[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -28-

1 ：2013/08/22 〜 最終レス ：2013/09/16

日本の鉄道模型に大きな影響を与え続ける1/80・16.5mmゲージ。
自分の採用しているゲージや楽しみ方のみならず、13mmや12mmそして走行派や工作派
その他にも視野を広げて、明日の鉄道模型を模索していきましょう。

《注意事項》
・名称議論は禁止です。他所でやって下さい。
　尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
　いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。
・優劣比較議論をする場合も自分の支持しない規格の在り方は飽くまで尊重すること。
　他規格に対する攻撃や全否定は厳禁です。
　他規格に対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。
・特に、ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい。
　縮尺の違いを執拗に語るのは否定と見なします。
・注意事項が守れない方はこのスレからお立ち去り下さい。

《前スレ》
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -27-
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1375824826/l50

2 ：

>>1の【注意事項】がお気に召さない方へお奨めの、“縛り”の無いスレ
何で日本型ＮゲージやＺＪゲージはガニマタなの？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1209388683/l50
1/80 16.5mmをHOと言い張る不惜身命
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1349467417/l50

3 ：

そうか〜
日本型１６番専門スレッドか〜
でも、ナローゲージは間口広いし
Ｎゲージは、山ちゃんの生前のかとちゃんとの、将来性を見据えたゲージだったけどね。
そっか そっか〜
此処のスレッドの主には、邪魔者なんだね〜？
繁栄してるからね〜
Ｎゲージも〜

あっはっはっはっはっはっはっ。
「っとね！」

4 ：

>>2に追加
1/87 12mm鉄道模型の今後について
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1315239335/l50
↑は12ｍｍ本スレとは違うから、12ｍｍゲージャーの皆さんの御迷惑には
ならないでしょう。

5 ：

鉄模と全然関係無い話でスレを埋めまくる奴は、皆で無視するに限りますね。
下手に荒らしの相手するから、余計調子に乗って荒らされるんです。
まぁ、埋められたら埋められたで、次スレ
“[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -29-”
を立てれば済む話ですけどね。
その他にも“[1/80･16.5mm] HOゲージ”専用スレのネタを種々と検討中です。
何せ、Ｎゲージのスレに較べて、1/80・16.5ｍｍのスレがまだまだ少ないですから。

6 ：

>>1
「[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について」考える場合、
世界金メダル級のゲージ縮尺ドッ外れの理由だけは、はっきりさせなければいけない。
「名称議論は禁止」だの「ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい」
だのの哀願は、
根本的な事には目をつぶって、楽しい事だけ書けば楽しい、というネアカぶりっ子芸人TV世界ですね。
玉げますた。

7 ：

>>6
結局【注意事項】無視して荒らすしか能がないんだね、俺より一本足りないオッサンは。
今までどういう生活してたらそんなネジ曲がった性格になっちゃったの？
余程荒んだ生活を送ってきたんだろうな、65年間の人生。

8 ：

鈴木の茶番は、出鱈目、いい加減、インチキ、嘘の受け売りで、活字だけで判断する。
鉄道模型は活字でするものと勝手に決め付けた。こういうのを自分勝手と言う。
自分が何もせずによいように都合よく解釈している。
実際の鉄道模型なんて殆ど作れもしない。
物事の本質を全く理解せず、公害のように誤った見解を撒き散らす。
エアゲージャーが無用の長物であることを自ら立証した。
1067÷13＝82などと実際とは異なる誤った数式を持ち出し恥を掻いてることもわからない。
数学も苦手ということも読みとれるわけだ。
縮尺が正しいかどうかは、1067�o軌間の場合、実車の寸法を80で割った値と模型の寸法とを比較するものだ。
いったいどこの小学校を卒業したのだ。お前は小学校から情実入学か。
やたら不得意科目が多く、一体何が得意なのか未だ不明だ。
数学、歴史は平均以下である。経営、経済の視点もなく、歴史に言及するなど呆れるばかりだ。
エアゲージャーが鉄道模型を大いに語る。鈴木の鉄道模型論など無用の長物だ。
恐らくは情報が一番大事と判断したのだろうが、情報があるだけでは意味がない。
情報は活用してこそ価値がある。
鈴木は知り得た情報をどう鉄道模型に活かしたか答えられまい。
心も財布も知力も貧しい痴呆が考究？
どっかにあるものを持ってきただけで考究とは笑止千万である。

9 ：

>>6
はっきりさせたいなら、それなりのスレッドを用意して
そこでやれば済むこと。
って言うか、そのためにスレッドというものが存在しているわけで。

根本的な事には目をつぶって、自分の騒ぎたいことだけを書ければ楽しい、
というのでは、ネアカぶりっ子芸人TV世界ですね。>>6さんに玉げられちゃいますよ。

10 ：

>>8 ：名無しの鉄模主任
>1067÷13＝82などと実際とは異なる誤った数式を持ち出し恥を掻いてることもわからない。
これはどういう意味?　詳しく説明してくれる?　少なくとも他人を名指しで批判する限り説明する義務がありますよ。

11 ：

私は模型の部品なりを買って寸法を計れと忠告したはずである。
それをしなかったのは鈴木であり、間違っただけの話しである。

12 ：

>>11
私は「1067÷13＝82」と書いたが「数学的」に間違ってるの?
「実際とは異なる誤った数式」って、オタクの数式では
1067÷13はどういう数値になるの?
モケェ屋の部品買うと、
1067÷13の答えはいくつになるの?

13 ：

>>12
こういう論理を振り回す連中…その多くは、実際に走らせて遊んだ
ことがない…が、鉄道模型をダメにするんだろうな。

14 ：

1/13 82ﾐﾘｹﾞｰｼﾞですかいな?

15 ：

>>13
オタクも
"自称数学に強い主任"と同列、
「1067÷13＝82は違う」と言うの?

16 ：

>>15
そもそも1067を13で割るという発想がダメ。

17 ：

>>16
そのとおり。鈴木はバカだから未だに自分の間違いがわからない。

18 ：

>>17
「バカだから未だに」プロト13mmなんて、バッカな矛盾撞着模型の自慢してるんじゃないの?

19 ：

>>6：鈴木（65歳）
＞「[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について」考える場合、
＞世界金メダル級のゲージ縮尺ドッ外れの理由だけは、はっきりさせなければいけない。
1/80・16.5ｍｍが1/80・16.5ｍｍであるべき理由はハッキリしてますよ。
それがお気に召さない人は、1/80・13ｍｍでも1/87・12ｍｍでも、どうぞお好きな
ゲージをお愉しみ下さい、と云ってしまえばそれまでですよ。
それより、鈴木さんは“根本的な事”が何か解っていませんね。
鉄模趣味の“根本”とは、走らせたり作ったりして愉しく遊ぶことではないですか？
規格の名称問題や、車体とゲージの縮尺が合っているか否か、以前の問題です。

20 ：

>>19
「愉しく遊ぶこと」だけが好きなら、
笑い茸でも食して毎晩クルクルリンコしてればいいんじゃないの?
「口からヨダレ垂らしてどうぞお好きな模型をお愉しみ下さい」と云ってしまえばそれまでですよ。

21 ：

>>6
＞「[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について」考える場合、
＞世界金メダル級のゲージ縮尺ドッ外れの理由だけは、はっきりさせなければいけない。
ではどうぞはっきりさせて下さい
鈴木さんは、理由については一度も書いていません
机上論で無いのなら、サッサとはっきりさせましょうよ

22 ：

>>20
模型の目的は、楽しく遊ぶ事ですよ(笑)
2chで荒らすしか能が無い鈴木さんには理解不能かも知れませんがね

23 ：

撞着とは互いに矛盾していることだ。
矛盾撞着では矛盾矛盾と言うことになるが、まともに国語ができればこのような使い方はしない。
国語もできないと言うことになり小学生時代から落ちこぼれと言うことだ。
これを擁護していたゴミレスも同じ。最近は流石に疑問を感じたか距離を置くようになったが。
因みに同じ数式を書いたのはバ関だ。
それから、私は数学に強いなどと言ったことはない。
小学校の算数ができると数学に強いなどと言う神経が理解できない。

24 ：

「軽油限定鈴木並腐敗性根減速走行力」の茶番は、出鱈目、いい加減、インチキ、嘘の受け売りで、活字だけで判断する。
鉄道模型は活字でするものと勝手に決め付けた。こういうのを自分勝手と言う。
自分が何もせずによいように都合よく解釈している。
実際の鉄道模型なんて「軽油限定箱モノ車両」以外作れもしない。
物事の本質を全く理解せず、公害のように誤った見解を撒き散らす。
「軽油限定鈴木並腐敗性根減速走行力」が無用の長物どころか極めて有害であることを自ら立証した。
いったいどこの小学校を卒業したのだ。お前は小学校から情実入学か。
やたら不得意科目が多く、一体何が得意なのか未だ不明だ。
特に国語は完全鈴木未満である。無茶苦茶な言語力で鉄模に言及するなど呆れるばかりだ。
恐らくは出鱈目でも匿名掲示板で吹聴すればいいと判断したのだろうが、その発言には全く意味がない。
「軽油限定鈴木並腐敗性根減速走行力」という心も知力も貧しい痴呆が考究？
「軽油限定鈴木並腐敗性根減速走行力」で考究とは笑止千万である。

25 ：

自らの考えを述べず、他人を批判するだけなのが昨年辺りから目に付く。
これは相手が気に入らないからやっているだけである。
何をどうすべきかは書けないレベルで中身はない。
短文であるのも特徴である。バカがバレると不味いから短文にしたり、コピーしたりしているのだ。
私はこのような輩を批判厨と命名する。
批判厨はエアゲージャーに毛が生えた程度でコレクターのなかの最下層と考えられる。

26 ：

で、波乗りレイアウトはどうなった。
グダグダ言うだけで何も答えていなかったよねぇ。

27 ：

>>25
＞自らの考えを述べず、他人を批判するだけなのが昨年辺りから目に付く。
最初にそうしたのは、主任だったと記憶しているが
＞これは相手が気に入らないからやっているだけである。
そりゃそうだろう、自分で白状いたのかw
＞何をどうすべきかは書けないレベルで中身はない。
まさに、主任のことズバリだな、
主任には、中身が全く無い
＞短文であるのも特徴である。バカがバレると不味いから短文にしたり、コピーしたりしているのだ。
主任のような、中身が空っぽの長文をダラダラ書くよりはマシだがな
＞私はこのような輩を批判厨と命名する。
では、貴方のことを「名無しの批判主任」とでも呼んで差し上げようか？
＞批判厨はエアゲージャーに毛が生えた程度でコレクターのなかの最下層と考えられる。
そりゃそうだろう、
明らかな間違いを訂正できない主任は、人間としては最下層の部類だ

28 ：

オカマ好きはいつになったら、脱線と制御不能を克服できるのだ？
条件の良い16.5�oで何でこんなことができないの？

29 ：

鉄道模型は走れるように工作すべきである。
こんな当たり前のことができないほうが本来おかしいのだ。
これは人並みの知能があれば可能な事だ
ところが我が鈴木主任鉄道総裁の知能は人並みでは無く鈴木並であった。
この為まともに走らせる事に苦悩したが、その鈴木並知能を振り絞って考え出したのが「軽油限定減速走行力」である。
この「軽油限定減速走行力」を駆使して、鈴木並知能でありながら脱線を克服した。

30 ：

>>28
別に、何処へ持っていっても、脱線も制御不能も起こさないが？
主任はいつになったら、全て勘違いだと理解できるのか？
老人ボケでは、話にならない
悔しかったら具体的に書け

31 ：

>>15
「1067÷13＝82は違う」と言うの?＞＞　開き直ったような愚もんを返しちゃだめですよ、
そもそも鈴木さんがいいたかったのは、こまけぇーことゆーわりにはあんたもスケール
外してんじゃん、本当は13mmなら１/80じゃなくて82/1だろオラーってことでしょ？
それに対して実際に部品の寸法測定して検証してみろ！このボケー！っていう返し、
自己陶酔型妄想癖症候群を患う主任先生ですがこの反発は少しわかるような希ガス。
例えば、台車のホイルベースを取り上げてみます、DT32の図面寸法は2100mmです
1/80ですと26.25mm、1/82ですと25.61mm、 実際に市販されている模型パーツは26mmです
こうしてみると呼び寸法に対しての許容範囲をどの程度厳格にするかということになりますが
おおむね範囲内といっていい、エアーにはわからんだろ！　ってことじゃないですか？
１６番の場合は大きく外しているのは事実ですね、しかし私の場合はその成り立ちを
受け入れ納得して楽しんでいますので、いくら蟹股、蟹股とわめいてもさして気になりません
ので勝手にどーぞです、ハイ。　　　　権威に反抗するオピニオンリーダーの鈴木さん。

32 ：

訂正　82/1→1/82

33 ：

主任、ボロ負けw

34 ：

>>31
いわゆる「13mmゲージ」とは実物をゲージを含めて1/80で作る模型です。
だから1067mmゲージ÷80=13.3mmゲージですが、細かい数字は面倒だから丸めて13mmゲージにしたもの。
だから考えの根本は「13mm模型」ではなく「1/80模型」であり、「13mm」というのは決して悪い意味ではなく一種の妥協の産物なのです。
それが解ってないから従来の「13mmゲージ」をより精密に近づけた、(主任先生が成功したとか自慢する)「プロト13mm」なる奇天烈な名前が生じるのです。
国鉄型の13mmゲージを精密化する、という事は
1067mm÷13mm=82で、1/82になりますよ、仮にこうした場合車体は1/82、ゲージも1/82の精密13mm模型が出来ますよ、と言ってるのです。
いわゆる「13mmゲージ」の本質は車体を1/80で作る事だから、仮にに一層の精密化を目指すなら、
1067mmは13.3mmなり、13.5mmにすればいいでしょ、
というのが私の主張。
1435mmは18mmあたり、
762mmは9.5mmあたりが考えられるでしょ。
勿論車体とゲージが概ねあっていれば良い、という普通の13mmゲージャーなら、車体1/80、ゲージ1/82の13mm模型は何ら問題ありません。
16番国鉄型のウルトラ蟹股スタイルはほぼ解消するわけですから。
普通の13mm目指すのもより精密な13mm目指すのも構わないが、
これらはあくまでも規格の問題。
模型工作が必ずしも規格通り正確に作れるとは限らない。
但し、規格通り正確な数値は常に誰でも電卓使って念頭にあるわけで、一応は目指す、
或いは、将来技術が進歩すれば、より正確な数値に近づくはず。
それを現在作られた製品が、1/80ではないから、将来も1/80からずれた縮尺を目指す、と言うのは本末転倒。

35 ：

>>34
ゲージ論は、スレ違いですよ、
鈴木さん
(笑)

36 ：

>>35
私は>>31の質問に回答しただけですけど?
個人的苦情は、質問を発した　>>31 ：○股尾前科 ◆へ、どじょ

37 ：

>>34
下らない。模型をやらん奴の机上の空論だな。
この莫迦は呼び寸法とか、製作許容範囲とかそういうものも知らないのか。

38 ：

>>34
エアゲージャーはこれだから困る。
実際の13mmゲージ用のレールの軌間をはかってみろ。

39 ：

実物には寸法があり、これを規格縮尺に従って電卓で割り出すのが模型の理想寸法。
これは小学生だって、ボール紙にブルートレインの車体をケガく時やってる方法。
仮に作った結果が技術不足を反映して1/80の数値と食い違っていても、
彼が1/80を目指して出来る限りそれ=縮尺規格に近づけた事に変わりは無い。
モケェ屋の販売品が1/80でないから、
モケェ作る一般人も1/82や1/78の縮尺で電卓たたく、というわけではない。

40 ：

>>36
よく、読みなさい(笑)
ゲージ論やってるのは鈴木さんだけですよ
しかも、皆からボロカスに書かれているじゃないですかw

41 ：

>>39
ゲージ論は、スレ違いですよ、
鈴木さん
(笑)

42 ：

>>41
何処がゲージ論なの?

43 ：

線一本も引いたことのない奴が何を騙っても無駄だというに。
鱸は呼び寸法や寸法許容差なんて知らないんだろ?

44 ：

>>43
HOの規格文に「寸法許容差」なんて書いてあるの?

45 ：

>>44
鉄道模型に限らず規格に許容差は付きものだろう。

46 ：

>>42
ゲージ論ですよ>>39は
いい加減にしなさい、馬鹿

47 ：

>>45
では、HOなり、16番の規格にはどういう許容差が書かれてるのか書いて下さい

48 ：

>>44
NMRA規格を見たことないのか？

49 ：

>>48
NMRA規格に「HOは1/87だが、1/85から1/89程度は許容される」とか書いてあるの?

50 ：

>>49
実物のゲージを模型のゲージで割るという考えが根本的に間違ってる。
何度指摘しても判らないのはバカ。

51 ：

>>49
NMRA規格ではHOの線路幅は16.50mm〜17.07mm。これは貴方の論法で言えば1/87〜1/84になりますな。

52 ：

>>51
オタクが言う「HOの線路幅は16.50mm〜17.07mm」って
「NMRA規格にある、とか主張する」"許容差"なの?

53 ：

>>52
では、Min 16.50mm, Max 17.07mmの表現を貴方はどう解釈するの？

54 ：

>>53
NMRAにとってHO=1/87。許容差など書いてない。
16番国鉄(1067mm)の車体は1/80許容差など書いてない。

55 ：

>>54
>>53に対する答えになっていないが．．．。

56 ：

ま、1/80 16.5mmの縮尺のズレが、
鈴木さんが言うように金メダル級なら、
鈴木さんの世間との感覚のズレも、
金メダル級ですな(笑)

57 ：

>>54
＞NMRAにとってHO=1/87。
うんうん、NMRAにとっては、ってことですね。

58 ：

あのね、許容寸法の指定と言うのは最小寸法と最大寸法、
それか基準値と上下の許容範囲で指定するものなの。
こんなの機械屋じゃ常識だよ?
この莫迦魚はこんなことも知らんのか

59 ：

さて今夜も、1/80・16.5ｍｍの（以下略
しかし乍ら、いまだに“車体の縮尺とゲージの縮尺は一致してなければならない”
みたいな考え方の人が我が物顔でこのスレに来ることに違和感を覚える。
そもそも、車体の縮尺とゲージの縮尺を一致させるべきか否か、に関しては
鉄模を愉しむ当人の、飽くまで好みの問題に過ぎないわけだが。
それを敢えて一致させないのが、1/80・16.5ｍｍであり、1/150・9ｍｍである。
この両者は日本の鉄模において主流を占めることで、“敢えて一致させない”
ことの正当性を証明している。
まぁ一致させたからと云って別にエラいわけでも優れているわけでも何でも無く、
逆に一致させてないからと云って卑下される筋合いも無いわけで。
一致させた模型は優れていて、一致させない模型は劣っている、などと云う様な
馬鹿げた優劣比較、その根源が実はモデラー各自の好みの問題に過ぎないことに
気付いていない頭の悪い人は、このスレには来ないでもらいたいものだ。
このスレがそのような“馬鹿げた優劣比較”で盛り上がったのも既に過去の話。
もう今はそういう場所ではない。
他ゲージとの“以前のような”馬鹿げた優劣比較議論がどうしてもやりたければ、
それこそ>>2や>>4のリンク先へ行くか、別スレ立ててやってもらいたい。

60 ：

>>59
オタクみたいな機械ヤ程度がそう思ったとしても、
HOの縮尺規定1/87に基準値と上下の許容範囲で指定するものなの?
1/80模型は1/82も似ているから、許容範囲として規定されてるの?
1/80模型の発案者山崎氏が、16番は1/80だが、1/82も許容差範囲内である、とか一々ルールに書いたの?

61 ：

>>60
いくら言ってもまだ判らないあなたはバカですか？
許容範囲があるのは縮尺ではなくて軌間の方だ。

62 ：

>>8 ：名無しの鉄模主任：
>1067÷13＝82などと実際とは異なる誤った数式を持ち出し恥を掻いてることもわからない。
問題の発端は↑です。

63 ：

>>62
また、責任転嫁してますよ
発端は、>>34であり、鈴木さんのレスですがな(笑)

64 ：

>>59
ま、みんな千円さんが羨ましいんですよ！
私も含めてですが
他人の趣味を、扱き下ろさなきゃ気が済まない鈴木さん辺りは、
明らかに異常なんですから、気楽にやりましょうよ

65 ：

>>59
ですよねー。
海外の輸出品を流用して鉄道模型の普及を図るという戦略が当たった訳ですから。
戦後すぐに「ファインスケール」なぞやらかしたら、それほど普及したかどうか、疑問ではある。
…でも8畳2間、羨ましいわ。
>>62
お前ぼけてるのか。主任はお前の言い草を批判してるじゃないか。
それに、この調子でいったら実物の軌間が呼び値で無い時点でがたがた言いそうだな。

66 ：

Ｃ５３蒸機って
１／８０ １３ｍｍだと、脱線するのかな？？もしそうなら
実物通りですね！

67 ：

ﾟ
　【基地害特別警報】
本日のゴミレスID:FwZHMHUQ
本日のゴミレスID:FwZHMHUQ
本日のゴミレスID:FwZHMHUQ
http://hissi.org/read.php/gage/20130830/RndaSE1IVVE.html

あ〜はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。

68 ：

鉄道模型を始めようと思っていますが、ゲージの種類がいくつもあって迷います。
ＨＯゲージの車両の種類がＮゲージに比べて少ないのですが、今後、ＨＯゲージの車両は増えてくるのでしょうか？

69 ：

日本型１６番は
この先、増えないでしょうね。。

あ〜 はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。

70 ：

しかし
脱線するＣ５３蒸機と云う事なら、実物の歴史的検証が出来ますね！
１／８０ １３ｍｍは、必要ですね。
「動輪デカくて、カッチョえ〜 Ｃ５３」の、歴史的検証の為にね！

あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。

71 ：

ﾟ
　【基地害特別警報】

本日のゴミレスID:FwZHMHUQ
本日のゴミレスID:FwZHMHUQ
本日のゴミレスID:FwZHMHUQ
http://hissi.org/read.php/gage/20130830/RndaSE1IVVE.html

あ〜はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。

72 ：

いや〜
Ｃ５３か〜
歴史的には、貴重ですね。レールと動輪の関係知るのに。
デカい動輪と、レールの関係について！

あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。

73 ：

いや〜
１／８０ １３ｍｍのＣ５３蒸機
素晴らしいかもね！
もう、此処のスレッド
Ｃ５３蒸機限定の１３ｍｍのスレッドにしちゃえばいいのに？？

74 ：

やっぱり
脱線付きの
１３ｍｍの Ｃ５３最高！！！！

あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。

75 ：

脱線して喜んでるようなお馬鹿は放置して、今夜もマタ〜リと、1/80・16.5ｍｍの
Ｈ(本当に)Ｏ(面白い)ゲージをプラ完成品主体に愉しんでおりました。
1両何十万円のブラス蒸機完成品も、半田付け工作もスクラッチも全く縁が無いが
それでもそこ何万円で2編成愉しめる。しかも廉価で尚且つお手軽ＲＴＲで。
まさにお気楽極楽。しかし、Ｇ＝16.5ｍｍ日本型ではごく当たり前のこと。
因みについ先程まで走らせていたのは、
●ＤＥ10×2＋ホキ***×24＋ヨ8000
●キハ58＋キロ28＋キハ58(Ｍ)＋キハ28＋キハ58
さて、最後に線路の拭き掃除。ＩＨＣのカブース型クリーニングカー、安い割には
重宝している。が、ダポールのクリーニングカーも少し気になる。

76 ：

>>75 ：千円亭主
>1/80・16.5ｍｍのＨ(本当に)Ｏ(面白い)ゲージを
本当に面白い、とか書けば書くほど、いかがわしい物じゃないかと普通の人なら疑いますね。
「本当に」とか「これぞ真の」とか一々ウザイ注釈ふらざるを得ないのは、
三流政治家や三流宗教家に多いセリフ。

77 ：

>>76
他人を否定しなきゃ自説の優位性を説明できない人も普通は疑われますよね。
「○×で決まっている」とか「これぞ真の」とか一々ウザイ注釈ふらざる人とか。
挙句の果てには他人をうそつきや泥棒扱いしたり。
三流政治家や三流宗教家に多いセリフ、まさに仰る通りです。
まぁ個人の好みの範囲というのを明確にした上での話なら
あまり問題にはなりませんが。
まぁレベルの問題も有りますしね。

78 ：

>>76
＞本当に面白い、とか書けば書くほど、いかがわしい物じゃないかと普通の人なら疑いますね。
たかが、趣味を楽しんでいる話を目くじら立てて毎回否定する人を、
いかがわしい人間じゃないかと、普通の人なら疑いますよ
＞「本当に」とか「これぞ真の」とか一々ウザイ注釈ふらざるを得ないのは、
＞三流政治家や三流宗教家に多いセリフ。
毎回、しょうもない理由を付けて否定しにくる鈴木さんは、
ポンコツ評論家

79 ：

しかしなんですねー、C53だけでスレッド炎上、唯一のマルチシリンダー蒸機は
良きにつけ悪きにつけ蒸機ファンにとってエポックメーキングな機種だったわけですね
蒸機には無関心な私でも当時の運転現場でのエピソードなどを知ると俄然興味が湧いてきて
また梅小路に行った際には改めてしげしげとC53台枠内をのぞきこんでみたいと思います。
ところで我鉄道では、先般導入した富のEF63重連を試運転でクルリンコ、クルリンコさせて
いますが、連結面間隔広すぎには興ざめ、プラ製手摺は湾曲、こちらは真鍮0.4線で造り替えましたが
双頭密自連のオーバーサイズはどーしょうもない、ケーディーに変更せざるを得ないなと思っています。
編成ものの連結面間隔は結構気になります、国鉄客車、電車の場合この間隔は500mmで1/80だと6.25mm、
過渡のプラ編成もので貫通幌の厚みは2.5mm、伸縮式カプラーで車体間隔は約7mm、実車の雰囲気を損なわない
レベルでよくできてると思います、カツミ、エンドウは長年無骨なドローバーでしたね。

80 ：

富のロクサン、走行系はよくできてますよ、協調運転を意識して
高中低の車速切り替えSWが屋根上モニター内に装備されています。

81 ：

>>78：蒸機好き：
>たかが、趣味を楽しんでいる話を目くじら立てて毎回否定する人を
たかが、趣味を楽しんでいる↓話のふりして、
　　　>>75 ：千円亭主
　　　>脱線して喜んでるようなお馬鹿は放置して、
こういう↑他人否定を書くのが、インチ・マターリ教でしょうな

82 ：

>>81
＞たかが、趣味を楽しんでいる↓話のふりして、
＞　　>>75 ：千円亭主
＞　　>脱線して喜んでるようなお馬鹿は放置して、
＞こういう↑他人否定を書くのが、インチ・マターリ教でしょうな
鈴木さんは、
笑い声まで書いて荒らしている人を肯定するんですか？
そういう事であれば鈴木さんも荒らしですよ
従って、>>76は完全にインチキですな
荒らすのは、止めてもらいたいものですね、
鈴木さん

83 ：

ところで、鈴木さんは>>6にて、
＞「[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について」考える場合、
＞世界金メダル級のゲージ縮尺ドッ外れの理由だけは、はっきりさせなければいけない。
と言ってましたが、全く話が出ませんね
結局、鈴木さんの主張には矜持も何にも無く、
ただ、このスレの書き込みを否定しているだけでしょう
しかも、荒らしを肯定するような不当レスまでするんですから、
鈴木さんは、
徹底的に反論され、否定されるのは当然でしょうな

84 ：

>>81
＞たかが、趣味を楽しんでいる↓話のふりして、
＞　　　>>75 ：千円亭主
＞　　　>脱線して喜んでるようなお馬鹿は放置して、
＞こういう↑他人否定を書くのが、インチ・マターリ教でしょうな
馬鹿か。
純粋に「趣味を楽しんでいる」話をするなら、>>75の前にある>>74みたいな
基地害じみた荒らしは無視して当然だし、否定されて当然だろ。
良識というか常識がまるで具わってないね、俺より一本足りないオッサンは。
今までの65年の人生、一体どこで何を勉強してきたのさ？w

85 ：

馬鹿馬鹿とわめく下衆で卑しいヤツにこそ、良識も常識もまるで具わってないのがわからないのかねぇ、俺より一本足りないオッサンは。

86 ：

>>64
一番異常なのはお前だろ。

87 ：

何だろ？
１３ｍｍのＣ５３蒸機模型が、脱線するなんて実物通りじゃないですか！
素晴らしい！！
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。

88 ：

脱線付きの
１３ｍｍのＣ５３こそ
後世に伝えるべき鉄道模型では、ないですかね！

あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。

89 ：

>>87
何とかの一つ覚えみたいに脱線、脱線と叫んでいるが、実物の脱線事故原因が何処にあるのか説明して欲しいなぁ。

90 ：

この週末、久しぶりにゆっくり時間が取れたので、何カ月かぶりに線路を敷いてみた。
先ず走らせるのは天プラＣ62の牽く10系寝台+43系。日本のプラ鉄模界を代表する過富天での混合編成。
オシ17が無いのが残念だが、各社のラインナップを結集して魅力的な編成が組めるのは嬉しい限り。
16.5mmのＣ62，軌間とスケールの乖離はあるし、先台車も間延びしている。にも拘らず、
Ｃ62のイメージをしっかり見事に捉えていて、印象に全く破綻が無いのは見事としか称え様が無い。
そして何よりも、この素晴らしい模型がリーズナブルな価格で入手出来て、そして良く走る。
手にとってじっくり眺めれば薄板プレスのロッドが気になるが、この価格でそこまで文句を言うのは贅沢だろう。
鉄道模型には様々な愉しみ方があり、凝った工作に嵌り込むのも又良いものだが、
仕事が一区切りついて思いっ切りリラックスしたい時に発泡酒片手にお手軽に愉しめる、
こういう模型があるのは本当有難い。

91 ：

事故原因？？
レールの上でしょ？？
蒸気機関車に聞けば？？
私は、実物通りに 脱線するなんて素晴らしいと思ってますが？？？
ちゃんと脱線までするなんてね〜
Ｃ５３蒸機
実物通りの脱線！
鉄道模型の範疇を超えた
脱線する １／８０ １３ｍｍ Ｃ５３
素晴らしい！

あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。

92 ：

>>91
相手にした俺がアホでした。

93 ：

実物の列車の脱線なんて、レースみたいに 誰かと競ってる訳でもないのに？？
列車の能力不足じゃないんですかね？？？
それとも、制限スピードオーバーですかね？？？

あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。

94 ：

C53の走行音がありました。
http://www.youtube.com/watch?v=xq3EQ6eDSws

95 ：

しかし
何故１３ｍｍの鉄道模型で、脱線がいけないのかね〜？
Ｃ５３は、動輪がデカいんだから、狭軌の１３ｍｍ模型なら 脱線し易いだろうに？？
知ってる限り、年配者でＣ５３の１３ｍｍ改造者多いと思うけど？？？

96 ：

>>95
とまぁ、脱線を喜ぶアホでした
(笑)

97 ：

>>86
何がどう、異常なのか具体的にどうぞ
(笑)

98 ：

昨夜の>>75で“1/80・16.5ｍｍのＨ(本当に)Ｏ(面白い)ゲージを”
と書いただけで、いとも簡単にスズキが釣れてしまったようだ(笑)。
でも嬉しくもなんともありません。煮ても焼いても食えないから。

99 ：

>>98
だって実態は深海のモノ共だし。

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