
なぜなら日共の工作員に脅されているから
そのうえ工作員がマスコミを脅してあの国へ進出するのが当り前田の経営感覚と宣伝されてるから
何も知らない中小企業はあの国へ喜び勇んで進出する。昔の朝鮮への地上の楽園宣伝と似てる

642 ：

>>641
共産党一党支配の中国は色々問題はあるがあんたの想像だけで物事を決めつけるのも悲しい。私の行ってる工場のほとんどは労働組合なんてないし、経営者のほうが強い。ストはたまにあるが日常茶飯事ではない。

643 ：

考えてみると関水金属はすごいな

644 ：

641の全てこうだという書き込みは確かにおかしい。
でも想像だけのものではないと思う。

645 ：

知り合いが中国河北省で化粧品のケースを製造しているんだが
やっぱり大変みたいだな
普段は普通に大人しく割とマジメに働いているのに
いざ政治的問題でモメると徒党を組んで騒ぎ出す
そして不思議な事に、一定期間を過ぎるとピタッと騒ぎが止む
気持ちの悪い国だと言ってたよ
ロクハンは香港だから大陸とはちょっと違うかも

646 ：

工場のストだけでなく輸出貨物を止められる事例も聞く
一般に報道されて有名なのはレアアース禁輸の件だけど
普通の工業製品でも理由が不明なまま足止めを喰う事があるらしい

647 ：

日本がストが少なすぎるだけで、
ストはアメリカも欧州も日常茶飯事。
中国は比率ではまだまだ少ないし、
労働基本権の保障もない（ストは非合法）
641は、「あの国」であえて中国と言ってないので、
641の頭の中の国と思われる。
ちなみに日中の共産党は関係は正常化しているが、
尖閣や天安門に関する態度は真反対だし
日本の共産党は中国に向かって理論交流の場で
「一党独裁に未来なし」とかさりげなく喧嘩うってる状態
微妙な「友党」関係

648 ：

>>647
数年前にアメもトラックの運ちゃんか港の荷受夫だがが長期ストうって米国内の流通が混乱したが、日本のマスコミは見て見ぬふりだったな、アメの格差対立はタブーだね

649 ：

まあストは日本が異常に少ないだけだからなぁ。
あ、ｽﾚﾁな話題に逸れちゃってるねｗ
>>638赤鬼よりＴ車を出してほしい。

650 ：

資本主義社会で企業活動を内部から妨害するストなんぞ、
威力業務妨害でバンバン立件すればいいのにな。
アメリカや欧州や、中国で闇の影響力を持つ労働組合や
共産主義者が怖くて警察も手を出せない無法状態。

651 ：

クラウンがとっとと製品出さないから、みんな小難しい話ばっかしてる。
はよ出すもん出してスッキリしてくれよ。

652 ：

　　　 　 人
　　　　（＿_）
　　＼（＿＿）／ ｳﾝｺｰ!
　　　（ ・∀・ ）
　　 　￣￣￣

653 ：

トミーの鉄コレの下津井の足回りをZゲージしてNレイアウトにおけるナロー鉄道表現したいが可能？

654 ：

シラネ
ただロクハンのレールは使えるでしょ

655 ：

>>653
無理

656 ：

普通に作例がネットに出ているような気が。

657 ：

低屋根いい出来だな

658 ：

シール度ビームもなかなか

659 ：

コンテナはコンパチ？

660 ：

床下いい出来だな

661 ：

塗りもなかなか

662 ：

何の話し？

663 ：

それぐらい文意で読み取れ
できないなら書き込むな

664 ：

上級者向けの初心者に冷たいスレだからな

665 ：

いまさらながらキハ５２購入
色がなんか暗い感じだね。
これはこれで真に結構だが、
気になるのはいずれ発売する天のキハ５８
天のキハの塗装はロクハンとは逆に
明るすぎる（白っぽい）ぐらいなので、
５２を５８で一緒に遊ぶと、さすがに違和感を感じそうだ

666 ：

いすみ批判だなｗ

667 ：

まあしかしDD51コンプは無理だがキハ52は分割購入で…

668 ：

セキ発売日キタね、さてと何両買おうかな。

669 ：

とりあえず8セット16両買いなよ

670 ：

プラスアップのEF81入手
しかしカプラーどうしょう 参ったなあ
なんでこのカプラーやねん

671 ：

>>665
濃いほうは塗りたて、薄いほうは色あせた感じでよいじゃないか？

672 ：

プラスアップのEF81のカプラーはプラバンと瞬着でそれらしく改造できたよ。
マルイのコンテナ牽かして楽しんでる。

673 ：

>>672
ありがとうございます。
マルイのEF65のカプラーが使えないかと思っています

674 ：

>>671
ロクハンの現物と、天のＨＯ見る限り、
それは逆じゃなかろうか

675 ：

>>670
クラウンの24系の出来がもっと良ければなあ

676 ：

ロクハンのキハ52の色調はもっと批判されるべきと思う
キハ183もあんな色だったら困るー

677 ：

>>676
だったら買わなきゃいいだけのこと。
グダグダうるっせぇな。

678 ：

メーカーの既製品にうんぬん言うやつって何なの？
スレから出ていけよ

679 ：

既製品買って満足してるやつって何なの？
「ロクハン信者の会」でも立ててスレから出て行けよ

680 ：

【六半】ロクハン信者の会Part1【Zゲージ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1366657297/l50

681 ：

そういえばＴゲージは今後復活する事はあるの？
全盛期の限定品に阪急9300があった記憶が

682 ：

イベントで運がよければ買えるな
阪急。
まぁ、最近はｷﾊしか見なくなったが。

683 ：

> 阪急
イギリスで売ってますがな
http://www.tgauge.com/section/2/va/rolling-stock

684 ：

阪急スレの住人に森永の小枝呼ばわりされたヤツだなw

685 ：

ロクハンの新型コントローラー、製品動画に「特許出願中」とあるけど、
どこが特許になるのかな。
以前からあるコントローラー２種の併合版にしか思えない…

686 ：

メーカーの特許出願にうんぬん言うやつって何なの？
スレから出ていけよ

687 ：

おいおい、わからないからって八つ当たりすんなよｗｗ

688 ：

>>685
RC02にも特許出願中となっている。同じ技術使ってるから当然を

689 ：

ロクハンの製品は所詮シナ製。
キハ５２が暗いのもシナチョンのせい

690 ：

塗装は難しいって富の開発者も言ってたな
実物と同じ色を塗っても小さいスケールでは実物らしく見えないと
ましてチャイナの開発者は実物見たことないからな

691 ：

シナチョンまかせのロクハンは
ロクでもないハンぱもんだ。

692 ：

>>691
ひょっとしてそのクソツマラナイ駄洒落を言いたくてこの話題ふったのか？
５２は首都圏色が、なんかオモチャっぽい

693 ：

今月もクラウンから新製品は出なかった（笑）

694 ：

プラッツ撤退？

695 ：

撤退とは言わないだろうが、撤退と同じようなもの。
キハ４０のモックアップであと何年頑張るつもりなんだかｗ

696 ：

キハ40出たとしても買わない。
0系と走行ユニットの出来では

697 ：

>>685
ロクハンに尋ねろ、タコ

698 ：

キハ４０は、ロクハンにお願いしたい。
１１３系・キハ４０のバリ展に期待したい！

699 ：

>>695
モックアップ出てからまだ1年と経ってないんじゃないか？
外に情報出してないだけで、何か動いてんじゃないの。

700 ：

>>699
関係者 乙

701 ：

>>699
消火活動ごくろうさまです。
１年どころではありませんよ。

702 ：

キハ４０のモックアップは、俺が知ってからすでに２年は経ってるよね。
仮に製品化しても、このペースでは５年以上はかかりそうｗ
>>698
１１３のバリ展は欲しいな。
阪和色・福知山色・瀬戸内色なんかは需要もありそうなんだけどなぁ

703 ：

>>702
そうだっけ？
０系グリーンの発売後に見た覚えがあったから、
まだ１年位かと思ってたんだが、そんなに前から出てたっけ？

704 ：

>>702
5年ですと〜。
あんた無茶言っちゃいけませんよ。
そんな短期間でできるわけないでしょ。

705 ：

Zゲージの車両を作るってそんなに簡単じゃないぜ！プラモ屋には永遠に無理だと思うけど！

706 ：

なんにせよプラッツならｲﾗﾈ

707 ：

日本型Zの優等生、ロクハンですら製品化発表から発売まで
2年以上がデフォなんだから他社は推して知るべし

708 ：

>>707
いつの間にロクハンが優等生になったんだw
発売日の微すぎだとか、何時出すか解らん試作品紹介多すぎるとか
叩かれてたのにw

709 ：

遅れてたけど出来は優等生そのものだと思うよ＞＞ロクハン

710 ：

その試作自慢が最近ないから、ちょっと見直してたとこだｗ
男は黙って出来上がってから見せればいい。
〇長が引退し、正常な会社になったんじゃないか？ｗｗｗ

711 ：

試作自慢がないんじゃなくてできる試作すらないんじゃ。

712 ：

>>711
こいつ何を言いたいのか意味不明

713 ：

>>712
春になると、頭に虫の湧く人もいるんだよ。

714 ：

>>710
古い人間には解らないだろうが最近は
"男は" とかいう表現は危険だぜ！
セクハラでうったえられる！

715 ：

女は黙って見せればいい。

716 ：

>>714
最近どころか10年以上前からそんな論あったけどな
男女共同参画なんちゃらってのが始まったのが10年前
あんたも古い人間だな

717 ：

日本型Zゲージファンサイトってアクセスできないけど、閉鎖したのかな？

718 ：

>>717
もともと半分死んでたからな。元HOとＴＧって奴しか書きこんでないしｗ
>>710
お前がそんな事を書いたから、〇長がご健在ならそろそろ反応する頃だわ。

719 ：

クラウンの485系生産中止とな？！
「ひばり」「雷鳥」の編成に変更？？
何じゃそりゃ

720 ：

>>719
何だよクラウン（笑）
しかしながら駅舎は発売されんのかな

721 ：

ひばり編成と雷鳥編成の違いってなんだろう？ヘッドマークだけかw

722 ：

多分、当初の予告より値上げしたいんだろ

723 ：

>>722
そうかも？
輸入しているクラウンみたいな会社は最近の円安で相当辛いと思うよね！富も。カトは大丈夫。六半も辛いかな？

724 ：

予約価格は一緒だぞ

725 ：

東京マルイが出したころと比べても充分今の方が円高だけどな。

726 ：

よく分からないんだけど、
４８５系の代わりに
何系が出るの？

727 ：

485系みたいなものが出るんじゃないか？

728 ：

いやいや、485系が出るみたいだよ

729 ：

４８５系が生産中止になって、
その代わりに４８５系が
同じ値段で出るということか。
要するに、先延ばしだね。

730 ：

485系、ヨドバシは5/16発売になってるな

731 ：

485系の情報くださいませ

732 ：

見てきたけど見た目はZJそのまんま。
インテリアが付いたり室内灯が付いたりグレード自体は上がっていたけど俺はスルーした。
因みにヘッドマークは印刷済み(たしか「ひばり」)

733 ：

テラネッツ版のHG仕様といったところなんだろうけど、
ボディはそのまんまで進化していない。
買って損した感と中毒死しそうなウレタン臭で泣ける。

734 ：

塗装は少しだけ細かくなり、車体に番号も印刷されてる。
まあ、ロクハンよりは割安なので、
とりあえず、雷鳥を買った。
ヘッドマークは付け替えるつもり。

735 ：

485系そんなに悪くないと思うけどな。
ZJと比べたら塗りはいいし、ライトも着くし。
パンタグラフの作りもしっかりしてるしね。
横のJNRマークが泣かせる。
あいかわらず転がり抵抗が大きいけどw

736 ：

早うでろ
EF58

737 ：

表面のヒケやうねりが少なくなってるよ。
床下器機や、クハの乗務員扉付近がわかりやすいから
できれば並べて比べてみそ。
あとライトのリムに銀が入った。
若干ズレ気味だけど。

738 ：

>>104
まだハードオフにEF64が売れ残っていたから買いました。
かなり気に入ってます。
近くの武蔵野線を再現するためにクラウンの他の貨車も買おうかな。

739 ：

485みてきたぞい
買いたいやつは買えばいいんじゃ
以上ｗ

740 ：

４８５系買ったが、室内灯は華やかで特急らしい雰囲気だ。
しかし、モハのパワーがないというか、抵抗が大きいというか、
カーブの登り坂では４両がやっとだった。
７両セットのうち３両余っちゃったぞ。

741 ：

もう１セット購入して８両でどうぞ。
余剰６両は予備車・部品取り・ディスプレイ・オク転売などで

742 ：

クラウンって出たばかりの商品がうまく動作しないから使えるところだけ使ってあとはオク？ハ-ヒ-------

743 ：

キハ40見本市出てたな、顔がいい感じいつ発売かな。クラウンの隣がプラッツだったが
並べたのかなー。

744 ：

うｐしてくれー

745 ：

自己解決した！！
サイクロン師のブログにうｐされてた！！
さすが、仕事が速いわ。

746 ：

>>745
サイクロンをほめてる？初めてみた！
しかし、サイクロンも最近少しはまともになってきた、ようやく世の中の事が少し解るようになったのかな？あのわざとらしい大阪弁が感にさわるが

747 ：

>>746
〇長さん乙！

748 ：

>>746
バリバリの河内人だけど、
あれはエセ大阪弁にしか感じることができない。

749 ：

序webのコメント欄に、エセ関西人ってのがいるけどサイクロンか？

750 ：

しかしクラウンの商品は品質が安定せんな

751 ：

何があったの？

752 ：

>>751
いやクラウンのコキ２セット買って車輪の転がりが悪いんです

753 ：

王冠485
2次出荷分全滅か？
動力車入れ忘れ・・・
購入店同系列別店舗にも確認してもらったらどこも同じ状態だって
前代未聞だろｗ買ってどうしろと言うんだよ
┐(￣ヘ￣）┌

754 ：

>>753
増結セットだなｗ

755 ：

動力車入れ忘れたんじゃなくて、中国人が意図的に
ごまかそうとしたのじゃないのか

756 ：

慰安婦問題の報復か？
やることがこすいなぁ

757 ：

政治的な背景というよりは、
数量や品質を常にごまかそうという
国民の体質の問題じゃないかと思うけど。
逆に言うと
中国で生産する限り
永久に続く問題。

758 ：

なんでそんな粗悪な仕事でしかできないところが世界の工場なのかねぇ
人件費ベースなら他にもっと安い国はあるのに

759 ：

そのもっと安い国に行かないように中国がいろいろ工作してるわけだしｗ

760 ：

隣の国どうしは国民レベルで仲悪い
これ世界によくある傾向
その意識にとらわれると、
従軍慰安婦は韓国の問題なのに
中国と履き違える>>756みたいな
痛いレスがついてくる。
ちなみに歴史的なもので
中国人には大国意識が強く
中国人も韓国朝鮮を下に見てるので
歴史認識が問題になっても
従軍慰安婦うんぬんで
国民レベルで連帯し反日にはなりにくい

761 ：

動力なしのEF５８だけは作らないでくれ

762 ：

動力なしのキハ５２を造ってくれ

763 ：

>>762
著しく同意

764 ：

先週のヤフオクはＺゲージは激戦だったけど
今週は静かやな
しかしマルイのコンテナ車、やたら安いな（笑）
ロクハンのは出来良くても売れんぞ

765 ：

>>764
サイクロンに書き方が似てる。
ご本人？シンパ？

766 ：

さて、そろそろ
クラウンの駅舎の出番かな

767 ：

>>766
発売延期

768 ：

天賞堂のスハフが一杯あるが、
実際スハフをつなげた使用例ってさ
あるんだろうか？
車掌車だけど

769 ：

オハフじゃないのか？

770 ：

>>769
すいません
オハフです。
なんか人からもらって貯まってしまって

771 ：

実際、利用例があるかどうかわからないけど、
旧客なんてなんでも有りなんじゃないか

772 ：

緩急車を中間に入れていた例は普通列車なら決して珍しくないと思うよ。
少なくとも俺の田舎（山陰）では結構オハフやスハフが入っていた。

773 ：

>>772
ありがとうございます

774 ：

>>773
いい編成やな
ロクハンC11だせや

775 ：

最近ヤフオクで天賞堂シロクニ の出品が多いな
だいたい八千円くらいかな
後、プラスアップのEF81が高額過ぎる一万円越え

776 ：

　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■
■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかる精神分裂･多重人格キチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

777 ：

>>775
しかしながらプラッツ･エフの新幹線は偉い高値がつくな
あんなガラクタに

778 ：

>>777
価格形成のメカニズムを知らないバカがいる。

779 ：

需要に対して供給が圧倒的に足りていない
しかしそれだけ需要があるというのが驚き

780 ：

>>778
俺は秋葉原のｲｴｻﾌﾞでヤフオクより安く買えた

781 ：

>>778
人を馬鹿とか言うな
この程度の事で

782 ：

>>780
ｲｴｻﾌﾞってｺﾚｸｼｮﾝﾄｲ売ってるんだ

783 ：

秋葉原のｲｴｻﾌﾞのＺゲージの品揃えは日本一だな
セットの車輌バラ売りもあり

784 ：

やめて！荒らされちゃう!!

785 ：

クラウンの485系
いろいろ治しているけども
やっぱりいらねえな
ボンネットなら買うけどね

786 ：

車輪が外れちまったよ。Ｏrz

787 ：

クラウンの車輌、ヤバスギ
転がらない
外れる

788 ：

詳しく頼む

789 ：

>>788
書いてある通りだ。
ヤフオクで４８５系は2,000円も出せば買えるから、そっちを買った方が精神衛生上いい。
その価格だったら、車輪が外れようがライトが点かなかろうが我慢できる。

790 ：

クラウンのEF64は名作何だかな
後は

駄目

791 ：

ヤオフクでZJゲージセットすごい値段がついてるな

792 ：

>>785
どこの馬の骨かも判らないヤツに、いらねえと言われてもなあ。

793 ：

ん、面白くなってきた！

794 ：

・買ってから文句言え
・文句があるなら買うな

795 ：

そりゃそうだ。^^

796 ：

>>794
まとめると、文句言わずに買えと

797 ：

もしくは、買わずに黙ってる

798 ：

　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■
■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　て言うか粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかるキチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
■　キチガイ発狂オリンパ＝千円亭主＝鈴木＝甲府客貨車区＝年金ジジイ＝Ｄ員＝KC57＝蒸機好き＝股尾前科＝某356＝名無し
■
■　ようするに鉄道模型板のコテハンは
■　全員キチガイ発狂オリンパの１人芝居だったけど正体バレちゃったｗｗｗｗｗ
■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

799 ：

気分を






かえて

800 ：

汽車を


買えって

801 ：

ボーナス出たのでＤＤ５１とキハ５２と線路とコントローラーを購入してみた。
スロー性能はまあ評価してもいいとして、


車体の出来は所詮新興企業＆中共製だな。全体的な雰囲気からしてチープ。

金返せって叫びたくなる。まだまだ発展途上の業界と痛感した。


ＤＤとキハの出来を見て、セキやコキ、天のＤ５１も検討しようかと思ったが、
迷わず不買することに決めたよ。

むしろ、あんな駄作を買う人間の感性が理解できない。
あれを許容できるのはチョン公とかチャンコロみたいな大雑把な連中ばかりだと思うが。

あ、このスレは日本人はレス禁止？

802 ：

ボーナスで買うような大げさなもんじゃないだろ。その日の小遣いでひょいと買うようなものなのに。

803 ：

>>802
普段はＮやＨＯで、基本的にＺは特に欲しいとは思わなかったが


賞与が出たので試しに購入してみたがクソだった

だけのこと。

大好きなＺゲージの現実を指摘されたから冷静さを失ってボーナスで買った
なんて細かいところにつっかかって悲しくないのかね（藁

804 ：

俺はそんなに悪いとは思わないが！

805 ：

>>801
六半スレに投稿してた人と同じ？

806 ：

文章が全く同じだからそうみたい。
こいつ頭と目はいかれてるか、Zゲージに挫折した会社の人だろう

807 ：

>>803
改行を多用するバカ発見。

808 ：

このバカ、このまま引っ込んだら、自分のバカさを認めることになる。

809 ：

>>806
プラッツのことかｗ

810 ：

個人の感覚なので、>>803がどう思おうが勝手だが、あれをチープと感じるならＮもチープに感じると思うのだが…
個人的には、ＤＤもキハもまったくチープに感じない。
あの縮尺であの出来なら大満足よ。
ただ、ロクハンの出来がいいだけに、プラッツのキハ４０で満足できるかどうか不安になるが…
天衝動のキハ５８も期待してますよ。

811 ：

810に同意す。
ロクハンや（実質的に撤退した）マルイの車両は
スケールを考えたら十分に良いデキだと思うよ。

812 ：

ＺゲージにはＺの楽しみ方がある。
もっといいストラクチャーが欲しいな
ｴﾌﾄｲｽﾞ･･1/220で住宅、店舗など町作りセットの食玩よろしくな

813 ：

今、ヤフオクでＺゲージ掘り出し物出てるぞ
マルイの車輌セット
プラスアップのEF81
プラッツの新幹線動力ユニット

814 ：

801みたいな書き込みもたまにはいいかも。
本当にクソな商品なら皆もケチョンケチョンに言うし
良い物なら書き込んだ人間が叩かれる。

815 ：

細かい部分の要望はあるもののロクハン車両が概ね好評なのに対して、
クラウンの485系(アキアの改良版)の出来(ディティール、走行性能)は
如何でしょうか？
ショーケース越しに見た感じでは悪くなさそうでしたが、価格も安く
ないので迷い中ス。

816 ：

>>815
テラネ＋アキアの方が安くていいかもね
ライトアップは無くていいならな

817 ：

>>816
�dクス。
ライト点灯にはそれほどこだわり無いんだけど、
細部やカプラー、走行性能などが かなり改善
されてるならば今の値段でも欲しいと思ったので...

818 ：

>>817
中の座席はいらんから、せめて屋根位は新しく金型を起こして欲しかった
台車カプラーは一般的な物になったけど走行はテラネと余り変わらんみたい

819 ：

>>818
肝心の走行は あまり変わってないのかぁ。
メーカーが変わって、ライトが点灯するようになって
市価で約１０倍。　485、アキアのは持っているので
もうしばらく様子見します。　ありがとう！！

820 ：

>>778
新幹線ｾｯﾄ、やっと登場、果たしていくら？

821 ：

EF58の続報ある？

822 ：

>>801じゃないが、ボーナスを出たのをきっかけにキハ５２一般色とＤ５１とＤＤ５１暖地とセキ６０００を８両購入。
レールもコントローラも購入しＺデビューした。このスレ読んでて、けっこう期待してたけどそれ以上の出来に満足した。
かなり低速も可能で、低発車もスケールの割りにリアル感がある。
あえて難を言うならばスケール上どうしようもないのはわかっているがジョイント音が小さすぎるのと前照灯はもっと明るくすべきと思ったことかな。
値段も手頃だし、Ｃ６２や旧客や他の貨車も買おうと思う。
何よりもわたしのような厨房のガキが２人もいるのにウサギ小屋（死語）のアパートに住んでる甲斐性なしには、このコンパクトさは有難い。
今夜もワンカップ片手に２ちゃんやりながら仕事や家庭のウサをＺの妖精たちに癒されている。

823 ：

>>822
ガキがいくつか知らんけど、細かいモンだから誤飲しないように注意な。

824 ：

中学生じゃね？

825 ：

子供は厨房って書いてあるね。
でも２ちゃんでは珍しく､823氏の心遣いはイイね。

826 ：

クラウンの駅も販売中止？！

827 ：

>>822
俺もマルイのブルトレを被災地フェアで二千円で買ってからＺゲージにハマった。
愉しいんだな、コレが

828 ：

日本の住宅事情にはＮやＺがちょうどいい。
特にＺゲージはちゃぶ台レイアウトにも適してるしね

829 ：

クラウンの動力車（ＥＦ６４など）って、トラクションタイヤ
（ゴムタイヤ）は付いてるの？
ロクハンやマルイはついてて、天の165系は付いてなかったので。

830 ：

>>829
自分ので確認したけどついてないよ
youtubeに走行動画あるから見てみたら

831 ：

恐らくマルイとロクハンだけじゃない？
もっともマルイのはロクハンの人たちが生産を担当したらしいから当然。
多分、Zでトラクションタイヤは世界でもこの2社だけ？

832 ：

>>830
>>831
すごく参考になりました。ありがとう。動画も確認..。
手持ちレイアウトが勾配あるので気になってました。

833 ：

ＺでC62の重連ニセコを再現するが･･まっ当然正確な編成は出来ず雰囲気だけになるが･･天賞堂とクラウンどっちの客車使おうかな？

834 ：

ニセコのニセッコのニセのニセコというわけですね

835 ：

>>833
機関車だけはNより充実してるからなぁ
過渡が客車共々出してくれなかったらつい手を出したかもしれん…値段大差ないのがｱﾚだけど

836 ：

天賞堂でニセコセットの客車出ないかな

837 ：

クラウン

838 ：

>>837
駄作の王者 クラウン

839 ：

今にして思えば
マルイは
本当に惜しいな

840 ：

天賞堂のキハ５８は、皇紀２６７６年（平成２８年）の発売を目指す
プラットのキハ４０は、皇紀２６７４年（平成２６年）の発売を目指す
ロクハンのキハ１８３は、プラットのキハ４０は、皇紀２６７５年（平成２７年）の発売を目指す

841 ：

あ〜ぁイーベルの駅舎、入手しちゃった
あまちゃんに出てる駅と似ているからいいかな（笑）

842 ：

Tゲージ買おうと思ってＪＡＭに行ったんだけどメルクリン並みに高いね
一応通販でも買えるみたいだけどもうちょっと安くならんもんかね

843 ：

教えてください。
今回ロクハンの線路の購入を検討しております。
机の隅で小さめなエンドレスを作りたいと思っておりますが
車両がアキアの食玩485でして、カーブはどこまで半径まで可能なのか
ご存じの方おられましたら、教えていただけますと助かります。

844 ：

ZJゲージ（アキアの４８５系）は推奨最小半径R195ですよ。
これだと市販のメーカー車両全て通過可能です。
ロクハンの車両に限ればR95以上推奨ですよ。

845 ：

ＪＡＭでロクハン以外のＺメーカーに話聞いた人いる？
EF58とかキハ40はどんな感じなんだろうか

846 ：

クラウンの485系はボンネットの方が欲しかったなあ

847 ：

ロクハンにJAMの動画があがってるね

848 ：

調べてみたら
鉄道模型をはじめよう! Zゲージパーフェクト入門（ネコ・パブリッシング）
という本が８月３１日に出るみたい

849 ：

>>844
情報ありがとうです。R195だと結構場所とるのね・・・

850 ：

クラウンのゴハチ、御召しで天賞堂から出たりして

851 ：

>>850
何かソースあるの？
前にクラウンが出すからうちはやらないみたいなこと言ってなかったっけ

852 ：

Ａ４くらいのサイズで蒸気向け機関区のジオラマ作りたいんだけど
これは傑作だというような作品がネットにあったら教えてくれない？
今のところ昔出たＳＬとジオラマの食玩からターンテーブルと給炭台、給水塔、詰所
アドバンスの給砂塔、詰所、オリジナルの単線機関庫、PECOのフレキレールを用意しました。

853 ：

このストラクチャーは小さすぎだろう。
http://mirai660.net/castle/

854 ：

Ａ４１枚だと難しいのでA4２枚たてにつないだ大きさで作ろうっと
>>853
自分的にはアリ！

855 ：

とりあえず大きなターンテーブルと扇形機関庫が出るまでは終点まで作れないから
手前の面を作ろう

856 ：

無くなった日本型Zゲージファンサイトみたいな発表の場が欲しいな
ユーザーが集まる掲示板とかメーカーでやってくれないかな

857 ：

旧型国電８０系をスクラッチしています。
まだ製作途中ですが辛抱できずちょちょっと筆塗りしました。
よかったらご覧ください。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei3/src/1377435008054.jpg

858 ：

こっちでした
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei3/src/1377442091653.jpg

859 ：

80系もいいのだが、レイアウト全景も見たい

860 ：

大きなレイアウトでなく恐縮ですが車両撮影用の小さなジオラマです。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei3/src/1377521483479.jpg

861 ：

>>860
しっとりした雰囲気で素敵ですね。

862 ：

>>860
お前バカじゃね、クソガキが！
ここに載せて、ロクハンにも載せてもらって、何様やねん？？
ロクハンにはちゃんと「僕ちゃん、２ちゃんねるにも載せました」って言ったんか？

863 ：

>>862
見せたかったのはロクハンにも載ってるレイアウトじゃなくて自作車両の方だったが、
リクがあったからついでにレイアウトも出しただけだろうに。

864 ：

>>859,861
感想ありがとうございます。
>>862
自分では２重投稿のつもりはありませんでしたが以後ネタがかぶらないよう気を付けます。
>>863
フォロー感謝です。

865 ：

自作車両写真の時点で特定できるけどなｗ

866 ：

逆側の先頭車は透明プラ板のヒートプレスで窓を再現できましたｗ

867 ：

８０系完成しました。最初の段階よりは実車に似ている気がします。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei3/src/1377635427515.jpg
他にジオラマで撮って気に入った画像２つです。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei3/src/1377635405012.jpg
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei3/src/1377635387946.jpg
電車は門外漢で初めてのスクラッチでしたが色々と新鮮で楽しかったです。
次はクラフトロボかimodelaに挑戦してみたいです。

868 ：

>>862
俺もあんたの意見に同意
メーカーもtaroみたいな奴はうざがってると思うね。
でも、放置すると逆切れして面倒だから仕方なく載っけたんだろ。
taroよぉ、お前そういうのわかってんのか？

869 ：

おやおや、手を動かせないキチガイが発狂しはじめちゃったよ
面白いｗ
>>867
次回作がんば

870 ：

862=868氏は同一人物？
スレの初めのほうで騒いでたやたら攻撃的な方々のうちの1人？

871 ：

話題がなければ話題が無いでつまらんと騒ぐ
話題を提供すればそれもつまらん、あるいは自慢だ、自己顕示欲だと騒ぐ

872 ：

このスレは1〜2人変な人常駐してるから
以前も客車に自作の室内灯組み込んだ人がそれを紹介したら自慢だなんだと叩かれた
さらにはロクハンの自社ビルや自社工場の紹介も「会社自慢だ」と批判してる奴がいたｗ

873 ：

>>872
常駐してる変な人って>>862や>>868のことかい？

874 ：

>>862
判っていないようだが、バカはおまえだ。

875 ：

ロクハン自ら意見要望を募集
→意見要望は業務の邪魔になるから送るな
ロクハン自らユーザーのレイアウトを募集
→迷惑だから写真送るな

このタイプの論はこのスレのお決まりです

876 ：

>>867
完成オメ。
ただ、コレ塗装で損してないかい？
直線であってほしい所の線がよれているような気がするよ。
クラフトロボとかモデラに手を付ける前に
そういった所に気を配った方が良いと思う。

877 ：

みなさん意見や感想ありがとう
いい刺激になりました〜

878 ：

キハ５２を塗り替えた人はいないのＫＡＮＡ！
赤鬼、東北地域、飯山
ＩＲＯＩＲＯあるよＮＥ！

879 ：

テラネッツの489系から試しに583系の先頭車に改造してみました。
よかったらご覧下さい。
塗装は相変わらず筆でぺちょぺちょ塗りましたので荒いですが実物は小さいのであまり気にならないです。
４両編成くらいにしようと画策中
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei3/src/1377863106355.jpg

880 ：

ふんいきはでてるね

881 ：

>>880
その感想が一番うれしいです

882 ：

いいですねー。中間モハ見てみたいです

883 ：

いいね、中々

884 ：

>>879
ガンガンと投稿してくれや
文句があれば投稿してみろよ

885 ：

>>879
イイねぇ〜！40〜50年くらい前のＨＯを見ているようだ！
あの頃は今のＺのように車輛の種類が少なくて、みんな工夫して自作していたよ。
でも今思うと、お金では買えない楽しさがあった気がする。
私も、これからちょっと切り継ぎ加工しようかな！
taroさん、くだらない誹謗中傷は無視して、がんばって！
これからも楽しみにしています！！

886 ：

猫のＺゲージパーフェクト入門買うてキタデエ
レイアウトプラン中SIZEのが欲しかったなあ
後、読者プレゼントなんか在庫処分品ぽいな

887 ：

>>880-885
感想ありがとうございます。
最近紙工作が載ってる雑誌を次から次に取り寄せて研究中です。
鉄道モデラーの工作力に驚愕しています。奥が深い！
昔はみんな自作していたなんて素敵な時代だったんですね〜

888 ：

>>879
イイですね〜
工夫して造る事を楽しむ…模型の醍醐味ですね。
また拝見させて頂きます。

889 ：

>>879
よう髭塗ったな、おっさんには無理だわ。

890 ：

>>888
ありがとうございます。
>>889
そうなんですよ、髭の塗装と扉の肉抜きが難しかったです。

891 ：

TゲージのICEとキハ４０がどうしても気になってて来年のＪＡＭに見に行って
良いものだったら買おうと思ってるんですけどいくらぐらいでレール、コントローラー、車両
が買えるか教えていただけませんか？

892 ：

猫のパーフェクトブック届いた
9割以上ただのカタログだなｗ

893 ：

>>891
ggrks
>>892
そのようだね、サイクロンも吠えていたね。

894 ：

>>891
ここで買った事ある。
ほとんど英語能力０の自分でも買えた。
今はずいぶん日本語で書かれてるね。
円高だったから意外に安かった記憶がある。
ttp://www.trainaidsa.com/catalog/index.php?cPath=27
値段が出てるから試しにレートで計算してみては？

895 ：

ロクハンがJAMで展示したレイアウトの製作記が
8月末発売のZゲージ本に載るってサイクロンが書いてたから
パーフェクトブック買ったのだが
どこにも載ってないやんけｗ

896 ：

トランクレイアウトの方の製作記だったな

897 ：

>>894
詳しい情報提供本当にありがとうございます。
そちらのサイトから取り寄せてみます。

898 ：

パーフェクト入門届きました。
この板の人には面白くないけど初めてｚゲージやろうという人にはいい本だと思いました。
一杯あるさんけいのキットを並べて比べられるのが個人的にはうれしい。

899 ：

583系の４両完成しました。
よかったらご覧下さい。
だんだん自作に慣れてきました。
テラネッツの４８９系を使ってかなり特殊な方法で作ってるので
もしご希望なら製作法も載せてみなさんにも自作にチャレンジしてもらいたいな〜他人の作品も見たいな〜とか考えてます。
一枚目は塗装前の先頭車両です。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei3/src/1378144028538.jpg
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei3/src/1378144115663.jpg

900 ：

出た出た、甘やかすとすぐこれだ。
調子に乗るな！

901 ：

>>900 甘やかしてもらいたいなら、素直に作ってうpしとけや。
>>899 雰囲気はいいね。側面とかの処理が苦労してますね。ちょっと課題でしょうか…

902 ：

>>899
屋根はパテ盛りして形出してるんだと思うけど、何処のヤツ？
この色のは覚えが無い。
後、機械室のルーバーや貫通扉はプラ版？
いっそプラペーパーにしてしまうと良いかも。

903 ：

>>901.902
ありがとうございます。改めて見るとあちこちガタガタで恥ずかしいですが
そういうところも味だと思って受け入れていますｗ
屋根はＧＳＩクレオスの瞬間接着パテです。
ご指摘の通りでルーバーや貫通扉は１個目の先頭車は０．３ｍｍ、２個目の
先頭車は０．２ｍｍのプラペーパーで再現してみましたが０．１ｍｍの方が
よかったと思います。鋭いですねｗ

904 ：

みなさんの参考になるかも知れないので製作記貼っときます。
大まかな流れはテラネッツの４８９系の側面にプラ板を貼り、屋根に
パテを盛るといものです。色々試作しましたがこの方法が一番手軽で
失敗が少ないと思います。慣れると１両あたり１時間で形になります。
１、タミヤ0.3mm白プラ板にスプレーのりを吹き付け縮小した図面を貼る。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei3/src/1378224644279.jpg
２、ハサミで大まかに切り出す。デザインナイフと彫刻刀で細かく切り出す。
少しくらい歪んでも塗装でごまかせるので気にしなくていいです。
扉は別パーツにしてます。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei3/src/1378224690875.jpg
３、シールはがし液を綿棒に付けてぬり、図面をプラ板からはがす。扉パーツを裏から瞬着で貼る。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei3/src/1378224705116.jpg
４、窓にかぶる部分をニッパーで大雑把に切り取る。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei3/src/1378224721240.jpg
５、側面パーツを瞬着で貼り、屋根にパテ（５分で固まり削りやすい
ＧＳＩクレオスの瞬間接着パテを強くおすすめします）を盛り、削る。プラ材を切り出し屋根に貼る。
色を塗る。マスキングテープを細切りにして用いる（製品としてアイズプロジェクトのミクロンマスキングテープ各種
もあります）とよりきれいに仕上がります。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei3/src/1378144028538.jpg

905 ：

新たに４８５系のボンネット先頭車を試作しました。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei3/src/1378264180581.jpg

906 ：

ボンネット先頭車に塗装しました。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei3/src/1378303209297.jpg

907 ：

何か…そろそろご自分のブログでやったほうがよくないですか
ここ、ただの掲示板だし。

908 ：

そうですね、色々書きすぎました。
久々に模型製作に没頭して楽しくなっちゃって調子に乗りすぎました。
しばらく潜伏してネタを貯めときます。

909 ：

>>908
面白い
気にせずに頑張れ

910 ：

>>909
そういっていただけるとありがたいです。

911 ：

悔しかったら何でもいいから貼ってみな

912 ：

自作自演まで出てくると
一気につまらなくなるしね。

913 ：

HOスレにせよ、工作成果を貼るとしきりと排除したがる奴が居るのは何故なんだろう
ただの嫉妬しか理由が思い浮かばないが
そういえば、フリーランススレなんかも、
最近は殆ど作品貼られないで、ひたすら妄想を語るスレに成り果ててるもんなぁ

914 ：

こんなヘタックソな工作なんか見ても、ちっとも楽しくない。
こんなのただのゴミだろ。

915 ：

ほぼ全部のスレで同じ状態になってるよね
単純に規制やなんかで人が減ってるせいもあるだろうけど
今回の作品群は久々に面白かったから、中傷を気にせずにまた来てほしいなあ

916 ：

>>914
では貴兄が手本を示してください
どのジャンルの模型ｽﾚにも必ずこういう人居ますね

917 ：

>>904
きつい事言うが、1両1時間で終わらせるなバカヤロウ!!
『少しくらい歪んでも塗装でごまかせるので気にしなくていい』だと？
その歪みが積もり積もって大きな歪みになるだろうが！
そうなったら塗装なんかじゃ取り返し付かないぞ!!
いくらまっすぐ細いライン引こうが、元がよれてりゃ台無しだ！
形状変更に瞬着パテ使ってるけど、ちゃんと表面仕上げしたのか？
形出すのに何か基準を使ったか？
歪んだり、作業中の傷のような物がそのままじゃないか。
特に銀色は塗装前の表面状態がそのまま仕上がりに繋がる。
ボンネットのキノコクーラー、プラ材切って張っただけってのがアリアリとしてるぞ。
もし、模型を作りたいのなら、もっと細かい所に気を配れ。
おもちゃを作るので満足ならそんまま遊んどけ。

918 ：

みなさんいろいろな意見や感想ありがとう。
各々の自由時間にちょっと模型をいじるのはとても楽しいですよ
ぜひ自作にもチャレンジしてください。

919 ：

ホントだわ。
こんなクズを量産して何が楽しいんだ？
ちゃんと燃えないゴミの日に捨てろよ。
こんなゴミ屑の出来で満足だ？？アホか？
お前にはトレーンで十分！
自作なんかする気、はなっからないし。
何が各々の自由時間だよ。
仕事で帰りが遅い人、結婚して子供がいる人なんかはなかなかそんな時間取れないんだよ。
この世間知らずが！

920 ：

>>919
世の中にはそんな境遇な人でも地道に自作に励んでる人がいてだな
まあ技量はともかく、急がずもう少し丁寧に作れば良いのにと勿体無くは思う
あーだこーだ理屈こねて手を動かさないよりはよほどいいと思うよ
当然市販品で満足するコレクター的な楽しみ方も否定はしないけど

921 ：

>>917
ツンデレ乙、的確なアドバイス有り難く受け取れよ＞taro
>>919
お前が屑だろｗ

922 ：

他人が試行錯誤して工作・加工しているのを見るのは単純に楽しいし、
「俺もやってみようかな」と工作意欲を刺激するから
ぜひｔａｒｏ氏に限らず他のひともｕｐしてほしい。
見る機会はいろんなところに提供してくれるほうがいいから、
ロクハンだろうが自分のブログだろうがいろんなところに掲載するのもアリと思う。

923 ：

ZゲージなのにHOみたいに細かく作ってルーペで見るより、ある程度それっぽいもの作って
レイアウに置くな、で走らせるなりで風景として楽しむ方がZならではのコンパクトな感じでいいと思うんだが。
つうことで改造ベースの食玩で20m級の車両を希望しますよプラッツさん。

924 ：

>>923
確かにそれはあるね
デフォルメ効かしてもそれらしく見えると思う
ベース動力作ってもらってさんけいとかアドバンスにペーパー車両キット出してもらいたいな

925 ：

そんなんで企業が喰って行けるようなマーケットが無いよ。＞Z工作
あるんだったら、このスレにもっと画像が貼られてるって(´･ω･`)

926 ：

だからよ
みんなでＺを盛り上げんだよ

927 ：

926がいいこと言った

928 ：

取り敢えずよ
エフトイズあたりでよ
「町を造ろう」みたいなシリーズで1/200クラスの建物食玩が欲しいな
レイアウトのストラクチャーに転用できるな

929 ：

>>928
いいね
昔出てたＳＬ付きのストラクチャーみたいなやつね
あと雑誌の付録としてストラクチャーや車両をつけるのもやってほしい
戦車や飛行機の専門誌だと新規キットがついてたこともある

930 ：

Ｚの車輛や線路の単価が多少高価なのは仕方ないが
なんとかビルや住宅の車なんかのストラクチャーの価格は下げて欲しいですね
食玩賛成
やってよエフトイズさん

931 ：

クラウンEF58開発中止か？
サイクロン氏の予告通り
天賞堂が開発やろか？

932 ：

>>926
ほれ、>>928-930盛り上げると言っても、結局くれクレだけじゃ。
こんな奴らがZの工作なんかせんよ。
手を動かす分>>904の方がなんぼかましじゃ。

933 ：

スレの私物化よりよっぽど健全な状態だと思う。

934 ：

>>931
自演乙
サイクロンうぜえ、R

935 ：

＞＞933
作品晒したらスレの私物化かよ、お前バカじゃね？？

936 ：

taroですけど、81系を作ってみたのだが上げたらいかん流れ？

937 ：

>>936
よろしくお願いいたします

938 ：

>>936
しばらくコテハン使うな。
ま、使わなくても作風でばれるだろうけど。
ばれなくなれば大したもんだ。

939 ：

試しに雑誌にでも投稿してみようかな

940 ：

何もしない奴ほどよく吼える

941 ：

ぬるぽ

942 ：

がっ!!

943 ：

ロクハンの欧州型カプラー感謝！

944 ：

天のキハ５８って、計画だけで未だに開発・設計にとりかかってないみたいだね
２・３年のうちには出したいらしいが、この調子じゃ５年以上はかかるかな。
プラッツは試作品を出しては見たが、公式ＨＰにはその存在すら告知されず…
対して電車は、メジャーでバリ展の容易な１０３系にいたっては計画すらない。
こんなトロトロした仕事してたら、Ｚユーザーは広がらないぞ。

945 ：

市場が小さくて、思ったほど売れてないんだろうね

946 ：

Nから転向しようにも、それほどコンパクトじゃないからね
あとNは怒濤の新製品攻勢もあるしね
あとZじゃ細かい表現がしにくい？されにくい？のも一因なきがする
価格もNと大してかわらんのもなぁ…

947 ：

>>946
感覚の違いもあるのかもしれないが、Ｎよりはかなりコンパクト
Ｎは富で常用の最小径はＲ２４６だが、ＺはＲ１９５が標準（？）。この差は大きい。
車両も２０Ｍ級でＮで１両１４センチが、Ｚは９センチ。この差も大きい。
俺の部屋のテーブルの上では、ＮのＲ２８０はエンドレスを組めず、フローリング上で組み立てだった。
しかしフローリングは、陰毛や埃などの線路障害が多発する、アイレベルで楽しめないなどの欠点もあった。
テーブルの上でも、ミニカーブレールは楽しめたが、走行車両の制限があるなど窮屈だった。
これに対し、テーブルの上で気軽に組めて楽しめるのがＺの魅力。
Ｎも買っているが、いざ遊ぶさいの主力はＺになっている。

948 ：

>>943
欧州型カプラーは嬉しいね。1/220にした英断が生きた。
>>946
Nから転向するなら同じスペース・半径でより実感的になるはず。
それだけでも価値があるのではないかと。

949 ：

すべての車両、車両セットをひとり最低１ダースづつ買いましょう！
売れれば新しい車両が増えて、ユーザーも増える。
ユーザーが増えれば、新商品も出てくる…なんちゃって！

950 ：2013/09/15

まずは949がレシートうｐするべしｗ
EF66は２両買うけどね